Custom nestejäähdytys - yleisthreadi

Old school UV custom loop :D
Lista osista: Reddit - Dive into anything

UV edestä.jpg


UV sivulta.jpg


EiUVedestä.jpg


Etupaneelin virittelin himmentimen UV valoille:

Front panel.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Harmi et ei enään ole myynnissä :( Eikä valmisteilla
Saa näitä.

Harmi kun tuli oma myytyä joskus kun näyttäis olevan jo keräily arvoa noillakin. 955be phenomi sentään hyrskyttelee vielä mummin koneessa.
 
Oli piristävä lisä sen ajan koneisiin.Itsellä ei koskaan ollut DFI:n lankkuja.Harmi sinänsä koska oli vissiin päteviä lankkuja.
 
Menin sitten vahingossa päivittämään aquasuiten, ja taas hävisi kaikki ohjaukset yms.
Ennen tullu siten takas, kun poistanut kaikki tuulettimet niin on löytynyt, mutta nyt ei näytä löytyvän.

Mitäs tuolle nyt pitäis tehdä, ja onko jotain järkevämpää ja parempaa tapaa hoitaa tuulettimien ja pumpun ohjausta?

Näyttökuva 2024-10-20 140015.jpg
 
Menin sitten vahingossa päivittämään aquasuiten, ja taas hävisi kaikki ohjaukset yms.
Ennen tullu siten takas, kun poistanut kaikki tuulettimet niin on löytynyt, mutta nyt ei näytä löytyvän.

Mitäs tuolle nyt pitäis tehdä, ja onko jotain järkevämpää ja parempaa tapaa hoitaa tuulettimien ja pumpun ohjausta?

Näyttökuva 2024-10-20 140015.jpg
Onhan tuo loistava softa, mutta päivityksethän ovat maksullisia. Sinulla ei ole rautaa joka tuohon uusimpaan versioon oikeuttaisi.
 
Onhan tuo loistava softa, mutta päivityksethän ovat maksullisia. Sinulla ei ole rautaa joka tuohon uusimpaan versioon oikeuttaisi.
Pitäisi pystyä ohjaaman ilman päivitystä, tai ainakin jotain versiota?
Ei oo kyllä yksikään päivitys mennyt ns niinku pitäny, ja ollutkin yli vuoden päivittämättä.

Mites tosta nyt pääsee eteenpäin?
 
Pitäisi pystyä ohjaaman ilman päivitystä, tai ainakin jotain versiota?
Ei oo kyllä yksikään päivitys mennyt ns niinku pitäny, ja ollutkin yli vuoden päivittämättä.

Mites tosta nyt pääsee eteenpäin?
Asennat takaisin sen vanhemman version, huhtikuussa kun näkyy tuki loppuneen. Tai sitten ostat uusimman version lisenssin.

Softaahan ei tarvitse ollenkaan, kontrollerit ovat itsenäisiä.
 
Pitäisi pystyä ohjaaman ilman päivitystä, tai ainakin jotain versiota?
Ei oo kyllä yksikään päivitys mennyt ns niinku pitäny, ja ollutkin yli vuoden päivittämättä.

Mites tosta nyt pääsee eteenpäin?
Mulla kävi samallailla, eli ilmaisten päivitysten lisenssi oli mennyt vanhaksi, (kuten sulla 29.4. on mennyt) ja päivityksen jälkeen homma jumissa.

Itse tein niin, että ostin 10 eurolla jatkoa aquaeron lisenssille (jatko on vuoden tai kaksi, en muista) jonka jälkeen alkoi taas toimia.

Toinen vaihtoehto on asentaa aquasuite jostain vanhemmasta setup versiosta jonka aikana lisenssisi on ollut voimassa. Ja sitten palauttaa
profiili backup -tiedostosta joka toivottavasti on tehty joskus. Tai sitten säätää kaiken uusiksi.

Ja jatkossa kannattaa varmistaa että lisenssi on voimassa ennenkuin päivittää, tai sitten ei päivitä aquasuitea.
 
Asennat takaisin sen vanhemman version, huhtikuussa kun näkyy tuki loppuneen. Tai sitten ostat uusimman version lisenssin.

Softaahan ei tarvitse ollenkaan, kontrollerit ovat itsenäisiä.

Mitä tarkoitat, että kontrollerit ovat itsenäisiä?
Kun en pääse siis mitään asetuksia muuttamaan, niin tuulettimia hallitsee aikaisemmin luomat käyräni?
 
Tuohon mikä riittää keskuteluun niin itse menin reilu vuoden 3 x 280mm radeilla. Tuuletinsäätimissä oli 15% pwm 28 C nesteellä ja siitä lineaarisesti ylös niin että 35 C oli 100% pwm. Vain kerran pienessä kämpässä laneilla huoneen lämö hipoi 30 C rajaa mutta silloinkin pysyi vesi alle 35 C. Muuten tuulettimet suurinpiirtein tyjäkäynnillä aina nesteen ollessa noin 30 C.

Nyt yritin keventää tätä keksintöä ja vaihdoin 1 x 480x60 radiin ja siihen push&pull tuulettimet. Tuulettimet vielä speksien puolesta aika kehnoja mutta silti tuntuu että lopputulos suurinpiirtein sama kuin tuolla isomman pinta-alan versiolla. Normikäytössä tuulettimet tyhjäkäynnillä ja pelatessakaan ei pöydän alta korviin mitään kantaudu. Corsairin D5 pumppu joka kuormalla nostaa kierrokset 60% tasolle pitää isointa meteliä. Mielenkiintoista nähdä miten käy jos kuumemmalla kelillä pääsee pelailemaan.

Kone lämmön tuoton kannalta aika kevyttä. 13600k ilman rajoituksia ja 3070 pienillä kellotuksilla.
 
Tuohon mikä riittää keskuteluun niin itse menin reilu vuoden 3 x 280mm radeilla. Tuuletinsäätimissä oli 15% pwm 28 C nesteellä ja siitä lineaarisesti ylös niin että 35 C oli 100% pwm. Vain kerran pienessä kämpässä laneilla huoneen lämö hipoi 30 C rajaa mutta silloinkin pysyi vesi alle 35 C. Muuten tuulettimet suurinpiirtein tyjäkäynnillä aina nesteen ollessa noin 30 C.

Nyt yritin keventää tätä keksintöä ja vaihdoin 1 x 480x60 radiin ja siihen push&pull tuulettimet. Tuulettimet vielä speksien puolesta aika kehnoja mutta silti tuntuu että lopputulos suurinpiirtein sama kuin tuolla isomman pinta-alan versiolla. Normikäytössä tuulettimet tyhjäkäynnillä ja pelatessakaan ei pöydän alta korviin mitään kantaudu. Corsairin D5 pumppu joka kuormalla nostaa kierrokset 60% tasolle pitää isointa meteliä. Mielenkiintoista nähdä miten käy jos kuumemmalla kelillä pääsee pelailemaan.

Kone lämmön tuoton kannalta aika kevyttä. 13600k ilman rajoituksia ja 3070 pienillä kellotuksilla.
Mihin koteloon tuollainen setuppi mahtui?
 
Tuohon mikä riittää keskuteluun niin itse menin reilu vuoden 3 x 280mm radeilla. Tuuletinsäätimissä oli 15% pwm 28 C nesteellä ja siitä lineaarisesti ylös niin että 35 C oli 100% pwm. Vain kerran pienessä kämpässä laneilla huoneen lämö hipoi 30 C rajaa mutta silloinkin pysyi vesi alle 35 C. Muuten tuulettimet suurinpiirtein tyjäkäynnillä aina nesteen ollessa noin 30 C.

Nyt yritin keventää tätä keksintöä ja vaihdoin 1 x 480x60 radiin ja siihen push&pull tuulettimet. Tuulettimet vielä speksien puolesta aika kehnoja mutta silti tuntuu että lopputulos suurinpiirtein sama kuin tuolla isomman pinta-alan versiolla. Normikäytössä tuulettimet tyhjäkäynnillä ja pelatessakaan ei pöydän alta korviin mitään kantaudu. Corsairin D5 pumppu joka kuormalla nostaa kierrokset 60% tasolle pitää isointa meteliä. Mielenkiintoista nähdä miten käy jos kuumemmalla kelillä pääsee pelailemaan.

Kone lämmön tuoton kannalta aika kevyttä. 13600k ilman rajoituksia ja 3070 pienillä kellotuksilla.

Oliko edellisessä 3 radin setupissa kaikki radit puhaltamassa ulos tai sisään vai oliko se klassinen perse edellä puuhun että jokin kenno lämmittää paria muuta. Selittäisi ainakin miksi yhdellä järeällä pääsee about samaan tulokseen!?
 
Mihin koteloon tuollainen setuppi mahtui?

Oliko edellisessä 3 radin setupissa kaikki radit puhaltamassa ulos tai sisään vai oliko se klassinen perse edellä puuhun että jokin kenno lämmittää paria muuta. Selittäisi ainakin miksi yhdellä järeällä pääsee about samaan tulokseen!?
Ulkoisia ratkaisuja molemmat.

3x280mm oli Acticin P14 tuulettimet vain työntämässä läpi. Tässä 1x480 deepcoolin jotkut rgb propelit push&pull.

Kyllä uskon että eroa on kun kunnolla alkaisi mittaamaan. Mutta ”käytännössä” ero aika pieni koska myös tämä pienempi ratkaisu riittävän hiljainen ja pelatessa pelin äänet peittää aika paljon.

Kokeilin nyt myös ottaa lämpösensorin irti kesken kuormituksen. Nopeasti lähti vesi nousemaan sinne +35C lukemiin. Sensori takaisin kiinni ja ehkä 30s tuuletusta riitti laskemaan veden takaisin sinne 30 C tuntumaan jonka jälkeen hiljaisuus taas palasi. Tuo isompi ratkaisu oli vähemmän yllättäen paljon loivempi liikkeissään koska vettä ja massaa oli enemmän.
 
Pitääkö muuten paikkaansa että kun neste lämpeää nii neste alkaa virrata nopeampaa?
Vai näyttääkö Barrowin mittarit mitä sattuu? :D
Pumppu on tietty samalla nopeudella koko ajan.

Ei ihan tarkkoja lukuja ole ku ulkomuistista heitin, mutta olen huomannut että virtausnopeus on aina suurempi ku neste on lämmennyt enemmän.

Idle:
nesteen lämpö n. 26c
virtaus n. 3.75 l/min

Pelatessa:
nesteen lämpö n. 31c
virtaus n. 4.15 l/min
 
Viimeksi muokattu:
Onko tällaisessa jäähdyttimen vaihdossa mitään järkeä? Haluaisin saada nesteen lämmöt lähemmäs 30 astetta.
Komponentteina RTX3080 + 5600X. Tällä hetkellä nesteen lämmöt pelatessa <35, kun tuulettimet n. 1000rpm.

Hardware Labs Nemesis 280 GTS X-Flow (2x BeQuiet Silent Wings 4 Pro)
➡️
Alphacool NexXxoS ST30/ST45 360 (3x Phanteks T30)

edit. Ideana oli myös päivittää looppia vähän etukäteen, kun ensi vuonna olisi tarkoitus päivitellä konetta AM5 ja RTX5xxx osilla.
 
Onko tällaisessa jäähdyttimen vaihdossa mitään järkeä? Haluaisin saada nesteen lämmöt lähemmäs 30 astetta.
Komponentteina RTX3080 + 5600X. Tällä hetkellä nesteen lämmöt pelatessa <35, kun tuulettimet n. 1000rpm.

Hardware Labs Nemesis 280 GTS X-Flow (2x BeQuiet Silent Wings 4 Pro)
➡️
Alphacool NexXxoS ST30/ST45 360 (3x Phanteks T30)

edit. Ideana oli myös päivittää looppia vähän etukäteen, kun ensi vuonna olisi tarkoitus päivitellä konetta AM5 ja RTX5xxx osilla.
En vaihtaisi. Sulla on nyt yksi parhaista 280 koon radeista hyvillä tuulettimilla ja olisit sitä vaihtamassa keskinkertaiseen 360 radiin. 280 ja 360 radien välillä ei ole iso ero jäähdytyspinta-alassa.
 
Onko tällaisessa jäähdyttimen vaihdossa mitään järkeä? Haluaisin saada nesteen lämmöt lähemmäs 30 astetta.
Komponentteina RTX3080 + 5600X. Tällä hetkellä nesteen lämmöt pelatessa <35, kun tuulettimet n. 1000rpm.
Mitkä nesteet tuolla pyörii? Miettisin auttaisko joku Water Wetterin tapainen:


:D
 
Mitkä nesteet tuolla pyörii? Miettisin auttaisko joku Water Wetterin tapainen:


:D
Ei kannata alkaa sotkemaan mitään litkuja sekaan.Voi olla meinaan aika työmaa saada blokit ja radit puhtaaksiJos oikeasti niitä lämpöjä haluaa alas niin lisää vaan radeja.
 
Mikä on yleensä pumppujen ohjaus signaalin jännite? siis se 2pin liitin joka tulee johonkin tuuletin paikkaan, onko se perus 12v?
 
Onko kenelläkään kokemusta 16mm ruostumattoman putken, tai ylipäätään metalliputken taivuttelusta kiertoon? 304 rosteria löytyy 1mm, 1,5mm ja 2mm seinämävahvuudella, ja tietty käyttäytyvät hiukan eri tavoin.

Parastakin laatua eli saumatonta HST saa ihan putkitukusta 20€/m. Kiinasta tietty saisi Bykski/Freezemod -osastolta valmiiksi väännettyä kromattua kuparia myös suht sopivasti, jäisi vain pätkiminen itselle. Haponkestävä teräs olisi vaan pro. :)
 
Onko kenelläkään kokemusta 16mm ruostumattoman putken, tai ylipäätään metalliputken taivuttelusta kiertoon? 304 rosteria löytyy 1mm, 1,5mm ja 2mm seinämävahvuudella, ja tietty käyttäytyvät hiukan eri tavoin.

Parastakin laatua eli saumatonta HST saa ihan putkitukusta 20€/m. Kiinasta tietty saisi Bykski/Freezemod -osastolta valmiiksi väännettyä kromattua kuparia myös suht sopivasti, jäisi vain pätkiminen itselle. Haponkestävä teräs olisi vaan pro. :)
Itse tehnyt useamman setupin kupariputkesta, kylläkin pehmeästä. Mitä kovempaa materiaalia, sen tarkemmat taivutukset joutuu tekemään, varsinkin jos ei jatko- tai kulmaliittimiä käytä. Ne kun pilaa kauniin käsityön- omasta mielestäni.
Muuten ei mielestäni materiaalista väliä.
 
Itse tehnyt useamman setupin kupariputkesta, kylläkin pehmeästä. Mitä kovempaa materiaalia, sen tarkemmat taivutukset joutuu tekemään, varsinkin jos ei jatko- tai kulmaliittimiä käytä. Ne kun pilaa kauniin käsityön- omasta mielestäni.
Muuten ei mielestäni materiaalista väliä.
En oikein haluaisi itsekään käyttää kulmia, vaan tehdä ne työläydestä huolimatta putkella.

Kromattua ei jälkikäteen taivutella, siitä saisi hiomalla vastaavan pinnan kuin rosteriputkeenkin. Rosteri on tietysti jo tosi kovaa verrattuna kupariin.. pitänee tilata Kiinasta pätkä tuota rosteria ja kokeilla.
 
Teräsputkeksihan tuo on todella ohutta, menee varmasti oikeilla työkaluilla (EI noilla muovisilla leluilla!) ihan helposti kunhan ei liian pientä sädettä yritä.
Ja jos kiillotat joka tapauksessa jälkeenpäin, niin ei muuta kun pillistä kuumat kurveihin niin taittunee lähes itestään.
 
Onko kenellekkään käynyt EPDM letkujen kanssa niin että vesi värjäytyy keltaiseksi? Ennen asennusta huuhtelin letkut vesijohtovedellä ja nyt asennuksen jälkeen vaihdoin 4 kertaa vedet mutta vielä vaan on keltaista tavaraa missä mukana jotain partikkeleita.

 
Onko kenellekkään käynyt EPDM letkujen kanssa niin että vesi värjäytyy keltaiseksi? Ennen asennusta huuhtelin letkut vesijohtovedellä ja nyt asennuksen jälkeen vaihdoin 4 kertaa vedet mutta vielä vaan on keltaista tavaraa missä mukana jotain partikkeleita.


Ei kyllä ole tullut vastaan mikä neste on käytössä.?
 
Onko kenellekkään käynyt EPDM letkujen kanssa niin että vesi värjäytyy keltaiseksi? Ennen asennusta huuhtelin letkut vesijohtovedellä ja nyt asennuksen jälkeen vaihdoin 4 kertaa vedet mutta vielä vaan on keltaista tavaraa missä mukana jotain partikkeleita.



Onko muita uusia osia loopissa?
Jossain blokeissa olen törmännyt ns varasto rasvaan, radit taas voi uutena sisältää koneistus jätettä
 
Onko muita uusia osia loopissa?
Jossain blokeissa olen törmännyt ns varasto rasvaan, radit taas voi uutena sisältää koneistus jätettä
Ei mitään muuta uutta. Kirkkaat PVC letkut oli aiemmin käytössä ja vesi pysyi kirkkaana.

Pitää kokeilla jos vielä saisi vesijohtoveden kytkettyä suoraan letkuihin. Voisi sitten hetken päästää vettä läpi. Jos se ei auta niin sitten varmaan PVC letkut takaisin.
 
Ei mitään muuta uutta. Kirkkaat PVC letkut oli aiemmin käytössä ja vesi pysyi kirkkaana.

Pitää kokeilla jos vielä saisi vesijohtoveden kytkettyä suoraan letkuihin. Voisi sitten hetken päästää vettä läpi. Jos se ei auta niin sitten varmaan PVC letkut takaisin.

Onko kenen letkut, valmistaja?
Mulla heatkillerin clear letkua ja varmaan parasta mitä noita pehmeitä tullut kokeiltua, meyhems oli myös jees.
 
Kyllä noi kirkkaat letkut aina hieman muuttaa väritystä vuosien saatossa.
itsellä ollut Masterclear,Tygon ja Alphacool versiot käytössä ja omasta mielestä Tygon ollut paras paitsi niissä on tuo teksti mitä näkyy.
Itse en pelkkä akkuvettä ole ikinä käyttänyt kierrossa ainostan huuhteluun.
Ek, cape kelvin ja nanoxia nesteet ollut käytössä ja sitten tuo switech mitä onneksi poistui markkinoilta kun se värjäsi kaikki letkut,säiliöt ja blokit vihreäksi.
 
Ei mitään muuta uutta. Kirkkaat PVC letkut oli aiemmin käytössä ja vesi pysyi kirkkaana.

Pitää kokeilla jos vielä saisi vesijohtoveden kytkettyä suoraan letkuihin. Voisi sitten hetken päästää vettä läpi. Jos se ei auta niin sitten varmaan PVC letkut takaisin.

Minkä firman epdm on? Aattelis että maitokin olis kellertävää jos epdm tuon värjäis.
 
Onko kenen letkut, valmistaja?
Mulla heatkillerin clear letkua ja varmaan parasta mitä noita pehmeitä tullut kokeiltua, meyhems oli myös jees.

Minkä firman epdm on? Aattelis että maitokin olis kellertävää jos epdm tuon värjäis.
Tällaista

Purin eilen pumpun ja yritin putsata. Ihan helpolla ei tuo tavara edes irtoa. Pyyhkimällä vähän mutta esim. säiliö vaati kunnon jynssäystä enkä kaikkea saanut edes pois. Blokkeja en ehtinyt availemaan nekin lienee täynnä tuota tavaraa. Laskin kuitenkin reilusti vesijohtovettä koko loopin läpi molempiin suuntiin. Edelleen vesi näyttää muuttavan väriään.

Pari kuvaa pumpun putsauksesta, pumppu siis max pari kuukautta vanha.
IMG_2713.jpeg


IMG_2712.jpeg


IMG_2707.jpeg
 
Tällaista

Purin eilen pumpun ja yritin putsata. Ihan helpolla ei tuo tavara edes irtoa. Pyyhkimällä vähän mutta esim. säiliö vaati kunnon jynssäystä enkä kaikkea saanut edes pois. Blokkeja en ehtinyt availemaan nekin lienee täynnä tuota tavaraa. Laskin kuitenkin reilusti vesijohtovettä koko loopin läpi molempiin suuntiin. Edelleen vesi näyttää muuttavan väriään.

Pari kuvaa pumpun putsauksesta, pumppu siis max pari kuukautta vanha.
IMG_2713.jpeg


IMG_2712.jpeg


IMG_2707.jpeg

En kyllä jaksa uskoa että letkusta mitään tuollaista lähtisi. Ruosteelta tuo omaan silmään näyttää. Mitähän osaa kierrosta löytyy ja raana vesi on aina lupaus seikkailusta kun sieltäkin ainakin kaupunki verkoissa tulee kaiken maailman paskat mukana.
 
En kyllä jaksa uskoa että letkusta mitään tuollaista lähtisi. Ruosteelta tuo omaan silmään näyttää. Mitähän osaa kierrosta löytyy ja raana vesi on aina lupaus seikkailusta kun sieltäkin ainakin kaupunki verkoissa tulee kaiken maailman paskat mukana.
Minä en taas oikein mitään muuta syystä keksi, mitään muuta kun en vaihtanut kuin letkut. Jos olisi ruostetta niin olisiko sitten letkun valmistuksessa käynyt jotain. Nyt kun tarkemmin mietin työvaiheita mitä itse tein niin saattaa olla että yhtä pätkää en huuhtonut etukäteen.

Kraanavettä tosiaan olen käyttänyt vain pesuun ja huuhteluun. Ei ole koskaan siitä mitään harmia tullut. Kyllähän tuon jo huomaisi juomalasissa jos noin ruskeaa / keltaista tulisi hanasta.

Tässä viimeinen kuva PVC letkuilla
IMG_2700.jpeg
 
Kraanavettä tosiaan olen käyttänyt vain pesuun ja huuhteluun. Ei ole koskaan siitä mitään harmia tullut. Kyllähän tuon jo huomaisi juomalasissa jos noin ruskeaa / keltaista tulisi hanasta.

Käy vilkaisemassa miltä näyttää vaikkapa wc-pöntön säiliö. Samaa puhdasta vettä sielläkin on kiertänyt.
 
Käy vilkaisemassa miltä näyttää vaikkapa wc-pöntön säiliö. Samaa puhdasta vettä sielläkin on kiertänyt.
Kun se vesi sinne uuteen pönttöön tulee ei se ruskeaa ole eikä siinä valoa vasten näy mitään partikkeleita.

Tässä tapauksessa vesi (akkuvesi) muuttui alkuun heti kusen keltaiseksi, useamman nesteen vaihdon (akkuvesi) jälkeen väri haaleni ruskeaksi. Nyt reippaan huuhtelun (kraanavesi) jälkeen se väri on tällä hetkellä ehkä sellaista shamppanjan väristä. Illalla saan koneen käyntiin taas niin tutkimukset jatkuu.
 
Minä en taas oikein mitään muuta syystä keksi, mitään muuta kun en vaihtanut kuin letkut. Jos olisi ruostetta niin olisiko sitten letkun valmistuksessa käynyt jotain. Nyt kun tarkemmin mietin työvaiheita mitä itse tein niin saattaa olla että yhtä pätkää en huuhtonut etukäteen.

Kraanavettä tosiaan olen käyttänyt vain pesuun ja huuhteluun. Ei ole koskaan siitä mitään harmia tullut. Kyllähän tuon jo huomaisi juomalasissa jos noin ruskeaa / keltaista tulisi hanasta.

Tässä viimeinen kuva PVC letkuilla
IMG_2700.jpeg

No perkeles on tuolla vissiin joillain muullakin samaa probleemaa ollut watercoolin letkulla.
 
Minä en taas oikein mitään muuta syystä keksi, mitään muuta kun en vaihtanut kuin letkut. Jos olisi ruostetta niin olisiko sitten letkun valmistuksessa käynyt jotain. Nyt kun tarkemmin mietin työvaiheita mitä itse tein niin saattaa olla että yhtä pätkää en huuhtonut etukäteen.

Kraanavettä tosiaan olen käyttänyt vain pesuun ja huuhteluun. Ei ole koskaan siitä mitään harmia tullut. Kyllähän tuon jo huomaisi juomalasissa jos noin ruskeaa / keltaista tulisi hanasta.

Tässä viimeinen kuva PVC letkuilla
IMG_2700.jpeg
mo-ra kokoonpano?
 
Näyttäis joillan ollut irronut ekn zmt letkuistakin jotain kamaa. Itselläkin oottaisi kaapissa zmt letkua rulla joten pitääpä pestä piippuharjalla varuuksi ennen laittoa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 481
Viestejä
4 539 234
Jäsenet
74 803
Uusin jäsen
Mäntyvirta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom