AV-viritinvahvistimet / vahvistimet

[latexii]

Olin miettinyt tänään Danon X1600H tai X2600H hankkimista omalle 2.0 setille, eli juuri tuota mitä et varsinkaan suositellut.

Tuo on varsin hyvä setti, mene sillä. Se on (täälläkin) moneen kertaan todettua että kukaan ei varmasti ole mitään sokkotestejä tehnyt stereo vs. monikanava -vahvistinten välillä ja jos on, niin ei ainakaan siten että volume olisi ollu identtinen ja joku olisi vaihdellut niitä kaapeleita siellä vahvareiden perässä siellä verhottujen laitteiden takana siinä hetkessä. Se että jostain laitteesta on jäänyt esim. joku "muistikuva" eli laitteiden korvalla tehtyjen testien välillä on kulunut aikaa viikkoja, kuukausia jopa vuosia ja tilakin on saattanut muuttua tässä välillä niin eipä mielestäni kerro laitteesta, sekä niiden välisestä "muka-vertailusta" yhtään mitään. Laitteesta saatava ulosmitattava tehokin + sekä volumen asento on saattanut olla aivan eri niin lopputulosta ei todellakaan voida pitää mitenkään validina.

Edelleen se tila muodostaa sen äänen ja tällöin mm. hyvästä huonekorjaimesta on iso hyöty. Mitä taas tehoon tulee niin tavan kuuntelija todennäköisesti käyttää sen 20w tehoa laitteestaan kuunnellessaan. Suomessa myytävät perus hifipöntöt eivät todellakaan ole niin epäherkkiä että tarvisi peruskuuntelussa sen 200w jatkuvaa tehoa. Eriasia olisi jokin suljettu epäherkkä (alle 87dB/w) suljettu kaiutin tai hetkellinen luukutus fiksaatio. Oma Marantz SR6011 jaksaa soittaa suljettuja 12" -tuumaisella bassolla (Dayton) vallan mainiosti ja nämä ovat TAATUSTI epäherkemmät kuin yksikään näissä keskusteluissa mainittu hifikaiutin. Enkä saanut omista kaiuttimistani yhtään mitään enempää irti kun testasin Rotelin RB981 -päätteellä.

 

[latexii]

Goobay HDMI 4K2K 7.1 Audio Extractor

Goobay HDMI 4K2K 7.1 Audio Extractor Purkaa audiosignaalin HDMI-lähteestä ja tarjoaa sen erillisenä siirtona. Täyttää HDMI, HDCP 1.2 Yhteensopiva suuren nopeuden (HBR) äänien kanssa Tukee HDMI ™ -näytteenottotaajuutta jopa 192 kHz Tukee optista S / PDIF-äänen näytteenottotaajuuksia jopa 192 KHz T...

cdon.fi

Saako tälläisella muunnettua LFE äänet 2.1 muotoon kun käytössä DAC?

Kytkisit siis miten, mistä, mitä ja minne, millainen DAC ?

 

[Tixi]

Kytkisit siis miten, mistä, mitä ja minne, millainen DAC ?

Eli tällä hetkellä töllössä kiinni kuidulla DAC (Yamaha wxc-50) ja genet+subi). Ohjelmalähteet ovat kiinni HDMI:llä kiinni töllössä
Nyt jos haluan tämän LFE raidan kuulumaan niin kykeneekö tuollainen värkki muokkaamaan sen stereo ääneen? Näin olen ymmärtänyt että tällä hetkellä jää osa matalista äänistä toistamatta jos lähdemateriaalissa ovat omalla raidalla??

 

[vemkki]

Eli tällä hetkellä töllössä kiinni kuidulla DAC (Yamaha wxc-50) ja genet+subi). Ohjelmalähteet ovat kiinni HDMI:llä kiinni töllössä
Nyt jos haluan tämän LFE raidan kuulumaan niin kykeneekö tuollainen värkki muokkaamaan sen stereo ääneen? Näin olen ymmärtänyt että tällä hetkellä jää osa matalista äänistä toistamatta jos lähdemateriaalissa ovat omalla raidalla??

Tuossa härvelissä näyttää olevan noita 3,5-millisiä liitäntöjä eri kanaville, vaikka tekstikuvaus on vähän epäselvä. Oletan, että FL/FR-liitännästä tulee pääkanavien ääni ja LFE/FC-liitännästä subbarin ja keskikaiuttimen ääni. Tällöin toimisi Genelecien kanssa, kun nyt kytkisi suoraan tuohon laitteeseen. Tuon Yamahan WXC-50:n voisi heittää huitsin kuuseen. Mysteeri on tietysti äänenvoimakkuuden säätö. Jos tuo härveli tottelee HDMI-ohjausta, se saattaa toimia telkkarin kaukosäätimellä.

Mielenkiintoinen tuote kyllä, voisi kiinnostaa monia jos toimii kunnolla. AV-vahvistimeen verrattuna tuosta tietysti puuttuu kanavien viiveiden ja tasojen säätö.

 

[Kyberpunkki]

Eli mitä siis suosittelet? Stereovahvistinta ilman HDMI liitäntöjä, jolloin kaikki liitännät vedetään suoraan telkkariin? Alkaa mennä omassa päässä hyvin sekaiseksi tämä valintaprosessi. Oma käyttötarkoitus: 1. musiikki, 2. televisio / konserttitaltioinnit, 3. elokuvat.

Olin miettinyt tänään Danon X1600H tai X2600H hankkimista omalle 2.0 setille, eli juuri tuota mitä et varsinkaan suositellut. Stereovahvistimista ei löydy riittävästi video-liitäntöjä ja lähimpänä tarvetta olevassa Danonin DRA-800H:ssa ei ole eARC-tukea. Tällä hetkellä mietin siis 7.2 vahvarin ostoa 2.0 järjestelmälle. Mennäänkö tällä metsään? En tiedä kuinka hyvä tai huono äänenlaatu tämän setupin kautta sitten saadaan verrattuna puhdas verisempään stereovahvistimeen, mutta jonkinlainen kompromissi tässä selkeästi on tehtävä, koska 2.1 / eARC / HDCP 2.3 / Bluetoothit ym. / 80-100W per kanava vahvistinta ei tunnu mistään löytyvän.

Kysehän on siitä mihin haluaa panostaa. Stereovahvistimen pitäisi olla aina monikanavavahvistinta parempi kahdella kanavalla, mutta ei Denonin kotiteatterivahvistimet siinä huonojakaan ole. Metsään ei siis mennä jos tavoitteena ei ole hifistely musiikin kanssa.

 

[latexii]

Eli tällä hetkellä töllössä kiinni kuidulla DAC (Yamaha wxc-50) ja genet+subi). Ohjelmalähteet ovat kiinni HDMI:llä kiinni töllössä
Nyt jos haluan tämän LFE raidan kuulumaan niin kykeneekö tuollainen värkki muokkaamaan sen stereo ääneen? Näin olen ymmärtänyt että tällä hetkellä jää osa matalista äänistä toistamatta jos lähdemateriaalissa ovat omalla raidalla??

Iso EHKÄ. Jostain syystä en kauheasti luota laitteeseen missä subwoofer tulee samaan kun keskikanava tuossa hintaluokassa. Testaa ja palauta jossei toimi halutulla tavalla.

 

[jkm]

Eli tällä hetkellä töllössä kiinni kuidulla DAC (Yamaha wxc-50) ja genet+subi). Ohjelmalähteet ovat kiinni HDMI:llä kiinni töllössä
Nyt jos haluan tämän LFE raidan kuulumaan niin kykeneekö tuollainen värkki muokkaamaan sen stereo ääneen? Näin olen ymmärtänyt että tällä hetkellä jää osa matalista äänistä toistamatta jos lähdemateriaalissa ovat omalla raidalla??

Ei ne jää toistamatta. Se LFE-raita on vaan miksattu siihen nykyiseen outputtiin ja on siksi hiljaisemmalla.. Jos tuntuu, ettei jytise tarpeeksi leffoissa, niin miksei vaan nosta subin tasoja katselujen ajaksi?

 

[latexii]

Ei ne jää toistamatta. Se LFE-raita on vaan miksattu siihen nykyiseen outputtiin ja on siksi hiljaisemmalla.. Jos tuntuu, ettei jytise tarpeeksi leffoissa, niin miksei vaan nosta subin tasoja katselujen ajaksi?

Tällähetkellä (pelkällä Yamahalla) todellakin jää.

Nyt jos haluan tämän LFE raidan kuulumaan niin kykeneekö tuollainen värkki muokkaamaan sen stereo ääneen? Näin olen ymmärtänyt että tällä hetkellä jää osa matalista äänistä toistamatta jos lähdemateriaalissa ovat omalla raidalla??

Suosittelen hommaamaan vaikkapa torista käytetyn Marantz NR -sarjalaisen (vahvarin) joka tuohon kykenee.. ei ole iso vekotin.

 

[jkm]

Tällähetkellä (pelkällä Yamahalla) todellakin jää.

Sinulla on kyllä melkoisen hyökkäävä kirjoitustyyli näillä foorumeilla. Se koko ääniraita on miksattu 2 channel ääniraitaan jos vain semmoinen on käytettävissä. Mikään räjähdys ei jää kuulematta vaikka loppukäyttäjällä ei ole AV-vahvistinta usealla kaiuttimella. Ja jos ei ole subia ja on vain 2.0 setuppi AV-vahvistimella, se LFE miksataan näihin kaiuttimiin.

Mutta ehkä alkuperäinen kysyjä nyt sitten ostaa sen monikanavavahvistimen ja kertoo sitten muuttuiko toisto kovinkin radikaalisti.

 

[latexii]

Sinulla on kyllä melkoisen hyökkäävä kirjoitustyyli näillä foorumeilla. Se koko ääniraita on miksattu 2 channel ääniraitaan jos vain semmoinen on käytettävissä. Mikään räjähdys ei jää kuulematta vaikka loppukäyttäjällä ei ole AV-vahvistinta usealla kaiuttimella. Ja jos ei ole subia ja on vain 2.0 setuppi AV-vahvistimella, se LFE miksataan näihin kaiuttimiin.

Mutta ehkä alkuperäinen kysyjä nyt sitten ostaa sen monikanavavahvistimen ja kertoo sitten muuttuiko toisto kovinkin radikaalisti.

Allaolevista voi jokainen halukas käydä itse lukemassa. Kunnon AVR osaa kyllä tuutata LFE:n subbarille tai ohjata pääkaiuttimille JOS niissä headroomi riittää.. aika helvetin harvassa riittää (toisto sinne 20hz)

Does LFE belong in a stereo downmix?

www.avsforum.com

Bassonohjaus - bass management

Olen toistuvasti törmännyt siihen, että bassonohjaus aiheuttaa ongelmia jopa kokeneille hifisteille. Avataanpa asialle oma topic. Monikanavaisissa järjestelmissä on useita (yleensä viisi) täyden äänialueen kanavia. Nämä ovat siis vastaavia kuin esimerkiksi CD-soittimen kaksi kanavaa ja ne...

www.hifiharrastajat.org

The Misunderstood 0.1 LFE Channel in 5.1 Digital Surround Sound - HomeTheaterHifi.com

In 5.1 digital surround sound, the 0.1 channel is called the LFE or Low Frequency Effects channel. While in the commercial system it is referred to as the subwoofer channel, this is not necessarily true for home theater setups.

hometheaterhifi.com

The Dolby Guide to Metadata paper describing downmixing says its decoders drop LFE when downmixing 5.1 content for either Lt/Rt or Lo/Ro stereo output.

p12:
http://www.dolby.com/uploadedFiles/Assets/US/Doc/Professional/18_Metadata.Guide.pdf

 

[jkm]

Menee hienoksi saivarteluksi. Joo 2.0 raita ei sisällä LFE:tä, mutta siellä on täysin sama sisältö mukana, tosin tasoiltaan sovitettuna muuhun signaaliin. Jos itse lukisit nuo linkit, niin voisit jo vähitellen myöntää, että 99% tapauksista se 'LFE materiaali' kuuluu, oli kalusto sitten mitä tahansa, eikä loppukäyttäjällä jää kuulematta mitään.

 

[latexii]

Jos itse lukisit nuo linkit, niin voisit jo vähitellen myöntää, että 99% tapauksista se 'LFE materiaali' kuuluu, oli kalusto sitten mitä tahansa, eikä loppukäyttäjällä jää kuulematta mitään.

Ei todellakaan kuulu.

 

[Trimaran]

Itse tuossa pohdiskelin nykyisen Marsu 5014 AV-vahvistimen päivitystä. Sellainen tuli syksymmällä hätäpäissään hankittua edellisen vahvistimen päätettyä elämänsä.

Koska täällä tuntuu olevan vahvaa tietämystä asiasta, kysyisinkin mikä olisi suositus korvaavaksi ratkaisuksi?

vaatimuksia:

- kaksi kanavaa, enempää ei ole tulossa. Dali Epicon 2
- ääniläteenä musiikin kuuntelussa node 2i
- katsottavien pääasiallinen lähde on tuorein Appletv
- katselulaite Philipsin 854
- kun painan AppleTVstä menu- namiskaa pitää TV:n ja vahvistimen mennä päälle, jotta käyttäjäkokemus riittää muullekin perheelle

toistaiseksi suunnitelmissa on ollut ostaa NAD M32, mutta jos halvemmalla saa parempaa kuulen mielelläni mikä on se ratkaisu jolla nämä vaatimukset helposti saa täyttymään. Myös Lyngdorfin tarjoamaa olen harkinnut.

 

[latexii]

^ Marantz :ssa jotain vikaa ? Miksipä päädyt juuri noihin kaiuttimiin, oletko paljon kuunnellut muita vaihtoehtoja ?

 

[Trimaran]

^ Marantz :ssa jotain vikaa ? Miksipä päädyt juuri noihin kaiuttimiin, oletko paljon kuunnellut muita vaihtoehtoja ?

Marsussa on jotenkin omaan makuun turhan kolkko ominaissaundi ja toki muutenkin olisi kiinnostusta saada monellakin tapaa ääneltään laadukkaampi vahvistin.

kaiuttimet tulivat kotiin jonkinmoisena ulkonäön ja äänenlaadun kompromissina. Jos ihan yksin olisin päättänyt, olisi varmasti tullut hankittua jotain muuta, ehkäpä toiseksi suurimmat amphion prot.

 

[vemkki]

Itse tuossa pohdiskelin nykyisen Marsu 5014 AV-vahvistimen päivitystä. Sellainen tuli syksymmällä hätäpäissään hankittua edellisen vahvistimen päätettyä elämänsä.

Koska täällä tuntuu olevan vahvaa tietämystä asiasta, kysyisinkin mikä olisi suositus korvaavaksi ratkaisuksi?

vaatimuksia:

- kaksi kanavaa, enempää ei ole tulossa. Dali Epicon 2
- ääniläteenä musiikin kuuntelussa node 2i
- katsottavien pääasiallinen lähde on tuorein Appletv
- katselulaite Philipsin 854
- kun painan AppleTVstä menu- namiskaa pitää TV:n ja vahvistimen mennä päälle, jotta käyttäjäkokemus riittää muullekin perheelle

toistaiseksi suunnitelmissa on ollut ostaa NAD M32, mutta jos halvemmalla saa parempaa kuulen mielelläni mikä on se ratkaisu jolla nämä vaatimukset helposti saa täyttymään. Myös Lyngdorfin tarjoamaa olen harkinnut.

Onko ajatuksena hankkiutua tuosta Bluesound Node 2i:stä eroon, kun NAD M32:sta haaveilet? Ainakin jälkimmäinen tekisi edellisen tarpeettomaksi.

Jos haluat, että oikeat laitteet käynnistyvät yhdellä painalluksella, niin helppoja vaihtoehtoja on kaksi: Vahvistin, jossa on HDMI-lähtö, tai sitten yleiskaukosäädin, joka osaa kytkeä tarvittavat laitteet päälle, esim. Logitech Harmony. Sitten vahvistimessa ei tarvitse olla muuta digitaalista kuin optinen sisääntulo, ja senkin voi periaatteessa hoitaa ulkoisella D/A-muuntimella.

Jos meinaat ihan kunnolla satsata vahvistimeen, niin melkeinpä suosittelisin olemaan yhteydessä johonkin lähistön hifikauppiaaseen, jotta saisit laitteita kotikuunteluun. Itse ostin omaan budjettiini nähden kalliin vahvistimen avokaupalla, mikä olisi mahdollistanut palauttamisen. Ei onneksi tarvinnut palauttaa.

 

[Apari]

Onkos porukka kuinka paljon joutunu lähettelemään denoneita huoltoon takuuaikana (ja miksei senkin jälkeen)? Oma 4400 lähti nyt toista kertaa vajaaseen kahteen vuoteen huoltoon. Ekalla kerralla power-nappi painui sisään heti ensimmäisellä painalluksella ja nyt lähti huoltoon, kun takaoikeassa kajarissa ääni hävisi yhtäkkiä tai pikemminkin vaimeni merkittävästi kesken elokuvan.

 

[iplaybanjo]

Mikä äänikodekkien laita on Netflix / HBO / Areena / kaapelitelevisio saralla? Jos yhdistän television äänen optisella vahvistimeen (sen sijaan, että olisi HDMI), niin mitä menetän äänenlaadussa? Ilmeisesti Dolby TrueHD:n ja DTS-HD:n, mutta saako tätä ääntä irti kuin Blu-raylta? Stereokaiuttimet.

 

[vemkki]

Mikä äänikodekkien laita on Netflix / HBO / Areena / kaapelitelevisio saralla? Jos yhdistän television äänen optisella vahvistimeen (sen sijaan, että olisi HDMI), niin mitä menetän äänenlaadussa? Ilmeisesti Dolby TrueHD:n ja DTS-HD:n, mutta saako tätä ääntä irti kuin Blu-raylta? Stereokaiuttimet.

Optisen kautta menee 2-kanavainen ääni pakkaamattomana PCM-muodossa (16-bit 44,1/48 kHz). Jos kaiuttimia ei ole enempää kuin kaksi ja käytössä on vain stereovahvistin, niin ei tuossa mitään katoa. AV-vahvistin sen sijaan voisi loihtia kahteen kanavaan jotain tilaäänisimulaatiota 5.1-äänen perusteella vähän soundbar-tyyliin, jos käyttäjä niin haluaa. Eli 2 kanavaa menee optisen läpi täydellä laadulla, mutta 5.1 menee korkeintaan 640 kbps Dolby Digitalina. Kaapelitelevisio ja Yle Areena käyttävät vain Dolby Digitalia (tai PCM:ää), Netflix ja HBO käyttävät Dolby Digital Plussaa, mutta ei korkeilla bit rateilla.

 

[jkm]

Ei todellakaan kuulu.

*FACEPALM* suosittelen lukemaan ajatuksella noi sinun ihan itsesi linkkaamat linkit. Jos väkisin haluat ymmärtää asiat väärin, niin sitten vänkäys ehkä kannattaisi hoitaa jossain muusa mediassa.

 

[iplaybanjo]

Optisen kautta menee 2-kanavainen ääni pakkaamattomana PCM-muodossa (16-bit 44,1/48 kHz). Jos kaiuttimia ei ole enempää kuin kaksi ja käytössä on vain stereovahvistin, niin ei tuossa mitään katoa. AV-vahvistin sen sijaan voisi loihtia kahteen kanavaan jotain tilaäänisimulaatiota 5.1-äänen perusteella vähän soundbar-tyyliin, jos käyttäjä niin haluaa. Eli 2 kanavaa menee optisen läpi täydellä laadulla, mutta 5.1 menee korkeintaan 640 kbps Dolby Digitalina. Kaapelitelevisio ja Yle Areena käyttävät vain Dolby Digitalia (tai PCM:ää), Netflix ja HBO käyttävät Dolby Digital Plussaa, mutta ei korkeilla bit rateilla.

Kiitos asiantuntevasta viestistä. Vähän vaikuttaisi siltä, että AV-vahvistinta ei tarvitse äänien puolesta, jos verrataan stereovahvistimeen. Vähän nuo "tilaäänisimulaatiot" kahteen kanavaan yhdistettynä vielä kiinnostaa, mutta tuskin kukaan tietää minkälainen rooli niillä tulisi olemaan esim. PS5 pelaamisessa. En jaksa uskoa, että toisi mun elokuvakokemukseen ihan hirveästi mitään.

 

[Paapaa]

Onkos porukka kuinka paljon joutunu lähettelemään denoneita huoltoon takuuaikana (ja miksei senkin jälkeen)? Oma 4400 lähti nyt toista kertaa vajaaseen kahteen vuoteen huoltoon. Ekalla kerralla power-nappi painui sisään heti ensimmäisellä painalluksella ja nyt lähti huoltoon, kun takaoikeassa kajarissa ääni hävisi yhtäkkiä tai pikemminkin vaimeni merkittävästi kesken elokuvan.

Olen ostanut vahvarini Saksan Amazonista. Kerran kun oli häikkää (meniköhän GUI pimeäksi laitteesta tms.), sain muistaakseni rahat tilille ja ostin uudemman mallin tilalle. Tapahtui takuuajan sisällä. Amazonissa on aika joustava meininki, lähettävät uuden laitteen tilalle ennen kuin vanha palautetaan. Ja jos mallia ei enää saa, palauttavat rahat. Huollon kanssa ei ole tarvinnut säätää.

 

[lmu2002]

Marsu=Marantz? Luulin marsuja Marshalleiksi. Josta tuli mieleen että pitääköhän kotihifeissä nuo wattiluvut hyvin paikkansa? Mulla on Sonyn 5x100w kotiteatterivahvistin ja sillä voi huudattaa 50% volumea ihan kuuntelumielessä (8ohm kaiuttimet, 90dB herkkyys) no problem. Jos taas kääntää 30W Marshall kitarastyrkkarin (8ohm, 97dB elementti) kohtaan 5/10 samassa huoneessa meteli on aivan infernaalinen, kakkosellakin on jo tosi äänekäs. Johtuuko tuo taajuusvasteesta (bassot nielee enemmän tehoa, kitaraelementti toistaa suunnilleen 75-5000 Hz) vai onko noissa perushifeissä vähän myyntiwatteja mukana? Jos tallentaisin marsun ääntä ja toistaisin sen sitten Sonyssa en usko että saisin millään volalla samaa meteliä aikaiseksi vaikka wattien perusteella pitäisi olla päinvastoin. Vai mikäs hattiwatti tämän selittää?

 

[Bahamies]

Marsu=Marantz? Luulin marsuja Marshalleiksi. Josta tuli mieleen että pitääköhän kotihifeissä nuo wattiluvut hyvin paikkansa? Mulla on Sonyn 5x100w kotiteatterivahvistin ja sillä voi huudattaa 50% volumea ihan kuuntelumielessä (8ohm kaiuttimet, 90dB herkkyys) no problem. Jos taas kääntää 30W Marshall kitarastyrkkarin (8ohm, 97dB elementti) kohtaan 5/10 samassa huoneessa meteli on aivan infernaalinen, kakkosellakin on jo tosi äänekäs. Johtuuko tuo taajuusvasteesta (bassot nielee enemmän tehoa, kitaraelementti toistaa suunnilleen 75-5000 Hz) vai onko noissa perushifeissä vähän myyntiwatteja mukana? Jos tallentaisin marsun ääntä ja toistaisin sen sitten Sonyssa en usko että saisin millään volalla samaa meteliä aikaiseksi vaikka wattien perusteella pitäisi olla päinvastoin. Vai mikäs hattiwatti tämän selittää?

50% volumesta ei tarkoita 50% wattimäärästä. Tuo sinun Sonysi ei varmasti anna muutamaa sekuntia pidempään 5x100W (jos sitäkään), koska virtalähde on usein alimitoitettu. Herkkyys vaikuttaa suuresti äänenvoimakkuuteen, mutta et voi suoraan vertailla keskenään kitaravahvistinta tai AV-vahvistinta. Tottakai kitaravahvistin soi kovaa, kun se soittaa monta oktaavia pienempää taajuuskaistaa. Tällöin koko laite optimoidaan juuri tuolle kaistalle.

Kaiken kaikkiaan ihan mahdoton vertailu, kun laitteet ovat aivan erilaiset ja eri käyttötarkoituksiin. Vertailet omenoita appelsiineihin ja kysyt onko juusto hyvää.

 

[latexii]

Marsu=Marantz? Luulin marsuja Marshalleiksi. Josta tuli mieleen että pitääköhän kotihifeissä nuo wattiluvut hyvin paikkansa? Mulla on Sonyn 5x100w kotiteatterivahvistin ja sillä voi huudattaa 50% volumea ihan kuuntelumielessä (8ohm kaiuttimet, 90dB herkkyys) no problem. Jos taas kääntää 30W Marshall kitarastyrkkarin (8ohm, 97dB elementti) kohtaan 5/10 samassa huoneessa meteli on aivan infernaalinen, kakkosellakin on jo tosi äänekäs. Johtuuko tuo taajuusvasteesta (bassot nielee enemmän tehoa, kitaraelementti toistaa suunnilleen 75-5000 Hz) vai onko noissa perushifeissä vähän myyntiwatteja mukana? Jos tallentaisin marsun ääntä ja toistaisin sen sitten Sonyssa en usko että saisin millään volalla samaa meteliä aikaiseksi vaikka wattien perusteella pitäisi olla päinvastoin. Vai mikäs hattiwatti tämän selittää?

Riippuu aika pitkälti laitteesta, mutta kaikissa ilmoitetuissa tehoissa on ilmaa suhteessa testattuihin.

Marantz 7010 arvostelu näkyy tuolla ja siitä on napattu seuraavat tehot: 5 Channels Continuously Driven, 8-Ohm Loads 84.3 watts (0.1% THD) (ilmoitetut tehot 9 x 200)

Sony STR-DN1080 samaisella sivustolla : Five channels driven continuously into 8-ohm loads 66.2 watts (0.1% THD) (ilmoitetut tehot 7 x 165 W , 6 ohmia, 1 ch drive, THD 0,9%)

Eli aika reilusti on hattiwatteja tai sitten älytön särö tai sitten ilmoitetaan hetkellinen teho etc. Sony on mielenkiintoinen laite koska se ottaa vähemmän seinästä (laitteen takana olevan infon mukaan) mitä antaa pihalle.

 

[lmu2002]

Riippuu aika pitkälti laitteesta, mutta kaikissa ilmoitetuissa tehoissa on ilmaa suhteessa testattuihin.

Marantz 7010 arvostelu näkyy tuolla ja siitä on napattu seuraavat tehot: 5 Channels Continuously Driven, 8-Ohm Loads 84.3 watts (0.1% THD) (ilmoitetut tehot 9 x 200)

Sony STR-DN1080 samaisella sivustolla : Five channels driven continuously into 8-ohm loads 66.2 watts (0.1% THD) (ilmoitetut tehot 7 x 165 W , 6 ohmia, 1 ch drive, THD 0,9%)

Eli aika reilusti on hattiwatteja tai sitten älytön särö tai sitten ilmoitetaan hetkellinen teho etc. Sony on mielenkiintoinen laite koska se ottaa vähemmän seinästä (laitteen takana olevan infon mukaan) mitä antaa pihalle.

Jotain tämmöstä arvelinkin. Ja juu, on älytön vertailu, eikä ole mitään mitattu ja on eri käyttötarkoitus, vasteet jne. Tiedetään. Mutta spekulointihan kannattaa aina vaikkei viisastuiskaan.
Luulisi että joku on jossain tehnyt kunnon hattiwattitaulukon missä vertaillaan kattavasti hifejä: ilmoitettu vs. todellinen. Kitarastyrkkaripuolella ei taitaisi olla kovinkaan kiinnostava kun muut asiat painaa huomattavasti enemmän. Kotihifissäkin taitaa wattimäärät olla toisarvoinen asia kun harva pystyy isompia watteja hyödyntämään täysin, tai sitten meteli ei vaan kiinnosta vs. äänenlaatu.

 

[Paapaa]

Luulisi että joku on jossain tehnyt kunnon hattiwattitaulukon missä vertaillaan kattavasti hifejä: ilmoitettu vs. todellinen.

Toi ei ole ihan yksikäsitteinen asia kun ei ole mitään tarkkaa rajaa, jonka jälkeen ei tehot kasva. Aika usein käytetään jotain säröarvoa, joka vielä hyväksytään. Ja ilmoitetaan tällä säröllä suurin jatkuva antoteho. Ja päälle hetkellinen teho taas jollain oletuksilla sen hetkellisyyden kestosta.

 

[latee77]

Marsu=Marantz? Luulin marsuja Marshalleiksi. Josta tuli mieleen että pitääköhän kotihifeissä nuo wattiluvut hyvin paikkansa? Mulla on Sonyn 5x100w kotiteatterivahvistin ja sillä voi huudattaa 50% volumea ihan kuuntelumielessä (8ohm kaiuttimet, 90dB herkkyys) no problem. Jos taas kääntää 30W Marshall kitarastyrkkarin (8ohm, 97dB elementti) kohtaan 5/10 samassa huoneessa meteli on aivan infernaalinen, kakkosellakin on jo tosi äänekäs. Johtuuko tuo taajuusvasteesta (bassot nielee enemmän tehoa, kitaraelementti toistaa suunnilleen 75-5000 Hz) vai onko noissa perushifeissä vähän myyntiwatteja mukana? Jos tallentaisin marsun ääntä ja toistaisin sen sitten Sonyssa en usko että saisin millään volalla samaa meteliä aikaiseksi vaikka wattien perusteella pitäisi olla päinvastoin. Vai mikäs hattiwatti tämän selittää?

Populäärikulttuuria mukaillen Marsu on tosiaan Marshall ja samaa ihmettelin watti / votopotikan elämää. Kitaravahvarin ollessa olohuoneessa poliisit saapuu jos volume on kolmosessa, joka taas normi voimakkuus esim Denonin X3500H.

Toki noilla kitara yms vahvareilla luodaan saundia jota HiFi koittaa toistaa.

 

[lmu2002]

Populäärikulttuuria mukaillen Marsu on tosiaan Marshall ja samaa ihmettelin watti / votopotikan elämää. Kitaravahvarin ollessa olohuoneessa poliisit saapuu jos volume on kolmosessa, joka taas normi voimakkuus esim Denonin X3500H.

Toki noilla kitara yms vahvareilla luodaan saundia jota HiFi koittaa toistaa.

Yksi tekijä on tietysti signaalin sisältö. Hifistä tulee melko tasaista makkaraa ulos verrattuna marsuun joka suoltaa aika ryppyistä käyrää kapealla kaistalla. Siisti makkara ei myöskään kuulosta yhtä kovalta kuin harmonisia kerrannaisia riipivä sähkis vaikka watit meniskin tasan.

 

[vemkki]

Luulisi että joku on jossain tehnyt kunnon hattiwattitaulukon missä vertaillaan kattavasti hifejä: ilmoitettu vs. todellinen.

Hifimaailman testeissä näitä tehotaulukoita on, mutta testattuja tuotteita on aika vähän. Sitten on vielä sähköinen käsite nimeltään vaihekulma, joka liittyy kaiuttimen impedanssivasteeseen. Jotkut kaiuttimet ovat hankalampia kuormia, ja voivat saada vahvistimen kyykkäämään helpommin, vaikka resistiivisellä kuormalla voi irrota hyvin tehoa. Kaiuttimen pieni nimellisimpedanssi voi kertoa jotain, mutta ei ole koko totuus.

 

[oomphion]

HDMI-ARC ongelmat vielä itsellä tulevaisuudessa, mutta sen verran paljon olen niistä lukenut, että selvästi niitä on. Liittyisiköhän siihen kun mennään useampaan kanavaan kuin 5.1?

LG E8/C9 ja Denon X3500H kanssa 3.1/5.1 en ole kertaakaan hoksannut mitään HDMI-ARC tai -CEC ongelmaa. Töllöissä quick start pois päältä saattaa auttaa.

Aiheesta toiseen, olisikohan siis niin, että Denon X4700H olisi odotettavissa tänä vuonna ja X3700H ensi vuonna? Jos tuon X3500 haluaa päivittää. En vielä kyllä tiedä miksi, mutta jos nyt vaikka kanavat joskus loppuu kesken.. edit: no niinhän tuossa ylempänä taidettiin sanoa, että 4xxx tänä vuonna ja 3xxx ensi.

 

[Kimione]

Minulla on Onkyon TX-NR686 ja uusin hdmi-kaapelin tv:n ja vahvistimen välille. Nyt en enään saa kuvasignaalia esimerkiksi playstation 4:lle. Vahvistin hakee tiedot ja vahvistimen läpi kuuluu ps4:en äänet, mutta kuvaa ei tuu. Sitten hetken päästä vahvistin hakee signaalia uusiksi ja taas vain äänet kuuluu (kun hakee signaalia niin sen aikana ei äänet kuulu) Hdmi-kaapeli toimii kun tv:stä suoraan ps4:lle laittaa. Onnistuinko rikkomaan vahvistimen vai kenties joku asetus heittänyt härän pyllyä?

Testasin myös vanhaa kaapelia ja sillä sama ongelma.

Kaikkea yrittänyt kokeilla, mutta en keksi mitään ratkaisua.

 

[Roland]

Minulla on Onkyon TX-NR686 ja uusin hdmi-kaapelin tv:n ja vahvistimen välille. Nyt en enään saa kuvasignaalia esimerkiksi playstation 4:lle. Vahvistin hakee tiedot ja vahvistimen läpi kuuluu ps4:en äänet, mutta kuvaa ei tuu. Sitten hetken päästä vahvistin hakee signaalia uusiksi ja taas vain äänet kuuluu (kun hakee signaalia niin sen aikana ei äänet kuulu) Hdmi-kaapeli toimii kun tv:stä suoraan ps4:lle laittaa. Onnistuinko rikkomaan vahvistimen vai kenties joku asetus heittänyt härän pyllyä?

Testasin myös vanhaa kaapelia ja sillä sama ongelma.

Kaikkea yrittänyt kokeilla, mutta en keksi mitään ratkaisua.

Muistathan tehdä kaikki kytkennät aina sähköttä - tai vähintään niin, että esim. tässä vahvistimeen HDMI:llä kytkettävä laite on sähköttä. Usein muutamat sähkölliset HDMI-kytkennät eivät välittömästi näytä vaikuttavan mitään. Mutta toistuvien pienten staattisten sähkövarausten purkautuminen saattaa pitkällä aikavälillä rikkoa laitteita - joskus yksi kertakin riittää, esim. huonolaatuisempien laitteiden kanssa. Sekin vaikuttanee jotain, ovatko laitteet kiinni maadoitetussa vai suojamaadoitetussa pistorasiassa, ovatko laitteet kiinni samassa pistorasiassa (esim. jatkoroikalla) vai eri pistorasioissa, kuinka puhdasta sähköä rakennuksessa on jne.

Vahvistimien sisäinen HDMI-kytkin saattaa joskus kaivata resetointia, jos kuva- tai äänisignaali ei tule läpi. Eri laitteiden välille voi joskus tulla hetkellisiä HDMI-kättelyongelmia, esim. laitteiden yhteensopivuusongelmista tai sähköllisinä tehdyistä kytkennöistä johtuen.

HDMI-kytkimen resetointi kaikille vahvistimille:

1. Sammuta vahvistimeen kytketyt laitteet.
2. Sammuta vahvistin.
3. Katkaise laitteiden sähkö kokonaan (pistotulppa irti tai jatkoroikan virtakytkimestä).
4. Irrota kaikki kaapelit vahvistimesta (HDMI-kaapelien irrotus saattaa joskus riittää ja sitä voi ensin kokeilla, mutta sähkön kanssa varma on varmaa).
5. Pidä vahvistimen virtanappia hetki (noin 10 sekuntia) pohjassa, jotta mahdolliset sisäiset kondensaattorivaraukset purkautuvat.
6. Kytke vahvistimen sähkö.
7. Käynnistä vahvistin ja anna sen käynnistyä kunnolla käyttövalmiiksi.
8. Sammuta vahvistin.
9. Katkaise vahvistimen sähkö kokonaan (pistotulppa irti tai jatkoroikan virtakytkimestä).
10. Pidä vahvistimen virtanappia hetki (noin 10 sekuntia) pohjassa, jotta mahdolliset sisäiset kondensaattorivaraukset purkautuvat.
11. Kytke kaikki kaapelit vahvistimeen.
12. Kytke laitteiden sähkö.
13. Käynnistä vahvistin.
14. Käynnistä vahvistimeen kytketyt laitteet.

Jos ei auta, voit kokeilla palauttaa vahvistimen tehdasasetukset (ohjeet löytyvät ohjekirjasta). Ensin tehdasasetusten palautus laitteet kytkettyinä ja tarvittaessa vielä siten, että teet ensin ohjeideni mukaan vaiheet 1-7. Jos tehdasasetusten palautusta ei voi tehdä ilman vahvistimeen kytkettyä näyttölaitetta (TV tms.), tee ohjeideni mukaan ja kytke vaiheesta 11 eteenpäin vahvistimeen vain näyttö, ja palauta sitten tehdasasetukset. Ja kaikki kytkennät aina sähköttä.

Mahdollisia muita syitä ongelmaasi voivat olla esim. asetusmuutokset vahvistimessa ja/tai vahvistimeen kytketyissä laitteissa, tai ohjelmistobugi. Uuden ohjelmiston päivitys vahvistimeen ja/tai vahvistimeen kytkettyihin laitteisiin saattaa auttaa, jos päivityksiä on saatavilla.

 

[mors subita]

Denon AVR-X3500H, Toimiiko firmwaren päivitys wifin kautta, vai piitääkö olla kytkettynä piuhalla nettiin?

 

[Akseli70]

Ite oon päivittänyt wifin kautta.
Tuolla lisää päivityksistä, viidennessä viestissä;

"OFFICIAL" 2018 Denon "S-Series" /...

www.avsforum.com

 

[oomphion]

Toimii päivitys wifin kautta jos wifi toimii. Itse huomasin ongelmia (jäi päivitys jumiin, virtapiuha piti irroittaa että tokeni) kun wifi AP oli päättänyt vaihtaa taajuusalueen DFS-kanavalle 100. Olisiko Denonilla ongelmia noilla taajuuksilla.

 

[Buffon]

Joko sait vahvarin? Onko kertoa kokemuksia jo?

Sain vahvarin, ja totesin että jatkan vanhoilla keveämmäillä vehkeillä.. Lähti palautukseen, kun tuo oli omaan käyttöön liian iso, monimutkainen (jopa -puolinen) ym.
En osaa antaa mitään kovinkaan järkeviä kokemuksia, kun testitkin jäivät melko vähäisiksi loppujen lopuksi ja suurimmat syyt palautukseen olivat jokseenkin mielipiteitä tai "käyttäjäkohtaisia" sekä johtuivat osin omista kaiuttimista ja niiden hajanaisesta sijoittelusta (ei taida olla mahdollistakaan saada kunnon äänentoistoa ennen kunnon panostusta).

Sen verran kuitenkin mainittakoon, että ensikertalaisen yllätti ensimmäisenä laitteen koko. Toinen asia, mikä häiritsi, on että Spotify Connectin toimivuus vaatisi premiumin (ei kiinnosta maksaa kuukausimaksuja, kun käyttö satunnaista ja nykyisellä bt-vehkeellä vastaava käyttö onnistuu ilmaiseksi). Lisäksi iso puute oli chromecastin hitaus, josta joku muukin on näemmä raportoinut. Eli joka kerta kun Chromecastilla yritti yhdistää Pioneeriin, kesti yhdistämisessä reilu puoli minuuttia! Erilaisia "ominaisuuksia" on laitteessa kovasti, mutta en niihin lähtenyt kovin syvälle tutustumaan. Nettiradiota kokeilin, mutta jostain syystä siinäkin oli vain muutama suomalainen kanava. Varmaan ne loputkin olisi saanut, mutta kuten sanoin niin en jaksanut lähteä syvemmälle, kun tiesin jo siinä, että tulen palauttamaan laitteen.

En väitä, että olisi välttämättä millään muotoa huono vehje, ja chromecastin hitauskin saattaa olla integroitujen castien vika, ei laitteen, mutta tuo ei nyt tällä kertaa vain sopinut omaan käyttöön. Kuten tekstistä huomaat, niin itselle tärkeämpää oli käytettävyys ym. kuin varsinainen äänenlaatu. Näillä mennään.

 

[Filpos]

Sain vahvarin, ja totesin että jatkan vanhoilla keveämmäillä vehkeillä.... Näillä mennään.

Kävin itse ostamassa tuon vaffarin viimeisenä päivänä mitä tarjous oli voimassa Powerissa.
Itselle laitteen koko ei ollut ongelma. Se oli kuitenkin saman kokoinen kuin aikaisemmat vahvarini, jotka pioneeria myös ovat olleet.
Minulle tuo laite kelpaa ihan hyvin. En ole hifisti joten ääniin olen tyytyväinen. Vahvari toi meille lisää ominaisuuksia joita aikaisemmin ei ollut 2010-luvun alun vehkeessä; chromecast audio, bluetooth, atmos-valmius.

Huomioita laitteesta;
1. Tasan 30 minuuttia päälle laitosta kuuluu releen naksahdus vaikka mitään/mikään ei muutu sillä hetkellä audiossa. Pienen googlailun jälkeen kyseessä on kait Pioneerien ominaisuus, josta ei paljon puhuta;

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

"Pioneer have confirmed it is part of the design and you can’t disable it. The relay is controlling the main power transformer. When more or less power is required the relay activates and changes the transformer winding which raises or lowers the voltage to the output stage. This design is used across all the pioneer models so swapping to a different product is not going to solve your issue."
Edellisessä pioneerissa ei kyllä moista ominaisuutta ollut.
Itsellä on 8 Ohm kaiuttimet (4.1) kiinni laitteessa ja speaker impedance valittuna 6 Ohmiksi laitteesta. Jos oikein ymmärsin niin tuosta 30 min klikistä pääsisi eroon valitsemalla 4 Ohm asetuksista. Mutta miten tämä vaikuttaa käytännössä kun kajarit on 8:aa? En ole koittanut vielä.
2. Spotify Connect tosiaan tarvitsee Premiumin, että voi chromecast audiolla äänen huudattaa vahvarin kautta. Itse en spotifyta käytä mutta hellavahti käyttää ja hänellä on premium.
3. Harmillisesti Chromecast audion kautta ei voi, ainakaan mitenkään simppelisti, huudattaa pelkkää ääntä kännykän normaalista youtube sovelluksesta castaamalla. Tätä olisin kaivannut. No nyt tehdään sama bluetoothilla kun tarve siihen tulee.
4. BT/Chromecast Audio/DTS Play-fi hienosti herättää vain vahvarin standbystä kun siihen yhdistää mutta musiikin kuuntelun jälkeen laite ei toki sammu itsekseen eli kaukosäädintä pitää tässä käyttää sitten.
5 HDMI CEC toki luonnollisesti temppuilee jonnin verran kun vahvarissa on virroissaan Mi Box (stream box) ja TV ja näiden välillä vaihtelee mutta jos vain TV on yhdistettynä (hdmi arc) niin kaikki pelaa tarpeeksi hyvin joten pääsin eroon Toslinkistä ja usean kaukosäätimen käytöstä.
6. Atmosta en ole vielä päässyt koittamaan kun ei ole kattokajareita. Ne on kuitenkin kohta tulossa.
7. Alun setupissa oli hieman ongelmia kun laite ei näyttänyt TV:n ruudulla kuvaa. Tämä korjaantui vaihtamalla HDMI porttia TV:n päästä.

Onko kenellekään tuttujuttu tuo kohta 1.?

 

[Pempula]

Releiden naksahtelu tuttua myös ainakin Onkyon vahvistimesta, joko se on kuitenkin alkuvaiheesta selvästi vähentynyt tai sitten en enää siihen juurikaan kiinnitä huomiota. Saattaa olla vähentynyt toki myös jonkun laitteen firmware-päivytyksen myötä. Ääneen kiinnitän lähinnä huomiota laitetta käynnistäessä tai sammuttaessa nykyään, tuossa se ei kuitenkaan käytännössä häiritse (jopa hyödyllinen, kun tietää laitetta katsomatta, että kaukosäätimen viesti on mennyt perille).

 

[Filpos]

Releiden naksahtelu tuttua myös ainakin Onkyon vahvistimesta, joko se on kuitenkin alkuvaiheesta selvästi vähentynyt tai sitten en enää siihen juurikaan kiinnitä huomiota. Saattaa olla vähentynyt toki myös jonkun laitteen firmware-päivytyksen myötä. Ääneen kiinnitän lähinnä huomiota laitetta käynnistäessä tai sammuttaessa nykyään, tuossa se ei kuitenkaan käytännössä häiritse (jopa hyödyllinen, kun tietää laitetta katsomatta, että kaukosäätimen viesti on mennyt perille).

Käynnistyksessä ja sammutuksessa luonnollisesti kuuluu releen naksahdus ja tämä toki on normaalia, eikä häiritse ja kuten mainitsit on jopa hyödyllinen. Näin on ollut kaikissa vahvareissani.
Nyt tuo mainitsemani naksahdus on jotain aivan muuta.

 

[Paapaa]

Enpä myös ole Pioneeria koskaan omistanut, enkä siis sellaista vahvaria, joka muulloin kuin käynnistettäessä ja sammuttaessa naksuisi. Vähintään mielenkiintoinen ratkaisu.

 

[sps_]

Denon x3500 naksauttaa myös lisää tehoa päälle äänenvoimakkuuden säädön yhteydessä, jos power saving/ecomoodi on päällä.

 

[Pempula]

Pioneer taitaa nykyään olla sama kuin Onkyo (ja tuo mainittu Denon tai Sound United omistaa nuo kaikki brändit) ja kyllä tuo taitaa olla laitteen ihan normaalia toimintaa (lähdemateriaali noiden releiden naksuntaan ainakin vaikuttaa).

 

[Potkukelkka]

Denonin X3600 mittaukset, hyvältä näyttää.

Denon AVR-X3600H AV Receiver Review

 

[tnr]

Denon x3500 naksauttaa myös lisää tehoa päälle äänenvoimakkuuden säädön yhteydessä, jos power saving/ecomoodi on päällä.

Jep. En nyt ihan muutenkaan ymmärrä, miksi suunniteltu ja täysin toimintaan kuuluva naksahdus olisi jonkinlainen ongelma.

 

[Filpos]

Jep. En nyt ihan muutenkaan ymmärrä, miksi suunniteltu ja täysin toimintaan kuuluva naksahdus olisi jonkinlainen ongelma.

Ei kait olisikaan jos se olisi dokumentoitu edes ohjeisiin, että kuluttaja tietäisi miksi laite naksuu omia aikojaan.

 

[iltanen]

Kyselin jo toisaalla vahvistimesta, mutta kysytään täälläkin. Mikä vahvistin ulkokaiuttimille?
Tarkoitus kuunnella terassilla musiikkia spotifysta. Perään luultavasti voisi heittää esim CC Audio tai Echo dot (tai Raspi).
Tarkoitus saada tuo jollain tavalla piiloon eli standby olisi tärkeä ominaisuus, ettei virtaa tarvi joka kerta kytkeä pois.

Ajatuksissa hankkia kaiuttimet terassille, mutta en oikein tiedä mikä on järkevin tapa toteuttaa. Katselin kaiuttimia ja ne voisivat olla

Buy Dayton Audio: find your perfect sound

Dayton Audio offers premium subwoofers, speakers, amplifiers, and much more! Unleash your creativity with SoundImports! ✓ Official European reseller

www.soundimports.eu

mutta en löytänyt sopivaa vahvistinta näille. Thomannilta saisi hyvin settinä näitä:

setti JBL Control 1 Amp Set

📢 the t.amp E-400

Stereo Power Amplifier Low installation depth of just 308 mm, Power: 2x 310 W at 4 Ohm, 2x 155 W at 8 Ohm, 1x 450 W at 8 Ohm bridged (@1 kHz, THD 120, Inputs: XLR, jack (balanced) and RCA, Outputs: Speaker Twist and binding posts, Protected circuit...

www.thomann.de

📢 JBL Control 1Pro Pair

2-Way Small Speakers Power rating: 150 W, Impedance: 4 ohms, Plastic housing, MU metal shielding, Speaker terminals, Dimensions: 235 x 159 x 143 mm, Weight: 1.8 kg, Colour: Black, Wall mount included, Suitable carrying case: Article no. 489449 ...

www.thomann.de

Soitin sitten erikseen. Ehkä CC audio, jos tuon vielä jostain löytää.

 

[a9801259]

Denonin X3600 mittaukset, hyvältä näyttää.

Denon AVR-X3600H AV Receiver Review

Vasen ja oikea etukaiutin pitää laittaa Front Pre out -liittimiin, muutoin tulos ei ole tuo kerrottu.

 

[jkm]

Mittausfoorumilla nyt myös mielipiteitä XT32. Jostain syystä Audyssey muistetaan huonona ratkaisuna aiempien versioiden perusteella.

Audyssey Room EQ Review

This is a review and detailed measurements of the Audyssey Room Equalization. Audyssey is standard technology in a number of Audio/Video Receivers such as the Denon AVR-X3600H I recently reviewed. The standard version in the AVR is mostly all or nothing so I downloaded the Marantz/Denon...

www.audiosciencereview.com

 

[Kernomas]

Mikä laite kannattaisi hommata, kun tarkoitus on sekä katsella tv:tä että kuunnella musiikkia puhelimesta ja vinyylisoittimella? Tällä hetkellä kaivoin käyttöön joskus ostamani ProCasterin PRE-01:n (ja muistin samalla miksi sen myös joskus hylkäsin), jossa on kiinni Genelecin G Two -pari ja F One subbari ja tv optisella kaapelilla. Telkkarissa toki sitten vielä PS4 hdmi:llä. Vinyylisoitin ei ole tällä hetkellä käytössä.

Eli haussa korvaaja tuolle ProCasterille. Selviääkö yhdellä laitteella? Mitä tässä pitäisi ottaa huomioon?

Auttaisitteko noviisia, kiitos.