Osaisikohan kukaan neuvoa,mitkä olis hyvät lifepo4 asetukset victronin smartsolar säätimelle ja victronin 12/1200/50 multiplus invertterilaturille? Kannattaako pitää säätimen omat eli abs 14.2 ja aika 2h ja float 13.5? Datalehti akusta sanoo latausjännitteeksi 14.4. Tolla 13.5 ylläpidolla pitää latauksen bms mukaan 99% mikä lienee hyvä,kun akut pääasiassa seisoo käyttämättä viikot mökillä. Säädintä synkassa myös victronin smart sensen kanssa,joten irrottaa myös latauksen säädetyn lämpötilan alarajoissa. Multiplussa saa ladata myös pakkasen puolella kun akussa lämmityselementti,tosin siihenkin tilattuna bluetooth/lämpötila-anturi? Nostanko abs jännitteen 14.4 ja ajan lyhemmäksi vai kannattaako antaa olla noilla omilla säädöillä? Akkua on se 200ah ja sisäinen bms bluetoothilla. Pitkäikäisyyttähän tässä olisi tietysti hakusessa.
Aurinkopaneelit ja niiden käyttö
- Keskustelun aloittaja lenni
- Aloitettu
Mulla on absorption 14.5, akun suositus on 14.6. Kun ei ihan maksimeja ota niin pitäisi tuoda hieman lisää elinikää akulle. Float 13.8.
Näyttäisi vaan,että jännite pysyy aika korkealla silti kokoajan,vaikka float on 13.5. Ilalla klo22 aikoihin näkyi olevan 13.69 ja aamulla jo 6 aikoihin 14.13. Siitä sitte 10 aikoihin 14.05 ja nyt laskee taas 13.92 ym. Eli noin 14 voltissa pysyttelee ilman kuormaa viikot. Eikös se suositus ole,että ei 100% soc säilytettäis? Jännitteet katsonut safire lämmittimen raportista..
Sullako ei koskaan ole niin paljoa käyttöä että purkautuisi ajoittain 50% tasolle?
On toki. Ja ainakin syksymmällä. Nyt tulee kokoajan taivaalta senverran eikä jouda paljon telkkaakaan tuijotella. Pointti oli että arkipäivät seisoo aina täydessä latingissa,mutta ei kai se käyttöikää lyhennä juurikaan,jos sitä kerran viikossa kuitenkin purkaa. Kai toi tarkoittaa pidempiaikaista säilytystä. Kunhan varmistelen...
Kotoa käsin tota tässä seuraillut ja akku mökillä. siellähän ei kuormaa ole nyt lainkaan
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 819
Aika hommata jääkaappi mökille, niin saat vähän peruskuormaa?
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
TV:kin kuluttaa enemmän (> 10 Ah /12V) kuin pakastimesta tehty jääkaappi, mikä on kuluttanut alle 0,5 Ah tunnissa.
Tosin 12V kompressori jääkaapit kuluttaa paljon enemmän.
Tosin 12V kompressori jääkaapit kuluttaa paljon enemmän.
On siellä jääkaappi. Ei ole nyt ollut tarvetta jättää päälle.
Sellasta 2.7 amppeeria näytti 12v. Kompressorijääkaappi käydessään kuluttaa.
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
Kompressorilla se toimi pakastinkin. Se vaan käy niin harvoin ja lyhyitä jaksoja jääkaappilämpötiloissa.
Periaatteessa pakastin on liian (energia) tehokas jääkaappikäyttöön.
Kuitenkin 12V kompressorijääkaapit kuluttaa valmistajien tietojen mukaan 20-35 Ah /vrk .
Ilmeisesti 12V kompressori käy pitempiä jaksoja ja näin kulutus on suurempi.
Pakastimesta tehty jääkaappi kuluttaa 5A /12 V akusta käydessään, mutta keskimääräinen kulutus on alle 0.5 A tunnissa.
Pieni 24 tuuman 12V TV kuluttaa hieman yli 1.5A.
No hyvin riittää virta tolle 12v kompressorikaapillekin ja 43" tavalliselle taulu tvlle. 20 prossaa saanut nyt parhaimmillaan viimeksi sateisena viikonloppuna kulutettua tosta 200ah lifepo akusta.
Tuo onkin uusi ajatus mulle. Eli pakastin on paremmin eristetty joten saa siksi paremman jääkaapin? Termostaatti vaihtoon?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 018
Täällä kanssa pakastin jääkaappikäytössä. Kylmenee todella nopeasti jos ei ole kuin mökillä ollessa käytössä. Akkukapasiteettia ei tarvita mahdottomasti, alle 100Ah akku helposti riittää valoille, pienelle tv:lle ja tuollaiselle jääkaapille. Reilu 200w paneeli käytössä. Vanhalla 80l 12v kaapilla oli tilanne toinen. Hintaakin oli tuolla 12v kaapilla enemmän kuin pakastimella, 1000w invertterillä ja ohjauselektroniikalla yhteensä.
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
Gigantissa näytti olevan jääkaappi 90 kWh / vuosi kulutus , mikä on noin 20,5 Ah / vrk 12V jännitteestä.
Tätä voisi ajaa 12 V:sta invertterillä , jota ohjataan termostaatilla päälle /pois.
Kuitenkin pakastin jääkaappina kuluttaa vielä selvästi vähemmän.
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
Kirjoittelin blogiin joku vuosi sitten tuosta omasta mökkijääkaapista:
Kirjoittelin blogiin joku vuosi sitten tuosta omasta mökkijääkaapista:
Onko tiivistyneen veden kanssa ongelmaa? Jotkut mainitsevat että pitää silloin tällöin kuivata kertynyt vesi kaapin pohjalta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 877
Noissa kulutuksissa kannattaa myös huomioida niiden olosuhteet. Osa jääkaapeista esimerkiksi ilmoitetaan 32 C vallitsevassa lämpötilassa 5 C pyynnillä. Ei välttämättä ihan joka torpassa ole 32 C lämmintä, jolloin kulutuskin on pienempi kuin ilmoitettu. Näin ollen nuo voi oikeissa olosuhteissa olla paljonkin parempia kuin ilmoitettu.
Lähinnä siis jos tässä nyt vertaillaan mitattua ilmoitettuun niin se ei ole tasapuolista mitenkään.
Hieno projekti mutta kuulosti itselle hieman siltä, että haettu epärealistisen pientä kulutusta säätämällä kaapin lämpötila todella korkeaksi (+7 C), kun normaali suositus taitaa olla jotain 3-5 C?Kirjoittelin blogiin joku vuosi sitten tuosta omasta mökkijääkaapista:
Itseäni alkoi mietityttää onko tuo sittenkään yhtään tehokkaampi kuin 12 V. Olisi mielenkiintoista nähdä vertailu samoissa olosuhteissa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 018
CoolXon 80L jääkaappi 12V / 24V
CoolXon 80L jääkaappi 12V / 24V NordSolar verkkokaupasta. Kompressorijääkaapit soveltuvat erinomaisesti aurinkosähkö käyttöön.
nordsolar.fi
Tällainen samanlainen oli käytössä ennen 230v pakastin+ invertterikomboa. Onhan noissa eristepaksuudet ihan erilaiset, ja huomasi käytännössä eron siinä että kompura kävi tuossa 12v kaapissa paljon useammin kuin tuossa pakastin-virityksessä. Pienellä akulla kulutuksen eron huomasi hyvin kun akun kapasiteetti alkoi olla tiukilla.
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
Yleisesti jääkaappien kulutuslukemat on laskettu 20 asteen mukaan. 80 litran jääkaappi kuluttaa noin 25-35 Ah vuorokaudessa.
Yksinkertainenkin ymmärtää , että jos 65W jääkaappi käy useita minuutteja kerrallaan, kun 65W pakastin jääkaappina käy vain minuutin kerrallaan ja harvemmin. On kulutus pienempää.
Ympäristön lämpötila näkyy kyllä kulutuksessa, mutta paremmin eristettyyn pakastimeen vaikutus on pienempi
Ruokaviraston mukaan jääkaapin lämpötilan tulee olla noin 2 °C – 6 °C.
Et tainut ymmärtää , mitä muutettava asetus 7 C tarkoittaa, toiminta riippuu anturin paikasta ja anturin lämpötila sahaa 6...-1 C välillä mittapisteessä. Olisit tämän blogin kuvista nähnyt , jos olisit osannut katsoa.
Alemmaksikin sen voi säätää, mutta ei ole tarkoitus jäädyttää pakastimen sisältöä.
Käytännössä olutkin on kylmempää kuin kotijääkaapissa.
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
Ei ole omilla asetuksilla ollut mitään ongelmia kosteuden kanssa. Viikon käytön jälkeen vähäinen kosteus pinnassa pyyhitään vaan pois tyhjennettäessä se.
Noihin jääkappeihin liittyen. Itsellä tämä ollut jo 5 vuotta. Riittää potku kovemmillakin helteillä. Kulutus on ollut käydessään sen 2.7ah.
www.dometic.com
Dometic CoolMatic CRX 110
Dometic CoolMatic CRX 110 - Compressor refrigerator, 3.8 cu ft, stainless steel look
www.dometic.com
Noihin jääkappeihin liittyen. Itsellä tämä ollut jo 5 vuotta. Riittää potku kovemmillakin helteillä. Kulutus on ollut käydessään sen 2.7ah.
Dometic CoolMatic CRX 110
Dometic CoolMatic CRX 110 - Compressor refrigerator, 3.8 cu ft, stainless steel look
Energiatehokas näyttää olevan ja 3 kertaa kalliimpi kuin monet vaihtoehdot.
Osaisikohan täältä joku auttaa. Siirsin mökin vanhan aurinkopaneelisysteemin saunalle, 90w paneeli + epever 20a LS2024B säädin. Paneelilta piuhojen päästä tulee aurinkoisella säällä ihan mukavasti 20V ja 2-4A virtaa. Mutta kun laitan piuhat kiinni, tippuu jännite 2V ja virta lähes nolliin. Myöskään säätimen valo ei syty tai näytä että paneelilta tulisi virtaa. Olen koittanut kytkeä useamman kerran uudelleen jotta kaikki kontaktit olisivat kunnossa. Akussa virtaa on jännitettä 12,5V, joten ei pitäisi olla niin täynnä että sen takia virtaa ei tulisi sisään. Mistä tuo voisi johtua? On säätimessä jokin sulake tai mitä muita selityksiä tuolle voi olla? Mökissä on uusi MPPT säädin ja 290W paneeli, joka toimii kuten pitääkin.
560 maksoi silloin uutena. Ebayn kautta tilasin. Silloin joku myi noita sopuhintaan. Maksakoot jos on hyvä. Samanlaisen ostan jatkossakin.
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
Näyttäisi uudemmalla kylmäaineella tehty laite.Noihin jääkappeihin liittyen. Itsellä tämä ollut jo 5 vuotta. Riittää potku kovemmillakin helteillä. Kulutus on ollut käydessään sen 2.7ah.
Dometic CoolMatic CRX 110
Dometic CoolMatic CRX 110 - Compressor refrigerator, 3.8 cu ft, stainless steel look
Teknisten tietojen mukaan:
Sähköinen
Tulojännite (DC) [V] 12/24 V
Nimellistulovirta (DC) [A] 6.2 A
Suorituskyky
Kylmäaine, tyyppi R134a
- Sisältää fluorattuja kasvihuonekaasuja
GWP 1430
Kylmäaineen määrä 47 g
CO2-ekvivalentti 0,067 t
Energiankulutus (DC@5/25 °C) 0.36 kWh/24h
Ilmastoluokka (EN62552) T
Valmistajan tiedoista laskettuna 30 Ah 12V:lla / vrk eli keskimäärin 1.25 A / tunti 12V:lla.
Tietysti täyteen varatun 12V lyijyakun jännite on isompi 5-6A 12.8 ... 13V kuormallakin ,mikä pienentää
virtaa.
Nimellistulovirta ilmoitettu 6.2 A (12V:lla ?)
Onko sinulla 24 V akkusyöttö , vai mistä tulee 2.7Ah käydessään? Vai tarkoititko , että ottaa 2.7 A käydessään?
Ah tarkoittaa varausyksikkönä 1 A virtaa tunnin ajan.
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
Kyseistä MPPT säädintä tuntematta herää kysymys, miten voi paneelilta tuleva jännite pudota (muuta kuin pieni varjo esim. oksan varjo) , jos virtaa ei paneelista tule , paitsi jos mppt ottaa lyhyitä virtapiikkejä, mihin keskiarvoistava virtamittari ei reagoi.
Mistä ja miten olet virran mitannut?
Moi, tuo ei ole MPPT-säädin vaan PWM. Mutta siis paneelilta tulevat johdot saunalle ja kun mittaan johdon päistä, niin jännitemittari antaa nuo 20V + 2-4A lukemat. Eli paneeli + johdot ovat kunnossa. Mutta kun laitan johdot kiinni säätimeen ja mittaan sitten johdon kiinnityskohtien ruuveista, niin tuo jännite ja virta tippuvat. Testasin myös vain yksi johto kytkettynä, niin toinen johto + ruuvi antavat myös tuon 20V mikä paneelilta tulee. Eli tuolla säätimen päässä tapahtuu jotain mikä tiputtaa tuon jännitteen kun johdot laittaa kiinni...
Onko kytkentäjärjestys oikein? Ensin akusto ja sitten vasta kytketään paneelit. Miten olet sen virran mitannut. Pelkällä mittarillahan et saa sieltä mitään, vaan joku kuorma pitää olla piirissä.
Kyllä on oikeassa järjestyksessä kytketty, pitää kytkeä vielä alusta alkaen uusiksi. Tuollaisella olen mittaillut:
Ja kyllä tuo ihan johtojen päästä antaa 20V ja 3A kun aurinko paistaa ilman että mihinkään kytketään. Toimisiko tuo mittari kuormana siinä?
Kyllä on oikeassa järjestyksessä kytketty, pitää kytkeä vielä alusta alkaen uusiksi. Tuollaisella olen mittaillut:
Ja kyllä tuo ihan johtojen päästä antaa 20V ja 3A kun aurinko paistaa ilman että mihinkään kytketään. Toimisiko tuo mittari kuormana siinä?
Tuskin on. Eikä kyllä varmasti anna 3A, kun mittarin maksimi näyttää olevan 400mA.
Varmaan sitten 2-4mA, en noista mitään ymmärrä ja mittarin hankin lähinnä napaisuuden tarkastamiseen asentaessa. Mutta ei poista sitä ongelmaa että tuo jännite tippuu 20V -> 3V ja säätimen paneelilataus ei mene päälle. Voiskohan sitten olla jokin ongelma tuossa akun tunnistuksessa, että ei ala ottamaan virtaa vastaan vaan luulee sitä täydeksi. Akkuna on nyt 220Ah akku, voiko liian suuri akku aiheuttaa tuon kanssa ongelmia? Mökin saman merkkinen MPPT säädin näyttää nyt 35V ihan samalla tavalla mittaamalla ja lataa akkua...
Ja äsken siis vielä irroitin kaikki johdot ja asensin uudelleen oikeassa järjestyksessä eikä vaikutusta.
Tuollainen muutos 20V --> 2V jännitteen osalta vastaa sitä että paneelin piuhat melkein oikosuljetaan toisiinsa. Eli jos kytkennät oikein ja mitaus tulokset oikeat, niin säädin on rikki. Oliko säätimeen kytketty paneelin lisäksi myös akku kun teit mittaukset?
Vai tarkoititko että jännite tippuu 20V:stä 2V --> 18V?
Tippuu siis 20V --> 2V ja itsekin hieman epäilen että säädin voi olla finaalissa. Ja säätimessä kytketty akku kun mittaukset tehty. Toiminut 3 vuotta ongelmitta, mutta nyt aloin juhannuksena mittailemaan kun akku tyhjeni ensimmäistä kertaa.
Nyt sitten otin johdot irti, avasin koko härvelin ja laitoin takaisin kasaan ja uudelleen kaikki oikeassa järjestyksessä takaisin, niin nyt antaakin tuota 13V paneelilta kuten taitaa noissa halpissäätimissä kuuluakin. Ja akunkin jännite alkoi nousemaan, joten en tiedä mitä tuo valohoitoteki vai nollautuiko tuo jotenkin kun oli riittävän kauan irti piuhoista...
Tyypillisellä yleismittarilla kun mittaa halpis PWM-säätimen paneeliliitännästä (tilanteessa jossa säädin lataa, ja paneeli saa valoa) niin mittari näyttää hieman suurempaa lukemaa kuin mitä akun jännite.
Tämän vuoksi poikkeuksellista että aiemmin kyseisestä kohtaa sai mitatuksi 2V sen sijaan että olisi näkynyt se suurinpiirtein akunjännite. Ehkä tämä säädin on rakennettu niin että säätimen havaitessa ettei paneelista tule tehoa, niin säätimen puolijohteet erottavat akun ja paneelin toisistaan, jolloin säätimen paneelille tarkoitetussa liittimessä näkyisi lähinnä kondensaattoreihin jäänyttä jännitettä ja/tai pientä vuotovirtaa akun suunnalta. Kuten vaikka se 2V. Jos näin, niin saattaapi olla että paneelista tulevan johdon ja säätimen välillä oli ollut huono liitos, joka nyt korjaantui kun käytit irti ja laitoit takaisin.
0nanias
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 03.09.2018
- Viestejä
- 2 142
Mä päädyin omassa mökkijääkaapin valinnassani hankkimaan Frezzer Pro -merkkisen laitteen, 65 litraa riittää ihan hyvin ja invertterikompuran pitäisi olla hiljainen mikä on aika iso juttu erämaassa.
Vajaa 300e oli hintaa ihan suomesta tilattuna mikä ei mielestäni ole mahdoton hinta.
Mietin ensin mobicoolin kylmälaukkua, Saksasta tilattuna hinta olisi ollut samaa luokkaa 58-litraiselle mutta oikea kaappi hakkaa sellaisen käytettävyydessä ihan 100-0.
e. Täältä tilasin, en ole aiemmin tuon kaupan kanssa asioinut joten maksoin varmuudeksi Klarnalla. Oli näköjään oli viimeinen kaappi mitä varastosta löytyi koska nyt on saldot loppu.
Lisää edittiä, otetaanpa kehut takaisin koska äsken tuli peruutus saldovirheeseen vedoten.
Vajaa 300e oli hintaa ihan suomesta tilattuna mikä ei mielestäni ole mahdoton hinta.
Mietin ensin mobicoolin kylmälaukkua, Saksasta tilattuna hinta olisi ollut samaa luokkaa 58-litraiselle mutta oikea kaappi hakkaa sellaisen käytettävyydessä ihan 100-0.
e. Täältä tilasin, en ole aiemmin tuon kaupan kanssa asioinut joten maksoin varmuudeksi Klarnalla. Oli näköjään oli viimeinen kaappi mitä varastosta löytyi koska nyt on saldot loppu.
Lisää edittiä, otetaanpa kehut takaisin koska äsken tuli peruutus saldovirheeseen vedoten.
Viimeksi muokattu:
12v akku. Toi on karkea arvio mitä herken seuraillut akun bms kautta. 200 ah lifepo akku on sisäisellä bms järjestelmällä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 819
1.44kWh/24h kuulostaa aika valtavalta kulutukselta.Mä päädyin omassa mökkijääkaapin valinnassani hankkimaan Frezzer Pro -merkkisen laitteen, 65 litraa riittää ihan hyvin ja invertterikompuran pitäisi olla hiljainen mikä on aika iso juttu erämaassa.
Vajaa 300e oli hintaa ihan suomesta tilattuna mikä ei mielestäni ole mahdoton hinta.
Mietin ensin mobicoolin kylmälaukkua, Saksasta tilattuna hinta olisi ollut samaa luokkaa 58-litraiselle mutta oikea kaappi hakkaa sellaisen käytettävyydessä ihan 100-0.
e. Täältä tilasin, en ole aiemmin tuon kaupan kanssa asioinut joten maksoin varmuudeksi Klarnalla. Oli näköjään oli viimeinen kaappi mitä varastosta löytyi koska nyt on saldot loppu.
Diileri.com - Verkkokauppa tekeville & meneville
Verkkokaupastamme löydät huippu tuotteita kotiin, työmaalle, harrastuksiin, lapsille ja lemmikeille - edullisesti totta kai! Tervetuloa ostoksillle!diileri.com
Just kattelin kun mökillä. Sammutin kaiken muun ja annoin jääkaapin käynnistyä. -4 näytti bms. Siitä hiipui pikkuhiljaa -3 ja sit -2,7. En tiedä olisiko mennyt enää alemmaksi. Laitoin 12v valoja päälle,invertterin ja 43" taulu tv:n bms hyppii -7.6 ja -10.1 välillä. 98% on akkua jäljellä tossa 200ah akussa,50a invertterilaturi ja 5.5kw aggregaatti+dieseliä pöntössä,joten aika sama mitä mikäkin tässä 4vrk aikana kuluttaa.. etelätontti ja 820w paneeleita+100/50 mppt säädin. Kunhan vaan sais ton akun kestoiän kestämään edes sen 5 vuotta...
Juu toikin varmaan vaikuttaa kun ton lifepon jännitehän on lähes kokoajan ylempänä,kuin lyijyakun. Totapa en ollut ajatellutkaan.
0nanias
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 03.09.2018
- Viestejä
- 2 142
Jep, sehän on sama kuin 60W teho kellon ympäri eli tuohon päästäkseen kaapin oven on oltava auki.
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
Käydessään ottaa saman 5A virran 12V:sta, kuin oma 64 l pakastin .
Mutta ei voi kompressori jatkuvasti käydä , vaikka olisi tietojen mukaan 18 l / -18C pakastelokero.
Ilmeisesti joku laitteen toimintaa tuntematon laskenut energian kulutuksen 60W mukaan?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 819
Pitäisi kestää kyllä helposti 5v kunhan et lataa sitä kun kennot ovat pakkasella.
Edit:Millainen invertteri sulla on? Sinne ikean induktioliesi, sähköistä kahvinkeitintä ja vedenkeitintä jne. niin tarvitsee vähemmän polttaa puuta / kaasua ruoanlaittoon.
50A 12v on kyllä vähän hintsu vedenkeittimille ja induktioliesille.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.09.2017
- Viestejä
- 472
Lisäksi kompressorin ottama virta voi olla käyntijakson lopussa pienempi .
- Liittynyt
- 08.11.2019
- Viestejä
- 1 250
Pesäpallon kokoiset rakeet tuhosivat aurinkokennofarmin Nebraskassa: Nebraska solar farm destroyed by baseball-sized hail – Oil Gas Leads
Tossa akussa on lämmityselementti,mutta saattaa silti olla että vien kotiin kun painaa niin vähän ja yks täysin toimiva 240ah lyijyakku jäi ja voisi hoitaa safiren esilämmytyksen? Invertteri on victronin multiplus 12/1200/50. Eli 1000w jatkuvaa,tosin just vaimo veteli hiusten kuivaajalla ja kulutus oli 1280w ja hyvin kesti senkin. Ajattelin päivittää tonkin lähivuosina.kahvit keitellään kaasulla ja tonttia on nyt se 3.5ha että puuta kyllä riittää kaasua menee se 1-2 pulloa vuodessa grilliin ja lieteen. Se ei haittaa. Kahvinkeitin oli sähköllä ja ikuinen ongelma akkujen kanssa. Tosin silloin oli lyijynesteakut.
Näyttäisi olevan. Veikkaan että ton kulutus on laskettu aika maksimeilla,niinkuin yleensä noissa paremmissa on. Huomannut,että kaupataan kaikkea väärillä tiedoilla. Todellinen ympäristölämpötilahan noilla on parhaimmillaan 30 astetta,kun kunnon hellettä. Toikin on kaappiin integroituna,kun siihen suunniteltu. Siinähän on se puhallin mikä säätyy tilanteen mukaan.