Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[elmo]

Kertokaas nyt tyhmälle rautalangasta mitkä on mikroinverttereiden edut ja haitat? Ymmärsin että varjostuksien vaikutus saadaan mikroilla minimoitua ja että akkusysteemin rakentaminen vaikeata/kalliimpaa, mitä muuta plussia ja miinuksia?

Eiköhän se suurin etu ole juuri tuossa varjostuksissa ja siinä, että noiden kanssa tulee juuri useampi MPPT jos joku haastavampi profiili. Samoin jää DC vedot aika nolliin (suurinosa paloista tainnut alkaa DC puolelta).

Akkuhommelit on muutenkin promille luokkaa tällä hetkellä ja tulevaisuuteen varautuminen on vähän siinä ja siinä onko mitään järkeä nyky tekniikalla. Kehitys kehittyy aika isoja harppauksia tällä alueella joten ei välttämättä ole paras idea maksaa nyt extra rahaa jostain mitä ehkä ottaa käyttöön 5-10v päästä.

Jos laittaisin suoraan kattoon mikä etelän suuntaan ilman mutoja ja varjoja niin ostaisin varmaan halvimman mahdollisen ison invertterin mikä löytyy. En varmaan maksaisi enää edes Frounius extraa...

Tämä toki V2X eikä pelkkä V2G

Näistä varmaan suurinosa V2L mikä on vähän turha paneeleista puhuttaessa. Tuo taitaa olla täysin yhden suuntainen eli akkua ei saa ladattua tuon kautta mitenkään vaikka sen jotenkin saisi talon verkkoon kines.

 

[antti-x]

Paha sinänsä on arvioida milloin akut ovat ajankohtaisia eli kannattavia, linkin takana on 14kWh akku + yhteensopiva 10kW invertteri reilu 8 tonnia sis suomen alv, siihen 10kW paneelit ja tarvikkeet päälle ehkä 3 tonnia niin 11 tonnia + asennus on järjestelmä jossa 10kW paneeleita ja 14kWh akkua.

Voi olla että tuo ei vielä ole kannattavaa, mutta ei se enää missään hirveän kaukana ole.

PV-complet set Sungrow SH10.0RT 10kW + Pylontech Force-H2 14.0kWh, 7.047,35 €

Backup function integrated✔ 100% suitable for unbalanced loads✔ incl. SmartMeter & Wifi✔ storage capacity can be expanded modularly ▶order cheaply from inut

www.inutec-int.com

 

[Grez]

Näistä varmaan suurinosa V2L mikä on vähän turha paneeleista puhuttaessa. Tuo taitaa olla täysin yhden suuntainen eli akkua ei saa ladattua tuon kautta mitenkään vaikka sen jotenkin saisi talon verkkoon kines.

Niin no kyllähän niitä ladattua saa, jos ei muuta niin nappaamalla V2L adapterin pois ja lykkäämällä latauspiuhan kiinni. Rakentaa vaan robotin tuohon tarkoitukseen.

Sinänsä luulen kyllä että monissa laitteissa joissa on V2L tuki tulee mahdollisella softapäivityksellä V2G. Siinähän on vain se synkronointi ja kommunikointi, joista jälkimmäinen on osittain toteutettu latauspuolta varten.

 

[Anagonda]

Paha sinänsä on arvioida milloin akut ovat ajankohtaisia eli kannattavia, linkin takana on 14kWh akku + yhteensopiva 10kW invertteri reilu 8 tonnia sis suomen alv, siihen 10kW paneelit ja tarvikkeet päälle ehkä 3 tonnia niin 11 tonnia + asennus on järjestelmä jossa 10kW paneeleita ja 14kWh akkua.

Voi olla että tuo ei vielä ole kannattavaa, mutta ei se enää missään hirveän kaukana ole.

PV-complet set Sungrow SH10.0RT 10kW + Pylontech Force-H2 14.0kWh, 7.047,35 €

Backup function integrated✔ 100% suitable for unbalanced loads✔ incl. SmartMeter & Wifi✔ storage capacity can be expanded modularly ▶order cheaply from inut

www.inutec-int.com

Laitat exceliin niin näet että ollaa hyvin kaukana rahallisesta kannattavuudesta.

Mulla on muutama excelöinti aiheesta ja nopeiten lyötyi tälläinen:
3x Victorin multiplus invertteriä (930e/kpl oli jossain vaiheessa kampanja, nyt taitaa olla joku 1400e?)
3x TAB ESS rack 3,5kwh akkua (1550e/kpl)
Yhteensä 7440e

Jos hyöty olisi Spot 4c/kwh ja siirto 5c/kwh niin tarvitaan 9568 sykliä akuille että päästään 0e tilanteeseen jos lataus tulee 100% auringosta.
Jos lasketaan että vuodessa saa 120 sykliä ladattua akkuun(ei paljoa enempää riitä aurinkoa suomessa?) menee 79,7 vuotta että ollaan maksettu homma takaisin.

Toisinpäin taas laskien jos Spot 4c/kwh ja siirto 5c/kwh niin 4,8kwh (5kwh siis kun ei voi 100% käyttää) akku+invertteri saa maksaa:
7 vuoden takaisinmaksu 363eur
10 vuoden takaisinmaksu 518eur.
Tämä samat 120 sykliä/vuosi. Eli jos aurinko paistaa useammin tai paneeleissa paljon tehoa että heikompi aurinko riittää lataamaan akuston niin arvot muuttuu mutta lineaarisesti niin voi itse pohtia...
Eli satasen per kwh pitäisi akkusto saada tehtyä että kannattaa edes harkita jos taloudellista hyötyä hakee.

 

[antti-x]

Laitat exceliin niin näet että ollaa hyvin kaukana rahallisesta kannattavuudesta.

Toisinpäin taas laskien jos Spot 4c/kwh ja siirto 5c/kwh niin 4,8kwh (5kwh siis kun ei voi 100% käyttää) akku+invertteri saa maksaa:
7 vuoden takaisinmaksu 363eur
10 vuoden takaisinmaksu 518eur.
Tämä samat 120 sykliä/vuosi. Eli jos aurinko paistaa useammin tai paneeleissa paljon tehoa että heikompi aurinko riittää lataamaan akuston niin arvot muuttuu mutta lineaarisesti niin voi itse pohtia...
Eli satasen per kwh pitäisi akkusto saada tehtyä että kannattaa edes harkita jos taloudellista hyötyä hakee.

Eli ei olla vielä kannattavuudessa, toki Carunan siirto (muu kuin Espoo) maksaa sähköveroineen juuri nyt jo vajaa 8 senttiä + perusmaksu ja toisaalta jos sähkösopimuksia ei talvea ajatellen voi/kannata/halua spottina jatkossa pitää (eikä pelkäksi talveksi saa 6kk sopimuksia) niin puhutaan ehkä 9 sentin 24kk sopimuksesta. Eli ei ole ihan perusteetonta käyttää laskelmissa 9 sentin sijasta 17 sentin kokonaishintaa jolloin ollaan lähempänä 200€/kWh joka sekään ei kyllä toteudu vielä.

 

[Grez]

Itse ajattelisin että kotiakussa on aurinkopaneelien kanssa se (lisä)etu, että voi säästää siirtomaksua kun voi yölläkin käyttää omaa sähköä. Lisäksi niistä on iloa jos on sähkökatko.

Kaikissa muissa suhteissa teollisen mittakaavan akut on kustannustehokkaampia, joten jos akut tulee kannattavaksi niin noi verkkoon kytkettävät isot akut kannibalisoi kotiakkujen hyödyt, jos ei ole aurinkopaneeleita eikä laske sähkökatkon varmuushyödylle arvoa.

Teollisen mittakaavan akuissa on se etu, että niiden hintaa voi kuolettaa tehokkaammin hinnanvaihteluilla. Kotiakulla jos meinaa hyötyä hinnanvaihtelusta niin kaikki edullisena aikana ladattu teho pitää itse käyttää kalliina aikana että saa saman hyödyn -> takaisin verkkoon myydessä joutuu vastaavasta määrästä ostoa maksamaan ylimääräisen siirtomaksun.

 

[Anagonda]

Eli ei olla vielä kannattavuudessa, toki Carunan siirto (muu kuin Espoo) maksaa sähköveroineen juuri nyt jo vajaa 8 senttiä + perusmaksu ja toisaalta jos sähkösopimuksia ei talvea ajatellen voi/kannata/halua spottina jatkossa pitää (eikä pelkäksi talveksi saa 6kk sopimuksia) niin puhutaan ehkä 9 sentin 24kk sopimuksesta. Eli ei ole ihan perusteetonta käyttää laskelmissa 9 sentin sijasta 17 sentin kokonaishintaa jolloin ollaan lähempänä 200€/kWh joka sekään ei kyllä toteudu vielä.

Laitoin samaan exceliin nyt spot 7c ja siirto 8c niin päästään 15c/kwh:
Käyttösyklejä tarvitaan 5741 kertaa. Eli hyvin pysytään akun eliniän sisällä?
Takaisinmaksu on tällöin 47,8 vuotta jos 120 sykliä/vuosi

7 vuoden takaisinmaksulla saisi maksaa 605eur/5kwh akusto
10 vuoden takaisinmaksulla saisi maksaa 865eur/5kwh akusto

 

[antti-x]

Laitoin samaan exceliin nyt spot 7c ja siirto 8c niin päästään 15c/kwh:
Käyttösyklejä tarvitaan 5741 kertaa. Eli hyvin pysytään akun eliniän sisällä?
Takaisinmaksu on tällöin 47,8 vuotta jos 120 sykliä/vuosi

7 vuoden takaisinmaksulla saisi maksaa 605eur/5kwh akusto
10 vuoden takaisinmaksulla saisi maksaa 865eur/5kwh akusto

Eli 120 sykliä / vuosi, 15 sentin kokonaishinta sähköllä niin 12,1 senttiä / Wh saisi maksaa akku 7v takaisinmaksulla ja 17,3 senttiä 10 vuoden. Ei tuohon varmaan ihan heti päästä, toki yhtälön muut luvut voi muuttua (akulla esim ohjaisi kulutusvaikutteisessa sähkösopimuksessa kulutusta läpi vuoden jolloin tulisi lisää syklejä mutta ehkä huonommalla kannattavuudella)

 

[Anagonda]

Eli 120 sykliä / vuosi, 15 sentin kokonaishinta sähköllä niin 12,1 senttiä / Wh saisi maksaa akku 7v takaisinmaksulla ja 17,3 senttiä 10 vuoden. Ei tuohon varmaan ihan heti päästä, toki yhtälön muut luvut voi muuttua (akulla esim ohjaisi kulutusvaikutteisessa sähkösopimuksessa kulutusta läpi vuoden jolloin tulisi lisää syklejä mutta ehkä huonommalla kannattavuudella)

Juuri näin! Eli akkua pitää pystyä käyttämään spot hinnan tasapainotukseen yms. eikä pelkästään ylijäämä auringon säilömiseen. Tällöin takaisinmaksu on laskelmia lyhyempi ja todenmukaisempi. Näitä vaan on hyvin mahdoton arvioida kun ei spot hintoja helpolla ennusta. Esim hetki sitten 200+c/kwh hinnat muutamalta tunnilta jo keikauttaa laskentaa parempaan suuntaan.

 

[antti-x]

Jos laskee vielä toisin päin että kohta akkuja saa kaikella todennäköisyydellä 300€/Kwh. Ja 10 vuoden takaisinmaksua ilman korkoja jos haetaan (korkona on jäännösarvo) niin tarvitaan 30€ tuottoa vuodessa. Ja jos ajetellaan että syklejä saadaan kasaan 200, niin 30€ / 200 = 15 senttiä. Eli 15 senttiä/kWh pitää hyötyä syklistä ja saada 200 sykliä vuodessa niin akku maksaa itsensä 10 vuodessa. Akuille lupaillaan noin 5000 sykliä eli jäännösarvoa pitäisi 10 vuoden ja 2000 syklin jälkeen olla.

Mutta jos yli 300€ maksaa kilowatista, kuten vielä tällä hetkellä on tilalle, 10v takaisinmaksu ei vaikuta kovin todennäköiseltä.

 

[Anagonda]

Samaa mieltä. Tämän takia haasteita perustella akkujen lisäilyä kun on mikroinvertterit niin täytyy laturiin vielä pari tonnia lisää.
Eli akku ei saa maksaa 100e/kwh vaan pitäisi päästä lähemmäksi 50e/kwh. Odottavan aika on pitkä!

 

[elmo]

Jos joku joskus kiinnostunut tilaamaan Puolasta niin Sklep Soltech - Hurtownia Fotowoltaiczna on myös ihan ok paikka. En jaksanut odotella, että Offcridtecciin tulee HMT-2250-6T microja varastoon ja tuo oli seuraavaksi halvin paikka kun muualla hinnat nousseet taas sinne 400-500€ paikkeille :|. Toki nyt offcritecissä on taas saatavilla noita, jotta vähän hätäilty . Mutta tuli ainakin testattua, että tuoltakin saa...

 

[Anagonda]

Paljonkos tuli postikulut puolasta? Oliko sulla asentajaoikeudet portaaliin?
Nyt kun paneeleja saa puoli ilmaiseksi niin tekisi mieli laajentaa omaa hoymiles kenttää mutta mulla ei ole asentajatunnuksia niin mietin että miten saan laajennettua.

 

[elmo]

Paljonkos tuli postikulut puolasta? Oliko sulla asentajaoikeudet portaaliin?
Nyt kun paneeleja saa puoli ilmaiseksi niin tekisi mieli laajentaa omaa hoymiles kenttää mutta mulla ei ole asentajatunnuksia niin mietin että miten saan laajennettua.

180zolyttiä vai mitä noi käyttää eli 40€. Lisäksi koko hommasta 4% valuutanvaihtokulut. MC/VISA olisi varmaan ollut halvemmat, mutta en jaksanut selvittää niin menin noilla kun sen ainakin tiesi.

Puolassa osa palikoista halvempaa, mutta täällä kun taas microt varastossa Hoymiles HMT-2250-6T Microinverter Modulwechselrichter taitaa kokonaisuudessaan jäädä edullisemmaksi.

Tilasin DTU-lite-s:n edellisellä kerralla offgridtecistä ja sieltä tuli asennustunnukset s-miles cloudiin. Puolassakin tilaus jäi seisomaan ensin kun en ollut tilannut tuota palikkaa sieltä niin ilmoittivat, että pitää se olla myös. Riitti toki kuitti, että sellainen löytyy jo.

e:
Koska 24x noita Astronergyn 410W paneeleita missä aivan nysä liittimet (hyvä, että edes ketjutus onnistuisi juuri ja juuri). Niin microja varten joutuu laittamaan välijohdot kaikkiin. Noi liittimetkin maksaa Suomessa ihan mukavasti niin tilasin ne Temusta . Ekan satsin tuli jo ja ihan samaa laatua kun aikaisemmat Suomesta ostetut halpis liittimet. Jotta tilasin taas lisää ja samalla puristus pihdit (meinasin kolvata alkuksi, mutta 96x on vähän liikaa) 20€ lähtee pihdit missä vaan MC4 leuat ja 40€ saa sitten vaihtoleuoilla niin voi puristella jatkossa abikot sun muut. Liittimet noin 1€/ uros-naaras pari.

 

[Zacksa]

Invertterissä on vain kahteen piiriin liitännät. Mitkä olisi vaihtoehdot saada kolmas liitettyä? Kaikki paneelit on loivalla katolla etelän puolella, ja kiinnostaisi ottaa kesällä enemmän aamu- ja ilta-aurinkoa talteen.

Ja onhan tuossa etelän puolellakin vielä 25neliön verran tilaa, jos joskus innostuu.

 

[Juzzi]

Invertterissä on vain kahteen piiriin liitännät. Mitkä olisi vaihtoehdot saada kolmas liitettyä? Kaikki paneelit on loivalla katolla etelän puolella, ja kiinnostaisi ottaa kesällä enemmän aamu- ja ilta-aurinkoa talteen.

Ja onhan tuossa etelän puolellakin vielä 25neliön verran tilaa, jos joskus innostuu.

Toinen invertteri.

 

[elmo]

Invertterissä on vain kahteen piiriin liitännät. Mitkä olisi vaihtoehdot saada kolmas liitettyä? Kaikki paneelit on loivalla katolla etelän puolella, ja kiinnostaisi ottaa kesällä enemmän aamu- ja ilta-aurinkoa talteen.

Ja onhan tuossa etelän puolellakin vielä 25neliön verran tilaa, jos joskus innostuu.

Sulla tais olla invertteri jo päädyssä niin ei tosiaan muuta vaihtoehtoa kuin toinen invertteri tai sitten jaat vanhat puoliksi. Täällä oli yksi ensin pistänyt kahdelle lappeelle 6+6 ja parin kesän jälkeen kaikki oli siirtynyt etelä lappeelle

Ekan satsin tuli jo ja ihan samaa laatua kun aikaisemmat Suomesta ostetut halpis liittimet. Jotta tilasin taas lisää ja samalla puristus pihdit (meinasin kolvata alkuksi, mutta 96x on vähän liikaa) 20€ lähtee pihdit missä vaan MC4 leuat ja 40€ saa sitten vaihtoleuoilla niin voi puristella jatkossa abikot sun muut. Liittimet noin 1€/ uros-naaras pari.

Se olikin nopsaa. Tiedä mistä Unkari tullinkierto varastolta nuo tulee, en usko, että ainakaan kiinasta. Sunnuntaina tilattu ja äsken hain mh lokerosta:

Ihan pätevältä vaikuttaa kinkyjen pihdit. Koko on heittämällä joku useamman kymmenen prosenttia pienemmät kuin laatupihdit, mutta käteen tuntui hyvältä ja toiminta ihan jees, satunnaiseen kotikäyttöön varmaan oikein hyvät.

Tosiaan en mä kyllä tajunnut, että tartten noita liittimiä 2 paria per paneeli eli tosiaan yhteensä 96 kpl Pitää tilata 24 paria lisää . Suomessa noi halvimmillaan mitä löysin 3€/pari niin satkun siinäkin säästää...

410W astron persus vielä:

 

[Anagonda]

No jopas on paneelissa lyhyet johdot ja hölmösti tehty. Longit mitkä omalla katolla on niin että tuosta keskirasiasta lähtee roikkuva osa piuhaa, joten siinä on varaa niin että neljän paneelin kulmaan kun laittaa invertterin niin ne muistaakseni ne ylettyi just. Jatkot jouduin laittamaan vain kahteen paneeliin kun piti mennä kattotikkaiden yli.

EDIT: Tuota kuvaa kun katsoo niin ymmärtää rakenteen. Tuossa ei ole irto johtoa rasioiden välissä yms. niin onhan toi paljon halvempi valmistaa.

 

[elmo]

No jopas on paneelissa lyhyet johdot ja hölmösti tehty. Longit mitkä omalla katolla on niin että tuosta keskirasiasta lähtee roikkuva osa piuhaa, joten siinä on varaa niin että neljän paneelin kulmaan kun laittaa invertterin niin ne muistaakseni ne ylettyi just. Jatkot jouduin laittamaan vain kahteen paneeliin kun piti mennä kattotikkaiden yli.

EDIT: Tuota kuvaa kun katsoo niin ymmärtää rakenteen. Tuossa ei ole irto johtoa rasioiden välissä yms. niin onhan toi paljon halvempi valmistaa.

Sama mulla vanhoissa. Keskellä rasia ja siinä varmaan 1,5m piiskat. Kun asentaa sarjaan niin löysät ole muuta kuin edessä. Jotta normi asennukseen oikein fiksu eikä jää mitään mitään roikkuvia johtoja sidottavaksi kiinni. Microilla vaan tulee sitten se haaste, että ei saa ainuttakaan paneelia suoraan invertteriin kiinni :/.

 

[Orthas]

Onko olemassa laskuria jonne voisi tuutata oman sähkönkulutuksen Fingridin hubista, laittaa hypoteettisen järjestelmän koon ja se kertoisi paljonko saa tuotosta omaan käyttöön? Jos ei niin haluaisiko joku lähettää oman tuottoprofiilin vaikka viime vuodelta tunneittain järjestelmän koon kanssa niin saisi itse laskettua? Nyt on sen verta hyviä tarjouksia että voisi pistää paneelit kun kattorempankin sai tehtyä jo. Olisi kuitenkin lähes etelään katto ja ei pahemmin puita edessä.

 

[Juzzi]

Onko olemassa laskuria jonne voisi tuutata oman sähkönkulutuksen Fingridin hubista, laittaa hypoteettisen järjestelmän koon ja se kertoisi paljonko saa tuotosta omaan käyttöön? Jos ei niin haluaisiko joku lähettää oman tuottoprofiilin vaikka viime vuodelta tunneittain järjestelmän koon kanssa niin saisi itse laskettua? Nyt on sen verta hyviä tarjouksia että voisi pistää paneelit kun kattorempankin sai tehtyä jo. Olisi kuitenkin lähes etelään katto ja ei pahemmin puita edessä.

Aurinkopaneeli laskuri - Laske, kuinka suuren aurinkopaneelijärjestelmän tarvitset - Aurinkomaailma tuolla on jotain ja siellä sanotaan että " 6 kWp aurinkoenergiajärjestelmä tuottaa keskimäärin 4800kWh vuodessa "
Itsellä 14kWp ja viimen vuoden tuotto 10.8MWh, ja viime kesä oli pilvinen ja sateinen joten noista voi lähteä kuutioimaan

 

[Orthas]

Aurinkopaneeli laskuri - Laske, kuinka suuren aurinkopaneelijärjestelmän tarvitset - Aurinkomaailma tuolla on jotain ja siellä sanotaan että " 6 kWp aurinkoenergiajärjestelmä tuottaa keskimäärin 4800kWh vuodessa "
Itsellä 14kWp ja viimen vuoden tuotto 10.8MWh, ja viime kesä oli pilvinen ja sateinen joten noista voi lähteä kuutioimaan

Joo kyllähän näitä on, mutta olisi kiva nähdä paljonko menee myyntiin omalla toteutuneella käytöllä. Se kun olisi helppoa tuottoprofiililla ja omalla sähkönkulutuksella.

 

[Juzzi]

Joo kyllähän näitä on, mutta olisi kiva nähdä paljonko menee myyntiin omalla toteutuneella käytöllä. Se kun olisi helppoa tuottoprofiililla ja omalla sähkönkulutuksella.

Soliksella ei saa tuollaista raporttia exporttina jossa esim vuoden koko tuotanto tuntikohtaisesti ellei exporttaa päivä kerrallaan ja siihen en ala

 

[Grez]

Joo kyllähän näitä on, mutta olisi kiva nähdä paljonko menee myyntiin omalla toteutuneella käytöllä. Se kun olisi helppoa tuottoprofiililla ja omalla sähkönkulutuksella.

Tuolta voi repäistä tuottoprofiilin mille tahansa koordinaatille Suomessa Oulusta etelään Global Solar Atlas
Eli klikkaa oikeaa kohtaa kartassa, valitsee "Open details" ja aukeavalta sivulta valitsee Excelin lataamisen. Siellä tosin ei ole kuin kuukausitasolla tuntiprofiilit (eli 12kk * 24 tuntia) numerot, mutta voihan tuosta sitten interpoloida.

 

[Anagonda]

Onko olemassa laskuria jonne voisi tuutata oman sähkönkulutuksen Fingridin hubista, laittaa hypoteettisen järjestelmän koon ja se kertoisi paljonko saa tuotosta omaan käyttöön? Jos ei niin haluaisiko joku lähettää oman tuottoprofiilin vaikka viime vuodelta tunneittain järjestelmän koon kanssa niin saisi itse laskettua? Nyt on sen verta hyviä tarjouksia että voisi pistää paneelit kun kattorempankin sai tehtyä jo. Olisi kuitenkin lähes etelään katto ja ei pahemmin puita edessä.

Oma käyttöä voi arvioida katsomalla paljonko teillä on viimeisen vuoden aikana keskimäärin kulutus sinä aikana kun aurinko paistaa.
Jos etelään ilman yhtään varjoa niin tehoa tulee paljon jos yhtään varjoa tai pilveä kesän aikana niin teho tietty jollain tasolla tippuu. Kesällä ei ikinä tule kahta tuntia täydellä teholla putkeen, jos ei luonto estä niin viimeistään paneelien lämpeneminen. Meillä lämpö vie lähes 20% tehosta.

Eli katsele historiaa sähkönmyyjältä/verkon haltijalta. Meillä on aika iso taustakulutus joka on aika tasan 400wh ja sen tietty saa suurimman osan aurinkoajasta tuotettua. Eli ostoa ei tule.
Sen jälkeen pohdi mitä kuormaa voit ajoittaa päivälle ilman isoa vaivaa. Ajoittaminen pitäisi olla automatisoitua, koska aurinko vaihtelee pitkin päivää ja päivien välillä. Tietty jos opettaa vaimon pesemään pyykit aina puolilta päivin niin suuri todennäköisyys että aurinko maksaa pesut.

Jos löydät kuormaa noin 3kw edestä johon voit automatisoida kulutusta niin sanoisin että optimi paneelisto on vähän yli sen. Meillä on LVV 3kw vastuksella ja paneelisto 4,4kwp. Silti ilman optimointia noin 50% meni myyntiin. Optimoinnin jälkeen päästään johonkin 80-90% väliin omakäytössä. Loput tulee joko siitä että myynnistä maksetaan 10+c/kwh tai LVV on jo kiehuva eli sinne ei energiaa mahdu.

Tänne ennenkin pastennut omat toteumat mutta uudelleen jos se auttaa. Paketti on 4,4kwp mikroinverttereillä ja jonkin verran varjostusta joten foorumin huipputuotoista ollaan kaukana. Keväällä '23 rakentelin optimointia ja sen takia siinä kohdassa oma käyttö nousee kivasti. Olimme koko kesäkuun '23 reissussa joten siksi siinä huonompi oma käyttö.

Edit: eli tämä kannattaa lukea niin että omalla työllä 4,4kwp saa 90% käytettyä kun on iso LVV varaaja ja raaskii investoida sen ohjaukseen 500+eur!
Toinen miten kannattaa lukea on se että kaikki yli 4,4kwp tehon menisi meillä varmasti suoraan myyntiin koska sille energialle ei ole tilaa! Täällä aina huudellaan että pitää hommata se minimissään 9kwp setuppi kun on kustannustehokas. Itse ole edelleen se joka huutaa sitä vastaan. Viime kesänäkin suurimmat tuottotunnit pörssisähkö maksoi 0c joten sillä ei saanut mitään rahaa. Noh, jos katsoo että olisi myynyt 100% viime vuoden tuotoista niin keskiarvo olisi ollut 4,62c/kwh. Eli yllättävän hyvä, mutta ei sillä kyllä systeemiä paljoa takaisin maksella.

 

[Boulder]

Oman kulutuksen mukaan optimointi on tosiaan se paras lähestymistapa, ellei ole tiedossa jotain sähköauton kaltaista joustavaa varastointimenetelmää kesäkaudelle. Tulevaisuudessa nollahinnat tulevat takuuvarmasti yleistymään kun akkuratkaisuja tai mitään massiivisia vetyvarastointeja ei ole kovin nopeasti tulossa käyttämään ylimääräistä tuotantoa tuuli- ja aurinkovoimasta.

Itse sain 3,85 kWp voimalasta noin 70% omaan käyttöön viime vuonna. Pohjakulutus on aika iso jos pistää videonpakkauskoneen tekemään töitä, sinne pystyy painamaan tuotantoa lähemmäs 500W. Muuta varaavuutta ei sitten olekaan ja ilppikin vie aika vähän sähköä vaikka tekee hommia 24/7.

 

[Vittee]

Noniin, pääsen itsekkin tähän aurinkopaneeli maailmaan mukaan. Rupesin tuossa viime viikolla kyselemään tarjouksia 20 paneelin paketeista kun on näissä hinnat tullu sen verran hyvin alas ->

Etusolar: 6490€ / 20 paneelia 8,6kWp / Growatt 9kW
Rasol: 7890€ / 20 paneelia 9,6kWp / Solis 10kW
Energio 8285€ / 20 paneelia 8,5kWp / Sofar 8.8kW
Aurinkoteho: 8700€ / 20 paneelia 8kWp / Sofar 8.8kW

Pähkäilin pitkään tuon Rasolin ja Energion välillä ja eroavaisuus oli pitkälti pelkästään siinä paneelissa: DualSun Flash 425W Shingle vs Leapton Full Black 480wp, kai tuo DualSun parempi olisi ollut mutta en keksinyt mitään järkevää syytä että miksi maksaa siitä enemmän ja olisi käteen jäänyt vähemmän kilowatteja. Tuli sitten sen myötä valittua Rasol toimittamaan tuo systeemi

 

[Lucas]

Laitoin samaan exceliin nyt spot 7c ja siirto 8c niin päästään 15c/kwh:
Käyttösyklejä tarvitaan 5741 kertaa. Eli hyvin pysytään akun eliniän sisällä?
Takaisinmaksu on tällöin 47,8 vuotta jos 120 sykliä/vuosi

7 vuoden takaisinmaksulla saisi maksaa 605eur/5kwh akusto
10 vuoden takaisinmaksulla saisi maksaa 865eur/5kwh akusto

Tuskin nuo litium akut kymmentä vuotta pidempään kestävät vaikka käyttö olisi minimaalista.

Sitten on myös joku määrä lataussyklejä mitä ne kestävät enintään.

Kyllä se on vielä hyvin monen vuoden päässä, että akkujen käyttö on Suomessa taloudellisesti perusteltua omakotitaloissa, jotka ovat sähköverkossa kiinni.

Voi se toki olla erinomaisen perusteltu valinta jos haluaa vaikka sähkökatkojen varalle turvata kotinsa sähkönsyötön. Toki vaatinee siihenkin sopivaa kenties automaattista verkon irroituskytkintä ennen kuin invertteriltä alkaa akku virta virrata kotiin kun yleensä niitä ei saa kytkeä sähköverkkoon silloin kun sähköt on poikki.

 

[antti-x]

Noniin, pääsen itsekkin tähän aurinkopaneeli maailmaan mukaan. Rupesin tuossa viime viikolla kyselemään tarjouksia 20 paneelin paketeista kun on näissä hinnat tullu sen verran hyvin alas ->

Etusolar: 6490€ / 20 paneelia 8,6kWp / Growatt 9kW
Rasol: 7890€ / 20 paneelia 9,6kWp / Solis 10kW
Energio 8285€ / 20 paneelia 8,5kWp / Sofar 8.8kW
Aurinkoteho: 8700€ / 20 paneelia 8kWp / Sofar 8.8kW

Pähkäilin pitkään tuon Rasolin ja Energion välillä ja eroavaisuus oli pitkälti pelkästään siinä paneelissa: DualSun Flash 425W Shingle vs Leapton Full Black 480wp, kai tuo DualSun parempi olisi ollut mutta en keksinyt mitään järkevää syytä että miksi maksaa siitä enemmän ja olisi käteen jäänyt vähemmän kilowatteja. Tuli sitten sen myötä valittua Rasol toimittamaan tuo systeemi

Mikä ylimmän halvimman karsi pois vaihtoehdoista?

 

[Vittee]

Mikä ylimmän halvimman karsi pois vaihtoehdoista?

Tarjolla oli "Sine Energy 430W Topcon N-TYPE, täysmusta" paneeli. En nyt noita tuotekortteja vertaillessa ihan ymmärtänyt mitenkä se erosi tuosta Leaptonista mutta tuli parempi fiilis siitä että emoyhtiö on Japanilainen niin ehkä se on sitten laadukkaampi. Hinta olisi lopulta ollut samoilla hujakoilla jos olisi 9.6kWp systeemit ostanut molemmilta.

 

[Harri K.]

Tarjolla oli "Sine Energy 430W Topcon N-TYPE, täysmusta" paneeli. En nyt noita tuotekortteja vertaillessa ihan ymmärtänyt mitenkä se erosi tuosta Leaptonista mutta tuli parempi fiilis siitä että emoyhtiö on Japanilainen niin ehkä se on sitten laadukkaampi. Hinta olisi lopulta ollut samoilla hujakoilla jos olisi 9.6kWp systeemit ostanut molemmilta.

Ainakin kemiallisesti N-tyypin paneeli on parempi kuin P-tyypin. Ilman happi ei reagoi noiden N-tyypin dopingien kanssa. Käyttökokemukset toki on P-tyypin paneeleista pidemmät, kun niitä on käytetty avaruuslaitteissa.

 

[Vittee]

Ainakin kemiallisesti N-tyypin paneeli on parempi kuin P-tyypin. Ilman happi ei reagoi noiden N-tyypin dopingien kanssa. Käyttökokemukset toki on P-tyypin paneeleista pidemmät, kun niitä on käytetty avaruuslaitteissa.

Okei, tuo Sine Energyn paneeli ja se Leaptoni on molemmat tosiaan tuollaisia N-tyypin paneeleita. Tuliko nyt siis tilattua ihan samaa tavaraa ja maksettua hieman enemmän?

Spoileri

 

[sammy123]

Jos joku joskus kiinnostunut tilaamaan Puolasta niin Sklep Soltech - Hurtownia Fotowoltaiczna on myös ihan ok paikka. En jaksanut odotella, että Offcridtecciin tulee HMT-2250-6T microja varastoon ja tuo oli seuraavaksi halvin paikka kun muualla hinnat nousseet taas sinne 400-500€ paikkeille :|. Toki nyt offcritecissä on taas saatavilla noita, jotta vähän hätäilty . Mutta tuli ainakin testattua, että tuoltakin saa...

Noita kannattaa katsella myös Saksan Amazonista, sekä skannata silloin tällöin idealo.de

Itse ottaisin tosin ennemmin esim. vanhaa HM-1500 noin 400W paneelien kaveriksi mikäli on tarkoitus ketjuttaa mikroja yhteen. Vanhassa on sen verran pitkä liitäntäjohto että siinä ei tarvita kustannuksia lisääviä valmistajan liityntäjohtoja.

Onnisella muuten 65€ (ALV 0) mustat paneelit: LONGI PV PANEELI LONGI HI-MO5 MONO 405W MUSTA | Aurinkopaneelit

 

[Zacksa]

Herätellääs ketjua kun kausi on lähtenyt kunnolla käyntiin.

Tänään tulee vuoden ensimmäinen päivä kun 20kwh menee rikki.

 

[Lista]

Herätellääs ketjua kun kausi on lähtenyt kunnolla käyntiin.

Tänään tulee vuoden ensimmäinen päivä kun 20kwh menee rikki.

Minkä kokoinen setti? Ilmansuunta?

 

[Zacksa]

10,8kwp
Jonnekin etelään se oli, tai muutaman asteen sivuun.

 

[miksu8]

Täällä tuli myös kolmasosa vuoden huippupäivästä.

 

[zepi]

Herätellääs ketjua kun kausi on lähtenyt kunnolla käyntiin.

Tänään tulee vuoden ensimmäinen päivä kun 20kwh menee rikki.

Tuossahan on jo aika hyvin tuottoa huomioiden että ollaan ihan talvessa. Oletko putsannut paneeleita lumesta?

Riippun kuun lopun päivistä, jopa ~200kWh/kk on mahdollista ja se alkaa myös olla ihan mitattavissa oleva osa kuukauden kokonaiskulutuksesta, joten tuntuu sähkölaskussakin.

 

[Zacksa]

Tuossahan on jo aika hyvin tuottoa huomioiden että ollaan ihan talvessa. Oletko putsannut paneeleita lumesta?

En ole. Täällä lounaassa on ollut jo paljon plussapäiviä ja esimerkiksi perjantaina satoi vettä melkein 30mm. Lunta alle 10cm keskimäärin, paikoitellen jo nurmikkokin näkyy.

 

[HikinenM]

Täällä myös tullut yli 20 kWh päivän aikana. 8,73 kWp laitteisto, suunnattu kaakkoon ja sijaintina Kotka. Lumia ei ole tullut putsattua, jyrkkä katto yhdistettynä aurinkoon on pitänyt paneelit aika hyvin lumettomina melkein koko Helmikuun.

 

[Nigel]

Kerrotaan nyt vertailun vuoksi oman 10kW setin tuotanto täällä Pohjois-Italiassa.

Helmikuun paras päivä 35kWh ja huonoin 2kWh (sadepäivä). Kuun kokonaistuotto 525kWh, eli 25kWh keskimääräinen päivätuotto.

Sähkö taitaa maksaa jotain 32c/kWh, joten täällä päin on kyllä ihan ehdoton systeemi.

 

[B12]

Kerrotaan nyt vertailun vuoksi oman 10kW setin tuotanto täällä Pohjois-Italiassa.

Helmikuun paras päivä 35kWh ja huonoin 2kWh (sadepäivä). Kuun kokonaistuotto 525kWh, eli 25kWh keskimääräinen päivätuotto.

Sähkö taitaa maksaa jotain 32c/kWh, joten täällä päin on kyllä ihan ehdoton systeemi.

Millaista sähkönkulutusta huusholissa sielläpäin on ja lämmitättekö milla jos tarvitsee?

 

[Tpk]

onkos jolloin Suomessa noita yli 500w paneeleita myynnissä?

mikäs olisi oikeasti luotettava ja erinomainen asennustyö omaava yritys? ja noita isoja paneeleita olisi tarjolla.

 

[miksu8]

onkos jolloin Suomessa noita yli 500w paneeleita myynnissä?

mikäs olisi oikeasti luotettava ja erinomainen asennustyö omaava yritys? ja noita isoja paneeleita olisi tarjolla.

Mihin tarvitset isompia paneeleja? Tuotto per pinta-ala on sama kuin muissakin.

 

[Tpk]

no ei kai se sitten niin justiinsa ole..mutta hyvä putiikki missä asennuksen laatu on priimaa varmasti!

 

[Anagonda]

Isoja paneeleita harva myy, koska niitä ostaa todella harva. Tosiaan tuotto/neliö on about sama joten 400->500w paneelin koko vain kasvaa sen 25%. Tälläisen katolle nostaminen, asentaminen ja mahtumaan saaminen on monesti paljon hankalampaa. 400w paneelikin kun on metrin leveä ja 1,8 metriä pitkä noin suunnilleen...

 

[BNo1]

Isoja paneeleita harva myy, koska niitä ostaa todella harva. Tosiaan tuotto/neliö on about sama joten 400->500w paneelin koko vain kasvaa sen 25%. Tälläisen katolle nostaminen, asentaminen ja mahtumaan saaminen on monesti paljon hankalampaa. 400w paneelikin kun on metrin leveä ja 1,8 metriä pitkä noin suunnilleen...

Nopeasti tulee mieleen että fiksumpaa on katsoa minkä kokoisia paneeleita katolle sopii haluttu määrä. Tein nopeasti Excelin ja laskin W/m^2, niin tosiaan joissain paneeleissa W/m^2 ei käytännössä kasva ollenkaan, vain koko ja paino. Mutta joissain pienemmissä paneeleissa W/m^2 on 10% pienempi kuin isommissa (vaikka hyötysuhteessa on vain 0.3% ero), joten olemassa on selkeästi sweet spot jonka kanssa kannattaa tasapainotella jos haluaa optimoida koon ja watit.

 

[Tixi]

Paljonko tuotossa on eroa jos vertaa etelään ja länteen päin asennettuja paneeleja?

 

[Datura]

Paljonko tuotossa on eroa jos vertaa etelään ja länteen päin asennettuja paneeleja?

Tuolla voi simuloida valitsemassaan paikassa paneelin eri pysty ja vaaka-akselin suuntauksilla. Mutulla joku 20% vähemmän kilowattitunteja vuodessa länteen suunnatussa vs etelä, mutta toki oma sähkönkäyttöprofiili (tuotannon painopiste ajoittuu hieman eri kellonajoille) sekä tietenkin myös mahdollisesti erilaiset varjostukset otettava huomioon.

 

[Tixi]

Tuolla voi simuloida valitsemassaan paikassa paneelin eri pysty ja vaaka-akselin suuntauksilla. Mutulla joku 20% vähemmän kilowattitunteja vuodessa länteen suunnatussa vs etelä, mutta toki oma sähkönkäyttöprofiili (tuotannon painopiste ajoittuu hieman eri kellonajoille) sekä tietenkin myös mahdollisesti erilaiset varjostukset otettava huomioon.

Kiitos tiedoista.
Tämä lähinnä kiinnostaa koska talossa ja autokatoksessa/tallissa on tiilikate ja ihan tuon katon huollon ja korjausten vuoksi paneelit laitaisin mieluummin tuohon "ei niin tärkeään" tallinkattoon joka on itä/länsi suunnassa. Mitään varjostavia tekijöitä tontilla ei ole mihinkään suuntaan joten varmaan joku paneeli voisi olla itäpuolellakin niin saisi virtaa aamutoimiin.