Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[antti-x]

Shop - Store your own power Akustotkin alkaa olla halvempia kuin viimeksi kun katsoin, melkein saa ostettua paneelijärjestelmän nimellistehon verran akkuakin niin että hinta on samassa kuin pelkkä paneelijärjestelmä vuosi sitten.

 

[elmo]

Löytyykö halvempaa paikkaa mistä liittimet? BrightSolar MC4 liitinpari | Karkkainen.com verkkokauppa

Noissa astroenergyissä on 30cm johdot pitkien sivujen päässä niin ne ei riitä mihinkään muuhun kuin pystyasennuksen sarjaan kytkentään jotta pitää tehdä nippujohtoja...

 

[vesiränni]

Itse juuri tuossa laittelen tilausta suoraan tuolta kiinan suunnalta (tai noh, asian osaava tekee tuon meikäläisen puolesta+huolinnat yms). 18x Seraphim 410w Mono perc half cut, 18x2.3m kiskot ja tiilikattokiinnikkeet tuolle sekä growatt mod 8000tl3-x pihalle tuotuna 2850e. Tähän sitten vielä parit putket ja johdotukset päälle. Invertterissä vielä vara laajentaa tarvittaessa katolle mahtuvat 8 lisäpaneelia.

Mutta on noissa paneeleissa hinnat tulleet hyvin alas. Inverttereissä näyttää olevan suomessa aika suolainen kate, paneeleissa ei niin isoa. Kiskot ja paneelit varmaan itse lykin katolle ja putkitan reitit mutta vaikka joutuisin sähkärille lopusta maksamaan niin 0.45€/W hinnoilla siis jo asentelee.

Vielä pienenä nyanssina odottelen tarjouksia että mitä kustantaa akustot tuolta kiinasta josko niissä olisi nuo hinnat jo sellaisia että voisi kuvitella hankkivansa niin menee sitten tilaus sellaisella setillä. Jos nyt vaikka 6-10kwh akustoa saisi pihalle ~2000e hintaan niin sille voisi jopa jo laskea näillä elenian riistoilla takaisinmaksua.

Edit: Kuinka "helppo" tuollaista akustoa on muuten käyttää talvella pörssisähkön kanssa, eli ladata sitä yöllä halvemmilla tunneilla ja sitten taas ottaa käyttöön päivällä kalliimmilla tunneilla? Tai siis lähinnä, onko noissa growatt/fronius/solis tuollaista valmiutta ohjata sitä esim HA? Nykyinen elenian soppari on päivä 7.12c, yö 5.43c ja siihen vielä sähköenergian erotus yö vs päivä talvella niin varmaan voisi laskea jopa ihan hyötyä. Saa jo kohtuullisen kannattavaksi tuon akuston pelkästään kevät/kesä/syksy kuolettamaan talon yökulutuksen (kesmimäärin varmaan se 1kw tunnissa)

Kolari teslan ostat jostain päin maailmaa edullisesti, niin akustolla kokoa kohtuu hintaan.

 

[elmo]

Kolari teslan ostat jostain päin maailmaa edullisesti, niin akustolla kokoa kohtuu hintaan.

Vähän vaatii diy meininkiä, mutta toteutettavissa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Norjan hintoja mitä ymmärsin vanhoille käytetyille akuille:
Leaf 30kwh akku 1500€

Teslma model 3 60kWh 4000€

Vanha invertteri vaan ei ymmärrä akun päälle mitään eikä nuo microtkaan, jotta ei tartte haaveilla...

 

[vesiränni]

Vähän vaatii diy meininkiä, mutta toteutettavissa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kaverin juuri valmistuneessa pienessä piha pajassa kennot etelään ja tila teslan raadolle jo suunnittelupöydällä.
Mielestäni ei ollut mikään ihme temppu kytkennän osalta. Kuluineen puhutaan kuitenkin alta 5000€,ja akustolla kokoa.

 

[Hammer Schultz]

Paljonkohan noilla on syklejä jäljellä?

 

[elmo]

Paljonkohan noilla on syklejä jäljellä?

Kotikäyttö aika kevyttä vs. autoilu jotta eiköhän ihan mukavasti elinaikaa löydy. Eikä kovin paljoa haittaa vaikka kapasiteetti vähän tippuu...

 

[vesiränni]

Kotikäyttö aika kevyttä vs. autoilu jotta eiköhän ihan mukavasti elinaikaa löydy. Eikä kovin paljoa haittaa vaikka kapasiteetti vähän tippuu...

Tuo kaverin pihapaja 140m2 kahdella isolla ovella, kompura,kaksi nostinta ja valaistus. Täydet 10 tunnin työpäivät tekee korjauksen merkeissä. Lokakuun puoleen väliin saakka kaikki energia kennoista, kennot etelään isolla kulmalla. 60 kpl.
Ja paja oli juuri valmistunut uusilla eristeen mitoituksilla ja lattialämmityksellä sekä parilla ilpillä. Ikkunat ja ovet laadukaat. Mukava nähdä keväällä päivää milloin starttailee oma tuotanto käyntiin.

 

[Anagonda]

Oikeassa maailmassa noi 5keur teslan akut on haaveita. Kohta 6kk seurannut markkinoita että ostan halvan 60+kwh akuston, esim teslasta. Tällä otannalla voin sanoa että normihenkilö ei tohon hintaan akkua saa ostettua. Copartilta purkuun menevät teslat(mitä ei yksityinen edes voi ostaa, selvitin) on +13keur ja purkaamot sitten myy akun 13+keur hinnalla.

Vinkatkaa jos löytyy järkihintaan. Meidän käytössä 2022 ja 2023 toteutuneilla kulutuksklla olisi säästänyt noin 900e/vuosi. Eli alle 5keur pitää saada koska invertteriin menee 2,5-3keur.

 

[Iså]

Älkää ostako mitään akkuja ennenkuin selviää onko tämä www.teravoima.fi todellinen vai haave. Näyttäisi vielä aika 50/50 tilanteelta kun kellään ei ole vielä sopimuksia tai laitteita mutta pöhinä on kova.

 

[Hammer Schultz]

Älkää ostako mitään akkuja ennenkuin selviää onko tämä www.teravoima.fi todellinen vai haave. Näyttäisi vielä aika 50/50 tilanteelta kun kellään ei ole vielä sopimuksia tai laitteita mutta pöhinä on kova.

Tuleeko tässä verkon siirtomaksut ja verot päälle? En oikein keksi miksi ei tulisi. Ei vaikuta kovin houkuttelevalta.

 

[Datura]

Tuleeko tässä verkon siirtomaksut ja verot päälle? En oikein keksi miksi ei tulisi. Ei vaikuta kovin houkuttelevalta.

Tottakai tulee verot ja siirrot, ellei kiisteistöä irroiteta yleisestä jakeluverkosta ja kytketä käyttöpaikan syöttöä akut mukaan lukien pelkästää vaikka diesel-aggrekaattiin tai pelkkiin paneeleihin tai tuulimyllyyn. Jos joku on liian hyvää ollakseen totta niin se ei yleensä ole ja täyttä kusetusta nuo kyseiset akkusähkösopimukset on.

Ensinnäkään noilla kuukausimaksuilla ei kata edes tarvittavien akkujen korkokuluja (Esim. jos firma saisi 10kwh akun a 5000€ * 5% per 12kk = 20,83€/kk vs "Teravoiman" kertsi sopimuksen 5€/kk perusmaksu ja toisekseen 4c/kwh on pelkän akun syklin hinnaksi liian halpa (Esim. jos sama 10kwh 5000€ akku kestäisi hurjat 10 000 sykliä, mikä lienee melko epätodennäköistä niin 5000 per 10 000* 10 = 0,05€/kWh.

 

[JaniKari]

Älkää ostako mitään akkuja ennenkuin selviää onko tämä www.teravoima.fi todellinen vai haave. Näyttäisi vielä aika 50/50 tilanteelta kun kellään ei ole vielä sopimuksia tai laitteita mutta pöhinä on kova.

Tämä täytyy olla sumutus. Onko normaali aurinkosähkö akku sumutus vai ovatko jopa keksineet jotain uutta? Akut ei vain vielä ole niin halpoja että niillä voisi tasata sähkön hintoja. Tai no voi nytkin tasata mutta vain erittäin kalliiksi.

 

[vesiränni]

Oikeassa maailmassa noi 5keur teslan akut on haaveita. Kohta 6kk seurannut markkinoita että ostan halvan 60+kwh akuston, esim teslasta. Tällä otannalla voin sanoa että normihenkilö ei tohon hintaan akkua saa ostettua. Copartilta purkuun menevät teslat(mitä ei yksityinen edes voi ostaa, selvitin) on +13keur ja purkaamot sitten myy akun 13+keur hinnalla.

Vinkatkaa jos löytyy järkihintaan. Meidän käytössä 2022 ja 2023 toteutuneilla kulutuksklla olisi säästänyt noin 900e/vuosi. Eli alle 5keur pitää saada koska invertteriin menee 2,5-3keur.

ebay.com oli tuo tesla kotoisin. Nettihuutokauppa. Kolaroitua romuja vaikka kunka paljon esim yhdysvalloissa. Ja taitaa ihan löytyä. Jos jää liian kalliiksi myyt muut osat pois.

 

[Anagonda]

ebay.com oli tuo tesla kotoisin. Nettihuutokauppa. Kolaroitua romuja vaikka kunka paljon esim yhdysvalloissa. Ja taitaa ihan löytyä. Jos jää liian kalliiksi myyt muut osat pois.

En asu yhdysvalloissa niin turha katsoa sieltä hintoja. Ihan jo tallinna-helsinki laivamatka on haastava jos haluat kuskata kolaroidun sähköauton. Laivayhtiöt pelkää tulipaloa liikaa.

Taitaa olla pelkkää mutua? Vai oletko oikeasti ostanut 5keur(tai minkä vaan hintaisen kolaroidun) teslan ulkomailta ja onnistunut rahtaamaan sen suomeen?
Mä en nimittäin ole onnistunut vaikka ostohousut on jalassa.
Eli kerrothan lisää, mistä maasta ja miten ihmeessä sait rahdattua suomeen järkihintaan. Oikeasti kiinnostaa koska haluan myös!

 

[vesiränni]

En asu yhdysvalloissa niin turha katsoa sieltä hintoja. Ihan jo tallinna-helsinki laivamatka on haastava jos haluat kuskata kolaroidun sähköauton. Laivayhtiöt pelkää tulipaloa liikaa.

Taitaa olla pelkkää mutua? Vai oletko oikeasti ostanut 5keur(tai minkä vaan hintaisen kolaroidun) teslan ulkomailta ja onnistunut rahtaamaan sen suomeen?
Mä en nimittäin ole onnistunut vaikka ostohousut on jalassa.
Eli kerrothan lisää, mistä maasta ja miten ihmeessä sait rahdattua suomeen järkihintaan. Oikeasti kiinnostaa koska haluan myös!

Kaveri tuon tuotti, ebaysta auto. Rahat meni tilillä usaan. Ja kontissa tänne, Suomalainen auton välitysfirma mikä hoitaa kerran kuussa romukontin tänne.
Kontti täynnä ryjää, useamman tilaajan osat samassa.

 

[Iså]

Tuleeko tässä verkon siirtomaksut ja verot päälle? En oikein keksi miksi ei tulisi. Ei vaikuta kovin houkuttelevalta.

Ei tule muita maksuja kuluttajalle kuin kuin nuo teravoiman maksut 4c/kwh ja kk maksu. Teravoima tekee hallintasopimuksen sinun sähköliittymäsi ja tekee sopimuksen verkkoyhtiön kanssa ja hoitaa siirtomaksut välillä verkko -> teravoiman akku. Sinä ostat sähköä vain teravoimalta tuohon hintaan ilman siirtomaksua. Teravoima osallistuu akulla sähkönsäätömarkkinoille ja liittymän sähkönkulutus moninkertaistuu vuodessa koska akkua ladataan ja puretaan paljon. Kuluttajan pitää hommata vain paikka akuille (mielellään moneksi vuodeksi) ja teravoima asentaa akut ja muun tekniikan. Edelleen odottelen että lähteekö asennukset rullaamaan.

 

[Zacksa]

Tottakai tulee verot ja siirrot, ellei kiisteistöä irroiteta yleisestä jakeluverkosta ja kytketä käyttöpaikan syöttöä akut mukaan lukien pelkästää vaikka diesel-aggrekaattiin tai pelkkiin paneeleihin tai tuulimyllyyn. Jos joku on liian hyvää ollakseen totta niin se ei yleensä ole ja täyttä kusetusta nuo kyseiset akkusähkösopimukset on.

Ensinnäkään noilla kuukausimaksuilla ei kata edes tarvittavien akkujen korkokuluja (Esim. jos firma saisi 10kwh akun a 5000€ * 5% per 12kk = 20,83€/kk vs "Teravoiman" kertsi sopimuksen 5€/kk perusmaksu ja toisekseen 4c/kwh on pelkän akun syklin hinnaksi liian halpa (Esim. jos sama 10kwh 5000€ akku kestäisi hurjat 10 000 sykliä, mikä lienee melko epätodennäköistä niin 5000 per 10 000* 10 = 0,05€/kWh.

Tässä toteutuessaan ei tule siirtoja päälle. Tuo yritys meinaa ottaa liittymän nimiinsä ja tarjota esimerkiksi 200kwh akustoa kiinteistöön. Sitten käyttävät sitä sähkökauppaan, eli ostavat kun halpaa ja myyvät verkkoon kun kallista. Asukkaalle jätetään sitten osa omaan käyttöön jolloin saat ikäänkuin online UPS järjestelmän koko taloon halvan sähkön lisäksi.

Lennokkaat suunnitelmat päätekijällä, mutta meinaavat ilmeisesti että saisivat niin paljon asiakkaita, että olisivat jopa tasapainottamassa suomen verkkoa.

Laitoin tilauksen sisään monen muun tavoin, koska mitään varausmaksuja ei ollut. Annan tälle 5% todennäköisyyden toteutua. Jos tpteutuu, niin mahtavaa, jos ei toteudu, niin yhtän rahaa ei mennyt

 

[elmo]

Tässä toteutuessaan ei tule siirtoja päälle. Tuo yritys meinaa ottaa liittymän nimiinsä ja tarjota esimerkiksi 200kwh akustoa kiinteistöön. Sitten käyttävät sitä sähkökauppaan, eli ostavat kun halpaa ja myyvät verkkoon kun kallista. Asukkaalle jätetään sitten osa omaan käyttöön jolloin saat ikäänkuin online UPS järjestelmän koko taloon halvan sähkön lisäksi.

Lennokkaat suunnitelmat päätekijällä, mutta meinaavat ilmeisesti että saisivat niin paljon asiakkaita, että olisivat jopa tasapainottamassa suomen verkkoa.

Laitoin tilauksen sisään monen muun tavoin, koska mitään varausmaksuja ei ollut. Annan tälle 5% todennäköisyyden toteutua. Jos tpteutuu, niin mahtavaa, jos ei toteudu, niin yhtän rahaa ei mennyt

Mahtaiskohan heidän toiminta myös taipua siirron osalta veroluokka 2:seen jolloin sähköveronkin kautta tulisi aika isot säästöt.

 

[Zacksa]

Mahtaiskohan heidän toiminta myös taipua siirron osalta veroluokka 2:seen jolloin sähköveronkin kautta tulisi aika isot säästöt.

En osaa sanoa. Ilmeisesti puuhaavat myös vuosinetotusta paneelien omistajille, eli voisi käyttää kesän tuottoja talvella. Taloudellisesti tuossa ei välttämättä kyllä ole järkeä, jos kesällä saisi ylijäämän myynneistä yli 4snt hintaa

 

[zepi]

Tottakai tulee verot ja siirrot, ellei kiisteistöä irroiteta yleisestä jakeluverkosta ja kytketä käyttöpaikan syöttöä akut mukaan lukien pelkästää vaikka diesel-aggrekaattiin tai pelkkiin paneeleihin tai tuulimyllyyn. Jos joku on liian hyvää ollakseen totta niin se ei yleensä ole ja täyttä kusetusta nuo kyseiset akkusähkösopimukset on.

Ensinnäkään noilla kuukausimaksuilla ei kata edes tarvittavien akkujen korkokuluja (Esim. jos firma saisi 10kwh akun a 5000€ * 5% per 12kk = 20,83€/kk vs "Teravoiman" kertsi sopimuksen 5€/kk perusmaksu ja toisekseen 4c/kwh on pelkän akun syklin hinnaksi liian halpa (Esim. jos sama 10kwh 5000€ akku kestäisi hurjat 10 000 sykliä, mikä lienee melko epätodennäköistä niin 5000 per 10 000* 10 = 0,05€/kWh.

Sun akkujen hinnat vaan on rankasti yläkanttiin.

https://www.europe.ruixubattery.com/product-page/ruixu-lithium-batteries-kits-15kwh-20kwh-25kwh-30kwh

 

[Datura]

Sun akkujen hinnat vaan on rankasti yläkanttiin.

https://www.europe.ruixubattery.com/product-page/ruixu-lithium-batteries-kits-15kwh-20kwh-25kwh-30kwh

Akut ei ole ainoa rauta mitä tarvii, invertterikin maksaa jotain. Jos leikitään, että linkkisi (€/kwh-suhteen) halvimman paketin hinnassa olisi 50% katetta, samoin tarvittaisiin jokin 1200€ (5,75kw) invertteri, jossa siinäkin olisi 50% katetta niin päästään noin 2630€ hintaan 10kwh akku+invertteri kombolla, mistä 5% korkotaso tekee noin 11€/kk pääomakuluja. Tällä sikahalvalla laitteistolla, jos käyttäisi sama 10k sykliä (siis 100 000kwh yksinkertaistukseksi) koko raudalle niin olisi toki 2,63snt/kwh, mutta siihen kun lisää edes mahdollisesti Suomen halvimman siirtomaksun, "yösiirto" Turun sähköverkoilta 0,66snt/kwh, niin aivan pohjahinta kustannuksille ilman asennuksia 3,29snt ALV 0% tasollakin, aika ohut kate kuitata asennuskustannuksia ja muuta overheadiä. Ei nuo hinnat vaan ole realistisia. Liekö sitten todellinen bisnesidea vain kuitata jotain valtion tukiaisia vihreän siirtymän nimissä.

editoitu laskelmat.

Mahtaiskohan heidän toiminta myös taipua siirron osalta veroluokka 2:seen jolloin sähköveronkin kautta tulisi aika isot säästöt.

Kuviteltuun muuhun bisnekseen (sähkön myynti akuista takaisin verkkoon yms.) en ota kantaa, mutta kuluttaja-asiakas ei tule 2-veroluokkaan pääsemään ja normaalinkin sähköveron uskoisin pikemminkin nousevan tulevaisuudessa valtion kassan paikkaamiseksi.

 

[Zacksa]

.



Kuviteltuun muuhun bisnekseen (sähkön myynti akuista takaisin verkkoon yms.) en ota kantaa, mutta kuluttaja-asiakas ei tule 2-veroluokkaan pääsemään ja normaalinkin sähköveron uskoisin pikemminkin nousevan tulevaisuudessa valtion kassan paikkaamiseksi.

Jos tarkoitit tuota teravoimaa, niin eihän siinä yksityinen osta sähkönsiirtoa, eikä myy sähköä, vaan ajatus nimenomaan on siirtää siirtosopimus yrityksen nimiin, joka sitten koittaa myydä esimerkiksi 200kwh akuilla verkkoon voitolla sähköä.
Sitä en tiedä maksaisiko joku fingrid tai muu taho heille jotain myös kun tavoite on olla varavoimana verkolle.( nämä siis melko lennokkaita perustajan juttuja )

 

[Datura]

Jos tarkoitit tuota teravoimaa, niin eihän siinä yksityinen osta sähkönsiirtoa, eikä myy sähköä, vaan ajatus nimenomaan on siirtää siirtosopimus yrityksen nimiin, joka sitten koittaa myydä esimerkiksi 200kwh akuilla verkkoon voitolla sähköä.

Se on siirtoyhtiölle saman tekevää mihin sähkö menee, oli se suoraan kuluttajan vedenkeitin tai yrityksen akku, ottavat aina suuntaan jos toiseenkin (osalla verkkoon päin syöttö toistaiseksi ilmaista) siirretystä määrästä hinnastonsa mukaisen rahan, eikä niistä pienillä yksittäisillä liittymillä neuvotella ja vaikka yritys saisi ostaa sähkön verottomana varastoon, niin kuluttajalle edelleen sen myydessä siihen tulee lisätä alv. Ei ole mitään takaportteja säästää siirrossa, jos sähkö otetaan valtakunnan verkosta.

Sähkön ostolla ja takaisin verkkoon myynnillä (day-ahead, intra-day, taajuusohjatut/automaattiset häiriöreservit jne.) voi tietenkin tehdä rahaa, mutta ei lähtökohta sille voi olla, että rinnalla olisi tappiollista bisnestä subventoitavana.

 

[Zacksa]

Se on siirtoyhtiölle saman tekevää mihin sähkö menee, oli se suoraan kuluttajan vedenkeitin tai yrityksen akku, ottavat aina suuntaan jos toiseenkin (osalla verkkoon päin syöttö toistaiseksi ilmaista) siirretystä määrästä hinnastonsa mukaisen rahan, eikä niistä pienillä yksittäisillä liittymillä neuvotella ja vaikka yritys saisi ostaa sähkön verottomana varastoon, niin kuluttajalle edelleen sen myydessä siihen tulee lisätä alv. Ei ole mitään takaportteja säästää siirrossa, jos sähkö otetaan valtakunnan verkosta.

Sähkön ostolla ja takaisin verkkoon myynnillä (day-ahead, intra-day, taajuusohjatut/automaattiset häiriöreservit jne.) voi tietenkin tehdä rahaa, mutta ei lähtökohta sille voi olla, että rinnalla olisi tappiollista bisnestä subventoitavana.

Kannattavuuteen en ottanutkaan kantaa, vaan siihen että tuolla teravoiman mallilla asiakas ei maksa siirrosta koska ei omista sähköliittymää, vaan ostaa akuista virtaa 4snt/kwh.

 

[Datura]

Kannattavuuteen en ottanutkaan kantaa, vaan siihen että tuolla teravoiman mallilla asiakas ei maksa siirrosta koska ei omista sähköliittymää, vaan ostaa akuista virtaa 4snt/kwh.

Samalla logiikalla minä en maksa kahvipavuista markkinahintaa, koska minä ostan kahvipaketin Prismasta. Se, että on välikäsi, ei tarkoita, että kustannukset haihtuisivat savuna ilmaan, välikäsi maksaa kustannukset, lisää oman katteensa siihen ja veloittaa kaikki asiakkaalta. Skaalaetuja voi tulla, jos yksi taho omistaa vaikka koko kerrostalon ja ottaa sille yhden sähköliittymän vaikka 25:n yksittäisen sijasta, mutta tässä ei ole kyse sellaisesta.

 

[Zacksa]

Samalla logiikalla minä en maksa kahvipavuista markkinahintaa, koska minä ostan kahvipaketin Prismasta. Se, että on välikäsi, ei tarkoita, että kustannukset haihtuisivat savuna ilmaan, välikäsi maksaa kustannukset, lisää oman katteensa siihen ja veloittaa kaikki asiakkaalta. Skaalaetuja voi tulla, jos yksi taho omistaa vaikka koko kerrostalon ja ottaa sille yhden sähköliittymän vaikka 25:n yksittäisen sijasta, mutta tässä ei ole kyse sellaisesta.

Jos sopimuksessa lukee 4snt/kwh, eikä muita kuluja, niin ei minua asiakkaana kiinnosta mitä myyjä maksaa sähköstä tai siirrosta. Prisma- vertaus ontuu, koska ne yrittävät ottaa katteen jostain muualta kuin jostain yksittäisestä tarjousnimikkeestä.

En usko että teravoima lähtee lentoon, mutta annan sille kuitenkin muutaman prosentin todennäköisyyden.

 

[JaniKari]

Jos sopimuksessa lukee 4snt/kwh, eikä muita kuluja, niin ei minua asiakkaana kiinnosta mitä myyjä maksaa sähköstä tai siirrosta. Prisma- vertaus ontuu, koska ne yrittävät ottaa katteen jostain muualta kuin jostain yksittäisestä tarjousnimikkeestä.

En usko että teravoima lähtee lentoon, mutta annan sille kuitenkin muutaman prosentin todennäköisyyden.

Oletko nähnyt sopimusta? Ennakko mainoksiin kannattaa suhtauta varauksella tässä tapauksessa lähinnä viihteenä. Joulukuussa kait piti jotain tietoa tulla mutta ei tainnut olla tämän vuoden Joulukuu.

 

[Iså]

En muuten saanut teravoimaa kannattavaksi kuin että saavat siirtohinnat jotenkin neuvoteltua alhaiseksi koska asiakkaat ovat säävarman sähköverkon piirissä akuilla ja verkkoyhtiön ei tarvitse panostaa siihen. Tässä on järkeä jos verkkoyhtiöt eivät ole vielä vetäneet haja-asutusalueelle kaikkia tonttikaapeleita maan sisään

 

[Juzzi]

Väre lähestyi kirjeellä. Tästä lähtien laskuttavat 4.95e/kk pientuotannon ostamisesta jos käyttöpaikkaan ei ole heiltä sähösopimusta.

 

[JaniKari]

En muuten saanut teravoimaa kannattavaksi kuin että saavat siirtohinnat jotenkin neuvoteltua alhaiseksi koska asiakkaat ovat säävarman sähköverkon piirissä akuilla ja verkkoyhtiön ei tarvitse panostaa siihen. Tässä on järkeä jos verkkoyhtiöt eivät ole vielä vetäneet haja-asutusalueelle kaikkia tonttikaapeleita maan sisään

Tämän Teravoima on konkassa hyvin nopeasti jos myyvät 4snt sähköä sisältäen siirtomaksut. Tuo 4snt on omakustannus hinta sille että sähkö käy akussa.

Akut pitäisi hajauttaa jotta niistä olisi mitään apua haja-asutusalueen sähköverkolle. Tämä nostaisi akkujen kustannuksia joten tuskin tästäkään saa mielekästä liiketoimintaa. Epäilen että siirtoyhtiöt edes olisivat kiinnostuneita tälläisesta maksamaan mitään.

 

[zepi]

Olisin äärettömän yllätynyt jos Teravoima ikinä tekisi mitään oikeaa.

 

[JaniKari]

Kyllähän tuo Terravoima sijoittajien rahojen keruu firmalta kuulostaa. Tuolla 4snt hinnalla on saatu kovasti kiinnostuneita ja tällä sitten yritetään saada vivutettua sijoittajilta rahaa.

 

[B12]

Olisin äärettömän yllätynyt jos Teravoima ikinä tekisi mitään oikeaa.

Kyllähän tuo Terravoima sijoittajien rahojen keruu firmalta kuulostaa. Tuolla 4snt hinnalla on saatu kovasti kiinnostuneita ja tällä sitten yritetään saada vivutettua sijoittajilta rahaa.

Vähän sellaiselta startup-pöhinäfirmaltahan tuo vaikuttaa.

 

[Miksuu]

Miten joku voi uskoa täällä et terravoima on ok? Kukaan kulullut koskaan et jos kuulostaa liian hyvältä netissä tai muualla on kusetusta? Eihän tossa tarvee ees tyhmän(kuten mä) miettiä kauvaa ettei oo mahollista

 

[Zacksa]

Miten joku voi uskoa täällä et terravoima on ok? Kukaan kulullut koskaan et jos kuulostaa liian hyvältä netissä tai muualla on kusetusta? Eihän tossa tarvee ees tyhmän(kuten mä) miettiä kauvaa ettei oo mahollista

Jotta tuosta saisi kannattavaa, pitäisi sähkön hinnanvaihtelun olla suurta. Tälläisinä esimerkkikuvan kaltaisina päivinähän tuollainen kauppa kannattaisi(sulakkeet rajoittaa tietysti normaalissa okt paljonko ehtii ostaa ja myydä). Jos eivät saa verkon tasapainottamisen avulla siirtohintaa alas, niin kesäkaudella ei montaa senttiä ole päivän sisäinen vaihtelu, eli ei sähkökauppa tuota mitään.

Edelleen, annan tuolle 5% todennäköisyyden toteutua, mitään ei menetä ilmottautumalla jonoon, ja JOS joskus toimittavat ja asentavat akun tontille mainostamillaan ehdoilla, niin en ole enää carunan asiakas vaan teravoiman, eikä siirtohinta siksi kiinnosta tippaakaan

Ruotsissa kotiakuista on saatu käyttäjille kannattavampia tukemalla. Ehkä suomi menee perässä

 

[Iså]

Kyllä tässä teravoimassa taitaa olla bisnestä takana. Siirtoyhtiöiden hinnastoja kun tutkii niin sähkövarastojen siirtomaksut ovat naurettavan pieniä (0-2c/kwh). Sähkövarastot voivat osallistua hyvin sähkön taajuussäätömarkkinoille ja sieltä saa voittoa 2-20c/kwh (jos luin oikein fingridin taulukoita). Jos päivässä olisi yksi sykli voittoa vaikka 10c/kwh ja akut maksavat 50$\kwh (kuten yrittäjä kommentoi itse) ja teravoima liisaa ne esim 5 vuodeksi niin megawattitunnin akut maksaisivat itsensä takaisin 2-3 vuodessa riippuen asennuksen hinnoista. Omaa rahaa ei tarvitse kuin asennuksiin.

 

[zepi]

Kyllä tässä teravoimassa taitaa olla bisnestä takana. Siirtoyhtiöiden hinnastoja kun tutkii niin sähkövarastojen siirtomaksut ovat naurettavan pieniä (0-2c/kwh). Sähkövarastot voivat osallistua hyvin sähkön taajuussäätömarkkinoille ja sieltä saa voittoa 2-20c/kwh (jos luin oikein fingridin taulukoita). Jos päivässä olisi yksi sykli voittoa vaikka 10c/kwh ja akut maksavat 50$\kwh (kuten yrittäjä kommentoi itse) ja teravoima liisaa ne esim 5 vuodeksi niin megawattitunnin akut maksaisivat itsensä takaisin 2-3 vuodessa riippuen asennuksen hinnoista. Omaa rahaa ei tarvitse kuin asennuksiin.

En vaan käsitä mihin tässä liikeideassa tarvitaan niitä kotitalouksia.

Miksei vaan pistä MWh kokoluokan akustoja teollisuusalueen nurkaan jossa asennus + ylläpito on ziljoona keraa halvempaa ja helpompaa?

 

[Iså]

En vaan käsitä mihin tässä liikeideassa tarvitaan niitä kotitalouksia.

Miksei vaan pistä MWh kokoluokan akustoja teollisuusalueen nurkaan jossa asennus + ylläpito on ziljoona keraa halvempaa ja helpompaa?

Hyvä kysymys. Olisiko vastaus että nämä akkuvarastot näyttävät tulevan aina uusiutuvan energiatuotannon yhteyteen? Ainakin täälläpäin ison rahan akkuvarasto sai jo kaupungin tontin toiminnalleen ja kylkeen olisi tulossa kymmeniä tuhansia paneeleita.
Teravoiman yrittäjän kommentteja kun lukee niin kova pöhinä on nimenomaan kuluttajan aurinkopaneelien ympärillä. Eli olisiko kilpailuetu siinä että kuluttaja on jo maksanut paneelit ja teravoima liisaa niitä käytännössä tarjoamalla 4c/kwh sähköä? Teravoima ei maksa siirtoa juuri ollenkaan koska on sähkövarasto joten kaikki ovat tyytyväisiä?

 

[Hammer Schultz]

En vaan käsitä mihin tässä liikeideassa tarvitaan niitä kotitalouksia.

Saavat 4c tuloja eikä tartte tonttia/rakennuksia akuille vaan kotitaloudet hoitaa.

Tässä voi kyllä olla jotain järkeä.

 

[dot1q]

Akustot tarvitsevat yleensä vakiolämpöistä tilaa. Lisäksi fyysinen hajautus tuo tuotantovarmuutta, ei single point of failurea. Lisäksi kotitaloudet maksavat sähköstä, eikä firma maksa kiinteistöstä vuorkaa tms kulua. Aikalailla win-win tästä tulokulmasta.
Merkittävin kulu olnee tämän hajautuksen asennusten hinta.

 

[Iså]

Ja jos sähkön hinta on vaikka negatiivista kesällä, teravoima myy silti asiakkaalle 4c/kwh. Mutta talvella hinnan ollessa korkea kuluttajalle tulee väkisinkin reilusti voittoa.

 

[elmo]

Hyvä kysymys. Olisiko vastaus että nämä akkuvarastot näyttävät tulevan aina uusiutuvan energiatuotannon yhteyteen? Ainakin täälläpäin ison rahan akkuvarasto sai jo kaupungin tontin toiminnalleen ja kylkeen olisi tulossa kymmeniä tuhansia paneeleita.
Teravoiman yrittäjän kommentteja kun lukee niin kova pöhinä on nimenomaan kuluttajan aurinkopaneelien ympärillä. Eli olisiko kilpailuetu siinä että kuluttaja on jo maksanut paneelit ja teravoima liisaa niitä käytännössä tarjoamalla 4c/kwh sähköä? Teravoima ei maksa siirtoa juuri ollenkaan koska on sähkövarasto joten kaikki ovat tyytyväisiä?

Tuliskohan tässä sitten joku vuosikäyttöraja sähkölle?

Meinaan jos mä saan 4c sopparilla sähköä siirtoineen ostan samantien 65A liittymän(tai niin ison kuin tänne saan) ja haen tuhansilla/kymmenillätuhansilla euroilla louhinta laitteita. 25A liittymällä sain jo vuodessa 80MWh kulutettua vaikka toiminta ei ollut täysillä kuin 9kk. Eli puhuttaisiin aika isoita määristä ja 24/7 kulutuksesta. Tuskin olen ainut ketä houkuttaa hyödyntää jos edullista sähköä tulee tarjolle.

Nyt joutuu säätämään pienellä määrällä ja pörssin hintojen mukaan...

 

[Datura]

Kyllä tässä teravoimassa taitaa olla bisnestä takana. Siirtoyhtiöiden hinnastoja kun tutkii niin sähkövarastojen siirtomaksut ovat naurettavan pieniä (0-2c/kwh).

Laita toki linkkiä pienjännitteiseen (230/400v) sähkövarasto-siirtotuotteeseen, jossa saisi olla liittymän takana muutakin tuotantoa tai kulutusta (eli kuluttaja-asiakas aurinkopaneeleineen), kuin itse sähkövarasto. Toinen asia toki on, että vaikka kWh-perusteinen veloitus verkosta otolle ja verkkoon syöttämiselle olisi 0 senttiä niin satojen tai tuhansien eurojen kuukausimaksut tuo suurellekin volyymille jyvitettynä niitä samoja senttejä per kWh, mitä asiakkaat nytkin maksavat.

akut maksavat 50$\kwh (kuten yrittäjä kommentoi itse)

Jos tuohon hintaan saa asennusvalmiin akkupaketin niin liiketaloudellisesti järkevämpäähän se on myydä akut heti tuplahintaan, kuin odottaa vuosia takaisinmaksua, joka ei välttämättä koskaan toteudu. Pienemmillä riskeillä ja kuluilla enemmän voittoa samassa ajassa...

 

[Hammer Schultz]

Jos tuohon hintaan saa asennusvalmiin akkupaketin niin liiketaloudellisesti järkevämpäähän se on myydä akut heti tuplahintaan, kuin odottaa vuosia takaisinmaksua, joka ei välttämättä koskaan toteudu. Pienemmillä riskeillä ja kuluilla enemmän voittoa samassa ajassa...

Tuohon hintaan ei varmasti saa litiumakkuja ns. paketoituna, jos saisi edes 100e/kwh niin kävisin ostamassa välittömästi 10-20kwh akkuja.

 

[Kipsi]

En vaan käsitä mihin tässä liikeideassa tarvitaan niitä kotitalouksia.

Miksei vaan pistä MWh kokoluokan akustoja teollisuusalueen nurkaan jossa asennus + ylläpito on ziljoona keraa halvempaa ja helpompaa?

Kotitaloudet maksavat 20e/kk (omakotitalo) kuukausimaksua. Jos 100 000 omakotitaloa liittyy tähän, niin se on 24 miljoonaa liikevaihtoa vuodessa.
Eli sen sijaan, että Teravoima maksaisi akkujen säilytyksestä teollisuusalueella tms, niin nyt Teravoimalle maksetaan niiden säilytyksestä.

 

[elmo]

Kotitaloudet maksavat 20e/kk (omakotitalo) kuukausimaksua. Jos 100 000 omakotitaloa liittyy tähän, niin se on 24 miljoonaa liikevaihtoa vuodessa.
Eli sen sijaan, että Teravoima maksaisi akkujen säilytyksestä teollisuusalueella tms, niin nyt Teravoimalle maksetaan niiden säilytyksestä.

Mutta meillä ainakin se liittymän kk maksu on 32€/kk kausisähköllä, yleissähkö taitaa olla jonkun 20€/kk. Eiköhän tuo ole liittymä kohtainen vaikka tällä kylällä olisi 100 heidän omistamaa liittymää niin ne on kuitenkin ympäri pitäjää niin tuskin saa mitään aleja joten liittymien kk maksut syö jo tuon.

Sähkövero on jo 2,8c/kWh. Ja jos hommaan tollasen akuston johonkin 2kW aurinkovoimalan pariksi niin ostan verkosta käytännössä kaiken sähkön. Ihan sama vaikka olis halpaan hintaan niin sähkövero menee siitä kuitenkin.

En näe tuossa mitään järkeä elleivät saa sähköveroa tai liittymien kk maksuja jotenkin neuvoteltua alemmas. Ja/tai tähän pitäisi tulla jotain ehtoja kuinka iso aurinkovoimala pitää olla ja kuinka paljon saa sähköä käyttää.

 

[Hammer Schultz]

En näe tuossa mitään järkeä elleivät saa sähköveroa tai liittymien kk maksuja jotenkin neuvoteltua alemmas. Ja/tai tähän pitäisi tulla jotain ehtoja kuinka iso aurinkovoimala pitää olla ja kuinka paljon saa sähköä käyttää.

Eikö tämä ole jo ns. taklattu tässä keskustelussa? Väitetysti tällaiset toimijat saavat ihan eri hinnat kuin normikuluttaja.

 

[Zacksa]

Mutta meillä ainakin se liittymän kk maksu on 32€/kk kausisähköllä, yleissähkö taitaa olla jonkun 20€/kk. Eiköhän tuo ole liittymä kohtainen vaikka tällä kylällä olisi 100 heidän omistamaa liittymää niin ne on kuitenkin ympäri pitäjää niin tuskin saa mitään aleja joten liittymien kk maksut syö jo tuon.

Sähkövero on jo 2,8c/kWh. Ja jos hommaan tollasen akuston johonkin 2kW aurinkovoimalan pariksi niin ostan verkosta käytännössä kaiken sähkön. Ihan sama vaikka olis halpaan hintaan niin sähkövero menee siitä kuitenkin.

En näe tuossa mitään järkeä elleivät saa sähköveroa tai liittymien kk maksuja jotenkin neuvoteltua alemmas. Ja/tai tähän pitäisi tulla jotain ehtoja kuinka iso aurinkovoimala pitää olla ja kuinka paljon saa sähköä käyttää.

Ei aavistustakaan millaisia sopimuksia nuo sähköverkon vakauttajat saavat siirtoyhtiöiltä, mutta tuskin ainakaan kuluttajahintoja.

Verovelvollisuudestakaan en tiedä miten menee, voisiko olla joku kikkailu tuon alimman kanssa

 

[FireCube]

Mutta meillä ainakin se liittymän kk maksu on 32€/kk kausisähköllä, yleissähkö taitaa olla jonkun 20€/kk. Eiköhän tuo ole liittymä kohtainen vaikka tällä kylällä olisi 100 heidän omistamaa liittymää niin ne on kuitenkin ympäri pitäjää niin tuskin saa mitään aleja joten liittymien kk maksut syö jo tuon.

Sähkövero on jo 2,8c/kWh. Ja jos hommaan tollasen akuston johonkin 2kW aurinkovoimalan pariksi niin ostan verkosta käytännössä kaiken sähkön. Ihan sama vaikka olis halpaan hintaan niin sähkövero menee siitä kuitenkin.

En näe tuossa mitään järkeä elleivät saa sähköveroa tai liittymien kk maksuja jotenkin neuvoteltua alemmas. Ja/tai tähän pitäisi tulla jotain ehtoja kuinka iso aurinkovoimala pitää olla ja kuinka paljon saa sähköä käyttää.

Eiköhän tuo mene sähköveroluokka 2een