Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

Hitto kun alko mietityttää, että tulikohan sittenkin vähän liian paljon laitettua paneeleita tilaukseen, kun laitoin niitä 24kpl tulemaan.. Että olisiko sittenkin pitänyt tilata vain 18kpl noita longin mustia 410w paneeleita. Sähkönkulutus meillä vuodessa n. 14500kwh ja talo etelän ja lounaan välissä, eikä yhtään puita ole auringon esteenä. 18kpl paneeleita olisi 10.650 euroa ja 24kpl 12.500e. Edullisemmaksi tuo isompi määrä paneeleita tulee, mutta siltikin... Samoin aloin miettimään, että miltä talo näyttää, kun koko katto tykitetty paneeleilla täyteen jos 24kpl noita ottaa:hmm: Tietenkin yksi ajatus itselläni oli myös, että jo aiemmin keväällä ja myöhemmin syksyllä saisi paremman tuoton irti paneeleista, kun enempi niitä.
Suunilleen sama kulutus ja laskeskelin että semmonen max 5kW menisi omaan käyttöön ja kaikki siitä yli tuleva teho pääasiassa myyntiin. Onhan tuo tosi iso systeemi kulutukseen.


Veikkaanpa että kesällä saa selvästi halvemmalla kun sähkön hinnat palaa sinne about "normaalitasolle" eikä firmat enään voi pyytää mitä haluavat asennuksista.

Itsellä ainakin meni ostohousut täysin jäähän kun näki sähkön hintakehityksen keväälle ja kesälle.
Sama kävi kyllä itsellä. Nyt noita saisi 5-10kW järjestelmiä ostettua 1ke/kWp, siihen asennus päälle 2 tonnia. Eiköhän siitä se pari tonnia putoa. Lisäksi kannattavuuslaskelmaan en kyllä ainakaan uskalla kovin kovia sähkön hintoja laittamaan. Saisi mennä sinne 10 vuoteen 5snt/kWh sähkön hinnalla ja sitten putoisi hieman jos jää 7-8snt/kWh tasolle.
 
Hitto kun alko mietityttää, että tulikohan sittenkin vähän liian paljon laitettua paneeleita tilaukseen, kun laitoin niitä 24kpl tulemaan.. Että olisiko sittenkin pitänyt tilata vain 18kpl noita longin mustia 410w paneeleita. Sähkönkulutus meillä vuodessa n. 14500kwh ja talo etelän ja lounaan välissä, eikä yhtään puita ole auringon esteenä. 18kpl paneeleita olisi 10.650 euroa ja 24kpl 12.500e. Edullisemmaksi tuo isompi määrä paneeleita tulee, mutta siltikin... Samoin aloin miettimään, että miltä talo näyttää, kun koko katto tykitetty paneeleilla täyteen jos 24kpl noita ottaa:hmm: Tietenkin yksi ajatus itselläni oli myös, että jo aiemmin keväällä ja myöhemmin syksyllä saisi paremman tuoton irti paneeleista, kun enempi niitä.
Itse 14 kpl 370w paneelin kanssa olen ihmetellyt laitoinko liian vähän, koska just kevät/syksy/olematon talvi tuotto. Sähkönkulutus On ollut noin 15000kW vuoteen (öljylämmöllä). Totesin kuiten ittelleni, että aika työlästä numeroiden takia lisätä vielä muutama paneeli (6 mahtuis) ja nyt on olleet talven piikit 1100-1200 wattia tuottoa eli 1200/14 = 85 per paneeli. Joten 6 lisäpanelia tekisi piikissä noin 500w lisää näin talvella klo 12.30-13.50. Kesällä tulisi taas melko reippaasti ylituotantoa, joskin invertterini on vain 6kW.
Joten olen pienessä päässäni todennut että pidän nyt tämän setin ainakin 5 vuotta ja vasta sitten mietin josko tekisi jotain toisin. Haluan ensin nähdä paljonko nämä paneelit voivat tuottaa yli nimellisarvonsa. Vai voivatko ollenkaan. Tämän jälkeen tietäisi onko invertterissä tarvetta lisätä kapaa.
itsellä on 6 naapuruston puuta talviauringon edessä, muiden tonteilla jokainen. Omalla tontilla ei ole vielä varjostava ja toukokuussa alkaa aurinko olla niin korkealla etteivät lähimmätkään naapurin puut varjosta.
 
Hitto kun alko mietityttää, että tulikohan sittenkin vähän liian paljon laitettua paneeleita tilaukseen, kun laitoin niitä 24kpl tulemaan.. Että olisiko sittenkin pitänyt tilata vain 18kpl noita longin mustia 410w paneeleita. Sähkönkulutus meillä vuodessa n. 14500kwh ja talo etelän ja lounaan välissä, eikä yhtään puita ole auringon esteenä. 18kpl paneeleita olisi 10.650 euroa ja 24kpl 12.500e. Edullisemmaksi tuo isompi määrä paneeleita tulee, mutta siltikin... Samoin aloin miettimään, että miltä talo näyttää, kun koko katto tykitetty paneeleilla täyteen jos 24kpl noita ottaa:hmm: Tietenkin yksi ajatus itselläni oli myös, että jo aiemmin keväällä ja myöhemmin syksyllä saisi paremman tuoton irti paneeleista, kun enempi niitä.

Onhan se täyteen laitettu katto siistimmän näköinen jos oikeasti mahtuu. Katolla olevat rakenteet voivat tehdä yllätyksiäkin tilantarpeen kannalta. Jos talouteen tulee lisää sähköä enemmän käyttäviä ajoneuvoja, sekin voi vaikuttaa laskelmiin. Meilläkin kaksi ladattavaa muuttaa tilannetta dramaattisesti aikaisempiin vuosiin verrattuna.
 
Suunilleen sama kulutus ja laskeskelin että semmonen max 5kW menisi omaan käyttöön ja kaikki siitä yli tuleva teho pääasiassa myyntiin. Onhan tuo tosi iso systeemi kulutukseen.

Sepä se, että suurin osa kesällä menisi varmasti niin sanotusti pörssiin. Tosin tulisihan siitä sitten niin sanotusti kompensaatiota, jos päivällä menee paljon pörssiin sähköä ja illalla ei ole kuitenkaan aurinko tuottamassa sähkölaitteille sähköä.

Itse 14 kpl 370w paneelin kanssa olen ihmetellyt laitoinko liian vähän, koska just kevät/syksy/olematon talvi tuotto. Sähkönkulutus On ollut noin 15000kW vuoteen (öljylämmöllä). Totesin kuiten ittelleni, että aika työlästä numeroiden takia lisätä vielä muutama paneeli (6 mahtuis) ja nyt on olleet talven piikit 1100-1200 wattia tuottoa eli 1200/14 = 85 per paneeli. Joten 6 lisäpanelia tekisi piikissä noin 500w lisää näin talvella klo 12.30-13.50. Kesällä tulisi taas melko reippaasti ylituotantoa, joskin invertterini on vain 6kW.
Joten olen pienessä päässäni todennut että pidän nyt tämän setin ainakin 5 vuotta ja vasta sitten mietin josko tekisi jotain toisin. Haluan ensin nähdä paljonko nämä paneelit voivat tuottaa yli nimellisarvonsa. Vai voivatko ollenkaan. Tämän jälkeen tietäisi onko invertterissä tarvetta lisätä kapaa.
itsellä on 6 naapuruston puuta talviauringon edessä, muiden tonteilla jokainen. Omalla tontilla ei ole vielä varjostava ja toukokuussa alkaa aurinko olla niin korkealla etteivät lähimmätkään naapurin puut varjosta.

Tätä just mietin kanssa, että tuleeko sitten liian vähän paneeleita laitettua... naapurilla tuossa kaksikerroksinen omakotitalo ja heillä 16 paneelia ja näin jälkikäteen on alkanut miettimään, että olisi pari paneelia vielä halunnut lisää. Eli ottaako kerralla sitten enemmän paneeleita vai ei, jotta ei ala kaduttaa? Luultavasti kuitenkin asunnon arvoa nämä paneelit ainakin nostattavat tai ainakin luulisin, kun noin muuten meidän talo lämpiää suoralla sähköllä.

Onhan se täyteen laitettu katto siistimmän näköinen jos oikeasti mahtuu. Katolla olevat rakenteet voivat tehdä yllätyksiäkin tilantarpeen kannalta. Jos talouteen tulee lisää sähköä enemmän käyttäviä ajoneuvoja, sekin voi vaikuttaa laskelmiin. Meilläkin kaksi ladattavaa muuttaa tilannetta dramaattisesti aikaisempiin vuosiin verrattuna.

Pitäisi melkein ottaa 32 paneelia yhteensä, että saisi koko toisen puolen katon käytännössä paneeleilla peitettyä... 24 paneelilla peittyy n. kolme viidesosasta kattoa meillä. Alla olen hieman hahmotellut paneeleiden määrää ja tilaa, minkä ne katosta vievät.

1673558469985.png
 
Sepä se, että suurin osa kesällä menisi varmasti niin sanotusti pörssiin. Tosin tulisihan siitä sitten niin sanotusti kompensaatiota, jos päivällä menee paljon pörssiin sähköä ja illalla ei ole kuitenkaan aurinko tuottamassa sähkölaitteille sähköä.



Tätä just mietin kanssa, että tuleeko sitten liian vähän paneeleita laitettua... naapurilla tuossa kaksikerroksinen omakotitalo ja heillä 16 paneelia ja näin jälkikäteen on alkanut miettimään, että olisi pari paneelia vielä halunnut lisää. Eli ottaako kerralla sitten enemmän paneeleita vai ei, jotta ei ala kaduttaa? Luultavasti kuitenkin asunnon arvoa nämä paneelit ainakin nostattavat tai ainakin luulisin, kun noin muuten meidän talo lämpiää suoralla sähköllä.



Pitäisi melkein ottaa 32 paneelia yhteensä, että saisi koko toisen puolen katon käytännössä paneeleilla peitettyä... 24 paneelilla peittyy n. kolme viidesosasta kattoa meillä. Alla olen hieman hahmotellut paneeleiden määrää ja tilaa, minkä ne katosta vievät.

1673558469985.png

Teillä onkin sitten todella mukava tilanne kun ei ole mitään "turhia" tötteröitä tai muita rakenteita tuolla lappeella. Toisaalta hankalaa että joutuu ihan itse pohtimaan mikä määrä on sitten se itselle pitkällä tähtäimellä kannattavin tai mieluisin. Kun vain osaisi ennustaa tulevaisuutta virheettömästi olisi laskeminen ja suunnittelu helppoa. :)
 
Teillä onkin sitten todella mukava tilanne kun ei ole mitään "turhia" tötteröitä tai muita rakenteita tuolla lappeella. Toisaalta hankalaa että joutuu ihan itse pohtimaan mikä määrä on sitten se itselle pitkällä tähtäimellä kannattavin tai mieluisin. Kun vain osaisi ennustaa tulevaisuutta virheettömästi olisi laskeminen ja suunnittelu helppoa. :)

Tämäpä. Mulla on varjon puolella tollanen blankko lape. Sit auringon puoli 3* tötteröt. Kyllä siinä sai aika kauan miettiä miten sopii ja miten tötteröistä tulee varjoja auringon liikkuessa.
 
Meille tuli 26kpl Longin 380W paneeleita lokakuussa -22. Suunta lounaaseen. Vielä olisi 8kpl mahtunut. Tuleva kesä näyttää sitten tuotannon. Invertterissä on mahdollista kasvattaa toinen mokoma lisää vaikka autokatokseen joka olisi etelään (johon mahtuisi n. 20+24 paneelia). Tai tuon jatkoksi ne 8kpl ja loput 18-20kpl toiselle puolelle aamuauringon tuottoon. Hybridi tai sähköautoa ei vielä ole. Talon sähkönkulutus vuodessa n. 25000kWh.
 

Liitteet

  • Longi.jpg
    Longi.jpg
    235,7 KB · Luettu: 152
Viimeksi muokattu:
Sanokaas mitä itse tekisitte, jos tosiaan vuosikulutus n. 14500kwh ja sähköä menee n. maalis-lokakuussa 40-50kwh päivittäin. Ottaisitteko 18x410w aurinkopaneelit hintaan 10.650e (591e/kpl) vai 24x410w aurinkopaneelit hintaan 12.500e (520e/kpl) ? Kyllä tuolle 2000 euron erotukselle myös löytyisi muutakin käyttöä. Eli onko sen väärti, että asennuttaa "liikaa" paneeleita vai hieman vähempi? Saanko mitään iloa siitä, että maksan 2000 euroa enemmän ja hyvässä lykyssä myyn pörssiin sähköä jollain 4 sentin kilowattihinnalla. Toki aiempi näkökulma itselläni asiaan oli, että isommalla määrällä paneeleita saa paremmin tuottoa kevään ja syksyn aikana, mutta riittääköhän nuo 18 paneelia jo itsessään myös tuottamaan tarpeeksi sähköä keväisin ja syksyisin omaan käyttöön...?

Pää hajoaa tähän pohtimiseen.
 
Maksaako 200€ paneelit asennettuna 500e? Sori tyhmä kysymys.
Jos viittaat tuohon Kaalin viestiin, niin siinähän 6 lisäpaneelia maksaa 308e / kpl. Eli paneelikohtaista hintaa laskiessa lisäpaneelit laskee hieman kaikkien paneelien hintaa. Tuossa saattaa viellä olla kalliimpi invertterikin (ei tiedä)
 
Jos viittaat tuohon Kaalin viestiin, niin siinähän 6 lisäpaneelia maksaa 308e / kpl. Eli paneelikohtaista hintaa laskiessa lisäpaneelit laskee hieman kaikkien paneelien hintaa. Tuossa saattaa viellä olla kalliimpi invertterikin (ei tiedä)

Ok kyse on siis koko paketista missä invertterit ym laitteet mukana.
 
Sanokaas mitä itse tekisitte, jos tosiaan vuosikulutus n. 14500kwh ja sähköä menee n. maalis-lokakuussa 40-50kwh päivittäin. Ottaisitteko 18x410w aurinkopaneelit hintaan 10.650e (591e/kpl) vai 24x410w aurinkopaneelit hintaan 12.500e (520e/kpl) ? Kyllä tuolle 2000 euron erotukselle myös löytyisi muutakin käyttöä. Eli onko sen väärti, että asennuttaa "liikaa" paneeleita vai hieman vähempi? Saanko mitään iloa siitä, että maksan 2000 euroa enemmän ja hyvässä lykyssä myyn pörssiin sähköä jollain 4 sentin kilowattihinnalla. Toki aiempi näkökulma itselläni asiaan oli, että isommalla määrällä paneeleita saa paremmin tuottoa kevään ja syksyn aikana, mutta riittääköhän nuo 18 paneelia jo itsessään myös tuottamaan tarpeeksi sähköä keväisin ja syksyisin omaan käyttöön...?

Pää hajoaa tähän pohtimiseen.

14500kWh vuosikulutus ja kesällä 40-50kWh päivässä? Tarkoittaa että kuussa menee 1200kWh eli talvikuukausilla ei mitään eroa? Tuossa vaiheessa miettisin että mikä sulla on kulutustottumuksissa vikana että saat kesällä tuon verran sähköä menemään. Normaalisti tuollaisella 14500kWh vuosikulutuksella ne kesäpäivien kulutukset on 15-20kWh luokkaa (400-500kWh/kk) jolloin sellainen 3-5kWp paneelisto on aika passeli kattamaan sitä omaa kulutusta. Jos rahaa tekee mieli laittaa niin vaikka mielummin pari pienempää kenttää eri suuntiin kuin yksi iso. Kalliiseen pörssisähkön hintaan on vähän huono lähteä laskemaan investointia (ylijäämän myynnistä tullut tuotto) kun viime vuosi oli siinä melko poikkeus. Mutta jokainenhan tekee nämä päätökset miten haluaa ja kaikki ei niitä perustele millään lailla taloudelliselta kantilta. Kannattaa kuitenkin vähän edes huvikseen laskeskella mikä tuollaisen 10k€ investoinnin takaisinmaksuaika voisi olla.
 
Ok kyse on siis koko paketista missä invertterit ym laitteet mukana.

Juurikin näin. Eli kaikki mukana noissa hinnoissa, mutta suhteessa pienempi määrä paneeleita tulee aavistuksen kalliimmaksi, kuin isompi määrä. Sekä sitä hyötyä mietin, että maksaako se pari tonnia enempi vai. Vai riittääkö 18 paneeliakin hyvin mahdollisesti käyttötarpeeseen.

14500kWh vuosikulutus ja kesällä 40-50kWh päivässä? Tarkoittaa että kuussa menee 1200kWh eli talvikuukausilla ei mitään eroa? Tuossa vaiheessa miettisin että mikä sulla on kulutustottumuksissa vikana että saat kesällä tuon verran sähköä menemään. Normaalisti tuollaisella 14500kWh vuosikulutuksella ne kesäpäivien kulutukset on 15-20kWh luokkaa (400-500kWh/kk) jolloin sellainen 3-5kWp paneelisto on aika passeli kattamaan sitä omaa kulutusta. Jos rahaa tekee mieli laittaa niin vaikka mielummin pari pienempää kenttää eri suuntiin kuin yksi iso. Kalliiseen pörssisähkön hintaan on vähän huono lähteä laskemaan investointia (ylijäämän myynnistä tullut tuotto) kun viime vuosi oli siinä melko poikkeus. Mutta jokainenhan tekee nämä päätökset miten haluaa ja kaikki ei niitä perustele millään lailla taloudelliselta kantilta. Kannattaa kuitenkin vähän edes huvikseen laskeskella mikä tuollaisen 10k€ investoinnin takaisinmaksuaika voisi olla.

Johtuu siitä, että tuli tuollainen poreamme ostettua ja mikä ei sitten ole päällä taas talvella. Kesällä 2022 meni kesäkuussa sähköä 1118kwh, heinäkuussa 1201kwh, elokuussa 1428kwh :whistling:

Mikähän olisi paras laskuri, jolla laskea näitä tuottoarvioita ja takaisinmaksuja? Tietenkin noikin maksuajat voivat heitellä riippuen sähkönhinnasta.

E: Ja elo-heinäkuussa taisi myös hetken aikaa olla sähköauto lisänä pihassa, jota tulti latailtua.
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa vaiheessa miettisin että mikä sulla on kulutustottumuksissa vikana että saat kesällä tuon verran sähköä menemään.
Miksi kesän ja talven kulutuksessa pitäisi olla iso ero, jos lämmitys ei ole sähköllä? Kesällä on suurempi tarve jäähdytykselle kuin talvella ja talvella taas tarvitsee enemmän valaistusta, mutta nykyaikaisilla valaisimilla on tehontarve pieni.
Omakin sähkönkulutus näyttää tältä (jätin tammikuun pois koska siinä oli graafissa vain muutama päivä
1673681710683.png
 
Kesällä on suurempi tarve jäähdytykselle kuin talvella
Niin just. Meillä kesällä sähköä menee uima-altaan suodatinpumpulle joka käy koko ajan ja alkukesästä myös lämmitetään. Nyt kun on paneelit katolla niin voi alkukesästä lämmittää aikaisemmin ja hellepäivinä, kun allas tuppaa lämpeneen liikaa niin nyt voi laittaa vilpin automaatille eli jäähdyttää tarvittaessa iltapäivällä, jos veden lämpö nousee liikaa. Levänkasvu lisääntyy, kun lämpö nousee liikaa. Poreallaskin saa lämmetä sitten päiväsaikaan sen minkä lämpöä tarvii.
Yläkertaa on pakko jäähdyttää helteillä ja alakerrassakin joskus. Kyllä sitä sähköä vaan menee kesälläkin, autoakin pitää ladata.
Touko-elokuu 2022 kulutus 4723kWh.
 
Viimeksi muokattu:
Sanokaas mitä itse tekisitte, jos tosiaan vuosikulutus n. 14500kwh ja sähköä menee n. maalis-lokakuussa 40-50kwh päivittäin. Ottaisitteko 18x410w aurinkopaneelit hintaan 10.650e (591e/kpl) vai 24x410w aurinkopaneelit hintaan 12.500e (520e/kpl) ? Kyllä tuolle 2000 euron erotukselle myös löytyisi muutakin käyttöä. Eli onko sen väärti, että asennuttaa "liikaa" paneeleita vai hieman vähempi? Saanko mitään iloa siitä, että maksan 2000 euroa enemmän ja hyvässä lykyssä myyn pörssiin sähköä jollain 4 sentin kilowattihinnalla. Toki aiempi näkökulma itselläni asiaan oli, että isommalla määrällä paneeleita saa paremmin tuottoa kevään ja syksyn aikana, mutta riittääköhän nuo 18 paneelia jo itsessään myös tuottamaan tarpeeksi sähköä keväisin ja syksyisin omaan käyttöön...?

Pää hajoaa tähän pohtimiseen.
Mulla tuli ensin tilattua 28 kpl 375 W panelia ja rupesi jo 2 viikkoa siitä kaduttamaan, niin piti ottaa vielä 6 kpl lisää. Eli nyt on sitten 34 kpl ja 12,75 kW ja 10 kW invertteri. Suunnitelmissa vielä olisi vielä laittaa jokunen kW lisää. Rahat ei tuottanu tilillä yhtään ropoa ja nyt ensimmäinen vajaa vuosi rahat katolla tuotti katolta 866 € (13 c/kWh). Akkuja tässä vähän jo haaveillaan, mutta hintaa pitää ensin saada putoamaan puoleen nykyisestä vähintään ennenkuin alkaa oikeasti kiinnostamaan.
 
Viimeksi muokattu:
En nyt parempaakaan ketjua löytänyt, vaikka täällä taitaa keskuttelu painottua isompiin järjestelmiin. Perinnöksi tuli erämajahenkinen kesämökki, jonne olisi kiva saada jossain muodossa sähköä. Lähinnä tarve olisi pienelle jääkaapille (ne saunajuomat!), mobiililaitteiden lataukselle ja valaistukselle. Onkohan nuo erinäisissä putiikeissa myytävät paketit varteenotettava vaihtoehto vai onko niissä jotain selkeitä sudenkuoppia? Suurimmat hintaerot vaikuttavat tulevan akkukapasiteetista.

Tässä väitetään 45Ah akun riittävän viikonloppukäyttöön: Ulkokalla aurinkosähköpaketti 50W12V
Tässä taas 80l jääkaapille varattu yli kymmenkertainen akkukapasiteetti: Aurinkoenergiapaketti COOL | Sunwind

Taitaa totuus olla näiden kahden välissä.
 
En nyt parempaakaan ketjua löytänyt, vaikka täällä taitaa keskuttelu painottua isompiin järjestelmiin. Perinnöksi tuli erämajahenkinen kesämökki, jonne olisi kiva saada jossain muodossa sähköä. Lähinnä tarve olisi pienelle jääkaapille (ne saunajuomat!), mobiililaitteiden lataukselle ja valaistukselle. Onkohan nuo erinäisissä putiikeissa myytävät paketit varteenotettava vaihtoehto vai onko niissä jotain selkeitä sudenkuoppia? Suurimmat hintaerot vaikuttavat tulevan akkukapasiteetista.

Tässä väitetään 45Ah akun riittävän viikonloppukäyttöön: Ulkokalla aurinkosähköpaketti 50W12V
Tässä taas 80l jääkaapille varattu yli kymmenkertainen akkukapasiteetti: Aurinkoenergiapaketti COOL | Sunwind

Taitaa totuus olla näiden kahden välissä.

Noh tuolla elektroniikka-alueen aurinkopaneelikeskustelussa on käyty jonkin verran keskustelua noista off-grid -järjestelmistä mutta nykyisin sekin on käytännössä samaa invertteri-ihmettelyä kuin tämäkin ketju joten kahden erillisen ketjun pointti on hämärtynyt ainakin itselleni.

Mutta lyhyesti vastaten yhtä totuutta ei ole olemassa vaan se järjestelmä tulisi mitoittaa kulutuksen mukaan, mikäli kuormitus painottuu lyhyisiin mökkiviikonloppuihin niin kannattaa painottaa akkukapasiteettia paneelimäärän sijaan, jos taas mökillä oleskellaan pitkiä aikoja kerrallaan niin paneelien tuoton tulisi vastata kulutusta.
Valmiit paketit ovat varmasti ihan toimivia, mutta tilaamalla sopivat komponentit itse eri paikoista voi säästää.
 
Onko tuo 13c ostosähkön korvaamisesta vai sähkön myynnistä? Vai molemmista?
Mulla on sähkön hinta 5,39 c/kWh. Siihen päälle verot ja siirto niin tekee vähän alle 13 c/kWh. Ensimmäinen vuosi virtuaaliakulla, niin maksoivat ylijäämästä, eli verkkoon syötetystä sähköstä 13 c/kWh. Katolta tuli vajaa 7000 kWh yhteensä tuo 866 €. Tuosta siis pystyin suoraan käyttämään 58 % ja loput meni myyntiin, jolla sitten ostin sähköä hintaan vähän alle 13 c/kWh. Tänävuonna 1/11 tilanne muuttuu, koska virtuaaliakku loppuu jo 1/4 ja menee pörssihintaan myyntiin. Täytyy suorittaa jo pientä optimointia kulutukseen sitten viimeistään marraskuussa.
 
Viimeksi muokattu:
En nyt parempaakaan ketjua löytänyt, vaikka täällä taitaa keskuttelu painottua isompiin järjestelmiin. Perinnöksi tuli erämajahenkinen kesämökki, jonne olisi kiva saada jossain muodossa sähköä. Lähinnä tarve olisi pienelle jääkaapille (ne saunajuomat!), mobiililaitteiden lataukselle ja valaistukselle. Onkohan nuo erinäisissä putiikeissa myytävät paketit varteenotettava vaihtoehto vai onko niissä jotain selkeitä sudenkuoppia? Suurimmat hintaerot vaikuttavat tulevan akkukapasiteetista.

Tässä väitetään 45Ah akun riittävän viikonloppukäyttöön: Ulkokalla aurinkosähköpaketti 50W12V
Tässä taas 80l jääkaapille varattu yli kymmenkertainen akkukapasiteetti: Aurinkoenergiapaketti COOL | Sunwind

Taitaa totuus olla näiden kahden välissä.

Kannattaa harkita myös jotain valmista boksia kuten Bluetti. Voi ottaa myös talveksi mukaan.
 
Sanokaas mitä itse tekisitte, jos tosiaan vuosikulutus n. 14500kwh ja sähköä menee n. maalis-lokakuussa 40-50kwh päivittäin. Ottaisitteko 18x410w aurinkopaneelit hintaan 10.650e (591e/kpl) vai 24x410w aurinkopaneelit hintaan 12.500e (520e/kpl) ? Kyllä tuolle 2000 euron erotukselle myös löytyisi muutakin käyttöä. Eli onko sen väärti, että asennuttaa "liikaa" paneeleita vai hieman vähempi? Saanko mitään iloa siitä, että maksan 2000 euroa enemmän ja hyvässä lykyssä myyn pörssiin sähköä jollain 4 sentin kilowattihinnalla. Toki aiempi näkökulma itselläni asiaan oli, että isommalla määrällä paneeleita saa paremmin tuottoa kevään ja syksyn aikana, mutta riittääköhän nuo 18 paneelia jo itsessään myös tuottamaan tarpeeksi sähköä keväisin ja syksyisin omaan käyttöön...?

Pää hajoaa tähän pohtimiseen.
Kuten muutkin niin kyseenalaistan vähän kulutusta. Harvoin se tasasesti jakautuu läpi vuoden ja kellonajan.
Aurinkopaneeleissa on huomioitava että ne ei sitten yöllä tuota mitään. Eli jos vrk kulutus on 20kwh niin ehkä 10kwh voit kattaa auringolla?
Meillä noin 4,4kwp setuppi ja se työntää kesällä päivässä yli 30kwh. Jos multa kysytään niin sekin on ylimitoitettu, koska 50% menee myyntiin.

Meillä vuosikulutus 21 000kwh, mutta aurinkopaneelihommassa en ymmärrä mitä se merkitsee? Helmikuussa jos menee 4000kwh ja heinäkuussa 700kwh niin miten voit mitoittaa koko vuoden kulutuksen mukaan?
Nykyään verkkoyhtiöiltä ja myyntiyhtiöiltä löytyy webbiportaalit mistä voit katsoa oikean kulutuksen esim viime kesältä. Laske sen mukaan ne paneelit, älä kato mitään vuosikulutusta.

Viime kesänä myynnistä sai hyvin, mutta tämä ei ole tae. Nytkin viikonloppuna, vaikka talvi, sähkö maksoi 0,6c/kwh. Eli saat myydä 10kwh verkkoon että on saat ostettua yhden takaisin (koska verot+siirto).
Eli myynnistä pitää saada noin 10c/kwh jotta saat ostettua yhden takaisin. Uskon että ensi kesänä aurinkoisina/tuulisina päivinä spotti on nollassa, koska tuottoa on nykyään niin paljon.
 
Viime kesänä myynnistä sai hyvin, mutta tämä ei ole tae. Nytkin viikonloppuna, vaikka talvi, sähkö maksoi 0,6c/kwh. Eli saat myydä 10kwh verkkoon että on saat ostettua yhden takaisin (koska verot+siirto).
Eli myynnistä pitää saada noin 10c/kwh jotta saat ostettua yhden takaisin. Uskon että ensi kesänä aurinkoisina/tuulisina päivinä spotti on nollassa, koska tuottoa on nykyään niin paljon.

Herää jo sitten kysymys, että onko näissä aurinkopaneeleissa mitään järkeä, jos myynnistä ei saa mitään ja vain osan sähköstä pystyy itse käyttämään? Hmm..
 
Herää jo sitten kysymys, että onko näissä aurinkopaneeleissa mitään järkeä, jos myynnistä ei saa mitään ja vain osan sähköstä pystyy itse käyttämään? Hmm..
Se on selvä että pitkässä juoksussa myyntihinta laskee. En itse laittaisi paneeleita kuin kattamaan oman kulutuksen.
 
Herää jo sitten kysymys, että onko näissä aurinkopaneeleissa mitään järkeä, jos myynnistä ei saa mitään ja vain osan sähköstä pystyy itse käyttämään? Hmm..
Vanha sääntö on ollut, että mitoitus pitää tehdä oman käytön mukaan. Etenkin viime vuonna siihen tuli paha vinouma, mutta voimakas aurinko- ja tuulienergiaan siirtyminen Euroopassa tarkoittaa sitä, että palataan taas noudattamaan sitä. Itse sain 3,85 kWp voimalan tuotosta (~2600 kWh) käytettyä itse viime vuonna noin puolet, eli tällainen normaali kuluttaja ei oikeasti tarvitse kovin suurta voimalaa. Netotus toki vähän tasaa tilannetta kun tuli nyt pakolliseksi.
 
Se on selvä että pitkässä juoksussa myyntihinta laskee. En itse laittaisi paneeleita kuin kattamaan oman kulutuksen.
Juuri näin. Tämä on oikeastaan ainoa järkevä tapa mitoittaa aurinkopaneelit. Viimekesä oli poikkeus ja ne jotka ovat reilusti ylimitoittaneet järjestelmänsä sähkön myynnin takia tulevat kyllä pettymään ja heidän järjestelmien takasinmaksu, jos siitä on yhtään kiinnostunut venyy luokattoman pitkäksi.

Tuuli- ja aurinkovoima tulee tulevaisuuden kesäkuukausina olemaan niin iso osa suomen sähköntuotannosta, että väkisin tippuu sähkön hinta ja jos pohjoismaat on pikkuhiljaa irtautumassa keskieuroopan markkinoilta. Tai keskieuroopan tilanne tulee vähemmän vaikuttamaan meihin täällä pohjoisessa. Toki se paljon puhuttu OL3 vaikuttaa myös. Se tässä nähtiinkin minkälaiset tuotantomäärät täällä olisi, jos OL3 olisi jo täysillä pelissä, mutta ei lasketa sen varaan mitään.

 
  • Tykkää
Reactions: B12
Käsittääkseni asennushinta ei skaalaa samassa suhteessa voimalan koon kanssa eli 10kwp asennus ei maksa tuplaa vrt 5kwp, viisaammat korjatkoot.
 
Millaisista komponenteista 2KW järjestelmä (2 eri lapetta) kannattaisi kasata? Voisi vähän katsella hintojen kehitystä.
 
Herää jo sitten kysymys, että onko näissä aurinkopaneeleissa mitään järkeä, jos myynnistä ei saa mitään ja vain osan sähköstä pystyy itse käyttämään? Hmm..
Jos on tyyntä, hellettä ja ydinvoimalan kesähuolto menossa niin voi olla pörssihinta koholla kesälläkin.
 
Millaisista komponenteista 2KW järjestelmä (2 eri lapetta) kannattaisi kasata? Voisi vähän katsella hintojen kehitystä.
Itse olen "mikroinvertteri-mies" joten ehkä vähän vinossa siihen suuntaan. Mutta itse laittaisin ehdottomasti mikroilla, varsinkin jos ovat vielä eri puolin lapetta jolloin tuottavat eri aikaan.
Omassa setupissa Hoymilesin mikrot (Ralos myy suomessa). Hyvin ovat toimineet ja näin talvellakin heräilevät, tuottavat jostain 3watista eteenpäin (hyöty 0)...
Ainoa mitä itse kaipaan niin on Hoymilsen ihan hyvin toimivaan datakeruuseen API-rajapintaa. Eli dataa ei saa järkevästi systeemistä omiin automaatioihin. Ei varmasti häiritse kovin montaa, mutta itse haluaisin lisätä Domoticz/HA:han dataa.

Mikrojen hyöty tuossa on se että jokainen paneeli on omansa, eli eri lappeet ei syö toisiaan. Mikrot herää myös ihan jo yhden paneelin tuotosta.
Lopuksi tietty että kasvattaminen on yksinkertaista. Ostat vain lisää mikroja kun tarvitset.

Hoymilesiltä löytyy tietääkseni 1800 ja 2400w mikroinverttereitä 3-vaiheisena. Laittaisin itse noin 2kw paneelia ja tuon 1800w mikron. Tuohon muistaakseni tarvitaan 6 paneelia. Eli 2 paneelia / vaihe ilmeisesti?
Kuulostaa mainospuheilta, mutta mulla ei ole muuta tekemistä Hoymilesin tai raloksen kanssa kuin että 1.5v sitten ostin 3x mikroa.

EDIT: Mitoitusvinkkinä että invertteri saa olla 10-20% pienempi kuin paneelien huipputeho. Invertteri kestää kyllä yliajoa jonkin verran ja kesällä paneelit jää jopa 30% huipputehosta koska lämpeävät liikaa.
 
Onko kellään kokemusta miten nuo kulutusmittarit esim Norgo tms reagoi tuohon paneelien tuottoon? Näyttääkö silloin sekä kulutusta ja tuotantoa yhteensä, kun paneeleista tulee kunnolla sähköä? Jostain luin, että silloinkin sähkömittarin valo vilkkuu, kun sähköä menee verkkoon. Jos tuotanto pientä niin sitähän ei mistään pysty varmistamaan, että se kaikki menee omaan käyttöön? Vai onko se 100-varmaa? #epäuskoisuus #skeptinen
 
Sähkömittari vilkkuu kun sähköä liikkuu, suunnalla ei tunnu olevan väliä.
Laita siiten joku hall-pohjainen mittari, esim Shelly 3EM niin se tunnistaa myös suunnan. Hall anturoinnit on vielä helppoja kun ei vaadi johtojen pätkimistä vaan kääritään piuhan ympärille.
 
Onko kellään kokemusta miten nuo kulutusmittarit esim Norgo tms reagoi tuohon paneelien tuottoon? Näyttääkö silloin sekä kulutusta ja tuotantoa yhteensä, kun paneeleista tulee kunnolla sähköä? Jostain luin, että silloinkin sähkömittarin valo vilkkuu, kun sähköä menee verkkoon. Jos tuotanto pientä niin sitähän ei mistään pysty varmistamaan, että se kaikki menee omaan käyttöön? Vai onko se 100-varmaa? #epäuskoisuus #skeptinen

Perusmittari vaan vilkkuu ja näyttää ns kulutusta. Ei se osaa erotella et meneekö verkkoon vai tuleeko verkosta, kun vilkkuu mittarissa valo. Itsellä myös tuollainen ja kivahan sitä on katsella miten sähköauton kun pistää latingiin, niin kulutus tippuu.
 
Sähkömittari vilkkuu kun sähköä liikkuu, suunnalla ei tunnu olevan väliä.
Laita siiten joku hall-pohjainen mittari, esim Shelly 3EM niin se tunnistaa myös suunnan. Hall anturoinnit on vielä helppoja kun ei vaadi johtojen pätkimistä vaan kääritään piuhan ympärille.
Minkä johdon ympärille sen käärin? Vaatii sulaketaulun avaamisen?
 
Minkä johdon ympärille sen käärin? Vaatii sulaketaulun avaamisen?
Vaatii avauksen. Tulee niiden piuhojen ympärille joita haluat mitata. Tarvitset myös jännitetiedon. Eli sähkärin homma. Pieni työ, ehkä 10min sähkäriltä.
Shelly oli vain esimerkki. Vastaavia löytyy muitakin. Ehdotin tätä koska omat kokemukset on vain shellystä.
 
Minullakin on hyviä kokemuksia Shelly 3EM-mittarista. Minulla näitä on kolme: pääliittymälle (jotta saa irti juurikin koko kiinteistön oston ja myynnin), maalämpöpumpulle ja porealtaalle. Sähkäriltä meni puolisen tuntia kun nuo oli asennettu.
 
Ainoa mitä itse kaipaan niin on Hoymilsen ihan hyvin toimivaan datakeruuseen API-rajapintaa. Eli dataa ei saa järkevästi systeemistä omiin automaatioihin. Ei varmasti häiritse kovin montaa, mutta itse haluaisin lisätä Domoticz/HA:han dataa.
Kyllä muuten saa, itsellä Hoymilesin mikrot ja Home Assistant ja toimii :) Plugin on nimeltään "HoyMiles Solar Gateway Addon". Hieman bugittaa sikäli että HA:n bootin yhteydessä joutuu usein käynnistämään tuon plugarin vielä erikseen uudelleen, kun huomaa että nyt ei aurinkopaneelituottoja tule Energia-osioon, mutta kun sen käynnistää niin tulee sitten seuraavalle tunnille se koko päivän siihen mennessä tullut tuotto, eli vuorokausitasolla homma pysyy kuitenkin kunnossa. Tämä kuuluisi ehkä enemmänkin tuonne kotiautomaatioketjuun, mutta tässä vähän sensoreita:
1673966727169.png
 
Mikrojen hyöty tuossa on se että jokainen paneeli on omansa, eli eri lappeet ei syö toisiaan. Mikrot herää myös ihan jo yhden paneelin tuotosta.

Tähän korjausta. Ketjuinverttereissä on mahdollista olla kaksi MPPT säädintä (esim. Fronius SYMO 3.0-3-S vs 3.0-3-M), joten sellaisen hankkimalla voi laittaa lappeet eri DC-liittimiin ja näin ne saadaan eroteltua toisistaan. Eihän kahden lappeen käytössä olisi muuten mitään järkeä ketjuinverttereillä.
 
Itse olen "mikroinvertteri-mies" joten ehkä vähän vinossa siihen suuntaan. Mutta itse laittaisin ehdottomasti mikroilla, varsinkin jos ovat vielä eri puolin lapetta jolloin tuottavat eri aikaan.
Omassa setupissa Hoymilesin mikrot (Ralos myy suomessa). Hyvin ovat toimineet ja näin talvellakin heräilevät, tuottavat jostain 3watista eteenpäin (hyöty 0)...
Ainoa mitä itse kaipaan niin on Hoymilsen ihan hyvin toimivaan datakeruuseen API-rajapintaa. Eli dataa ei saa järkevästi systeemistä omiin automaatioihin. Ei varmasti häiritse kovin montaa, mutta itse haluaisin lisätä Domoticz/HA:han dataa.

Mikrojen hyöty tuossa on se että jokainen paneeli on omansa, eli eri lappeet ei syö toisiaan. Mikrot herää myös ihan jo yhden paneelin tuotosta.
Lopuksi tietty että kasvattaminen on yksinkertaista. Ostat vain lisää mikroja kun tarvitset.

Hoymilesiltä löytyy tietääkseni 1800 ja 2400w mikroinverttereitä 3-vaiheisena. Laittaisin itse noin 2kw paneelia ja tuon 1800w mikron. Tuohon muistaakseni tarvitaan 6 paneelia. Eli 2 paneelia / vaihe ilmeisesti?
Kuulostaa mainospuheilta, mutta mulla ei ole muuta tekemistä Hoymilesin tai raloksen kanssa kuin että 1.5v sitten ostin 3x mikroa.

EDIT: Mitoitusvinkkinä että invertteri saa olla 10-20% pienempi kuin paneelien huipputeho. Invertteri kestää kyllä yliajoa jonkin verran ja kesällä paneelit jää jopa 30% huipputehosta koska lämpeävät liikaa.


Osaatko @Anagonda sanoa, onko HMT-1800 ja HMT-2250 mikroissa käytännön eroa? MPPT-säätimien jännitealueet on ilmoitettu datalehdellä 29-48V ja 36-48V. Molemmissa startup-voltage on 22V
Tarkoittaako tuo MPPT-säätimen alaraja sitä, että käytännössä sähkötuotanto alkaa tuosta, vaikka molemmat heräileekin jo 22V kohdalta? Muutoin datalehden tiedot ovat noille vermeille melkolailla samat.

https://kauppa.ralos.fi/uploads/1/1/0/1/110184427/hoymiles_hms_ja_hmt-sarja.pdf

Hinta on Ralos:n kaupassa HMT-1800:lle 450e ja HMT-2250:lle 480e, eli sen puolesta kannattaisi ottaa isompi, kun hintaero on noin pieni. Mutta jos tuolla hukkaa sähkötuotantoa, niin sillon kannattaakin ottaa pienempi. o_O
 
En nyt parempaakaan ketjua löytänyt, vaikka täällä taitaa keskuttelu painottua isompiin järjestelmiin. Perinnöksi tuli erämajahenkinen kesämökki, jonne olisi kiva saada jossain muodossa sähköä. Lähinnä tarve olisi pienelle jääkaapille (ne saunajuomat!), mobiililaitteiden lataukselle ja valaistukselle. Onkohan nuo erinäisissä putiikeissa myytävät paketit varteenotettava vaihtoehto vai onko niissä jotain selkeitä sudenkuoppia? Suurimmat hintaerot vaikuttavat tulevan akkukapasiteetista.

Tässä väitetään 45Ah akun riittävän viikonloppukäyttöön: Ulkokalla aurinkosähköpaketti 50W12V
Tässä taas 80l jääkaapille varattu yli kymmenkertainen akkukapasiteetti: Aurinkoenergiapaketti COOL | Sunwind

Taitaa totuus olla näiden kahden välissä.
Akku ja invertteri maksavat, mutta toisaalta esim. 12-24V järjestelmään sopiva jääkaappikin maksaa sitten extraa vs. AC-mallit.
--

Riippuen budjetista, harkitsisin tuollaisen integroidun powerstationin hommaamista.

Tyyliin joku tälläinen ja katolle paneeli tai kaksi.

Hyvänä puolena mm. se, että sen kalliin osan voi heivata takakonttiin kun lähtee mökiltä veke, eikä jättää sitä roistojen ja säiden armoille. Asennus on myös luvallista (ja varsin turvallista) tehdä kokonaan itse, kunhan paneeliston jännite on alle 120V.

edit: paneeleita ei missään tapauksessa kannata ostaa noilta powerbank-valmistajilta, vaan katsoa vain tuettu jännite + virta-alue ja hakea yksittäinen siihen osuva paneeli tai paneelipari jostain + hommata tarvittava liitin.
--
Toki halvemmalla pääsee jos tyytyy vähempään + on rakenteluintoa ja osaamista. Jos itse värkkäilee 12V järjestelmän jostain rompetoriosista ja luopuu 230V haihattelusta.

edit: Sen verran piti vielä sanoa, että jos akkua aikoo käyttää yhtään isompaa määrää syklejä ja sitä ei aio varsinaisesti kantaa mukana, kannattaa hommata LFP-kennoinen akusto. Ne on yleensä speksattu esim. 3000 syklin käyttöiälle (80% jäljellä syklimäärän jälkeen), joka on aika mukava.

Perinteinen Li-ion (NMC / NCA) on kevyempi jos tarkoitus on kantaa powerstationia yleisesti mukana jossain puistossa, mutta silloin syklikesto on selkeästi huonompi, luokkaa 1000-1500 täyttä purkusykliä.

LFP:n huonoja puolia ovat korkeampi paino + suurempi koko + se, ettei se kestä lainkaan lataamista pakkasessa. Akku pitää lämmittää plussalle ennenkuin sinne voi työntää energiaa sisään. Tämän ei luulisi olevan kauhean suuri ongelma jos akkua pitää asuintiloissa. Jos akku kulkee autossa mukana niin se on käyttölämmin perille saavuttaessa, sen voi kytkeä helmi-maaliskuun pakkasillakin paneeleihin ja kun tupaa lämmittää kamiinalla, niin kyllähän se lämpimänä pysyy + kun paneeleilta harjailee lumet / ne nostaa pystyyn, niin kevätaurinko tuottaakin sitten jo wattituntia akkuun.
 
Viimeksi muokattu:
Osaatko @Anagonda sanoa, onko HMT-1800 ja HMT-2250 mikroissa käytännön eroa? MPPT-säätimien jännitealueet on ilmoitettu datalehdellä 29-48V ja 36-48V. Molemmissa startup-voltage on 22V
Tarkoittaako tuo MPPT-säätimen alaraja sitä, että käytännössä sähkötuotanto alkaa tuosta, vaikka molemmat heräileekin jo 22V kohdalta? Muutoin datalehden tiedot ovat noille vermeille melkolailla samat.

https://kauppa.ralos.fi/uploads/1/1/0/1/110184427/hoymiles_hms_ja_hmt-sarja.pdf

Hinta on Ralos:n kaupassa HMT-1800:lle 450e ja HMT-2250:lle 480e, eli sen puolesta kannattaisi ottaa isompi, kun hintaero on noin pieni. Mutta jos tuolla hukkaa sähkötuotantoa, niin sillon kannattaakin ottaa pienempi. o_O
En valitettavasti osaa vastata. Omat on 1-vaiheisia HM-1500:ia.
Näiden datalehdessä on samat jännitealueet. Tätä vähän pelkäsin että miten herkästi nämä herää, mutta tosiaan heräävät kyllä oikeasti jo todella pienellä.
Ehkä ottaisin isomman mallin, koska siihe on ehkä helpompi löytää järkevät paneelit? HMT-1800 olisi paras jollain 330-350w paneeleilla? Tuntuu että markkinat on täynnä 400+w paneeleita joten ne istuis paremmin tuohon isompaan?

Tässä tältä aamulta oman paketin käynnistymisiä... 07:40 kun lähdin oli suurin osa paneelista 3cm loskan alla.
Kello 09:15 snäpshot tilanteesta:
1674044175973.png


Snäpshot 09:30:
1674043962616.png


Paneelit: Longi MONO 370Wp
Invertterit tosiaan 3x HM-1500
 
Tähän korjausta. Ketjuinverttereissä on mahdollista olla kaksi MPPT säädintä (esim. Fronius SYMO 3.0-3-S vs 3.0-3-M), joten sellaisen hankkimalla voi laittaa lappeet eri DC-liittimiin ja näin ne saadaan eroteltua toisistaan. Eihän kahden lappeen käytössä olisi muuten mitään järkeä ketjuinverttereillä.
Joku lipputangon varjo kun kulkee talon lappeen yli, niin harmittaa kun tulee isoja droppeja vaikka vain muutama prosentti koko paneelikentän alasta on varjossa. Mikroilla joku tuollainen ei niin haittaa, kuin vain ne paneelit ottavat droppia joiden kohdalle varjo osuu.
 
8 päivä peräkkäin, kun katolta tuli sähköö. Kyllä se kevät sieltä tulee:-)
 
Omat paneelit oli jo melkein vapautumassa lumipeitteestä, mutta yön aikana täräytti viitisen senttiä moskaa taas päälle :rolleyes:
Ihan ei riittänyt eilen säteily, että olisi alkanut tuottamaan ja vaikka sulattanut lunta päältä vähän paremmin.

1674060594685.png
 
Lämpeneekö paneelit siinä kohtaa kun alkavat tuottaa virtaa? Eli siis jos vaikka osa paneelista on pienen lumen peitossa mutta vapaana oleva osa ottaa säteilyä niin lämpeneekö koko paneeli?

Ja tarkoitan nyt sähkövirran tuottamaa lämpöä, ei auringosta imettyä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 109
Viestejä
5 115 659
Jäsenet
81 760
Uusin jäsen
nrauh

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom