- Liittynyt
- 02.09.2017
- Viestejä
- 1 893
Katso peiliin kun puhut pihalla. Voi olla että lainalyhennys ilmaista olette oikeassa. On se mukava tappaa nopeasti yksi laina kahdesta eri lainasta niin ei tunne painetta.
Asunnon ostaminen ja asuntolaina
- Keskustelun aloittaja Kuka_kusi_muroihini
- Aloitettu
Ei siinä mitään painetta tarvii tuntea, mikäli korot nousee ni maksaa samana päivänä pois.
Et edelleenkään ymmärtänyt tuota itse pointtia asiassa. No, olkoot. Pointtina se että järkevästi rahansa 'sijoittamalla' voi tuossa sinunkin tapauksessa tienata - ja käytännössä ilman riskiä - ja mikä tärkeämpää niin samaan aikaan jousto lisääntyy. Mutta mitäpä sitä suotta
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 945
Eipä siitä nyt hirveesti kannata hemapaa vetää nenuun jos joku pelkää velkaa. Noi on aika psykologisia juttuja. Onhan tuolla useampia talousblogejakin missä sijoitettuna satojatuhansia euroja osakkeisiin ja rahastoihin, mutta silti pelätään sitä asuntolainaa ja maksetaan pois äkkiä vaikka taloudellisesti siinä ole mitään järkeä.
Mulla on asuntolainan verran rahaa sveassa tällä hetkellä ja "tienaan" sillä enemmän, kuin mitä asuntolainan korko on. Toistaiseksi annan olla, koska marginaali on 0,35%.
Toisaalta onhan se kiva olla velaton, jos työt menee alta tai sairastuu. Nykyisessä tilanteessa lainan voi maksaa pois näin käydessä ja sitä ennen nauttia "tienesteistä".
Toisaalta onhan se kiva olla velaton, jos työt menee alta tai sairastuu. Nykyisessä tilanteessa lainan voi maksaa pois näin käydessä ja sitä ennen nauttia "tienesteistä".
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 536
Toisaalta 700 tuhannen sijoitukset voivat mahdollisen kurssiromahduksen tullessa sukeltaa euromääräissti paaaljon enemmän kuin 50 tuhannen sijoitukset. Kyse on siis riskin ottamisesta. 500 tuhannen velka ei kuitenkaan katoa mihinkään tuossa tilanteessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 987
Toisaalta järkevästi hajautettu salkku ei menetä esim. 50% arvostaan kovinkaan helposti, jos menettää, on isompiakin ongelmia kuin velka...
Jos kuitenkin jää esim. Työttömäksi, antaa suuri määrä sijoituksia paljon enemmän peliaikaa, sijoituksia ei tarvitse myydä enempää kuin on tarve kuukaudessa että saa lyhennykset ja muut kulut katettua mahdollisten muiden rahavirtojen kuten työttömyyskorvauksen lisäksi.
Lainat on mahdollisesti myös mahdollista laittaa lyhennysvapaalle, joka entisestään parantaa mahdollisuuksia säilyttää sijoitusten arvoa kunnes saa nostettua kassavirtaa paremmalle tasolle.
Jos kuitenkin jää esim. Työttömäksi, antaa suuri määrä sijoituksia paljon enemmän peliaikaa, sijoituksia ei tarvitse myydä enempää kuin on tarve kuukaudessa että saa lyhennykset ja muut kulut katettua mahdollisten muiden rahavirtojen kuten työttömyyskorvauksen lisäksi.
Lainat on mahdollisesti myös mahdollista laittaa lyhennysvapaalle, joka entisestään parantaa mahdollisuuksia säilyttää sijoitusten arvoa kunnes saa nostettua kassavirtaa paremmalle tasolle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 536
Toisin sanottuna: olisi isompia ongelmia PLUS velka.
Tuossa tilanteessa nimenomaan se velka on mikä ne ongelmat aiheuttaa. Vai mitä ne isommat ongelmat henkilökohtaisella tasolla voisi olla? Ei pörssiromahdus mitään zombieapocalypsea ja sokerivarastojen tarvetta ole aiemminkaan aiheuttanut.
Pörssiromahdus tulee varmuudella, ajankohta vain on kysymysmerkki. Voihan siihen mennä vielä vaikka 10 vuottakin, mutta jonkinlaista riskienhallintaa on ihan fiksua harjoittaa. Iso velkavipu osakemarkkinoille on riskisijoittamista, se on hyvä tiedostaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 987
Jos romahdus on varma, on myös romahduksen jälkeinen nousu. Kannattaa ehkä hahmottaa vähän pitemmällä aikajänteellä tätä asiaa tätä asiaa.
Sillä 350ke salkulla kattaa vielä vuosikausia lainanlyhennyksiä ja muita kuluja sen romahduksen (-50%) jälkeen. Hyvin aikaa odotella uutta nousua siis.
Riskin suuruutta ei pidä liioitella ja tehdä paskoja päätöksiä sen takia.
Sillä 350ke salkulla kattaa vielä vuosikausia lainanlyhennyksiä ja muita kuluja sen romahduksen (-50%) jälkeen. Hyvin aikaa odotella uutta nousua siis.
Riskin suuruutta ei pidä liioitella ja tehdä paskoja päätöksiä sen takia.
Vaikea sanoa vastaan kun vakuuksista ei mainittu mitään, mutta käsittääkseni sijoituslainan vakuusvaje voi edelleenkin aiheuttaa sijoituksien välittömiä pakkorealisointeja? Niistä tulee sitten ilmoitus jälkikäteen.
Just sen takia se pitääkin pitää mielessä. Pörssiromahdus ei saisi koskaan johtaa pakkomyynteihin, koska muuten voi joutua myymään pohjalla. Sijoituskassan ei minun mielestäni pitäisi olla ainut puskurirahasto, koska muut riskit realisoituvat todennäköisemmin kurssiriskin realisoituessa.
Jos puhutaan nykyisistä asuntolainoista (koska ollaan asuntoketjussa niin oletan että asuntolaina on pääasiallinen vivun lähde) ei vakuuksien arvon lasku voi aiheuttaa eräännyttämistä. Tämä on vissiin peräisin lakimuutoksista. Minun sopimuksessa lukee että voi eräännyttää jos omistajan toiminnalla on merkittävästi edesautettu vakuusarvon laskemista tms. Eli jos poltat tahallaan kiinteistön niin sitten laina erääntyy.
Itse asiassa en tarkoittanut asuntolainoja, kun tuntui että keskustelu meni noin yleisesti maksimaalisen lainavivun autuuteen - anteeksi, palaan ketjun otsikon aiheeseen jatkokommenteissa.
Joo jos on kyse marginaalilainasta tms minkä vakuutena on osakkeet niin tyypillisesti salkun lainoitusarvon (vakuusarvon) tippuminen alle lainan määrän aiheuttaa pakkorealisoinnin. Mutta tämä menee osakeketjun aiheeseen, tässä puhutaan nyt asunnon käyttämisestä vivun vakuutena.
Mikä on siis minusta lähes aina hyvä idea (näin teen itsekin), mutta kohtuuden rajoissa ja jonkinlainen käteispuskuri pitäen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 987
Jep, kun ollaan asuntolaineketjussa, kyseessä luonnollisesti asuntolainaa enemmän ja sijoitusten pitäminen vs. asuntolainaa vähemmän ja sijoitusten myynti. Muista asioista joissa myös on erilainen riskiprofiili voi keskustella toisissa ketjuissa.
- Liittynyt
- 16.08.2018
- Viestejä
- 1 511
Lisäksi, jos esim. sattuisi että s&p500 droppaisi esim. 70 pinnaa takaisin tuhanteen pisteeseeen, se jolla olisi se vajaa sata tonnia velkaa ja viistoista tonnia sijoituksissa jäljellä voisi vielä saada vipua ja hyödyntää ostopaikan. Jos taas salkku olisi kolmesataa tonnia pakkasella, pankkiiriliike myisi loputkin velan vakuudeksi, velkaa jäisi ja jäisi mahdollisesta uudesta nousuista kokonaan paitsi.
Toisaalta tuollainen 70 pinnan dippi s&p500sessa tarkoittaisi tyyliin suuren pörssiromahduksen tyylistä katastrofia markkinoilla. Olisin yllättynyt, jos paljon yli 40% dippaisi nykypäivänä, kun sijoittajien joukko on isompi ja osa siirtyisi ostolaidalle tuollaisessa pudotuksessa.
Näin on aina uskottu ennen romahdusta. Aina markkinatalous on muuttunut ja romahdus mahdoton koska joku on erilailla kuin ennen.
Oikeasti se vaatii vaan tarpeeksi ison mustan joutsenen ja sijoittajien paniikin josta syntyy ketjureaktio. Ja se paniikki leviää siitä ensin firmoihin, kuluttajiin ja profetia alkaa toteuttaa itseään. Näin se on mennyt joka kerta eikä sitä koskaan ole osattu odottaa.
En halua olla mikään tuomiopäivän pasuuna, en minäkään sitä ihan heti odota. Mutta mahdollista se on.
Viimeksi muokattu:
Mitä tuossa katselin niin sitten 1930 luvun ei ole tainut kertaakaan pudota juuri yli 50% edes aikakausiensa pahimmissa romahduksissa. Eli pitäisin melko epätodennäköisenä, että nykyään syntyisi niin laajamittaista paniikkia, kun sitä ei ole tapahtunut sittemmin. Tietenkin 50% pudotuskin on kokonaistalouden kannalta melkoinen katastrofin merkki. Velka on aina riski, mutta riski tuo isomman voiton mahdollisuudet.
Asuntoihin tosin tämä liittyy melko etäisesti.
Riskin suhteen kannattaa muistaa, että markkinoilla on aikaa vuosisatoja odottaa tappioiden kuittautumista, yksittäisellä ihmisellä ei. Keskimäärin meillä lienee noin 30 vuotta ns. tehokasta sijoitusaikaa, elleivät vanhemmat sattuneet tuuppaamaan lapsilisiä Seligsoniin heti syntymästä. Tuossa kun menee ajoitus pieleen, niin se on voi voi.
Keskustelu näyttää keskittyvät lähinnä osakkeisiin, mutta nykyisellä korkotasolla tienaat täysin riskittömillä talletuksillakin enemmän kuin mitä maksat korkoa asuntolainasta. Joten niitä käyttämällä tuo sijoituspääoman sulaminen ei ole mahdollista kuin ehkä teoreettisesti. Tuossa tapauksessa varsinkin tuo laina todennäköisesti ei ole niitä suurimpia ongelmia.
Ja tarjous hyväksyttiin. Tämä kohde ei ole pelkästään itseäni ajatellen, vaan tulevaisuudessa myös sijoituskohde. Kyseessä siis v. 2013 rivitaloasunto, saunallinen 35,5m² (+ 5m² lämmin varasto, n. 15m² piha ja autokatospaikka). Maalämpötalo + vesikiertoinen lattialämmitys. Vastikkeet ja muut elinkustannukset edulliset
E: Tähän tulikin vielä mieleen, että mitä lainanlyhennystapaa porukka suosii? Itse olen tykännyt tasalyhennyksestä. Makselen alkuun korkoja enemmän ja loppua kohti ne sitten pienenee. 95 000€ laina ja 25v maksuaika. Pienet ovat maksuerät, mutta säännöllisesti säästöistä voi sitten lyhentää.
Viimeksi muokattu:
Ja tarjous hyväksyttiin. Tämä kohde ei ole pelkästään itseäni ajatellen, vaan tulevaisuudessa myös sijoituskohde. Kyseessä siis v. 2013 rivitaloasunto, saunallinen 35,5m² (+ 5m² lämmin varasto, n. 15m² piha ja autokatospaikka). Maalämpötalo + vesikiertoinen lattialämmitys. Vastikkeet ja muut elinkustannukset edulliset
E: Tähän tulikin vielä mieleen, että mitä lainanlyhennystapaa porukka suosii? Itse olen tykännyt tasalyhennyksestä. Makselen alkuun korkoja enemmän ja loppua kohti ne sitten pienenee. 95 000€ laina ja 25v maksuaika. Pienet ovat maksuerät, mutta säännöllisesti säästöistä voi sitten lyhentää.
Nonni, onneksi olkoon uudesta asunnosta!
Oma asunnon (virallinen) ensiosto näyttää taas lykkääntyvän tai ehkä jäävän koskaan tekemättä. Hirveän säätämisen ja selvittelyn jälkeen kaiken piti olla kunosssa ja oli sitova ostotarjous (jossa ehtona että pankki myöntää lainan). Sitten selvittelin talouspuolta jossa kaikki lienee lopulta kunnossa, mutta isännöitsijä ei ilmeisesti suostu kirjoittamaan todistusta, koska on vastuullinen ja ei tiedä riittävästi. Kerroin tuon pankkiin tänään, niin feidasivat, mikä on ymmärtävää ja oikein. Hankala tehdä kauppoja sekä papereita jos vakuudesta ei ole sitä tärkeintä dokumenttia. Siinä taisi peruuntua ostotarjouksen sitovuus samalla (ja hyvä niin), koska emme koskaan allekirjoittaneet ns. Sitovaa ostotarjousta, vaikka sellaista tarjottiin. Ensi viikolla piti tehdä kaupat. Nyt on sitten varainsiirtoveroa ja kuluja varten rahat. Ihmetyttää vaan mikä tässä oli syynä, koska kuvittelisin omistajan/sijoittajan haluavan myydä asuntonsa. Samoiten olisi ollut helpot rahat välittäjälle myös.
- Liittynyt
- 02.02.2017
- Viestejä
- 734
Todistusta mistä? Avaatko hieman mihin kauppa siis kaatui?
Isännöitsijän todistusta. Kauppa kaatui ettei todistusta saatu toimitettua itselle tai pankkiin. Epäilen syyksi, ettei isännöitsijällä ollut riittävästi tietoa taloudellista tilasta ja ei halunnut ottaa vastuuta mahdollisista virheellisistä tiedoista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 232
Isännöitsijä on taloyhtiön operatiivinen toimitusjohtaja. Toimitusjohtaja on vastuussa (ainakin periaatteessa) siitä, että yritys toimii laillisesti.
Jos jotain talousräknäyksiä ja lainojen jyvityksiä osakkeille ei ole tehty, ei hän voi allekirjoittaa vastuullisena isännöitsijätodistusta jossa lukee lainasummaksi nolla, jos se ei sitä ole.
Jos asunto on oikeasti se minkä haluat, niin jäisin itse ainakin kytikselle ja odottaisin sitä, että jyvitykset on tehty. Tosin kannattaa jatkaa muualta etsimistä, sillä voi olla, että jyvityksen jälkeen velaton hinta nousee paljonkin.
Sinänsä Isännöitsijällä pitäisi kyllä olla tieto yrityksen veloista, jolloin hänen pitäisi pystyä antamaan muutaman prosentin tarkkuudella arvio jyvitettävästä summasta, mutta onhan yhtiölainan nosto voinut tapahtua ennen hänen aikaansa...
Näin itsekin asiaa mietin. Kun en saanut välittäjältä kuin vähän ympäripyöreää ("yhtiölainaa ei ole") ja kirjallisena vastausta emailiin, niin soitin pari kertaa isännöitsijälle. Ei tietenkään saa antaa tarkkoja tietoja, mutta rivien välisistä oli tulkittavissa jotain tuon suuntaista mitä kirjoitit. Sanoi myös ettei tietenkään saa sanoa mitään, mikä vaikeuttaisi myyntiä.
Viimeksi muokattu:
En usko että on toista tarjousta. Vahvempana pidän sitä että taloudellinen tila ei ole selvä (vaikka todennäkösesti kaikki kunnossa), niin on vaikea tehdä sitä todistusta ilman mahdollista lainaosuutta (kun ei ole mitään kirjanpitoa, välitilinpäätöstä rakennusvaiheen päätyttyä tai rakennusaikaista kirjanpitoa).
Tai voi sen tehdä, mutta itse pyysin kauppakirjaa niin, että asunto-osakkeet myydään ilman niihin kohdistuvaa rakennusaikaista velkaa. Tässä varmaan pelattiin aikaa, mutta pankki veti kytkimestä ja hyvä niin. Eli kaupat tehty (tai siis sovittu), mutta ilmoitetut tiedot ei ihan pidä paikkaansa. En tiedä, hämärä case kaikkinensa. Mutta ainakin tuli lueskeltua ja opiskeltua paljon asuntokaupasta ja uudiskohteiden erikoisuuksista.
Jos homma kaatui vain hitauteen/saamattomuuteen ja kaikki onkin kunnossa velan osalta, seuraava tarjous on sama, mutta niin että myyjä lupautuu maksamaan oman varainsiirtoveron. Sen verran meni aikaa tässä ja tuli tehtyä järjestelyjä turhaan.
Tai voi sen tehdä, mutta itse pyysin kauppakirjaa niin, että asunto-osakkeet myydään ilman niihin kohdistuvaa rakennusaikaista velkaa. Tässä varmaan pelattiin aikaa, mutta pankki veti kytkimestä ja hyvä niin. Eli kaupat tehty (tai siis sovittu), mutta ilmoitetut tiedot ei ihan pidä paikkaansa. En tiedä, hämärä case kaikkinensa. Mutta ainakin tuli lueskeltua ja opiskeltua paljon asuntokaupasta ja uudiskohteiden erikoisuuksista.
Jos homma kaatui vain hitauteen/saamattomuuteen ja kaikki onkin kunnossa velan osalta, seuraava tarjous on sama, mutta niin että myyjä lupautuu maksamaan oman varainsiirtoveron. Sen verran meni aikaa tässä ja tuli tehtyä järjestelyjä turhaan.
Viimeksi muokattu:
On, mutta olen sopivasti yli ja muutenkin perinyt "ensiasunnon". Vahva tunne että annan tämän asunnon nyt olla, vaikka asiat selviäisi.
- Liittynyt
- 02.09.2017
- Viestejä
- 1 893
Sijoituksiin kun menit minun "ongelma" on mm. tämä. Asunnot on takuuna sijoitus asunto lainolle.
Jotta voisin myydä asunon ilman että pankki vaatii että aha maksaa pois lainaa ärsyttävästi niin pitäis maksaa niin paljon lainaa pois että asuntoa joka myytiin ei tarvitaa takuuna lainalle.
Tosin en tiedä missä se raja menee oikein minulle pitäisi kysyä pankilta sitä. Yksi superedullinen asunot pikkukaupungista arvo noin 40 k minulla ei ole takuuna mutta muuta asunnot on takuuna sijoitusasunto lainolle (mukaanlukien putkiremppa sijoitusasunto kohteelle).
Maksa pois laina ja ei houkutus tuhlata rahaa tadaa.
- Liittynyt
- 03.04.2018
- Viestejä
- 1 411
Olen lukenut jostakin että vanhoissa taloissa joissa on paljon alkuperäiskuntoisia kylppäreitä, saatetaan päättää korjata ne kaikki kerralla. Tai muuten vain lukee että 'taloyhtiö korjaa perustasoon'.
Ekassa tapauksessahan on selvä että kulut jaetaan neliömäärällä. Selkää.
Mutta entäs sitten tuo 'taloyhtiö korjaa perustasoon'. Missä tilanteessa? Kenen rahoilla? Jos ostan asunnon vaikka 1981 rakennetusta talosta jossa on orkkis kylppäri, niin voinko teettää kylppärirempan muiden kustannuksella? Vai mitä ihmettä tuo korjaa perustasoon meinaa? Kun jos yhteisvastuuta ei ole niin eikö korjaukset mene aina asunnon omistajan pussista?
Vai onko tässä joku sellainen että jos joku paskoo paikat ja omistaja on varaton niin silloin haltuunoton jälkeen menee taloyhtiön pussista?
Ekassa tapauksessahan on selvä että kulut jaetaan neliömäärällä. Selkää.
Mutta entäs sitten tuo 'taloyhtiö korjaa perustasoon'. Missä tilanteessa? Kenen rahoilla? Jos ostan asunnon vaikka 1981 rakennetusta talosta jossa on orkkis kylppäri, niin voinko teettää kylppärirempan muiden kustannuksella? Vai mitä ihmettä tuo korjaa perustasoon meinaa? Kun jos yhteisvastuuta ei ole niin eikö korjaukset mene aina asunnon omistajan pussista?
Vai onko tässä joku sellainen että jos joku paskoo paikat ja omistaja on varaton niin silloin haltuunoton jälkeen menee taloyhtiön pussista?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 124
"Perustaso" on yleensä halvin mahdollinen taso, mutta hallitus sen määrittelee. Huonossa tapauksessa perustaso ei ole kuin muovimatto ja vinyyliseinät. Hyvässä tapauksessa laatoitus jne. Eli Turha yleensä haaveilla että taloyhtiön kustannuksella saat kylppäriin kultaa ja kimallusta vaan ihan perusperus basicin kylppärin missä joka ikinen asia maksaa extraa jos jotain haluaa.
svk
Apua, avatarini on sormi!
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 2 808
taloyhtiö korjaa perustasoon kuulostaa lähinnä siltä, että yhtiö nakittaa jonkun toimijan restaroimaan kylpyhuoneet hinnat alkaen laatoilla jne. mitä ne hommassa vaihtaakaan ja sitten lisätään muutamia kymppejä rahoitusvastiketta hoitovastikkeen päälle. Tollanen koko taloyhtiön kattava kylppäriremppaprojekti on mun taloyhtiössä parhaillaan käynnissä ja oma kylppäri on ollut melkein vuoden jo ollut olemassa restaroinnin jäljiltä, jonka yhteydessä asennettiin lattialämmitys, mikä puuttui ennen sitä. Olisin toki halutessani saanut vaikka mitä laattaa ja suihkut patterit jne. vaihdettua samalla, jos olisin maksanut lisää.
- Liittynyt
- 03.04.2018
- Viestejä
- 1 411
Vaatiiko tämä perustasokin kosteusvaurion taikka jonkun muun pakon?
Kun mietin vaan siis edelleen että kun kylppäriremppahan maksaa sen 10k€ vähintään, niin eikö sellaisia tehdä vain kun on ihan pakko pakko, ja silloinkin itse joutuu maksamaan? Vai onko jollekkin tullut kylppäriremppa kuin manulle illallinen?
Netistä kun kuuklailee löytyy lähinnä asiaa että "matin ja maijan kylppäristä löytyi kosteusvaurio. Isännöitsijä ilmoitti että taloyhtiö korvaa"...
svk
Apua, avatarini on sormi!
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 2 808
Tapauskohtaisesti taloyhtiön vakuutus saattaa kattaa jotkin vahingot liittyen kosteusvaurioihin, mutta ei taida päteä tapauksiin, jossa kylppäri restaroidaan, koska se on yksinkertaisesti nähnyt jo tarpeeksi elämää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 574
Yleensä taloyhtiö korvaa kuivauksen ja kosteusvauriosta koituvat kustannukset ja mahdollisesti vedeneristyksen, ja asukas sitten loput, mutta tämäkin on taloyhtiökohtainen asia. 10k€ ei vielä kyllä putkiremppaa+kylppäriä tehdä.
Morjensta,
Valtiovarainministeriön työryhmä esitti lokakuun alussa, että suomalaisten velkaantumista hillittäisiin panemalla velanotolle katto. Työryhmä on esittänyt, että kotitalouden kaikkien luottojen määrä saisi olla enintään 4,5 kertaa sen vuotuisten bruttotulojen verran. Suomalaisten keskipalkka on Tilastokeskuksen mukaan viime vuonna 3 465 euroa, joten jos velkakatto olisi voimassa, keskituloinen saisi asuntolainaa enimmillään noin 187 000 euroa.
Se ei riitä kovin suureen asuntoon Helsingissä. Todellisuudessa lainan ei tarvitsekaan riittää. Asunnon ostajalta edellytetään myös omaa rahoitusta. Vähintään omia säästöjä tai muita reaalivakuuksia pitää olla 15 prosenttia ja ensiasunnon ostajalla 5 prosenttia ostettavan asunnon hinnasta. Tästä määrää lainakatto. Käytännössä omaa rahaa tai muita reaalivakuuksia tarvitaan kuitenkin 30 prosenttia. Tämä johtuu siitä, että pankit kelpuuttavat lainan vakuudeksi noin 70 prosenttia ostettavan asunnon arvosta.
Mielestäni työryhmän ehdotus on hyvä, koska osa meistä Suomalaisista on liian velkaisia. Itsellänikin on asuntolainaa vielä 157 KEUR, joka tuntuu poskettoman suurelle summalle.
Tässä lisää aiheesta:
Politiikkaradio | Kasvavien velkojen kasvot ja riskit
Suomalaiset ovat velkaantuneet sellaista tahtia, että nyt on pakko tehdä jotain: työryhmä ehdottaa 170 000 euron velkakattoa keskituloiselle
P.s. Alla keskustelua myös negatiivisten korkojen aiheuttamasta hinnannoususta erityisesti Pääkaupunkiseudulla.
Valtiovarainministeriön työryhmä esitti lokakuun alussa, että suomalaisten velkaantumista hillittäisiin panemalla velanotolle katto. Työryhmä on esittänyt, että kotitalouden kaikkien luottojen määrä saisi olla enintään 4,5 kertaa sen vuotuisten bruttotulojen verran. Suomalaisten keskipalkka on Tilastokeskuksen mukaan viime vuonna 3 465 euroa, joten jos velkakatto olisi voimassa, keskituloinen saisi asuntolainaa enimmillään noin 187 000 euroa.
Se ei riitä kovin suureen asuntoon Helsingissä. Todellisuudessa lainan ei tarvitsekaan riittää. Asunnon ostajalta edellytetään myös omaa rahoitusta. Vähintään omia säästöjä tai muita reaalivakuuksia pitää olla 15 prosenttia ja ensiasunnon ostajalla 5 prosenttia ostettavan asunnon hinnasta. Tästä määrää lainakatto. Käytännössä omaa rahaa tai muita reaalivakuuksia tarvitaan kuitenkin 30 prosenttia. Tämä johtuu siitä, että pankit kelpuuttavat lainan vakuudeksi noin 70 prosenttia ostettavan asunnon arvosta.
Mielestäni työryhmän ehdotus on hyvä, koska osa meistä Suomalaisista on liian velkaisia. Itsellänikin on asuntolainaa vielä 157 KEUR, joka tuntuu poskettoman suurelle summalle.
Tässä lisää aiheesta:
Politiikkaradio | Kasvavien velkojen kasvot ja riskit
Suomalaiset ovat velkaantuneet sellaista tahtia, että nyt on pakko tehdä jotain: työryhmä ehdottaa 170 000 euron velkakattoa keskituloiselle
P.s. Alla keskustelua myös negatiivisten korkojen aiheuttamasta hinnannoususta erityisesti Pääkaupunkiseudulla.
Keskuspankkien markkinoille pumppaamat rahavirrat ovat päätyneet paljolti rikkaille sijoittajille. Kärsijöitä ovat uudet sijoittajat ja ensiasunnon ostajat. Yli vuosikymmenen kestänyt löysä rahapolitiikka on luonut tilanteen, joka on monella tapaa haastava. Ongelmaa ei samalla tapaa olisi, jos palkkainflaatio olisi alkanut noususuhdanteen aikana, mutta näin ei ole tapahtunut.
Näyttää siltä, että keskuspankkien markkinoille pumppaamat uskomattoman suuret rahavirrat ovat päätyneet paljolti rikkaille sijoittajille, joilla on vaikeuksia löytää tuottavia sijoituskohteita. Alhaiset markkinakorot ja korkeat hinnat näkyvät nyt myös kiinteistömarkkinoilla.
Tilanteen ongelmallisuutta on helppo ajatella nuoren ensiasunnon ostajan silmin. Koska keskuspankit ovat työntäneet rahaa markkinoille jo vuosia, velkavipua käyttäneet kiinteistösijoittajat ja suuria asuntolainoja ottaneet yksityishenkilöt ovat repineet kaupunkien keskustojen asuntojen hinnat pilviin. Eivät ainoastaan Hongkongissa ja New Yorkissa, vaan myös muissa suurissa kaupungeissa.
Nuorelle ensiasunnon ostajalle tilanne on hankala. Jotta saisi lainan, pitäisi säästää kasaan noin 20 prosenttia koko ajan nousevasta asunnon hinnasta, jos ajatellaan lainan olevan siitä 80 prosenttia. Negatiivisen koron aikana säästäminen on kuitenkin hankalaa – kuin vastavirtaan uimista.
Jos nuori jotenkin onnistuisi ottamaan asuntovelkaa koko asuntonsa hinnalle, riski on suuri, sillä asuntojen hinnat ovat pilvissä. Valtavassa, vuosikymmenen jatkuneessa velkasyklissä voittajia ovatkin ne, jotka ehtivät ottaa velkaa ennen muita. Heidän asuntojensa arvot ovat nousseet, kun muut ovat lisänneet velankäyttöä ja ostaneet asuntoja koko ajan kalliimmalla ja kalliimmalla.
Yhdysvaltain keskuspankin tutkijoiden viime vuonna julkaisemassa tutkimuksessa havaittiin, että USA:ssa nuorten 21–37-vuotiaiden aikuisten varallisuus on vain murto-osa vanhempien sukupolvien varallisuudesta.
Kiinnostavaa oli, että nuorten aikuisten suhteellinen osuus varallisuudesta on tippunut lähes puoleen viimeisen 25 vuoden aikana. Uutiskanava CBS raportoi keväällä, että 22 prosenttia 23–37 vuotiaista asuu USA:ssa vanhempiensa luona. Vuonna 2001 luku oli vain 12 prosenttia. He eivät asu kotona huvin vuoksi, vaan tilanteen pakottamana.
Osakemarkkinoilla tilanne on osin sama. Voittajia on ne, jotka velkasyklin alussa ostivat osakkeita ja pääsivät nauttimaan nousevista kursseista. Kursseja ovat nostaneet myöhemmin markkinoille uskaltautuneet sijoittajat, jotka ovat käyttäneet osin velkaa. Toisaalta syynä ovat yritykset, jotka ovat ottaneet velkaa ostaakseen omia osakkeitaan.
Uudelle sijoittajalle ongelma on nyt sama kuin asunnon ensiostajalle. Hinnat ovat korkealla ja riski markkinoille tulemisessa on suuri. Mitä matalammiksi korot ovat laskeneet, sitä korkeammalle eri sijoituskohteiden hinnat ovat nousseet ja sitä suuremmaksi varallisuuskuilu sukupolvien välillä on kasvanut. Olisikohan jo aika lopettaa keskuspankkipolitiikka, joka ruokkii ylenmääräistä velanottoa?
No niin, kuuntelusuositus nollakorkojen vaikutuksista meidän kaikkien talouteen
Mikä maksaa? | Miksi raha ei kelpaa?
svk
Apua, avatarini on sormi!
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 2 808
Ei keskustan tuntumassa, mutta kyllä toi muualla riittäisi yksinään 70-80 neliöiseen kämppään, mitä oikotieltä lunttasin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 232
Voi asua myös vuokralla. Itsekin teen niin.
On tuossa strategiassa aika kovia riskejä. Euroopassa on elvytetty keskuspankin toimesta jo viisivuotta tuloksetta. Sijoitusten arvot saattavat tippua hyvin nopeasti jos juuri alkavan laman aikana taphtuu jotain yllättävää talousjärjestelmässä.
Yläkerran naapurin seinän takaa meni vesisäiliö rikki: Sain koko kämppään uudet lattiat + uuden kylppärin taloyhtiön vakuutuksen kautta(+keittiötäkin uudistettiin). Ilmoittivat minulle budjetin eri materiaalien suhteen ja liikkeet mistä pitäisi hankkia. Annetut budjetit kyllä pistivät hymyilemään. Toisaalta oli nihkeää olla evakossa pari kuukautta, mutta toisaalta asunto uudistui ja arvo kasvoi selvästi.
Bruttotulot on aika huono mittari lainansietokyvylle veroprogression ja vaihtelevien tulonsiirtojen takia, vaikka pääomatulot ja varallisuus unohdettaisiinkin.
Mites muuten: jos tuollainen katto tulee, saavuttaako autoetu yhtäkkiä uutta suosiota - se kun lisää bruttotuloja (vaikka käytännössä voikin itse asiassa vähentää lainanmaksukykyä)...
Mites muuten: jos tuollainen katto tulee, saavuttaako autoetu yhtäkkiä uutta suosiota - se kun lisää bruttotuloja (vaikka käytännössä voikin itse asiassa vähentää lainanmaksukykyä)...
Uutiset
-
Thermaltakelta uusi View 390 Air -miditornikotelo eri väreissä
8.8.2025 14:58
-
Kotimainen Jolla suunnittelemassa seuraavan sukupolven Jolla-älypuhelintaan
8.8.2025 13:58
-
LG Display esittelee messuilla tuoreimpia OLED-uutuuksiaan: 45″ 5K2K ja 27″ 540 / 720 Hz
8.8.2025 12:52
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (29-32/2025)
8.8.2025 11:49
-
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vaatii Intelin toimitusjohtaja Lip-Bu Tanin eroa
8.8.2025 00:12
