Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[mikkot]

Mä en nyt ymmärrä, että mikä tossa yhtiöjärjestyksessä niin porukkaa ahdistaa. Jos niissä huoneistoissa ei sun perin oo ollut kylppäreitä, ja osakkaat on niitä omaan tahtiin omalla rahalla toteuttaneet, niin ennemmin ihmettelisin sitä, jos yhtiö ne omalle vastuulleen ottaisi. Parempi vaan, että kaikki vastaa omistaan. Ei tarvitse muiden märkätiloissa huolehtia. Toki kannattaa selvittää, että milloin ja miten sen myynnissä olevan kph on tehty.

Edit.
Jatketaan vielä sen verran, että kunnossapitovastuu ja vahinhonkorvausvastuu on eri asia. Jos kylppäri on huonosti tehty, ja alakerran kämppä menee sen takia remonttiin, niin kyse on vahingonkorvausvastuusta eli muutostyön tehneen osakkaan vastuusta. Tämä vastuu ei periydy osakkaalta toiselle ja tekijälläkin se on vain 10 vuotta voimassa. Toki kunnossapitovastuun omaavan pitää sitä kupi-vastuuta toteuttaa eli ei voi päästää niin huonoon kuntoon, että vesivahinko on vain ajan kysymys.

 

[pokkus]

Kyllähän tuo etenkin kerrostalon tapauksessa on todella erikoinen järjestely, kun yhden osakkaan kunnossapidon laiminlyönnillä voi olla mittavat vaikutukset monen muunkin asuntoon. Erillistalossa taas huomattavasti ymmärrettävämpää, kun omat laiminlyönnit koskee vain omaa osaketta.

Edit. Jos tosiaan on jälkikäteen lisätyistä kylppäreistä niin sittenhän tuo on ymmärrettävää. Jäin kyllä ymmärrykseen, että kyseessä on alkuperäiset kylppärit, jotka löytyy jokaisesta asunnosta.

 

[Taneli-]

Olisi tuo todella outo jos oikeasti väitetään että taloyhtiö esim. remontin jne. yhteydessä katsoo esim. "jaa, tässä alunperin oli vain vaatekaappi joten ei vedetä sähköjä, uusita vesiputkia, hoideta viemäröintiä tms vaan maksimissaan entisöidään alkuperäiseen tai sitä vastaavaan sähköttömään vaatekaapin muotoonsa".

Vaikka osan mielestä ilmeisesti tämä olisi OK koska joskus esim. 60 luvulla joku on tehnyt tuosta tilasta esim. suihkun ja WC:n missä myös sähköt, viemäröinti ja vesi..

Eli itse en suostuisi ikinä moiseen ja luulisin että väärä tulkinta eikä voi edes olla lainmukainen? Koska jos siellä ei esim. alunperin 1938 ole ollut sähköjä (kaikissa huoneissa), vettä, viemäröintiä, sisä vessaa jne. ja nyt toteavat että kaikki on sitten asukkaan omalla vastuulla se tuntuu aika miten sen sanoisi.. ..turvattomalta ratkaisulta.

 

[mikkot]

Taloyhtiö vastaa kaikista niistä rakenteista ja järjestelmistä, mitkä yleisessä vastuunjakotaulukossa on mainittu, siltä osin kun on ne itse toteuttanut tai vastuulleen hyväksynyt. Edellä mainitusta voidaan poiketa vapaasti yhtiöjärjestyksessä. Jos osakkaan vastuulle kuuluu vaikkapa sähköjä ja putkia, saa taloyhtiö ryhtyä osakkaan kustannuksella kunnossapitotoimiin, mikäli toimimattomuus vaarantaa yhtiön vastuulla olevia tiloja / rakennelmia. Ei olisi kovin tasapuolista, että osa osakkaista tekee omaa remppaa ja taloyhtiö myöhemmin maksaa niiden ylimääräiset kupi-viulut.

 

[jm82]

Tänään olisi talokaupat. Tuli mieleen, että olisiko pitänyt ottaa oma sähkösopimus eilen ja alkamaan tänään? Eli onko sähköt poikki nyt yhden päivän turhaan? Sähkösopimuksen kun saa alkamaan vasta seuraavana päivänä.

 

[Mikkos]

Tänään olisi talokaupat. Tuli mieleen, että olisiko pitänyt ottaa oma sähkösopimus eilen ja alkamaan tänään? Eli onko sähköt poikki nyt yhden päivän turhaan? Sähkösopimuksen kun saa alkamaan vasta seuraavana päivänä.

Ei ne poikki mene.

 

[iltanen]

Kovaa mentiin taas 12 kk Euriborissa alas: tänään 2,630 %

 

[Aksjdjjk]

Vaihdoin viime syksynä 12->3kk kun 12kk oli 4,2 ja 3kk 3,9. Hinta 250 e ja 350k lainassa tuo on maksanut jo itsensä moninkertaisesti takaisin. Nyt viime tarkistuksessa kesäkuulla 3kk 3,7% kun taas 12:ssa maksaisin edelleen 4,2% mukaan.
Parin viikon päästä koron tarkistus ja vaihdan nyt takaisin 12kk euriboriin kun en jaksa uskoa että 3kk laskee 2,5% 9kk sisään. Ja jos koronlaskutahti yllättää positiivisesti niin vekslaillaan taas.

Näin sitä huomaa miten pihalla on ja miten parikin kuukautta voi tilannetta muuttaa. Onneksi otin osin laiskuuttani aikalisän ja jatkoin 3kk:lla ajatuksella että vaihdankin vasta 12/2024 pidempään. Syyskuun korontarkistuspäivän oli 3,5 vs 2,9 3kk ja 12kk ja nyt mennään 3,1 vs 2,6.
Futuurien mukaan 3kk euribor olisi jo jouluna 2,8 ja ensi kesänä <2 ja kahden paikkeilla sitten lähivuodet.

 

[SuperKilppari]

Joo ei osunut omakaan ennuste lähellekään. On ollut rajua laskua tämä. Omaan lainaan elokuun lopulla tuli 3,119% euribor 12 mutta näin jälkeenpäin olisi tietenkin pitänyt valita 3 kk. En uskonut näin jyrkkään laskuun. Onneksi toisen lainan 3 kk euribor päivittyy lokakuun lopussa, niin saa vähän iloa tästä jatkuneesta laskusta.

 

[bungle]

On ollut rajua laskua tämä.

Ei mitenkään rajua verrattuna nousuun. Tästä näkee, miten jyrkistä nousuista on "aina" tultu kovaa alas ja vissiin aina edellisen lattian alapuolelle (menneisyys ei silti välttämättä ole tae jne.):

 

[Fact0ry]

Joo ei osunut omakaan ennuste lähellekään. On ollut rajua laskua tämä. Omaan lainaan elokuun lopulla tuli 3,119% euribor 12 mutta näin jälkeenpäin olisi tietenkin pitänyt valita 3 kk. En uskonut näin jyrkkään laskuun. Onneksi toisen lainan 3 kk euribor päivittyy lokakuun lopussa, niin saa vähän iloa tästä jatkuneesta laskusta.

Aika vahvasti oli kyllä tiedossa, että laskeviin korkoihin 3kk on lähtökohtaisesti halvempi mutta vaatii tietysti hieman luottoa tulevaan ottaa ottohetkellä korkeampi korko luottaen sen edullisuuteen pidemmällä ajanjaksolla. Vaihtelu on toki suurempaa, joka voi välillä johtaa jopa korkeampaankin korkoon.

Esimerkiksi: ”Jos kestää korkojen heiluntariskin, niin kolmen kuukauden euribor saattaa tulla pikkaisen edullisemmaksi kuin 12 kuukauden euribor pidemmällä aikavälillä. Se riippuu kuitenkin korkokehityksestä”, von Gerich sanoo.
Lähde: Euribor on laskenut poikkeuksellisen voimakkaasti – Jan von Gerich: Näin asuntolainan viitekorkoa kannattaa nyt miettiä

 

[bungle]

”Jos kestää korkojen heiluntariskin, niin kolmen kuukauden euribor saattaa tulla pikkaisen edullisemmaksi kuin 12 kuukauden euribor pidemmällä aikavälillä.", von Gerich sanoo.

Mutta kestääkö sitten jotenkin paremmin harvemmin tapahtuvaa heiluntariskiä pitemmässä? Ns. sammakon keittäminen tai mahdollinen kuumaan veteen heitto?

 

[eskof]

Omassa asuntolainassa 12kk euribor ja korontarkistus ollut 6/24 (lainaa yli 200k). Houkuttelisi vaihtaa esim. 3kk euribor ja siitä takaisin 12kk euribor, niin saisi 'korontarkistuksen' aiemmin. Onko kukaan tehnyt tällaista veiviä? Pankkina Nordea.

 

[Aksjdjjk]

Omassa asuntolainassa 12kk euribor ja korontarkistus ollut 6/24 (lainaa yli 200k). Houkuttelisi vaihtaa esim. 3kk euribor ja siitä takaisin 12kk euribor, niin saisi 'korontarkistuksen' aiemmin. Onko kukaan tehnyt tällaista veiviä? Pankkina Nordea.

Nordealla käsittääkseni onnistuu vaihtaa korontarkistuspäivän ulkopuolellakin parin sadan maksulla. Laita viestiä mobiilipankin kautta ja kysy. Ja jätä siihen 3kk euriboriin

 

[zepi]

Kyllähän tuo etenkin kerrostalon tapauksessa on todella erikoinen järjestely, kun yhden osakkaan kunnossapidon laiminlyönnillä voi olla mittavat vaikutukset monen muunkin asuntoon. Erillistalossa taas huomattavasti ymmärrettävämpää, kun omat laiminlyönnit koskee vain omaa osaketta.

Edit. Jos tosiaan on jälkikäteen lisätyistä kylppäreistä niin sittenhän tuo on ymmärrettävää. Jäin kyllä ymmärrykseen, että kyseessä on alkuperäiset kylppärit, jotka löytyy jokaisesta asunnosta.

Keski-Euroopassa nämä on yleisesti hoidettu vastuuvakuutuksilla. Mullakin on 10M kuluihin asti venyvä vastuuvakuutus joka korvaa vahinkoja joita esim. kiinteistölle voi mun töppäilyjen takia muodostua.

Suomessa taas ulkoistetaan vastuu taloyhtiölle, jolloin käytännössä se on osakkeenomistajien yhteisvastuu.

 

[KiLLPaTRiCK]

Netissä huutokaupataan nyt tavallisia, siistejä koteja – syy surullinen

Ulosoton kautta huutokaupattavista asunnoista saa usein niin vähän rahaa, että koti lähtee, mutta velat jäävät.

www.is.fi

Ei nämä uutiset kyllä omaa uskoa markkinoiden elpymisestä vakuuta, vaikka kuinka olisivat tehty vain mahdollisimman monen klikkauksen saamiseksi.

 

[JRan]

Netissä huutokaupataan nyt tavallisia, siistejä koteja – syy surullinen

Ulosoton kautta huutokaupattavista asunnoista saa usein niin vähän rahaa, että koti lähtee, mutta velat jäävät.

www.is.fi

Ei nämä uutiset kyllä omaa uskoa markkinoiden elpymisestä vakuuta, vaikka kuinka olisivat tehty vain mahdollisimman monen klikkauksen saamiseksi.

Karulta kuulostaa kyllä nämä tilastot. Nyt alkaa sitten "päitä putoilemaan", kun korkojen nousu ja hintojen nousu alkaa näkymään. Sitähän tässäkin ketjussa arvailtiin ja pohdittiin silloin sodan alkamisen jälkeen. Nämä on toki aina pitkiä prosesseja, että jonkun koti päätyy sinne pakkohuutokauppaan. Eli voisi kuvitella, että lisää on tulossa, vaikka toki nyt korot laskee hurjaa vauhtia. Helpotus korkojen kanssa alkaa näkyä vasta reilun vuoden viiveellä ja silloinkin esimerkiksi se 2% taso voi olla liikaa. 90-prosentilla** on se 12kk euribor käytössä ja pahimmillaan laskevista koroista päästään "nauttimaan" ensi kesänä/syksynä. Pankit myy enää 12kk eb:tä uusiin lainoihin, koska sehän on nyt näennäisesti halvin ja helppo perustella lainan ottajalle.

Kyllähän ne tämän ketjun veikkaukset ulosotoista, pakkohuutokaupoista, taloyhtiöiden konkursseista, henkilökohtaisista konkursseista, yritysten konkursseista, rakentamisen hyytymisestä, asuntokaupan pysähtymisestä, lainatiskien hiljenemisestä jne. näyttää käyneen toteen. Eli talous on kyllä huomattavasti pahemmassa suossa, kuin silloin Finanssikriisin aikoihin. Toki korona + 0-korot aiheutti vielä ihan älyttömän hinnannousun asuntoihin ja kiinteistöihin joille muuten ei olisi edes välttämättä ollut kysyntää ja kukaan ei niitä enää halua. Monelle silloin asunnon hätäpäissään hankkineelle saattoi tulla korkojen nousu + asuntokaupan hiljentyminen + hintojen lasku täysin yllätyksenä.

Ei ole enää ollut artikkeleita pariskunnista, jotka omistaa 84 asuntoa puhtaasti velkarahalla ja rahaa sataa ovista ja ikkunoista. Olisi mukava kuulla nyt kuulumiset, kun "muutama taloyhtiö on mennyt konkkaan", "kulut on ollut pidempään suuremmat, kuin tulot", "vuokralaiset jättääkin vuokrat maksamatta" jne. Olisi myös mielenkiintoista kuulla, että onko heillä ollut ostohousut jalassa, kun asuntoja saa kunnon alennuksilla. Myös se, että myöntääkö pankit vielä innolla lisää lainaa.

** Ei ole faktaluku, vaan oma veikkaus.

 

[Fact0ry]

90-prosentilla on se 12kk euribor käytössä ja pahimmillaan laskevista koroista päästään "nauttimaan" ensi kesänä/syksynä. Pankit myy enää 12kk eb:tä uusiin lainoihin, koska sehän on nyt näennäisesti halvin ja helppo perustella lainan ottajalle.

Tässä taitaa olla lause, jonka väittämistä 100 % on virheellisiä.
12 kuukauden EB on suosituin, mutta 90 % tasolla se ei ole ainakaan uusissa lainoissa. Pankeista saa kyllä edelleen lyhyempääkin viitekorkoa.

 

[JRan]

Tässä taitaa olla lause, jonka väittämistä 100 % on virheellisiä.
12 kuukauden EB on suosituin, mutta 90 % tasolla se ei ole ainakaan uusissa lainoissa. Pankeista saa kyllä edelleen lyhyempääkin viitekorkoa.

Osaatko sanoa, että millä tasolla se on? En nyt tosiaan halua mitään io-tech kirjoittelijoiden näkemystä.

Pankista on aina saanut muita viitekorkoja, enkä siihen liittyen mitään muuta väittänytkään. Pankit silti myy sitä 12kk eb:tä aina laskevaan korkoon, koska se on heille aina kannattavampaa, kuin lyhyt korko näissä tilanteissa.

Nämä näkemykset perustuu siihen, että olen joskus kuluttanut penkkiä yli 7-vuotta siellä tiskin takana.

Edit:typo

Edit2: lisätään vielä selvennykseksi, että io-tech kirjoittelija siis ymmärtää asiasta huomattavasti enemmän, kuin se joka menee hattu kourassa pankkiin kyselemään lainaa, jolle myydään 12kk eb, lainavakuutus ja jotain pankin sijoitustuetteita esim. eläkevakuutus, rahastot.

 

[Seese]

Tässä taitaa olla lause, jonka väittämistä 100 % on virheellisiä.
12 kuukauden EB on suosituin, mutta 90 % tasolla se ei ole ainakaan uusissa lainoissa. Pankeista saa kyllä edelleen lyhyempääkin viitekorkoa.

Nordean muutoslomake ei ainakaan tarjoa 3kk euriboria, ainoastaan 12kk tai prime.

Enkä kyllä jaksa uskoa että 12kk > 3kk muutos irtoaisi pelkällä 250e muutosmaksulla ilman marginaalinostoa, niin eipä tuolla väliä.

 

[JRan]

Nordean muutoslomake ei ainakaan tarjoa 3kk euriboria, ainoastaan 12kk tai prime.

Enkä kyllä jaksa uskoa että 12kk > 3kk muutos irtoaisi pelkällä 250e muutosmaksulla ilman marginaalinostoa, niin eipä tuolla väliä.

Näin se toimii. Pankit myy aina tietysti sitä mikä on heille edullisinta. Nousevaan korkoon lyhyet korot on pankille tuottoisimmat ja laskevaan korkoon ne onkin ne huonoimmat. Myyntispiikki muuttuu toki aina tilanteen mukaan. Molemmat on hyvinkin helppo perustella sille "tavalliselle" asiakkaalle, joka yrittää ymmärtää käsitteitä, kuten viitekorko, marginaali tai sen lainavakuutuksen ehtoja.

 

[Fact0ry]

Osaatko sanoa, että millä tasolla se on? En nyt tosiaan halua mitään io-tech kirjoittelijoiden näkemystä.

Tämän melko uuden artikkelin mukaan heinäkuussa OP:n uusista lainoista 65 % sidottiin 12 kk Euriboriin. Danskella yli 80 %.

Nordean muutoslomake ei ainakaan tarjoa 3kk euriboria, ainoastaan 12kk tai prime.

Enkä kyllä jaksa uskoa että 12kk > 3kk muutos irtoaisi pelkällä 250e muutosmaksulla ilman marginaalinostoa, niin eipä tuolla väliä.

Kappas, näin ne ajat näköjään muuttuu. Onneksi tuli otettua 1,5 vuotta sitten 3kk, sillä on jo säästetty jonnin verran rahaa.

 

[BongisKhan]

Nordean muutoslomake ei ainakaan tarjoa 3kk euriboria, ainoastaan 12kk tai prime.

Enkä kyllä jaksa uskoa että 12kk > 3kk muutos irtoaisi pelkällä 250e muutosmaksulla ilman marginaalinostoa, niin eipä tuolla väliä.

Tämähän riippuu ihan siitä minkälainen asiakas olet pankille. Itse olen luultavasti ihan mieluinen asiakas kun isohko laina ja siihen päälle useampi kymppitonni säästöjä ja sijoituksia, joten ainakin minulle 12-->3kk EB muutos onnistui pelkällä muutosmaksulla. Kyllähän he aluksi yrittävät jotain marginaalin tarkistuksista sönköttää, mutta sanoin että en suostu vaan rupean sitten katsomaan uutta pankkia, niin kas kummaa yhtäkkiä muutos onnistuikin pelkällä muutosmaksulla. Senkin maksun olisi varmaan kovempi tinkaaja saanut puhuttua pois, mutta itse en jaksanut. Onhan minulla Nordean osakkeitakin, niin pitää ajatella myös firman taseita.

 

[Boulder]

Itse sain vastikään kaikista pankeista kaikkiin lainoihin 3kk euriborin ihan pyytämällä, mutta pankit varmaan ihan oikeasti halusi asiakkaaksi tai pitää asiakkaana. Nordea taisi olla ainoa, jossa lyhyemmälle viitekorolle oli vastapainona korkeampi marginaali. Uskoisin kuitenkin, että aletaan olla lähellä niitä aikoja kun on taas vaikea saada noita lyhyitä viitekorkoja.

 

[JRan]

Tämän melko uuden artikkelin mukaan heinäkuussa OP:n uusista lainoista 65 % sidottiin 12 kk Euriboriin. Danskella yli 80 %.

Silloin 0-korko aikaan sitä 3kk tai 6kk eb:tä ei myöntänyt mikään pankki ilman kunnon vääntöä. Sitten taas, kun korot nousi, niin kuka vaan sai minkä vaan 1-12kk väliltä. Eli tavallaan se tilasto pitäisi saada 20 vuoden ajalta ja uskon, että tämä tilasto kertoisi meille jotain 9 alkavaa prosenttilukua.

 

[JRan]

Itse en tosiaan ensimmäisessä viestissä sanonut, että jotain ei pankista saisi, vaan että pankit myy vain 12kk eb:tä. Olisi pitänyt ehkä sanoa, että "yrittää myydä".

Vertaa siihen, että autokauppias myy tiettyä varustelua (esimerkiksi koska tätä lojuu varastossa valmiina), silti varmasti huonompaa tai parempaa on saatavilla lisämaksusta tai hintaa alentavasti.

 

[Boulder]

Minusta pankit on aina myyneet vain 12kk euriboria, mitä tässä reilut parikymmentä vuotta on niiden kanssa asioinut. Toki aikanaan primeäkin, mutta siitä kaupittelusta on onneksi taidettu päästä eroon.

 

[JRan]

Minusta pankit on aina myyneet vain 12kk euriboria, mitä tässä reilut parikymmentä vuotta on niiden kanssa asioinut. Toki aikanaan primeäkin, mutta siitä kaupittelusta on onneksi taidettu päästä eroon.

Täysin totta, ensisijaisesti asuntolainaan myydään aina 12kk eb:tä. Toki lainatiskin hiljentyessä otetaan uusia keinoja käyttöön, millä saadaan lainoja kaupaksi. Aiemmin se saattoi olla todella alhaiset marginaalit nyt se saattaa olla se viitekorko. Korkeammat marginaalit ja asiakkaan valitsema viitekorko on toki pankille parempi, koska sillä tietyn viitekoron hinnalla tai halvemmalla on rahaa käytännössä aina saatavissa, jos pankin pitäisi mistään syystä hankkia sitä ulkoa. Näinä aikoina varmasti se pankin pääomareservi pienenee väkisin, kun ihmisillä jääkin yllättäen käteen negatiivisia summia kuukausittain.