Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[love_doctor]

Kädestä suuhun joo. Mikä on tuo prosentti? Varmasti kun sä innolla kommentoit ja analysoit Jarin ratkaisua melko vaillinaisin tiedoin, niin varmasti sä pystyt keksimään mistä puhun.

Jaa ihmeessä jos on jotain tarkempaa analyysiä asuntomarkkinoista. Suomessa on kasvava reservi myymättömiä mummonmökkejä (pari vuotta sitten luku taisi olla jo 350t). Etuoven uusimmissa ilmoituksissa vähemmän näkyy siitä. Vertaan lähinnä siihen mitä luku ollut viime vuosina. Noissa luvuissa on vuodenajan mukaan pientä fluktuaatiota, mutta nyt tänä vuonna ainakin suunta ollut vaan nouseva eikä vielä laskua näy.

En tiedä onko jotain kampanjoita jossain, mutta kyllä nuo ilmoitukset maksavat 149€. On se tietty lähes ilmaista asunnon hintaan nähden. Moni käyttää välittäjää ja nyt ovat jotkut välittäjät tarkistaneet ehtoja ja laskuttavat myymättömistäkin. Ei enää siis ihan ilmaista.

 

[takomo]

Niitä jota kiinnostaa niin vertailupohjaksi pari tuoretta lainatarjousta:

- Nordea 0,40% 12kk eb ja 0,43% 3kk eb, 300€ nostokulut
- Danske 0,40% 12kk eb ja 0,41% 3kk eb, 150€ nostokulut

Kysypä vertailun vuoksi kiinteän koron tarjous, esim. 10-15 vuotta.

Näistä voisi arvella, että 10v kiinteä voisi olla luokkaa 3,0% + marginaali:

Swap rates - Current market rates and live updates

Latest information about Swap rates.

sebgroup.com

[Ei mene suoraan näin, sillä 10-v "bullet" on eri asia kuin 10-v maksuohjelma]

Käsittääkseni kiinteän koron papereille on omat jälkimarkkinansa, jotka eivät ole EUR-alueella ihan pienet. Pankki tuskin kantaa pitkien lainojen korkoriskiä itse vaan myy korkopaperit markkinoille vakaata korkotuottoa etsiville sijoittajille. Pitkää korkoa voi näin saada yllättävänkin edullisesti.

 

[Grazer]

Tuossa Jarin jutussa korostettiin korkojen nousun vaikutusta ja vähäteltiin yhtiön rahoitusvastikkeen osuutta. Ainakin sellainen kuva jäi. Monelle kun tulee yllätyksenä taloyhtiön remontit ja niiden hinta. Luonnollisesti korkojen nousu vaikuttaa näihinkin.

Itse tein oman ratkaisun ja tyhjensin säästöjä ha kevensin sijoituksia.. lyhensin lainaa kerralla 60 000€. Vaikka budjetti olisikin kestänyt korkojen nousun kymmeneen prosenttiin. Siitä ylöspäin olisi pitänyt tehdä jotain ratkaisuja..

Nyt saa taas kuukausisäästöä nostettua pari astetta ylöspäin. En tiedä oliko järkevä ratkaisu mutta eipä tarvitse korkojen nousua miettiä ja kiroilla korkoihin menevää rahasummaa..

Itse teen myös ensi kuussa ylimääräisen parinkymmenen tonnin lyhennyksen taloyhtiölainaan. Totesin että sijoitetaan rahastojen sijaan tällä kertaa asuntoon, kun "tuotto" elokuusta lähtien lienee joku 4,5 % korontarkistuksen myötä. Itse en tosin muita sijoituksia kevennä vaan tuo raha on käyttötililtä peräisin, itsellä kun paha tapa säästää ja sijoittaa kerralla suurempi potti jatkuvan säästämisen sijaan.

Naapuriin valmistunut keväällä noin 40 asunnon kerrostalo ja pihalla seisoo muistaakseni viisi autoa ja aika hiljaisen näköistä on. Nyt hirvittäisi tuollaisesta talosta ostaa asuntoa, kun ei yhtään tiedä, kauanko kestää että kaikki asunnot on myyty ja pysyykö perustajaurakoitsija pystyssä. Semminkin kun samalle yhtiölle valmistuu tuohon viereen loppuvuodesta toinen talo.

 

[hsalonen]

Itse teen myös ensi kuussa ylimääräisen parinkymmenen tonnin lyhennyksen taloyhtiölainaan

Karkeasti puolet lainasta maksettu ja ainoa vaihtoehto oli asunnon myyminen ja vuokralle muuttaminen? Itse en todellakaan olisi toiminut samalla tavalla, vaan olisin vaihtanut lainan vaikka toiseen pankkiin. Aloittanut homman ns. alusta ja ottanut vaikka 25 v laina-ajan. Mikäs kiire yksineläjällä on lainan takaisinmaksun kanssa, kun ei ole edes perillisiä, joita tarvitsisi miettiä.

Ihan oikeasti mietin, että miksei porukka vaan tee näin? Lyhennä taloyhtiölainaa tai yhdistä sitä asuntolainaan. Ehdottelin tätä pankille ja sieltä olisi tullut laina 25v laina-ajalla ja huomattavasti pienemmällä kuukausierällä. Enkä itse mieti perillisiä, mutta eläkkeellä olisi kiva olla oma asunto.

Minulle tämä ei sopinut, mutta jutun Jarille olisi varmaan järjestely taas helposti vapauttanut pari sataa harrastuksiin. Yhdistin toki lainat, mutta maksan nuo pois nopeammalla aikataululla, kun alunperin piti. Katselin juuri, että talouteni kestäisi jopa kaksinkertaiset korot, eikä tämä ole suuri fleksi, minulla vaan ei ole autoa ja kärvistelen julkisilla. Eikä tosin 4090:aakaan, mutta kaikkea ei voi vaan saada.

Nyt joku 12kk Euriboriin sidottu 15-20v yhtiölaina on pahinta myrkkyä ja suosittelen vaan hankkiutumaan eroon. Jos alkuperäiset laskelmat on tehty talous pistämällä äärirajoille, niin sitten ehkä kannattaa myydä ja mennä vuokralle. Uskon oikeasti, että Helsingissä asuntojen hinnat jatkaa nousuaan varsinkin keskustassa, mutta jossain itäisessä Helsingissä voivat ehkä jopa laskea. Vuokralla pistät rahat vuokranantajan taskuun, enkä usko, että korot + yhtiövastike ylittää maksamasi vuokran, niin siitä omasta kuukausierästä menee aina jotain säästöön.

--

Tosin, maksamalla taloyhtiölainan pois, ei kyllä asuntoni arvo noussut saman verran. Onpa kuitenkin vähemmän kuluja, kun pankista saa yksityishenkilö paremman diilin.

 

[Grazer]

Nyt joku 12kk Euriboriin sidottu 15-20v yhtiölaina on pahinta myrkkyä ja suosittelen vaan hankkiutumaan eroon. Jos alkuperäiset laskelmat on tehty talous pistämällä äärirajoille, niin sitten ehkä kannattaa myydä ja mennä vuokralle. Uskon oikeasti, että Helsingissä asuntojen hinnat jatkaa nousuaan varsinkin keskustassa, mutta jossain itäisessä Helsingissä voivat ehkä jopa laskea. Vuokralla pistät rahat vuokranantajan taskuun, enkä usko, että korot + yhtiövastike ylittää maksamasi vuokran, niin siitä omasta kuukausierästä menee aina jotain säästöön.

--

Tosin, maksamalla taloyhtiölainan pois, ei kyllä asuntoni arvo noussut saman verran. Onpa kuitenkin vähemmän kuluja, kun pankista saa yksityishenkilö paremman diilin.

Näinpä. Varsinkin jos lainaa ei ole kilpailutettu. Me katsoimme heti hallinnonluovutuskokouksen jälkeen 2018 että onpa törkyinen 1,2 % marginaali, kilpailutukseen. Se putosikin 0,5 prosenttiin. Viimeisimmässä hallituksen kokouksessa sovittiin että kysytään varmuuden vuoksi pankilta, suostuisiko se laina-ajan pidentämiseen. Meillä kun lähtötilanne ihan hyvä. Alunperin 20 v laina, vain 60 % velkasuhteella ja siitäkin reilusti yli puolet jo maksettu pois. Tontti onneksi yhtiön oma ja siitä velkaa vain puoli milliä niin ei tarvitse hikoilla vuokran indeksi- tai muiden korotusten kanssa.

 

[hsalonen]

Näinpä. Varsinkin jos lainaa ei ole kilpailutettu. Me katsoimme heti hallinnonluovutuskokouksen jälkeen 2018 että onpa törkyinen 1,2 % marginaali, kilpailutukseen. Se putosikin 0,5 prosenttiin. Viimeisimmässä hallituksen kokouksessa sovittiin että kysytään varmuuden vuoksi pankilta, suostuisiko se laina-ajan pidentämiseen. Meillä kun lähtötilanne ihan hyvä. Alunperin 20 v laina, vain 60 % velkasuhteella ja siitäkin reilusti yli puolet jo maksettu pois. Tontti onneksi yhtiön oma ja siitä velkaa vain puoli milliä niin ei tarvitse hikoilla vuokran indeksi- tai muiden korotusten kanssa.

En mene yksityiskohtiin, mutta silloinen isäinnöitsijä näyttää neuvotelleen huonon sopimuksen pankin kanssa ja sen muuttaminen voi maksaa enemmän kuin kilpailutus toisi voittoa. Näin siis taloyhtiönä. Se oli aikoinaan ihan hyvä diili, mutta ei enää nykyään.

Mielestäni kyllä ei kannata pidentää laina-aikaa, jos vaan maksukykyä löytyy. Jos on paljon pienellä eläkkeellä olevia mummoja talo täysi, niin sitten asia erikseen.

Meillä tosiaan nousi rahoitusvastike 82% ja se vaan on nieltävä, tai sitten sen voi maksaa pois ja/tai yhdistellä pankin asuntolainaan.

 

[Grazer]

Kysytään varmuuden vuoksi laina-ajan pidennystä ja katsotaan mitä pankki tarjoaa jos tarjoaa. Meillä ollut koko ajan se periaate että pidetään lainaehdot niin hyvänä kuin markkinaehtoisesti on mahdollista (ei siis korkokattoja tms. virityksiä) ja jos ei osakasta satu miellyttämään niin ottakoon henkilökohtaisen lainan ja maksakoon sen pois. Toki kun talossa on arviolta 40 % asunnoista sijoittajien omistamia, niin pitää vähän sitäkin puolta miettiä. Onneksi omistus on hajallaan yksityisillä sijoittajilla.

Vaikka pidennys saataisiin ja otettaisiinkin, niin itse jatkaisin joka tapauksessa alkuperäisessä lyhennystahdissa, nyt kun näkyy lainan lyhentäminen taas kannattavankin.

EDIT:
Uudiskohteiden kanssa kannattaa olla kyllä nyt todella varovainen, jollei urakoitsijana ole YIT, Skanska tai joku suurista.

Rakennusliike Sikla jätti työmaan kesken salaisella sopimuksella – Asiakkaat hakevat miljoonalainaa taloyhtiölle, jotta asunnot saataisiin valmiiksi

Talousvaikeuksiin ajautunut rakennusliike Sikla on hankkiutunut asuntokohteesta eroon poikkeuksellisella tavalla, selviää Talouselämän hankkimista tiedoista.

www.talouselama.fi

Uutinen on maksumuurin takana, mutta oletan tuolla salaisella sopimuksella tarkoitettavan sitä, että Sikla ja asunto-osakeyhtiö, jolle se taloa rakentaa ovat tehneet tuollaisen sopimuksen. Tällainenhan ei onnistuisi muuten, mutta oletettavasti Siklalla on talosta niin paljon asuntoja myymättä, että heillä on määräysvalta taloyhtiössä, joten sopimuksen tekeminen on helppoa, kun sekä urakoitsijan, että taloyhtiön edustajana on yksi ja sama taho.

 

[ssg]

Mikä on nykyään etiketti omakotitalosta tarjousta jättäessä? Joku neuvo muinoinaan oli 5-10% mutta se ei taida enää pitää paikkansa. Asiaan vaikuttaa tietenkin moni seikka kuten sijainta. PK-seudulla pystyy tinkaamaan luultavasti todella vähän, verrattuna johonkin landeen jossa myyntiajat venyvät. Jätin juuri tarjouksen kohteesta Kouvolasta jossa ei ole yhtään mitään muuta vikaa(ennen kuntotarkastusta) kuin valokuitu puuttuu ja se on Kouvolassa. Valokuidun asennus on 2500 euron arvoinen. Luonnollisesti tuo pois, heitin vielä kännissä ja läpällä vähän bonusta ja jäi vähän vajaa 5% eli yhteensä 14k. Ajattelin kokeilla kepillä jäätä. Aloitetaan rohkeasti, myyjä tuskin ottaa nokkiinsa ja ei ole edes valmis neuvottelemaan. Olemme valmiita maksamaan enemmänkin, jotenkin ei tälläinen muutamalla tonnilla nyplääminen tunnu itselle yhtään mieluisalta.

 

[kempula]

Mikä on nykyään etiketti omakotitalosta tarjousta jättäessä? Joku neuvo muinoinaan oli 5-10% mutta se ei taida enää pitää paikkansa. Asiaan vaikuttaa tietenkin moni seikka kuten sijainta. PK-seudulla pystyy tinkaamaan luultavasti todella vähän, verrattuna johonkin landeen jossa myyntiajat venyvät. Jätin juuri tarjouksen kohteesta Kouvolasta jossa ei ole yhtään mitään muuta vikaa(ennen kuntotarkastusta) kuin valokuitu puuttuu ja se on Kouvolassa. Valokuidun asennus on 2500 euron arvoinen. Luonnollisesti tuo pois, heitin vielä kännissä ja läpällä vähän bonusta ja jäi vähän vajaa 5% eli yhteensä 14k. Ajattelin kokeilla kepillä jäätä. Aloitetaan rohkeasti, myyjä tuskin ottaa nokkiinsa ja ei ole edes valmis neuvottelemaan. Olemme valmiita maksamaan enemmänkin, jotenkin ei tälläinen muutamalla tonnilla nyplääminen tunnu itselle yhtään mieluisalta.

Löydettiin sellainen talo, joka haluttiin niin tarjottiin tonni päälle pyyntihintaan, että saadaan se ja niin myös saatiin. Oulun sivukyliltä ostettiin ja ei täälläkään kyllä viikkoa kahta kauempaa järkevät noin 2000-luvulla rakennetut 200-300k talot etuovessa vanhene.

 

[kolistelija]

Nyt lienee ostajalle vähän helpompaa. Ennen koronaa ja vähän sen alun jälkeen kun yritettiin ostaa taloa, meni suurin osa yli hintapyynnin täälläpäin. Ei siinä tuntiakaan odoteltu kun hyvä löytyi ja lyötiin käytännössä pyynnin täyttävä tarjous. Se oli aika huonoa aikaa ostaa taloa. Lopulta tämäkin talo oli jo myyty kun löydettiin, mutta ostajilla kaatui rahoitus ennen allekirjoitusta ja saatiin "jonopaikasta" tarjota.

 

[ssg]

Löydettiin sellainen talo, joka haluttiin niin tarjottiin tonni päälle pyyntihintaan, että saadaan se ja niin myös saatiin. Oulun sivukyliltä ostettiin ja ei täälläkään kyllä viikkoa kahta kauempaa järkevät noin 2000-luvulla rakennetut 200-300k talot etuovessa vanhene.

Ollaan huomattu että Kouvolassa nuo 200-300k notkuu pitkäänkin. Yksi välittäjäkin sanoi että kun hinta menee tietyn rajan yli tuolla alueella kysyntä loppuu kuin seinään. Tänkin kohdalla mähkittiin ainankin kuukausi ellei pari ennenkuin mentiin edes katsomaan kun asutaan tosiaan kauempana PK-seudulla kaikenmaailman elukoiden kanssa niin hankala mennä katsomaan.

Jos kohde on uniikki ja haluat juuri sen ehdottomasti eikä siellä paljoa kämppiä liiku niin kunnon tarjousta kehiin. Jos kriteerit eivät ole tiukat eikä tule suru puseroon, jos et kämppää saa niin etiketti on että tarjoa niin vähän että hävettää vielä viikonkin päästä.
Laske niin päin että jos sulla jää joka kk palkasta vaikka 500e säästöön niin tingattu 6000e =säästit juuri vuoden palkan.

Et niillä kaupoilla oo kaveria tekemässä, niin myyjän tunteita ei tarvi huomioda eikä 60ke ilmaa pyynnissä koska tunnesiteet

Kohde on kyllä ehdottomasti uniikki. Ensimmäinen joka liikutti emäntää mihinkään suuntaan. Ehkä se vääristää myös omaa ajatusta näistä korpitaloista kun oltiin alunperin valmiita ostamaan PK-seudulta tupla hinnalla. Nyt tuntuu hassulta miettiä jotain muutamankin kymppitonnin eroa pyyntiin. No, pidetään teatteria edes vähän yllä.

 

[renee]

Mikä on nykyään etiketti omakotitalosta tarjousta jättäessä? Joku neuvo muinoinaan oli 5-10% mutta se ei taida enää pitää paikkansa. Asiaan vaikuttaa tietenkin moni seikka kuten sijainta. PK-seudulla pystyy tinkaamaan luultavasti todella vähän, verrattuna johonkin landeen jossa myyntiajat venyvät. Jätin juuri tarjouksen kohteesta Kouvolasta jossa ei ole yhtään mitään muuta vikaa(ennen kuntotarkastusta) kuin valokuitu puuttuu ja se on Kouvolassa. Valokuidun asennus on 2500 euron arvoinen. Luonnollisesti tuo pois, heitin vielä kännissä ja läpällä vähän bonusta ja jäi vähän vajaa 5% eli yhteensä 14k. Ajattelin kokeilla kepillä jäätä. Aloitetaan rohkeasti, myyjä tuskin ottaa nokkiinsa ja ei ole edes valmis neuvottelemaan. Olemme valmiita maksamaan enemmänkin, jotenkin ei tälläinen muutamalla tonnilla nyplääminen tunnu itselle yhtään mieluisalta.

Aina kannattaa tinkiä ja asunnot eivät ole loppumassa kesken, joten jos se täydellinen kohde jää saamatta, niin vielä täydellisempi on jo oven takana

Muutama tonnikin on rahaa, kun se pitää nettona ansaita, eli ajankäytöllisesti varmasti pääsee tuntipalkoille ja riskinä korkeintaan kohteen "menettäminen". Mutta juu, ennalta on muutenkin mahdotonta sanoa, että onko asunto täydellinen, joten sitä on turha murehtia. Täydelliseksi asunnon voi julistaa vasta vuosien asumisen jälkeen.

 

[elmo]

Aina kannattaa tinkiä ja asunnot eivät ole loppumassa kesken, joten jos se täydellinen kohde jää saamatta, niin vielä täydellisempi on jo oven takana

Muutama tonnikin on rahaa, kun se pitää nettona ansaita, eli ajankäytöllisesti varmasti pääsee tuntipalkoille ja riskinä korkeintaan kohteen "menettäminen". Mutta juu, ennalta on muutenkin mahdotonta sanoa, että onko asunto täydellinen, joten sitä on turha murehtia. Täydelliseksi asunnon voi julistaa vasta vuosien asumisen jälkeen.

Nää on vähän sellasia, että jos on pari vuotta käynyt potkimassa renkaita ja tulee eka vastaan mikä sytyttää niin se harvoin on rahasta kiinni. Ensisijaisesti koti kuitenkin ostetaan kodiksi eikä sijoitukseksi.

Kerrostalojen kohdalla sitten eri homma kun niitä on tusina kymmenessä ja erot aika marginaalisia. Samasta sijainnistakin yleensä löytyy usein jotain. Okt joltain tietyltä alueelta niin voi olla, että niitä ei tulee myyntiin edes joka vuosi puhumattakaan, että asiat täsmäisi edes about sinne päin mitä hakemassa.

 

[Pahapepa]

Nää on vähän sellasia, että jos on pari vuotta käynyt potkimassa renkaita ja tulee eka vastaan mikä sytyttää niin se harvoin on rahasta kiinni. Ensisijaisesti koti kuitenkin ostetaan kodiksi eikä sijoitukseksi.

Kerrostalojen kohdalla sitten eri homma kun niitä on tusina kymmenessä ja erot aika marginaalisia. Samasta sijainnistakin yleensä löytyy usein jotain. Okt joltain tietyltä alueelta niin voi olla, että niitä ei tulee myyntiin edes joka vuosi puhumattakaan, että asiat täsmäisi edes about sinne päin mitä hakemassa.

Juurikin näin, tämän takia tarjosin okt pyyntihinnan kun tuli myyntiin ja en ole katunut hetkeäkään.

 

[Pahapepa]

Juurikin näin, tämän takia tarjosin okt pyyntihinnan kun tuli myyntiin sellainen mitä halusin ja en ole katunut hetkeäkään.

 

[BongisKhan]

Itse taas tarjosin kohtuullisen halutulla alueella sijaitsevasta ehkä hieman vähemmän haluttavasta kämpästä (suora sähkölämmitys) 20 kiloeuroa alle pyynnin ja tarjous meni läpi. Keksin kyllä parempaakin käyttöä noille rahoille.

Noin yleisellä tasolla paras neuvo on, että ei vaan kannata ikinä lukita itseään minkään hankinnan kanssa "pakkorakoon", vaan kannattaa säilyttää aina edes hieman vapausasteita siinä hommassa. Eli pitää huolen, että on rauhassa aikaa katsella niitä kämppiä ja Sen Yhden Alueen sijasta miettii vaikka pari-kolme aluetta, joita seurailee. Vähän kuten elinkumppanienkin kanssa, niin omakotitalot on toki uniikkeja, mutta jos ei ole ihan järjettömän tiukat kriteerit niin kyllä meille kaikille löytyy Sen Yhden Sielunkumppanin sijasta roppakaupalla niitä potentiaalisia mätsejä.

Ylipäätään kannattaa varsinkin ensi kertaa pappia kyydissä ollessa ihan rauhassa seurailla asuntomarkkinoita tovi, selailla paljon erilaisia kohteita, käydä potkiskelemassa renkaita, pyytää välittäjiltä kuntoraportteja ja sitten lueskella vähän minkä verran erilaiset remontit kustantaa jne. Tätä kautta pystyt pikkuhiljaa muodostamaan paremman yleiskuvan asuntojen kohtuullisesta hintatasosta ja myös perustelemaan ne alle pyyntihinnan tarjoukset paljon paremmin.

 

[Oksa]

En tiedä mikä on etiketti mutta me tarjottiin pääkaupunkiseudulla 2000-lukulaisesta talosta melko tarkkaan -5 % pyynnistä, vaikka pyyntihinta oli mielestäni jo "nykytasossa". Omat kriteerit täyttävä järkevällä pyynnöllä kun löytyi hakuagentilla niin en jäänyt odottelemaan vaan soitin välittäjälle heti, pyysin näytön ja tehtiin tarjous maanantaina kun näyttö oli viikonloppuna. Meni läpi suoraan eikä ainakaan vielä kaduta kun ei omat kriteerit täyttäviä tuossa hintaluokassa ole tähän mennessä ollut tarjolla.

 

[pokkus]

Mikä on nykyään etiketti omakotitalosta tarjousta jättäessä? Joku neuvo muinoinaan oli 5-10% mutta se ei taida enää pitää paikkansa. Asiaan vaikuttaa tietenkin moni seikka kuten sijainta. PK-seudulla pystyy tinkaamaan luultavasti todella vähän, verrattuna johonkin landeen jossa myyntiajat venyvät. Jätin juuri tarjouksen kohteesta Kouvolasta jossa ei ole yhtään mitään muuta vikaa(ennen kuntotarkastusta) kuin valokuitu puuttuu ja se on Kouvolassa. Valokuidun asennus on 2500 euron arvoinen. Luonnollisesti tuo pois, heitin vielä kännissä ja läpällä vähän bonusta ja jäi vähän vajaa 5% eli yhteensä 14k. Ajattelin kokeilla kepillä jäätä. Aloitetaan rohkeasti, myyjä tuskin ottaa nokkiinsa ja ei ole edes valmis neuvottelemaan. Olemme valmiita maksamaan enemmänkin, jotenkin ei tälläinen muutamalla tonnilla nyplääminen tunnu itselle yhtään mieluisalta.

Ei ole olemassa mitään etikettiä, mutta jotkut huonot välittäjät ja myyjät suuttuvat heidän mielestään liian huonoista tarjouksista. Hintatason kuitenkin määrää ostajat etenkin tällä hetkellä, kun markkinat on jäässä. Mitään oikeaa tinkausprosenttia on mahdoton määrittää, koska se riippuu ihan siitä miten kohde on alunperin hinnoiteltu. Jos hintataso on lähtökohdiltaan jo kunnossa niin tingata ei välttämättä voi yhtään tai voi joutua jopa maksamaan yli pyynnin. Nyt tällä hetkellä ainakin pk-seudulla on kuitenkin todella yleistä, että hinnoissa on perkeleesti ilmaa. Korona nosti hinnat pilviin ja myyjät yrittävät edelleen saada asunnoista saman minkä niistä olisi saanut puolitoista vuotta sitten. Tämä ei kuitenkaan toteudu enää, koska ostajat eivät uskalla ostaa korkeiden korkojen takia. Toteutuneiden kauppojen hinnat ovat nyt siellä 2019 vuoden tasolla, vaikka pyynnit näyttävätkin ehkä toista.

Olen nähnyt pk-seudulla kohteita tässä viimeisinä kuukausina, jotka on laitetttu myyntiin ja parin viikon sisällä hintaa tiputettu kerralla 50k€ tai on useampaan kertaan tiputettu yhteensä se 50k€ eivätkä silti mene. Sanoisin siis, että hinta on ainakin vielä toiset 50k€ liian korkea. Pk-seudulla hinnat nousivat helposti sen 100k€ uudehkoissa yli 100m2 omakotitaloissa koronan aikaan.

Oma asunto ostettiin just vähän aikaa sitten ja sen hintapyynti oli jo lähtökohdiltaan todella hyvä ollen kaupungin edullisin erillis- tai omakotitalo neliöhinnaltaan, joka on rakennettu 2000-luvulla. Pyynnistä kuitenkin saatiin vielä tingattua ~6% agressiivisella tarjouksella, joka selkeästi oli myyjälle muuten todella houkutteleva, vaikka kauppahinnasta nipistettiinkin. Asunto olisi voinut jäädä ilman meidän tarjousta roikkumaan pitkäksikin aikaa ja ehkä siitä olisi voinut saada jopa 10% tingattua parin kuukauden päästä, mutta riskinä olisi sitten ollut se, että joku muu olisi sen saanut ennen meitä. Kun se omaan mieleen sopiva kohde löytyy, niin niitä viimeisiä euroja ei kannata miettiä.

 

[kolistelija]

Itse taas tarjosin kohtuullisen halutulla alueella sijaitsevasta ehkä hieman vähemmän haluttavasta kämpästä (suora sähkölämmitys) 20 kiloeuroa alle pyynnin ja tarjous meni läpi. Keksin kyllä parempaakin käyttöä noille rahoille.

Noin yleisellä tasolla paras neuvo on, että ei vaan kannata ikinä lukita itseään minkään hankinnan kanssa "pakkorakoon", vaan kannattaa säilyttää aina edes hieman vapausasteita siinä hommassa. Eli pitää huolen, että on rauhassa aikaa katsella niitä kämppiä ja Sen Yhden Alueen sijasta miettii vaikka pari-kolme aluetta, joita seurailee. Vähän kuten elinkumppanienkin kanssa, niin omakotitalot on toki uniikkeja, mutta jos ei ole ihan järjettömän tiukat kriteerit niin kyllä meille kaikille löytyy Sen Yhden Sielunkumppanin sijasta roppakaupalla niitä potentiaalisia mätsejä.

Ylipäätään kannattaa varsinkin ensi kertaa pappia kyydissä ollessa ihan rauhassa seurailla asuntomarkkinoita tovi, selailla paljon erilaisia kohteita, käydä potkiskelemassa renkaita, pyytää välittäjiltä kuntoraportteja ja sitten lueskella vähän minkä verran erilaiset remontit kustantaa jne. Tätä kautta pystyt pikkuhiljaa muodostamaan paremman yleiskuvan asuntojen kohtuullisesta hintatasosta ja myös perustelemaan ne alle pyyntihinnan tarjoukset paljon paremmin.

Komppaan, mutta viime vuosina on ollut vähän hullunmyllyä. Tuo tosiaan toimii kun markkina on normitilassa. Omaa taloa 2017 -> etsiessä oli kyllä aika helvetin vaikeaa raameilla: < 550 k€, pk-seutu, oma tontti tai ostomahdollisuus, rv yli 2000 (tai hyvin siisti kunto), maalämpö (tai rempattavissa sellaiseksi, eli vesikiertoinen lattialämmitys ja ei pohjavesialueella), 4 tai enemmän makkaria ja ei raskaasti liikennöidyn tien vieressä eikä lentomelualueella. Tuli seurattua Nurmijärveä, Vantaata, Espoota, Kirkkonummea, Sipoota ja Järvenpäätä. Ihan kaikki ehtoihin osuvat menivät alle viikossa ellei niissä ollut jotain selvää vikaa. Siinä kohtaa kun oli kaksi vuotta käynyt n. 10:ssä näytössä, joissa jokaisessa ovella sanottiin että tästä on jo hintapyynnin täyttävä tarjous sisällä (parissa oli jo ensinäytössä menossa tarjouskilpa ja välittäjä sanoi suoraan että ei kannata edes +10 % tarjota), oli jo valmis tarjoamaan sopivasta talosta suoraan pyynnin verran. Sopivia taloja oli kyllä useinkin myynnissä, mutta porukan ostokiima oli tasolla > 9000.

Noin 450 k€ tästä maksettiin ja koronadipin jälkeen naapurista meni päivissä vastaava talo 595 k€ hintapyynnillä.

Nyt vastaavaa taloa saisi noilla spekseillä ehkä paremmin.

Ei kannata kiireellä ostaa, se ensimmäinen ohi menevä tuskin oli se paras, mutta kyllä sen ajan kanssa oppii mikä markkinatilanne on niissä oman toiveen mukaisissa taloissa. Ei ole paha jos sopivan löytämiseen meneekin vuosi kun katsoo muita kuin kerrostalokämppiä.

 

[atteasd]

Me taas koitettiin maaliskuussa tarjota PK-seudun paritalonpätkästä 3k€ alle pyynnin. Homma meni tarjouskilvaksi toisen kiinnostuneen pariskunnan kanssa. Olivat välittäjän mukaan tarjonneet huomattavasti yli pyynnin, mutta heillä oli oman asunnon myynti ehtona. Tultiin lopulta vastaan 1k€ pyyntihinnan yli ja myyjät hyväksyivät sen, ilmeisesti koska toisen tarjoajan ehto suurempi riski. EI jäänyt harmittamaan, enemmän olisi vituttanut jos ei olisi kämppää saatu, koska täytti asetetut kriteerit täysin ja todella toimiva pohjaratkaisu.

 

[vwmies]

Mikä on nykyään etiketti omakotitalosta tarjousta jättäessä? Joku neuvo muinoinaan oli 5-10% mutta se ei taida enää pitää paikkansa. Asiaan vaikuttaa tietenkin moni seikka kuten sijainta. PK-seudulla pystyy tinkaamaan luultavasti todella vähän, verrattuna johonkin landeen jossa myyntiajat venyvät. Jätin juuri tarjouksen kohteesta Kouvolasta jossa ei ole yhtään mitään muuta vikaa(ennen kuntotarkastusta) kuin valokuitu puuttuu ja se on Kouvolassa. Valokuidun asennus on 2500 euron arvoinen. Luonnollisesti tuo pois, heitin vielä kännissä ja läpällä vähän bonusta ja jäi vähän vajaa 5% eli yhteensä 14k. Ajattelin kokeilla kepillä jäätä. Aloitetaan rohkeasti, myyjä tuskin ottaa nokkiinsa ja ei ole edes valmis neuvottelemaan. Olemme valmiita maksamaan enemmänkin, jotenkin ei tälläinen muutamalla tonnilla nyplääminen tunnu itselle yhtään mieluisalta.

Me laskettiin arvio tulevien remonttien hinnasta että kodista saa meille mieluisan ja vähennettiin se pyyntihinnasta lähti n. 8 %.

Jos myyjä on tosissaan eikä muita kiinnostuneita ole näkyvissä niin kyllä sieltä joku vastatarjous tulee.

 

[love_doctor]

Me laskettiin arvio tulevien remonttien hinnasta että kodista saa meille mieluisan ja vähennettiin se pyyntihinnasta lähti n. 8 %.

Jos myyjä on tosissaan eikä muita kiinnostuneita ole näkyvissä niin kyllä sieltä joku vastatarjous tulee.

Tuossa vähän aikaa sitten hinnat ja kysyntä eivät oikein perustuneet mihinkään. Aina voi koittaa järkeillä fiksua hintaa, mutta erityisesti isoimman asuntokiiman aikaan oli noita todella huonokuntoisiakin taloja myynnissä ja hinta silti aika kova. Tai sitten ihan ok kohde, vain lievä ylihinta, mutta myyjällä oli varaa valita niin että esim. kunnosta ehtoja asettamalla putosi pois, vaikka tarjosi yli pyynnin.

Yksi mitä en itse tajunnut oli myynti-ilmoituksessa purkukuntoiseksi merkatut vanhat pikkutalot, joissa oli esim. 100t enemmän hintaa kuin pelkällä tontilla ko. alueella. 50-60 neliön rintamamiestalo ei välttämättä ole niin arvokas lähtökohta, että kannattaisi rempata ikuisesti. Jäi itselläkin ostamatta, kun laskee, että olisi pieni postimerkkitontti hometaloineen 190t ja päälle vielä esim. 10t purkukustannuksia. Vastaavan kokoisia tontteja uusilta asuntoalueilta 50-70 tonnilla. Hiukan enemmän maatöitä ja istuttamista, mutta sillä 150t erotuksella tekee jo paljon. Uusille alueille tulee kuitukin rajalle kun vanhalla alueella voi joutua odottamaan pitkään. Kaipa se logiikka sitten on, että alue on mieluinen ja DIY-mies remppaa siitä neljän hengen perheelleen idyllisen pikkutalon ja myöhemmin arkkitehtuurin erikoisosaajana tyylikkään lisäosan perheen ja harrastusten laajentuessa.

Paremmissa kohteissa lisähinta ei harmita niin paljon, kun siitä voi remppaamalla saada hyvän.

 

[BongisKhan]

Joo, Korona-aikaan kämppien pyynnit olivat monesti ihan levottomia. "Tässä ois tämmöinen peruskuntoinen 60-luvun rötiskö suorasähkölämmityksellä, johon pitäisi pikimmiten tehdä sadan tonnin edestä remppaa. Kyllä minun mielestäni tästä voi ihan hyvin pyytää melkein saman kuin pari vuotta sitten alueelle valmistuneesta maalämpötalosta".

Mutta vielä tuota edellistä viestiäni sivuten, se markkinoiden rauhassa kyttäily toisaalta mahdollistaa myös sen, että tunnistaa sitten ne helmet ja pystyy tarvittaessa toimimaan hyvinkin nopeasti ja vaikka tarjoamaan yli pyynninkin jos kaikki on muuten kohdillaan. Lähinnä ei kannata lähteä täysin uutena ummikkona raivokkaaseen tarjouskilpailuun heti ensimmäisestä kämpästä johon yhtään tykästyy.

 

[antti-x]

Tuossa vähän aikaa sitten hinnat ja kysyntä eivät oikein perustuneet mihinkään. Aina voi koittaa järkeillä fiksua hintaa, mutta erityisesti isoimman asuntokiiman aikaan oli noita todella huonokuntoisiakin taloja myynnissä ja hinta silti aika kova. Tai sitten ihan ok kohde, vain lievä ylihinta, mutta myyjällä oli varaa valita niin että esim. kunnosta ehtoja asettamalla putosi pois, vaikka tarjosi yli pyynnin.

Yksi mitä en itse tajunnut oli myynti-ilmoituksessa purkukuntoiseksi merkatut vanhat pikkutalot, joissa oli esim. 100t enemmän hintaa kuin pelkällä tontilla ko. alueella. 50-60 neliön rintamamiestalo ei välttämättä ole niin arvokas lähtökohta, että kannattaisi rempata ikuisesti. Jäi itselläkin ostamatta, kun laskee, että olisi pieni postimerkkitontti hometaloineen 190t ja päälle vielä esim. 10t purkukustannuksia. Vastaavan kokoisia tontteja uusilta asuntoalueilta 50-70 tonnilla. Hiukan enemmän maatöitä ja istuttamista, mutta sillä 150t erotuksella tekee jo paljon. Uusille alueille tulee kuitukin rajalle kun vanhalla alueella voi joutua odottamaan pitkään. Kaipa se logiikka sitten on, että alue on mieluinen ja DIY-mies remppaa siitä neljän hengen perheelleen idyllisen pikkutalon ja myöhemmin arkkitehtuurin erikoisosaajana tyylikkään lisäosan perheen ja harrastusten laajentuessa.

Paremmissa kohteissa lisähinta ei harmita niin paljon, kun siitä voi remppaamalla saada hyvän.

Itse rempaan ja aika paljon laajennan nyt 50-luvun rintamamiestaloa, siinä ja siinä onko kannattavaa mutta hyvinä puolina tässä talossa on iso kohtuukuntoinen kellari jossa tekninen tila ja kellarissa voi kuljettaa veden ja sähkön joka suuntaan, muut osat asuttavassa kunnossa ja oman kaksiosaisen suunnitelman pohjalta voidaan käytännössä asua koko ajan. Ja lisäksi tontilla on niin paljon rakennusoikeutta ettei jokaisen neliön hyödyllisyyttä tarvitse kovin tarkkaan miettiä vaan voi jättää jotkut vanhat tilat enemmän kauttakulkutiloiksi tarvittaessa.

Mutta noin muuten peruskorjattavat omakotitalot ovat kyllä herkästi purkukohteita ellei pintaremontilla/sellaisenaan säilytettävää tilaa juuri ole. Ja varsinkin jos rakennusoikeuskin on rajallinen niin että jotenkin voisi rajoittaa peruskorjaamista ja laajentamista.

 

[Oksa]

Oma asunto ostettiin just vähän aikaa sitten ja sen hintapyynti oli jo lähtökohdiltaan todella hyvä ollen kaupungin edullisin erillis- tai omakotitalo neliöhinnaltaan, joka on rakennettu 2000-luvulla.

Ihan mielenkiinnosta, jos neliöhinta oli kaupungin edullisin niin oliko kaupunginosa myös se josta halusitte talon ostaa? Ainakin pk-seudulla kaupunginosien neliöhinnat jakautuu niin että hyvin syrjään joutuu lähtemään jos kaupungin edullisimman neliöhinnan haluaa, tai sitten jos Westendistä saa omakotitalon Kalajärven neliöhinnalla niin on tosiaan pyynti kohdallaan.

 

[draco76]

Jos remontti ei pelota niin pakkohuutokaupoissa on halvalla asuntoja. Valikoima vaan ei ole vieläkään kovin hyvä paikkakunnna suhteen.

Ulosmitattu kiinteistö Turengissa, Janakkala | Huutokaupat.com

huutokaupat.com

Tämäkin ollut kylmänä kun sähköt ja vesi katkaistu.

 

[love_doctor]

Itse rempaan ja aika paljon laajennan nyt 50-luvun rintamamiestaloa, siinä ja siinä onko kannattavaa mutta hyvinä puolina tässä talossa on iso kohtuukuntoinen kellari jossa tekninen tila ja kellarissa voi kuljettaa veden ja sähkön joka suuntaan, muut osat asuttavassa kunnossa ja oman kaksiosaisen suunnitelman pohjalta voidaan käytännössä asua koko ajan. Ja lisäksi tontilla on niin paljon rakennusoikeutta ettei jokaisen neliön hyödyllisyyttä tarvitse kovin tarkkaan miettiä vaan voi jättää jotkut vanhat tilat enemmän kauttakulkutiloiksi tarvittaessa.

Mutta noin muuten peruskorjattavat omakotitalot ovat kyllä herkästi purkukohteita ellei pintaremontilla/sellaisenaan säilytettävää tilaa juuri ole. Ja varsinkin jos rakennusoikeuskin on rajallinen niin että jotenkin voisi rajoittaa peruskorjaamista ja laajentamista.

Aivan. Esim. Turussa rakennusoikeutta on aika niukasti tonteilla ja noissa voi vielä olla sellaisia hankaluuksia, että vanhat rakennukset on osin rakennettu naapurin puolelle. Sitten onkin pieni ongelma, jos uusilla pitäisi olla useampi metri väliä tontin reunaan. Eli tontti voi olla osin käyttökelvoton uudisrakentamiseen. Kaavan muutokseen voi kulua vuosi ja tuloksesta ei ole takeita.

Vanhan pitämisessäkin on ongelmana, että kellariin tehtyyn autotalliin ei mahdu edes pikkuauto ja ramppi kellariin on älyttömän jyrkkä. Savimaalle kun rakennettu, pitäisi kosteuden kanssa tehdä jonkin verran töitä, että saa esim. kellaritilat käyttöön. Tuossa yhdessä mitä itse katselin pari vuotta sitten oli tosiaan kaivettu talon alta valtava määrä maata pois ja tuotu uutta tilalle. En silti ollut ihan vakuuttunut kunnosta, kun alakerran varastotiloissa haisi vähän ummehtuneelta.

 

[love_doctor]

Jos remontti ei pelota niin pakkohuutokaupoissa on halvalla asuntoja. Valikoima vaan ei ole vieläkään kovin hyvä paikkakunnna suhteen.

Näissäkin on jännä, millaisia hintavarauksia huutokaupalla on. Tuossa oli Kaarinassa "vastaava" vanha talo 86 000+ euron minimihinnalla ja päälle maksamattomat vesilaskut. Kun kuntoraporttia lukee, kuulostaa melko työmaalta. Kaipa tässäkin kyse että yhden jätekasa on toisen aarre.. no, kaipa tuossakin 2300 neliön tontti selittää hintaa, mutta junaradan vieressä ei ole ihan paras sijainti. Kun vielä on riskinä, että tunnin juna vie osan pihasta pois.

edit: Niin, ja oma vaiva sitten vielä häätää pois edelliset asukkaat.

 

[draco76]

Näissäkin on jännä, millaisia hintavarauksia huutokaupalla on. Tuossa oli Kaarinassa "vastaava" vanha talo 86 000+ euron minimihinnalla ja päälle maksamattomat vesilaskut. Kun kuntoraporttia lukee, kuulostaa melko työmaalta. Kaipa tässäkin kyse että yhden jätekasa on toisen aarre.. no, kaipa tuossakin 2300 neliön tontti selittää hintaa, mutta junaradan vieressä ei ole ihan paras sijainti. Kun vielä on riskinä, että tunnin juna vie osan pihasta pois.

Aivan älytön. Tontilleko laskevat noin paljon arvoa vai mille? Tuossa Turengin tapauksessa se oli 6 100,00 € joka on ylitetty kirkkaasti.

 

[love_doctor]

Aivan älytön. Tontilleko laskevat noin paljon arvoa vai mille? Tuossa Turengin tapauksessa se oli 6 100,00 € joka on ylitetty kirkkaasti.

Tontti varmaan. 2000+ neliön tontit voivat maksaa 100t pintaan Littoisissa.

 

[pokkus]

Ihan mielenkiinnosta, jos neliöhinta oli kaupungin edullisin niin oliko kaupunginosa myös se josta halusitte talon ostaa? Ainakin pk-seudulla kaupunginosien neliöhinnat jakautuu niin että hyvin syrjään joutuu lähtemään jos kaupungin edullisimman neliöhinnan haluaa, tai sitten jos Westendistä saa omakotitalon Kalajärven neliöhinnalla niin on tosiaan pyynti kohdallaan.

Kyllä oli nimenomaan alueelta (lasten koulun ympäristö) josta haluttiin asunto ostaa eli noin 3km säteellä koulusta. Omat lapset eivät käy suomenkielisessä koulussa niin vaihtoehtoja on paljon vähemmän tarjolla.

Ei tämä asuinalue mikään Westend tai Tapiola ole, mutta ei myöskään mikään perämetsä. Hyvät palvelut ihan vieressä ja yhteydet julkisilla tai omalla autolla erinomaiset. Alue on ihan arvostettu ja rauhaisa. Yhtiöllä lisäksi nykyaikaan verrattuna todella iso oma tontti eli talot eivät ole toisissaan kylki kyljessä kiinni.

Me ollaan seurattu aluetta viimeiset 5-6 vuotta niin opittu tunnistamaan hyvät kohteet / yhtiöt melko hyvin, kun niitä tulee tarjolle. Meidän tarpeisiin oikeasti hyviä kohteita ei ole tullut kuin 1 tai 2 vuodessa ja koronan aikana nekin vähät meni ihan ylihintaan kaupaksi.

 

[antti-x]

Vanhan pitämisessäkin on ongelmana, että kellariin tehtyyn autotalliin ei mahdu edes pikkuauto ja ramppi kellariin on älyttömän jyrkkä. Savimaalle kun rakennettu, pitäisi kosteuden kanssa tehdä jonkin verran töitä, että saa esim. kellaritilat käyttöön. Tuossa yhdessä mitä itse katselin pari vuotta sitten oli tosiaan kaivettu talon alta valtava määrä maata pois ja tuotu uutta tilalle. En silti ollut ihan vakuuttunut kunnosta, kun alakerran varastotiloissa haisi vähän ummehtuneelta.

Vanhan rintamiestalon kellaritilan jos pyrkii ottamaan laajemmin asumiskäyttöön niin se on aika kyseenalainen kompromissi aina. Jos kosteusteknisesti tosi hyvä paikka, reitti hyvä sinne kellariin ja salaojat syvällä niin sitten ehkä saunaa ja kodinhoitohuonetta, ehkä mancavea tms. mutta noin muuten kellari on mielestäni hyvä jättää varastotilaksi johon käyttöön se alunperin on rakennettu 50-60 luvulla. Ei ainakaan makkareita. Ja lisäksi siellä voi tosiaan vetää hyvin täydentävää teknistä putkea eri suuntiin.

 

[N1kkel]

Eikös nuo rintamamiestalot ole monesti melkoisia pommeja? Monessa on rempattu kaikki pinnat uusiksi, mutta se on toinen juttu mitä pintojen alta voi mahdollisesti paljastua.

 

[antti-x]

Eikös nuo rintamamiestalot ole monesti melkoisia pommeja? Monessa on rempattu kaikki pinnat uusiksi, mutta se on toinen juttu mitä pintojen alta voi mahdollisesti paljastua.

Melkein kaikki omakotitalot on potentiaalisia pommeja, ainakin kaikki ennen 90-lukua rakennetut tai peruskorjatut/laajennetut.

Omassa rintamamiestalossa on aika perinteisesti vanha osa täydellä kellarilla ja se osa aika hyvässä kunnossa, kun taas 60-luvulla tehty "elintasosiipi" maavaraisena on nyt päätetty purkaa ja korvata tuulettuvan alapohjan ratkaisulla kunhan saa laajennuksen toiseen suuntaan ensin tehtyä.

 

[love_doctor]

Eikös nuo rintamamiestalot ole monesti melkoisia pommeja? Monessa on rempattu kaikki pinnat uusiksi, mutta se on toinen juttu mitä pintojen alta voi mahdollisesti paljastua.

Toinen on se, että se perusrakenne ei välttämättä miellytä nykyisiä open concept -intoilijoita. Näkee myös melkoisia frankenstein-komboja, joissa on vanha osa sotien jälkeen tehty, laajennusosa uima-altaineen 70-luvulta, autotalli/-katos 2000-luvulta ja sitten rempattu "ajattomaksi" eli 2020-luvun harmaan sävyillä uusimpia osia. Ja tietenkin kellarissa ja maan alla voi kummitella öljylämmitys ja uima-allas jo poistettu käytöstä kalleuden ja kosteusongelmien takia.

 

[N1kkel]

Melkein kaikki omakotitalot on potentiaalisia pommeja, ainakin kaikki ennen 90-lukua rakennetut tai peruskorjatut/laajennetut.

Kyllä, mutta nyt oli kyse nimenomaan rintamamiestaloista.

 

[antti-x]

Kyllä, mutta nyt oli kyse nimenomaan rintamamiestaloista.

Niin siis sinulla oli mutta ilmaisin näkemykseni että eivät ne rintamamiestalot sinällään eroa heikompina muista taloista joiden perustuksia on tehty tai muokattu vuosina 45-90. Itse pitäisin 60-70 lukujen rakennustapaa heikompana kuin aikaa jolloin alkuperäiset rintamamiestalot tehtiin, toki silloin 60-70-luvuilla on myös rintamamiestaloja paljon laajennettu.

 

[mustajoki]

Vantaan seurakunta nosti tontin vuokraa 400 prosenttia – Helsingin käräjäoikeus katsoi, että korotus oli kohtuullinen

Oikeus antoi päätöksen vuosia venyneessä poikkeuksellisessa kiistassa. Taloyhtiö haki noin 60 000:n euron huojennusta tonttinsa vuosivuokraan.

yle.fi

2500€ kuukausittainen yhtiövastike 120 neliön 60-lukulaisesta asunnosta, aikamoista. Varmaankin jotain remonttilainaa mukana, vaikka lämmityskustannukset ovatkin varmasti kovat ja tonttivuokra 8 euroa/neliö. Vaikka jotain energiaremontteja tehtäisiinkin (antavatko pankit enää remonttilainaa nyt kun vuokrasopimus romautti asuntojen arvon?), niin nollakorkoaikana taivaisiin nostettu tontin arvostus, 5% tuottovaade vuokralle, ja elinkustannusindeksiin sidotut korotukset tulevat pitämään kyseisen taloyhtiön osakkaat taloudellisesti tiukilla seuraavat vuosikymmenet.

Helsingin seurakuntayhtymä ilmeisesti jossain määrin järkevä näissä, mutta tuntuu että Vantaan seurakuntaa ohjaa kovin epäkristillinen kateus "rikkaista" helsinkiläisistä. No, nämä helsinkiläiset eivät taida enää olla erityisen rikkaita, success? (taloudellisesti hereillä olleet osakkaat luultavasti kun ovat jo myyneet asuntonsa 10-20 vuotta sitten uusille asukkaille)

 

[kolistelija]

Lehtisaaressa oleva kerrostalotontti kuulostaa ihan arvotavaralta oli korkotilanne mikä tahansa.

 

[kajakkivajakki]

Ovat saaneet nauttia 50 vuotta liian alhaisesta vuokratasosta. Sovittu mikä sovittu aikoinaan, mutta nyt vuokraehtoihin on lisätty indeksiehto joka poistaa vastaavanlaisen pompsun tarpeen.

 

[mustajoki]

Ovat saaneet nauttia 50 vuotta liian alhaisesta vuokratasosta. Sovittu mikä sovittu aikoinaan, mutta nyt vuokraehtoihin on lisätty indeksiehto joka poistaa vastaavanlaisen pompsun tarpeen.

Nykyiset asukkaat vaan eivät suurimmaksi ole alkuperäisiä enää, vaan ostaneet kämppänsä sen normaalin vuokrankorotusodotuksen perusteella (siihen en ota kantaa, kuinka paljon olisi pitänyt vuokratonttia diskontata silloisten tietojen pohjalta ja toteutuiko tämä eli ei).

Mutta niin, korotus 50 vuotta vanhaan sopimukseen on luonnollinen, mutta Vantaan srk:n konsultit päättivät näköjään ottaa uuteen vuokrasopimukseen sekä a) historiallisesti poikkeuksellisen nollakorkoajan tonttihinnat ja b) 5% tuottovaatimuksen (historiallisesti korkeahko, eikä linjassa sen kanssa että korot pysyisivät nollassa hamaan tulevaisuuteen) ilman mitään lievennyksiä. Tämä yhdistelmä on myrkyllinen. Se mitä luin jutun historiaa, jossain välissä oli jo kohtuullisempi vuokrasopimus (ilmeisesti linjassa noiden muiden vuokrasopimusuudistuksien osalta) olemassa mutta jossain kirkolliskokouksessa se kaadettiin. '
Eli ensin oli tällainen päätös

Vantaan kirkkovaltuusto äänesti: Lehtisaaren maanvuokriin tulee kevennystä

Sopimusehdot ovat nyt yhteneväiset Helsingin seurakuntayhtymän maanvuokrien kanssa.

www.kirkkojakaupunki.fi

ja sitten tulikin tyrmäys jossa 40% rakennetun maan alennus (mitä Helsinki käyttää) vaihtui 10% alennukseen.

Asia ei itseäni kosketa, mutta nyt on siis tilanne, jossa osa saman saaren taloyhtiöistä tulee maksamaan kolmanneksen enemmän vuokraa seuraavat 50 vuotta (indeksiehdot kun on molemmissa).

Tämä näyttäisi pudottaneen asuntojen arvoja dramaattisesti, mitä nyt katsoin Etuovelta jotain 60-luvun kämppiä niin hintapyynti noin 3000€/m2 jos vuokranantaja Vantaan srk, 4000€/m2 jos Helsingin srk. Nämä molemmat siis pyyntihintoja, joilla kämpät eivät vielä mene kaupaksi. En tiedä, onko nuo enää mitään arvotavaraa varsinkin kun ovat peruskorjausikäisiä. Ja korjaukset Helsingin hintaisia.

 

[kajakkivajakki]

Paska keissihän tuo on taloyhtiön kannalta, ei siitä pääse mihinkään. Mutta ehkäpä vantaan seurakunta tuossa koittaa paikata talouttaan ja kuitata alunperin tyhmän vuokrasopimuksen vuoksi vuosikymmenien aikana menetettyjä tuloja.

Vuokratontti nyt on jokatapauksessa lähes aina rahastusautomaatti. Ja tämän on moni kunta myös haistanut kun joillekin asuinalueille kaavoitetaan vain ja ainoastaan sellaisia, ilman lunastusmahdollisuutta.

Näin ulkopuolisen silmin tuossa vain itketään nykytilannetta, eikä oteta huomioon sitä etua jonka taloyhtiö (ja sen asukkaat) on saanut vuosikymmenien aikana. Ehkäpä tuonne sit olisi parempi peruskorjauksen sijasta rakentaa kokonaan uusia taloja, isommilla tonttien tehokkuusluvuilla jos kaava sellaisen mahdollistaa tai sitten kaavamuutoksen avustuksella.

 

[Lucas]

Yksi mitä en itse tajunnut oli myynti-ilmoituksessa purkukuntoiseksi merkatut vanhat pikkutalot, joissa oli esim. 100t enemmän hintaa kuin pelkällä tontilla ko. alueella. 50-60 neliön rintamamiestalo ei välttämättä ole niin arvokas lähtökohta, että kannattaisi rempata ikuisesti.

Sehän tuollainen rintamamiestalo tarjoaa ikuista harrastetta remontin muodossa. Jos rintamiestalo olisi alkuperäiskuntoinen ilman mitään remontteja, niin siitähän voisi saada hyvänkin. Jos taas pilalle remontoitu, niin purkaminen on useimmiten järkevintä. Monella alueella ne rintamamiestalot on kuitenkin suojeltu, niin siinäpä sitä ollaan.

Oulussa olisi hyvällä sijainnilla ihan asiallisella hinnalla rintamiestaloja myytävänä, mutta ne sijaitsevat vuokratontilla joiden vuokra on lähivuosina raketoimassa. Sen takia niiden hintapyynnit varmaan onkin asiallisia. Tai olisivat asiallisia jos olisi omalla tontilla sillä hinnalla.

 

[TommiZeliard]

Paska keissihän tuo on taloyhtiön kannalta, ei siitä pääse mihinkään. Mutta ehkäpä vantaan seurakunta tuossa koittaa paikata talouttaan ja kuitata alunperin tyhmän vuokrasopimuksen vuoksi vuosikymmenien aikana menetettyjä tuloja.

Vuokratontti nyt on jokatapauksessa lähes aina rahastusautomaatti. Ja tämän on moni kunta myös haistanut kun joillekin asuinalueille kaavoitetaan vain ja ainoastaan sellaisia, ilman lunastusmahdollisuutta.

Näin ulkopuolisen silmin tuossa vain itketään nykytilannetta, eikä oteta huomioon sitä etua jonka taloyhtiö (ja sen asukkaat) on saanut vuosikymmenien aikana. Ehkäpä tuonne sit olisi parempi peruskorjauksen sijasta rakentaa kokonaan uusia taloja, isommilla tonttien tehokkuusluvuilla jos kaava sellaisen mahdollistaa tai sitten kaavamuutoksen avustuksella.

Näin on.

Joskus se vuokrankorotus jää tekemättä vielä pidemmäksi ajaksi. Vanhan kultasepän tuttu asui ennen esi-isiltään perimässä tönössä vuokratontilla Suomenlinnassa. Joku esi-isä oli ollut rakentamassa Viaporia ja sai sen jälkeen sieltä vuokratontin sekä luvan käyttää ylijääneitä rakennustarvikkeita tönönsä rakentamiseen. Markka-aikaan vuosivuokra oli joku aivan naurettava 50 penniä. Vasta euroon siirryttäessä vuokraa pyrittiin nostamaan. Ei kuulemma tule tasasenttejä, joten hyvä samalla muutenkin tarkistaa vuokraa. Mantereella pönöttävät muiden rahoilla omistavat omistajat eivät ilmeisesti ole olleet kovin kiinnostuneita saaren asioista.

Jälkeläinen myi tönön pois jollekin, joka kuvitteli voivansa taivutella tönön nurin ja uutta omakotitaloa tilalle merinäköalalla. Eipä onnistunut. Sen verran suojeltu kohde.

 

[kajakkivajakki]

Hieman aihetta liipaten, kiinteistöissä voi tosiaan olla tuollaisten mieluisten vanhojen soppareiden lisäksi myös epämieluisia rasitteita. Veljen ostamalla kiinteistöllä oli vanhana ns kantatilana suurin osuus läheisen puron rannalle perustetusta pyykinpesuoikeus-osuuskunnasta. Sen tontin nykyinen omistaja halusi omistamansa maan täysin vapaaseen käyttöön eli purkaa ikivanhan rasitteen jota kukaan ei enää vuosikymmeniin ollut käyttänyt. Asiasta ei tarvinnut tuossa keississä alkaa käymään oikeutta, mutta jollekin osakkaalle piti tontin omistajan maksaa joku saturainen kipurahaa.

Toisin meni tuossa myllärikeississä:

Oikeus määritteli ikuisuuden kestoksi 116 vuotta – metsäjättiä vastaan niskuroineille pienviljelijöille kallis lasku myllykiistassa

Metsäjätti voitti myllyn ikuisesta jauhatusoikeudesta taistelleet pienviljelijät.

www.is.fi

Niskuroijat vaativat Metsä Boardilta yhteensä 5,7 miljoonan euron vahingonkorvauksia. Osalla heistä ei ollut koko vuosikymmenen aikana lainkaan tarvetta jauhatukselle.

 

[antti-x]

Mitä mahtavat tonttien vuokrat ja arvot kokonaisuudessaan olla? Artikkelin mukaan tonttivuokra on 8€ neliöltä ko. yhtiössä eli 100 neliön vuokra 800€/kk eli 9600/€ vuosi. Jos ajatellaan että vuokra on vajaa 5% tontin arvosta, niin tontin arvo on noin 200 000€ 100m2 asunnolle eli 2000€/asuinneliö. Ei ihan ilmainen mutta markkinahinta varmaankin. Tässä turun suunnalla uudet omakotitontit maksaa ehkä 200€/rakennusoikeusneliö. Paljon halvempiakin löytyy.

 

[Angus_McGyver]

Ymmärsin että tuo on joku iso kerrostalo, jossa nyt olkoon vaikka 35 asuntoa keskineliöillä vaikka 50 (yksiöitä ja kaksioita varmaan isoin osa). Se tekee 1750 asuinneliötä. 1750x8=14000/kk tai 168000/v. Eli jos vuokra on 5% tontin arvosta niin kyseessä on noin 3.5 millin arvoinen pläntti.

Luvut toki ihan esimerkkejä mutta missaanko jotain?

 

[Nomber]

Paska keissihän tuo on taloyhtiön kannalta, ei siitä pääse mihinkään. Mutta ehkäpä vantaan seurakunta tuossa koittaa paikata talouttaan ja kuitata alunperin tyhmän vuokrasopimuksen vuoksi vuosikymmenien aikana menetettyjä tuloja.

Vuokratontti nyt on jokatapauksessa lähes aina rahastusautomaatti. Ja tämän on moni kunta myös haistanut kun joillekin asuinalueille kaavoitetaan vain ja ainoastaan sellaisia, ilman lunastusmahdollisuutta.

Näin ulkopuolisen silmin tuossa vain itketään nykytilannetta, eikä oteta huomioon sitä etua jonka taloyhtiö (ja sen asukkaat) on saanut vuosikymmenien aikana. Ehkäpä tuonne sit olisi parempi peruskorjauksen sijasta rakentaa kokonaan uusia taloja, isommilla tonttien tehokkuusluvuilla jos kaava sellaisen mahdollistaa tai sitten kaavamuutoksen avustuksella.

Ihmetyttää kyllä kovasti kuka ostaa noita vuokratontilla olevia asuntoja. Nykyään uusissa varsinkin omistajana on monesti joku tonttirahasto jonka ainoa tarkoitus on takoa voittoa mahdollisimman paljon ja ehdoissa kovat korotukset joka vuosi. Nyt kun ostat uuden asunnon niin 10v päästä pelkkä tonttivuokran osuus on helposti tuplat mitä nyt ja aina vaan nousee. Tuollaisista kämpistä tulee kuin golf osakkeita joista ei pääse enää millään eroon, eli asunnon arvo on negatiivinen kun pelkästä tontista saa maksaa vuokraa kohta 10 000 €/kk pienen yksiönkin osalta.

Jos ei ole varaa ostaa omalla tontilla olevaa niin sitten ei kyllä kannata ostaa mitään vaan asua vuokralla. Toki omassakin tontissa on mahdollisuus siihen, että kiinteistöveroa korotetaan todella paljon, mutta se tuskin kuitenkaan ihan niin paljon pomppaa kun vuokrat.

 

[Vaateri]

Ymmärsin että tuo on joku iso kerrostalo, jossa nyt olkoon vaikka 35 asuntoa keskineliöillä vaikka 50 (yksiöitä ja kaksioita varmaan isoin osa). Se tekee 1750 asuinneliötä. 1750x8=14000/kk tai 168000/v. Eli jos vuokra on 5% tontin arvosta niin kyseessä on noin 3.5 millin arvoinen pläntti.

Luvut toki ihan esimerkkejä mutta missaanko jotain?

Lehtisaaren kerrostalot ovat tyypillisesti matalia ja niiden asunnot suuria. Vähän sellaisia korotetun rivitalon oloisia. Eli rakennuksen pinta-alan osuus tontista suhteessa asuntojen määrään voi olla aika suuri.

 

[elmo]

Ihmetyttää kyllä kovasti kuka ostaa noita vuokratontilla olevia asuntoja. Nykyään uusissa varsinkin omistajana on monesti joku tonttirahasto jonka ainoa tarkoitus on takoa voittoa mahdollisimman paljon ja ehdoissa kovat korotukset joka vuosi. Nyt kun ostat uuden asunnon niin 10v päästä pelkkä tonttivuokran osuus on helposti tuplat mitä nyt ja aina vaan nousee. Tuollaisista kämpistä tulee kuin golf osakkeita joista ei pääse enää millään eroon, eli asunnon arvo on negatiivinen kun pelkästä tontista saa maksaa vuokraa kohta 10 000 €/kk pienen yksiönkin osalta.

Jos ei ole varaa ostaa omalla tontilla olevaa niin sitten ei kyllä kannata ostaa mitään vaan asua vuokralla. Toki omassakin tontissa on mahdollisuus siihen, että kiinteistöveroa korotetaan todella paljon, mutta se tuskin kuitenkaan ihan niin paljon pomppaa kun vuokrat.

Jos osa porukasta ei tajua edes uudenasunnon rahoitusvastikkeen lyhennysvapaata niin onko tuo nyt niin ihme...