Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[latzka]

Regulators seize Signature Bank in third-largest US bank failure

Signature Bank becomes the second regional bank to failure in two days as regulators seek to restore calm to the banking world before markets open.

finance.yahoo.com

Seuraava pankki kaatui. Euroopassa Credit Suissen kurssi rojahtanut uusiin ennätysalhaisiin lukemiin. Jenkkifutuurit oli aamulla jo parin prosentin nousussa, mutta nyt lähestytään nollaa.

 

[renee]

12kk euribor laski miltei kymmenyksen ja tämän päivän noteeraus on siis 3,858 %. Nordean pääanalyytikon mukaan lasku jatkunee huomenna, mutta mistään käänteestä on ennenaikaista puhua. Tai no kaipa se käänne tulee, jos tästä kehkeytyy oikea finanssikriisi, niin kuin markkina varovasti jo "ennakoi". Toki taustalla on myös inflaatio, eli se on saatava joka tapauksessa kuriin.

 

[latzka]

Sijoittaminen | Eurooppalaisilla pankeilla synkin jakso pörssissä sitten koronan puhkeamisen

Euroopassa pankkiosakkeiden perjantaina alkanut luisu jatkuu.

www.hs.fi

Deutsche Bank halpeni 6,3 prosenttia

Artikkelin mukaan ohjauskorkojen nostoa joudutaan pohtimaan, miksi? Johtuuko tämä siitä, että pankkien toisilleen lainaama raha on kallistunut liiaksi?

Jos holtiton korkopolitiikka uhkaa aiheuttaa finanssikriisin, niin ehkä siinä on hyvä ottaa hetkeksi jalkaa kaasulta ja pohtia, mikä on lopulta suurin paha.

Pankeilla on rahaa parkkeerattuna sellaisiin assetteihin, joiden arvo on korkojen nousun myötä romahtanut. Se ei ole sinänsä ongelma, koska ne kuitenkin tuottavat, vaikkakin huonosti. Ongelma niistä tulee, jos ne täytyy myydä taseen paikkaamiseksi eli jos pankki ei saa riittävästi talletuksia kattaakseen nostot. Kun kassa tyhjenee, assetit on pakko laittaa myyntiin ja tällä hetkellä kukaan ei halua niistä maksaa juuri mitään, jolloin pankki kirjauttaa helposti niistä itselleen miljardien tappioita.

 

[Lucas]

12kk euribor laski miltei kymmenyksen ja tämän päivän noteeraus on siis 3,858 %. Nordean pääanalyytikon mukaan lasku jatkunee huomenna, mutta mistään käänteestä on ennenaikaista puhua. Tai no kaipa se käänne tulee, jos tästä kehkeytyy oikea finanssikriisi, niin kuin markkina varovasti jo "ennakoi". Toki taustalla on myös inflaatio, eli se on saatava joka tapauksessa kuriin.

Inflaatio on ihan keskuspankkien oman hölmöilyn aiheuttamaa kun ilmaista rahaa tai halvempaa kuin ilmaista rahaa on lapattu tuhanssia miljardeja euroja markkinoille viimeisen 10 vuoden aikana.

Oppikirjoissa kerrotaan muistaakseni, että inflaatio saadaan kuriin kun korot nostetaan vähintään puoli prosenttia yli inflaatio prosentin.

Nythän ollaan vielä kaukana tuosta korkotasosta jolla inflaatio saadaan kuriin.

 

[Aksjdjjk]

Oppikirjoissa kerrotaan muistaakseni, että inflaatio saadaan kuriin kun korot nostetaan vähintään puoli prosenttia yli inflaatio prosentin.

Nythän ollaan vielä kaukana tuosta korkotasosta jolla inflaatio saadaan kuriin.

Nyt ei ole käynnissä "oppikirjainflaatio" vaan hetkellinen voimakas inflaatiosokki. Ei tarvetta nostaa korkoja 1*,**% edes hetkellisesti.

 

[Lucas]

Pankeilla on rahaa parkkeerattuna sellaisiin assetteihin, joiden arvo on korkojen nousun myötä romahtanut. Se ei ole sinänsä ongelma, koska ne kuitenkin tuottavat, vaikkakin huonosti. Ongelma niistä tulee, jos ne täytyy myydä taseen paikkaamiseksi eli jos pankki ei saa riittävästi talletuksia kattaakseen nostot. Kun kassa tyhjenee, assetit on pakko laittaa myyntiin ja tällä hetkellä kukaan ei halua niistä maksaa juuri mitään, jolloin pankki kirjauttaa helposti niistä itselleen miljardien tappioita.

Sehän on niiden pankkien omaa hölmöyttä kun sellaisiin ovat menneet "sijoittamaan" rahansa tai lainaamansa rahat.

Ei ne pankit ja niiden takana olevat ahneet hölmöläiset koskaan opi mitään jos aina veronmaksajille sosialisoidaan niiden tappiot. Ei muuta kuin nurin vaan sellaiset markkinataloudessa. Jos on ihan pakko jostain syystä niitä pelastaa, niin nollataan samalla niiden osakkeiden arvo jolloin pankin omistajat kantavat vastuunsa sen osalta ja pistetään ne pankissa päätöksiä tehneet henkilökohtaiseen vastuuseen hölmöilystään eli mielellään viedään heidän kaikki rahansa ja omaisuutensa ja eläkesäästöt yms. ja muutama vuosi sitten kuritushuonetta päälle.

 

[latzka]

Sehän on niiden pankkien omaa hölmöyttä kun sellaisiin ovat menneet "sijoittamaan" rahansa tai lainaamansa rahat.

Ei ne pankit ja niiden takana olevat ahneet hölmöläiset koskaan opi mitään jos aina veronmaksajille sosialisoidaan niiden tappiot. Ei muuta kuin nurin vaan sellaiset markkinataloudessa. Jos on ihan pakko jostain syystä niitä pelastaa, niin nollataan samalla niiden osakkeiden arvo jolloin pankin omistajat kantavat vastuunsa sen osalta ja pistetään ne pankissa päätöksiä tehneet henkilökohtaiseen vastuuseen hölmöilystään eli mielellään viedään heidän kaikki rahansa ja omaisuutensa ja eläkesäästöt yms. ja muutama vuosi sitten kuritushuonetta päälle.

Noh, jos puhutaan jostain valtioiden joukkovelkakirjalainoihin sijoittamisesta, niin kyseessä on normaalioloissa ollut aika riskitön sijoitus. Johonkin niiden pankkien on se raha laitettava, kun oikeassa elämässä ne eivät ole mitään roopeankan rahasäiliöitä.

Eikä tuo riskienhallinta pankeillekaan varmaan ole helppoa, jos keskuspankkien puhuvat päät ensin vähättelevät inflaatiota vuoden reagoimatta siihen mitenkään ja seuraavassa vedetäänkin korkoja ylös ennätystahdilla.

 

[renee]

Inflaatio on ihan keskuspankkien oman hölmöilyn aiheuttamaa kun ilmaista rahaa tai halvempaa kuin ilmaista rahaa on lapattu tuhanssia miljardeja euroja markkinoille viimeisen 10 vuoden aikana.

Oppikirjoissa kerrotaan muistaakseni, että inflaatio saadaan kuriin kun korot nostetaan vähintään puoli prosenttia yli inflaatio prosentin.

Nythän ollaan vielä kaukana tuosta korkotasosta jolla inflaatio saadaan kuriin.

Kyllähän se inflaatio voi taittua hyvinkin nopeasti, jos pankkisektori ajautuu ongelmiin. Toki nämä nyt ongelmiin joutuneet pankit ovat kovan riskin rahoittajia, joten voi olla, että tämä jää tähän eikä leviä sen enempää.

Italiassa muuten ihan kivat palkankorotukset Fiatin/Ferrarin työntekijöille: 6,5% tässä kuussa ja ensi tammikuussa 4,5%, lisäksi päälle tulee 600e kertakorvaus. Kyllähän tämä siltä näyttää, että Suomi-poika on taas yksin palkkamalttinsa kanssa

Näin Italiassa: Fiatin ja Ferrarin työntekijät saavat yli 11 prosentin palkankorotukset ostovoiman turvaamiseksi

Työntekijöille maksetaan myös 600 euron kertakorvaus.

www.kauppalehti.fi

 

[Teräsmiäs]

Brotherus on tiivistinyt asiaa Twitterissä.

 

[TuplaKettu]

Meillä on asuntolaina kahtena eri lainana, puolet 1,25% korkokatolla ja puolet suojaamattomana. Parin kuukauden päästä olisi ajankohtaista yrittää muuttaa suojaamaton laina 12kk -> 3kk eb. Jos nykyinen pankki ei tähän suostu ilman marginaalin nostoa niin onko mahdollista lähteä kilpailuttamaan vain tuota suojaamatonta lainaa eri pankkiin?

 

[elmo]

Meillä on asuntolaina kahtena eri lainana, puolet 1,25% korkokatolla ja puolet suojaamattomana. Parin kuukauden päästä olisi ajankohtaista yrittää muuttaa suojaamaton laina 12kk -> 3kk eb. Jos nykyinen pankki ei tähän suostu ilman marginaalin nostoa niin onko mahdollista lähteä kilpailuttamaan vain tuota suojaamatonta lainaa eri pankkiin?

Thuskin, koska asunto on vakuutena toisessa pankissa eikä sieltä varmaan saa 50% pois. Mutta jos saat jotain muita vakuuksia niin sitten luulisi onnistuvan. Tyyliin säästöjä lainan verran ja ne lukittaan sitten vakuudeksi.

e: Omat sorvaukset tiivistyy. Paras tähän mennessä Aktia 0,5%+3kk. Ehtona 500€/kk säästöt sinne. En tosin tiedä kuinka pitkäksi aikaa. Danske yritti saada sijoituksia siirrettyä eli olisi pitänyt myydä ja ostaa heidän tuotteita . Toivo elää, että op voisi nokittaa kun en haluaisi vaihtaa pankkia. Onko täällä Aktian asiakkaita? Onko mobiilipankki yms. ihan ok?

 

[latzka]

First Republic ja Western Alliance näyttävät olevan tänään n. 70 % alennuksessa pre-marketissa. Rumia lukuja toki muillakin.

Melkoinen vaikutus myös korkospekulaatioihin. Viime viikolla alkoi näyttää jo todennäköiseltä, että Fed heittäisi 50 bp lisää ja nyt on 50/50, tuleeko edes 25 bp vai pidetäänkö nykyinen.

 

[JRan]

Meillä on asuntolaina kahtena eri lainana, puolet 1,25% korkokatolla ja puolet suojaamattomana. Parin kuukauden päästä olisi ajankohtaista yrittää muuttaa suojaamaton laina 12kk -> 3kk eb. Jos nykyinen pankki ei tähän suostu ilman marginaalin nostoa niin onko mahdollista lähteä kilpailuttamaan vain tuota suojaamatonta lainaa eri pankkiin?

Thuskin, koska asunto on vakuutena toisessa pankissa eikä sieltä varmaan saa 50% pois. Mutta jos saat jotain muita vakuuksia niin sitten luulisi onnistuvan. Tyyliin säästöjä lainan verran ja ne lukittaan sitten vakuudeksi.

Toki jos kyseessä kiinteistö, niin todennäköisesti onnistuu (toki tämäkin voi mennä sotkuiseksi, jos kiinnityksiä on jo koko arvosta), mutta jos asunto-osake niin ei onnistu. Siis ilman täysin erillisiä vakuuksia ja sitten taas en usko että mikään toinen pankki edes myöntää asuntolainaa, jos heillä on vain käteistä tai kesämökki asuntolainan vakuutena.

 

[JaySon]

Thuskin, koska asunto on vakuutena toisessa pankissa eikä sieltä varmaan saa 50% pois. Mutta jos saat jotain muita vakuuksia niin sitten luulisi onnistuvan. Tyyliin säästöjä lainan verran ja ne lukittaan sitten vakuudeksi.

e: Omat sorvaukset tiivistyy. Paras tähän mennessä Aktia 0,5%+3kk. Ehtona 500€/kk säästöt sinne. En tosin tiedä kuinka pitkäksi aikaa. Danske yritti saada sijoituksia siirrettyä eli olisi pitänyt myydä ja ostaa heidän tuotteita . Toivo elää, että op voisi nokittaa kun en haluaisi vaihtaa pankkia. Onko täällä Aktian asiakkaita? Onko mobiilipankki yms. ihan ok?

En tiedä olenko ihan väärässä mutta voivatko pankit oikeasti edellyttää asiakastaan tallentamaan 500e/kk heille? Käsittääkseni eivät. Ja jos tuo on ehtona niin saattaapa olla niin että kun laitat sen kk tai pari sitä 500e/kk heille ja stoppaat tuon pelleilyn sen jälkeen, niin tuosta tuskin tulee sanktioita.

Tämä siis täysin omaa mutuilua.

 

[soup]

Thuskin, koska asunto on vakuutena toisessa pankissa eikä sieltä varmaan saa 50% pois. Mutta jos saat jotain muita vakuuksia niin sitten luulisi onnistuvan. Tyyliin säästöjä lainan verran ja ne lukittaan sitten vakuudeksi.

e: Omat sorvaukset tiivistyy. Paras tähän mennessä Aktia 0,5%+3kk. Ehtona 500€/kk säästöt sinne. En tosin tiedä kuinka pitkäksi aikaa. Danske yritti saada sijoituksia siirrettyä eli olisi pitänyt myydä ja ostaa heidän tuotteita . Toivo elää, että op voisi nokittaa kun en haluaisi vaihtaa pankkia. Onko täällä Aktian asiakkaita? Onko mobiilipankki yms. ihan ok?

Niin kauan kun verkkopankin toiminnot riittää on Aktia toimiva pankki, korttihäiriöitä oli mielestäni harvemmin kuin OP, Nordea ja DB akselilla. Mobiiliappi on sen sijaan käsittääkseni ollut häiriöherkkä. Sen lisäksi heti jos on tarve asiakaspalvelulle tulee paha mieli. Minulla meni yli kolme kuukautta sekä kymmenkunta puhelua ja viestiä saada tilini suljettua. Alkuun saivat vain yhden kortin suljettua, samalla tuplaten kuukausittaisen palvelumaksun. Enkä siis ole yksin kokemukseni kanssa, vastaavanlaisia ongelmia oli muillakin sukulaisilla. Pankin asiakaspalveluongelmasta oli pari viikkoa takaperin lehdessäkin juttua, siinä tosin väittivät että ovat tietoisia ongelmasta ja paraikaa palkkaamassa lisää asiakaspalveijoita.

 

[Fortucry]

Tulee kyllä erittäin mielenkiintoinen viikko.
Markkinoilla suurempi puolisko ennustaa jo todennäköisemmäksi, että EKP nostaisikin vain 0,25% korkoa torstaina. Jos tuo toteutuu, niin euriborit kääntyvät jyrkkään laskuun pidemmäksi ajaksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Fortucry]

Kuinka pitkäksi nämä Euriborit on ennustettu/hinnoiteltu nykyisissä noteerauksissa?

Korko on tällä hetkellä 3%. Jos tuleekin vain esim. 0,25% nosto ja sanotaan, että jäädään seuraamaan tilannetta, niin 12kk Euribor laskenee 3,25-3,5 väliin.

 

[oggermagi]

Kuinka pitkäksi nämä Euriborit on ennustettu/hinnoiteltu nykyisissä noteerauksissa?

Tällä hetkellä markkinat ovat ennustaneet EKP:n nostavan ohjauskorkoaan vähintään 4% ja luultavasti sen ylikin. Yhdysvaltojen pankkikriisi on nyt laskenut hieman odotuksia, mutta jos tilanne tästä rauhoittuu, niin EKP varmasti jatkaa linjaansa. En siis vielä laittaisi hirveästi toiveita sen suhteen, että korkojen nousu on päättynyt.

 

[zorb]

En tiedä olenko ihan väärässä mutta voivatko pankit oikeasti edellyttää asiakastaan tallentamaan 500e/kk heille? Käsittääkseni eivät. Ja jos tuo on ehtona niin saattaapa olla niin että kun laitat sen kk tai pari sitä 500e/kk heille ja stoppaat tuon pelleilyn sen jälkeen, niin tuosta tuskin tulee sanktioita.

Tämä siis täysin omaa mutuilua.

Aiemmassa asiakkuudessa POP-pankilla oli lainatarjouksessa alemman marginaalin ehtona vastaava kuukausittain sijoitussäästäminen heidän rahastoihin, muttei mainintaa miten pitkäksi aikaa. Lopulta kun kehtasi kysyä reilun vuoden jälkeen, niin oli vain ilmoitusasia lopettaa tuo.

 

[latzka]

Tällä hetkellä markkinat ovat ennustaneet EKP:n nostavan ohjauskorkoaan vähintään 4% ja luultavasti sen ylikin. Yhdysvaltojen pankkikriisi on nyt laskenut hieman odotuksia, mutta jos tilanne tästä rauhoittuu, niin EKP varmasti jatkaa linjaansa. En siis vielä laittaisi hirveästi toiveita sen suhteen, että korkojen nousu on päättynyt.

Nyt tosin ennuste on nopeasti notkahtanut jopa 3,75 % alle. Epäilisin, että EKP ei enää muuta tälle kuulle "luvattua" 50 bp nostoa, mutta seuraavat liikkeet ovat todennäköisesti vaikeampia. Uutisten perusteella erimielisyyttä on aika paljon sen suhteen, pitäisikö korkoja nostaa vauhdikkaasti vai odottaa hetki ja arvioida vaikutuksia. Finanssialan ongelmat antavat jälkimmäiselle kuppikunnalle ammuksia ja eiköhän nuo ongelmat rantaudu tällekin mantereelle ennen pitkää (Credit Suisse).

Jos tässä vielä isompia yskäisyjä tulee ennen kokousta, niin ei se 25 bp hidastaminenkaan tietysti ole mahdoton. Tässä alkaa kirjoitus seinällä hiljalleen näkyä, mutta EKP tuskin siitä välittää ennen kuin tavara on tuulettimessa.

 

[ravallo]

Aiemmassa asiakkuudessa POP-pankilla oli lainatarjouksessa alemman marginaalin ehtona vastaava kuukausittain sijoitussäästäminen heidän rahastoihin, muttei mainintaa miten pitkäksi aikaa. Lopulta kun kehtasi kysyä reilun vuoden jälkeen, niin oli vain ilmoitusasia lopettaa tuo.

Noissa on joskus ihan idioottimaisia kytkyjä. Alunperin kun otettiin edelliset asuntolainat niin Norppa antoi alemman marginaalin sillä ehdolla että otetaan niiden kautta henkivakuutukset. Tietenkin ne saa IF:iltä suoraan halvemmalla. Siinä kun tankkasin siltä pankkitädiltä että kuinkas pitkään sitä henkkaria siellä pitää pitää, niin hirveän änkkäämisen jälkeen se sitten myönsi ettei sillä henkivakuutuksen määrällä ole oikeastaan alarajaa, eikä sitä pitoaikaa voi mitenkään seurata. Eli pienin mahdollinen henkivakuutus ja irtisanominen kuukauden jälkeen -> pysyvästi alempi marginaali

 

[atteasd]

Noissa on joskus ihan idioottimaisia kytkyjä. Alunperin kun otettiin edelliset asuntolainat niin Norppa antoi alemman marginaalin sillä ehdolla että otetaan niiden kautta henkivakuutukset. Tietenkin ne saa IF:iltä suoraan halvemmalla. Siinä kun tankkasin siltä pankkitädiltä että kuinkas pitkään sitä henkkaria siellä pitää pitää, niin hirveän änkkäämisen jälkeen se sitten myönsi ettei sillä henkivakuutuksen määrällä ole oikeastaan alarajaa, eikä sitä pitoaikaa voi mitenkään seurata. Eli pienin mahdollinen henkivakuutus ja irtisanominen kuukauden jälkeen -> pysyvästi alempi marginaali

Meilläkin ASP-neuvotteluissa Nordea pakotti lainan kytkyksi vakuutusturvaa. Lisäksi tuohon vittusaatanaan olisi leivottu joku ominaisuus, että vakuutuksen hinta määräytyy vakuutuksenottajien aktiivisuuden mukaan (urheilukellon kautta). Tuli vähän isoveli-vibat.

 

[renee]

Tulee kyllä erittäin mielenkiintoinen viikko.
Markkinoilla suurempi puolisko ennustaa jo todennäköisemmäksi, että EKP nostaisikin vain 0,25% korkoa torstaina. Jos tuo toteutuu, niin euriborit kääntyvät jyrkkään laskuun pidemmäksi ajaksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Joo, nyt on selvästi odotukset taas maltillisempien nostojen puolella, mutta markkinat ovat järjestelmällisesti aliarvioineet nostot reilun vuoden ajan, joten markkinoiden odotuksiin on syytä suhtautua varauksella, toki ne joskus osuvat oikeaan ja voihan se aika olla juuri nyt. Amerikan pankkikriisin poikanen voi tussahtaa (mikä on sinänsä toki toivottavaa).

Inflaatio Suomessa oli helmikuussa taas nousussa, tammikuun 8,4% nousi helmikuussa 8,8%. Erityisesti pohjainflaatio on noussut ja on nyt 6,6%. Suomi ei määrää korkotasoa, mutta pahaltahan se inflaation osalta näyttää. Lisäksi Euroopassa on tehty melko avokätisiä palkankorotuksia ja eräitä energiatukia on edelleen voimassa/tulossa (myös Suomessa), nämä eivät ole hyvä asia inflaation taittumisen suhteen.

 

[mattix]

Minä viime viikolla:

Kyllä hieman harmittaa, että OP:n palveluhenkilö ei osannut tarjota korkoputkea vajaa pari vuotta sitten, vaan ainoastaan korkokattoa. Tuolloin korkoputki olisi ollut vielä edullinen (0.5-0.7% / 10-14v). Korkokattotarjousta en pitänyt edullisena ja en osannut putkea pyytää. Kestän kyllä vaikka 10% korkotason, mutta voisihan korkomaksut muuhunkin käyttää.

Oma fiilis talouden osalta viimeiseltä 12 vuodelta on, että ilmiöt ovat nopeita, kun ne sitten tapahtuvat. Koskee sitten pörssiä, hintoja tai korkoja. Voi olla, että tehdään samanlainen kiihdytys kuin 1999-2001 ja 2006-2009 ja sitten tullaan vauhdilla alas.

Sen jälkeen pari pankin kupsahtamista rapakon takana, joka tarkoitti:

12kk euribor laski miltei kymmenyksen ja tämän päivän noteeraus on siis 3,858 %. Nordean pääanalyytikon mukaan lasku jatkunee huomenna, mutta mistään käänteestä on ennenaikaista puhua. Tai no kaipa se käänne tulee, jos tästä kehkeytyy oikea finanssikriisi, niin kuin markkina varovasti jo "ennakoi". Toki taustalla on myös inflaatio, eli se on saatava joka tapauksessa kuriin.

En ihan tätä vauhtia odottanut. On tämä sekopäistä menoa.

 

[Taneli-]

En ihan tätä vauhtia odottanut. On tämä sekopäistä menoa.

Itsekin kirjoitin:

Itse hieman epäilen tuota, toki teoriassa mahdollista mutta EU:n alue eikä Suomi kestä sitä jos korot nousevat pitkälle päälle 5% (siis 12kk Euribot, ei se että on otettu jotain 1.5%+ lainaa + euriborit päälle millä jo nyt ollaan siellä 5%+).

Sitä en epäile etteikö mentäisi päälle 4% tänä vuonna, ehkä jopa lähelle tai päälle 5%. Mutta en usko että korot jatkaisivat nousuaan 2024 milloin mentäisiin jo päälle 6%, ehkä 7+ mikä olisi paitsi ennenkuulumattoman korkeaa myös aiheuttaisi aika moni konkursseja ja henkilökohtaisia romahduksia myös.

Mihin tuli heti vastausta:

"En usko" - Näin ne asiantuntijatkin ovat sanonneet, mutta siltikin korot nousseet, sähkön hinta noussut jne. Itse rehellisesti sanottuna, en tällä hetkellä luota asiantuntijoihin sen paremmin, kuin kenenkään muidenkaan tekemiin arvioihin.

Toki jokainen tekee itse arvionsa ja nyt on vielä liian aikaista sanoa mitään varmaa mutta edelleen sanoisin että EU:n alue eikä Suomi kestä sitä jos 12kk Euribor pitkäksi aikaa nousee päälle 5% joten oma ennustukseni on edelleen että vuonna 2024 ei mennä päälle 6% eikä myöskään 7%+ vaikka sitä jotkut ovat ennustelleet ja "varmaksi kertoneet" että tämän vuoden ja vielä vuoden 2024 aikana korot vaan jatkavat nousua pysähtymättä tai alaspäin menemättä.

Voi jopa olla että oma ennustukseni siitä että mentäisiin päälle 4% oli liian korkea, aika näyttää kun vuosi vasta alussa.

 

[Saadisti]

Meilläkin ASP-neuvotteluissa Nordea pakotti lainan kytkyksi vakuutusturvaa. Lisäksi tuohon vittusaatanaan olisi leivottu joku ominaisuus, että vakuutuksen hinta määräytyy vakuutuksenottajien aktiivisuuden mukaan (urheilukellon kautta). Tuli vähän isoveli-vibat.

Whaaaat?

 

[atteasd]

Whaaaat?

Kyllä vaan. Lienee selvää, ettei tartuttu tuohon "tarjoukseen"

 

[5rWs3WA2tv]

Ei ne oikeasti pakota, kunhan yrittää myyntipuheessa sen muotoilla niin, niissä voi sanoa ettei oteta sitä tuon kanssa ja neuvottelut jatkuu. Nordea varsiki ollu kova kinaamaa alussa mutta sanoo suoraan mitä ei halua niin kyllä se tarjous sieltä saadaa ulos

 

[Taneli-]

Kyllä vaan. Lienee selvää, ettei tartuttu tuohon "tarjoukseen"

Herää vaan kysymys voisiko se hinta mennä nolliin tai miinukselle jos laittaisi johonkin täristimeen sen kellon ja joka kuukausi näyttelisi vaan tuhansia kilometrejä... Mutta joo, itsekin toki käyttelen tuollaista aktiivisuusranneketta mutta kyllä se tuntuisi kummasti pakkosyötöltä jos joku tapaturma, henki ja muu vakuutus olisi leivottu siihen tuleeko päälle 100km käveltyä kuukaudessa vai ei.

 

[atteasd]

Ei ne oikeasti pakota, kunhan yrittää myyntipuheessa sen muotoilla niin, niissä voi sanoa ettei oteta sitä tuon kanssa ja neuvottelut jatkuu. Nordea varsiki ollu kova kinaamaa alussa mutta sanoo suoraan mitä ei halua niin kyllä se tarjous sieltä saadaa ulos

Joo no tuossa ei hirveästi lähdetty vääntämään, kun pohjatarjous vaikutti muutenkin huonommalta kuin muilla pankeilla. Jäi myös käsitys, että ilman turvaa olisi marginaali noussut, mutten osaa sanoa oliko paskapuhetta. Vedän vielä varmasti vikan kierroksen kaikilta pankeilta S-pankkiin verraten ja pyydän erikseen ilman mitään vakuutuksia tai turvia, niin saa selkeät vertailupisteet eri pankkien välille. Henkivakuutus erikseen OP:lta vaikutti paljon edullisemmalta kuin nuo vakuutukset tai turvat (tosin noissa sitten verot).

 

[JRan]

Pankeissa monesti työntekijöillä on bonus-järjestelmiä, jossa näiden mitä hulluimpien tuotteiden myynnistä maksetaan hyvin. Voitte kuvitella, että millainen myyntitilanne on kun penkissä istuu asioista hyvin vähän ymmärtävä asiakas, jolle ammattimyyjä vakuuttaa, että tämä on parasta mitä löytyy ja "vain sinulle". Toisaalta myös pelolla on helppo myydä erilaisia vakuutuksia kuten eläkevakuutukset, henkivakuutukset, korkosuojat jne.

Tilanne on monesti kuitenkin se, että asiakas on hattu kourassa kyselemässä (liian isoa) lainaa ja myyjä kohtuullisen hyvin koulutettu ja varustettu hyvillä myynti spiikeillä. Myös mahdolliset vastauksetkin löytyy, jos joku kyselee jotain.

 

[atteasd]

Herää vaan kysymys voisiko se hinta mennä nolliin tai miinukselle jos laittaisi johonkin täristimeen sen kellon ja joka kuukausi näyttelisi vaan tuhansia kilometrejä... Mutta joo, itsekin toki käyttelen tuollaista aktiivisuusranneketta mutta kyllä se tuntuisi kummasti pakkosyötöltä jos joku tapaturma, henki ja muu vakuutus olisi leivottu siihen tuleeko päälle 100km käveltyä kuukaudessa vai ei.

Joo, olin itsekin kuullut, että jossain jenkkilässä tuo alkaa olla jo normaalia työntekijän seurantaa, mutta Suomessa itselle uusi juttu. Harmittaa sitten jos jalka paketissa kuukauden ja vakuutusmaksut nousee, mutta tosiaan kytkemällä johonkin perseensuristimeen saisi mojovat voitot.

Edit. Taitaa olla tähän liittyvä: Liikunnasta palkitseva vakuutus | Nordea MyLife

Toki voi olla mainio tuote ja käsitin itse vain väärin. Tuossa mainitaan että aktiivisuus sidottu korvausmääriin eikä maksuhin, mutta oleellinen asiahan sekin on vakuutuksessa.

 

[qtba]

Joo, olin itsekin kuullut, että jossain jenkkilässä tuo alkaa olla jo normaalia työntekijän seurantaa, mutta Suomessa itselle uusi juttu. Harmittaa sitten jos jalka paketissa kuukauden ja vakuutusmaksut nousee, mutta tosiaan kytkemällä johonkin perseensuristimeen saisi mojovat voitot.

Edit. Taitaa olla tähän liittyvä: Liikunnasta palkitseva vakuutus | Nordea MyLife

Toki voi olla mainio tuote ja käsitin itse vain väärin. Tuossa mainitaan että aktiivisuus sidottu korvausmääriin eikä maksuhin, mutta oleellinen asiahan sekin on vakuutuksessa.

Itse en näe mitään väärää siinä, että elintavoilla voisi vaikuttaa omiin vakuutusmaksuihin/-korvauksiin. Toteutustapoja on varmaan erilaisia, mutta tuskin aktiivisuusranneke on ihan sieltä pahimmasta päästä. Jokainen älypuhelimen omistava on jo nyt luovuttanut lähestulkoon kaiken henkilökohtaisen datansa megakorporaatioiden käyttöön.

 

[atteasd]

Itse en näe mitään väärää siinä, että elintavoilla voisi vaikuttaa omiin vakuutusmaksuihin/-korvauksiin. Toteutustapoja on varmaan erilaisia, mutta tuskin aktiivisuusranneke on ihan sieltä pahimmasta päästä. Jokainen älypuhelimen omistava on jo nyt luovuttanut lähestulkoon kaiken henkilökohtaisen datansa megakorporaatioiden käyttöön.

Itselleni tuo on ehkä semmoinen pandoran lipas, mitä ei tarvitsisi avata. Jos otettaisiin laajemmin käyttöön esim julkisten terveyspalvelujen sektorilla, niin ollaanko sitten pian kiinalaisen social credit systeemin piirissä?
Mutta joo menee nyt turhan offtopiciksi.

 

[renee]

Meilläkin ASP-neuvotteluissa Nordea pakotti lainan kytkyksi vakuutusturvaa. Lisäksi tuohon vittusaatanaan olisi leivottu joku ominaisuus, että vakuutuksen hinta määräytyy vakuutuksenottajien aktiivisuuden mukaan (urheilukellon kautta). Tuli vähän isoveli-vibat.

Noi "pakkokytkyt" eivät taida useinkaan olla mukana lainasopimuksessa, eli ne voi irtisanoa heti kun nimet on lainapapereissa. Toki kannattaa varmistaa.

 

[Fortucry]

Noniin 12kk Euribor tippui 3,86-->3,51 yhdessä päivässä!

Korot | Suomen asuntolainojen yleisin viitekorko romahti historiallisesti

 

[Pesari]

Itselleni tuo on ehkä semmoinen pandoran lipas, mitä ei tarvitsisi avata. Jos otettaisiin laajemmin käyttöön esim julkisten terveyspalvelujen sektorilla, niin ollaanko sitten pian kiinalaisen social credit systeemin piirissä?
Mutta joo menee nyt turhan offtopiciksi.

Joo ja samalla kauppakuitit ettei syödä epäterveellisesti ja lisäpisteitä vaippaostoksista. Ei jatkoon

 

[renee]

Noniin 12kk Euribor tippui 3,86-->3,51 yhdessä päivässä!

Korot | Suomen asuntolainojen yleisin viitekorko romahti historiallisesti

Viime viikolla oltiin vielä ylittämässä nelonen heittämällä (käytiin 3,978%), ennusteet ylöspäin. Nyt on sitten maailma ihan eri näköinen, kun muutamat pankit USA:ssa vähän kouristelleet. Jaa'a, mikä on tilanne ensi viikolla

 

[Kernomas]

Eiköhän tuo tuosta lähde korjaantumaan takaisin ylöspäin. Tuskin kuitenkaan heti ensi viikolla ollaan noissa nelosen lukemissa.

 

[ZherlockHolm]

Paha tilanne kyllä. Käytännössä ei voi pitää korkoja matalalla mutta ei voi nostaa korkealle rikkomatta paikkoja. Jääkö korko sitten suhteellisen korkealle tasolle 3,5-4,5 pidemmäksi ajaksi?

 

[Aksjdjjk]

Eiköhän tuo tuosta lähde korjaantumaan takaisin ylöspäin. Tuskin kuitenkaan heti ensi viikolla ollaan noissa nelosen lukemissa.

No ei varmasti lähde kovin nopeasti jos ei taloud ssa jotain mullistusta tule. 12kk euribor kuitenkin kurkistelee seuraavan vuoden ajalle.

 

[Pete88]

Jos ei pankkeja ala kaatumaan lisää, niin korko-odotukset ovat edelleen nousujohteisia. Mikäli alettaisiin signaloida, että korkojen nostot olisivat tässä, lähtisi hetimmiten voimakas kysyntäinflaatio käyntiin (älkää tuijottako pelkkää Suomen markkinaa), joka ajaisi inflaatiota alati korkeammaksi, jolloin oltaisiin 80-luvun volcker-shokin parissa jälleen kerran.

 

[renee]

Tämän viikon torstaina tulee EKP:n korkopäätös ja perjantaina euroalueen helmikuun inflaatioluvut. Noista ensimmäisessä kuullaan varmaan arvioita tulevaisuuden koronnostoista.

 

[latzka]

Jos ei pankkeja ala kaatumaan lisää, niin korko-odotukset ovat edelleen nousujohteisia. Mikäli alettaisiin signaloida, että korkojen nostot olisivat tässä, lähtisi hetimmiten voimakas kysyntäinflaatio käyntiin (älkää tuijottako pelkkää Suomen markkinaa), joka ajaisi inflaatiota alati korkeammaksi, jolloin oltaisiin 80-luvun volcker-shokin parissa jälleen kerran.

Keskuspankeilla ja miksei markkinoillakin luulisi olevan parempaakin tietoa käytettävissään, mutta näin satunnaisena kaduntallaajana ei vaikuta siltä, että finanssisektorilla on kaikki kondiksessa. Jos kyseessä olisi todellisuudessa muutama riskipankki, niin näkisin Fedin BTFP-painokoneiden käynnistelyn, useampien kriisikokousten ja puhuvien päiden vakuutteluiden Bideniä myöten olevan aika raskaita vetoja. Huvittavin piirre oli eilen julkaistut pankkien toisilleen antamat ostosuositukset, joissa näitä liipasimella olevia firmoja suositeltiin ostamaan pää märkänä.

Selvää nyt on, että korot ei nouse, jos riskinä on uusi finanssikriisi.

 

[iltanen]

Selvää nyt on, että korot ei nouse, jos riskinä on uusi finanssikriisi.

On taas viritelty sellaista himmeliä, että joskus ihmetellään, miten tämän olleen edes mahdollista. Korkoja pitäisi nostaa, ettei talous romahda inflaation takia, mutta toisaalta korkojen noustessa pankkeja kaatuu aiheuttaen dominoefektiä ja talous romahtaa.

Koskahan julkaistaan The Big Short 2?

 

[renee]

On taas viritelty sellaista himmeliä, että joskus ihmetellään, miten tämän olleen edes mahdollista. Korkoja pitäisi nostaa, ettei talous romahda inflaation takia, mutta toisaalta korkojen noustessa pankkeja kaatuu aiheuttaen dominoefektiä ja talous romahtaa.

Koskahan julkaistaan The Big Short 2?

Vuonna 2008 inflaatio ei ollut ongelma, joten korot pystyttiin rysäyttämään vähän päälle prosenttiin vuodessa finanssikriisin seurauksena. Nyt se ei vaan taida olla mahdollista, eli taiteiluksi menee....

 

[Kvarkki]

Herää vaan kysymys voisiko se hinta mennä nolliin tai miinukselle jos laittaisi johonkin täristimeen sen kellon ja joka kuukausi näyttelisi vaan tuhansia kilometrejä... Mutta joo, itsekin toki käyttelen tuollaista aktiivisuusranneketta mutta kyllä se tuntuisi kummasti pakkosyötöltä jos joku tapaturma, henki ja muu vakuutus olisi leivottu siihen tuleeko päälle 100km käveltyä kuukaudessa vai ei.

"Johonkin täristimeen" 100 km kävelty kuukaudessa ja gps ei ole liikkunut kotoa tietokoneen äärestä mihinkään Alkaa kyllä kuulostaa tuollainen seuranta siltä, että voiko toi ihan oikeasti olla laillista. Sopimusvapaus toki on ihmisillä, mutta härskiltä tuntuu.

 

[JaySon]

Noniin 12kk Euribor tippui 3,86-->3,51 yhdessä päivässä!

Korot | Suomen asuntolainojen yleisin viitekorko romahti historiallisesti

"Onneks" eilen oli 3kk Euriborin tarkistuspäivä. Toki jos olis ollut perjantaina niin olis saanut nauttia vielä hitusen korkeammasta korosta. No, näillä mennään.

 

[JC1954]

Isot korkojen heilumiset ennen tarkistuspäivää hermostuttaa ainakin itseäni.
12kk tarkistuspäivä olisi n. reilun viikon kuluttua. Toivottavasti ei tule enempää isoja liikkuja... (ainakaan ylöspäin)

 

[latzka]

Isot korkojen heilumiset ennen tarkistuspäivää hermostuttaa ainakin itseäni.
12kk tarkistuspäivä olisi n. reilun viikon kuluttua. Toivottavasti ei tule enempää isoja liikkuja... (ainakaan ylöspäin)

Kyllähän tuo tämän päivän rykäisy oli sellainen, että huomenna mennään taas ylöspäin.