Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[renee]

Mitä korkoihin tulee, puhdasta spekulaatiota mikä menee nopeasti ylös tulee yleensä myös nopeasti alas. Kukaan ei odota nollakorkojen paluuta, mutta pitkällä aikavälillä pankit todella harvoin näissä korkosuojauksissa tappiolle jäävät. Siellä oli ja on sen luokan kovapalkkaisia rahoitusalan ammattilaisia töissä, että aika erikoista jos möivät vielä vuosi sitten pää märkänä puoli-ilmaisia korkosuojauksia vaikka täälläkin on lueteltu useampiakin tekijöitä joiden mukaan korkojen nousu oli selvästi näköpiirissä. Epäilen, että pankit näkevät nykyisen koronnousun suhteellisen tilapäisenä ilmiönä ja osa lainansa varsinkin heikommilla tarjouksilla suojanneet maksavat nyt nautitun hyödyn sijaan itsensä taas kipeäksi muutaman vuoden päästä.

Jos spekulaatio menee metsään ja jatketaan seuraavat kymmenen vuotta luokassa 4-6% niin sitten suojauksen ottaneet voivat kyllä myhäillä tyytyväisinä.

Saattaa olla, että pankit tekevät korkosuojauksilla aina voittoa, kävi koroille miten kävi, eli toisin sanoen ottavat vain välistä "välityspalkkion" ja suojauksen riskin kantaa joku muu.

 

[kajakkivajakki]

Saattaa olla, että pankit tekevät korkosuojauksilla aina voittoa, kävi koroille miten kävi, eli toisin sanoen ottavat vain välistä "välityspalkkion" ja suojauksen riskin kantaa joku muu.

Niin täällä on kerrottu, että pankit suojaavat nuo kiinteät korot heti euro swappiin eli ottavat vain ns varman voiton kotiin marginaalina. Tuo korkomarkkinoiden suurempi ymmärtäminen on aivan liian "korkeata" matematiikkaa itselle.
Siellä kumminkin isot pelurit pelailevat, toiset voittaa ja toiset häviää.

 

[renee]

Tuolla oli myös ihan hauska ennusteet vs toteutunut kaavio:


Koko 10 vuoden miinuskorkoajan ennustettu sen lähtevän nousuun ihan kohta, joka nyt tietysti on "turvallisempi" ennuste kun talous on lähtökohtaisesti rikki silloin kun korot on miinuksella.
Nyt kun lopulta korot lähti nousuun niin nousukulma yllätti ennustajat

Menohaluja on ollut kymmenen vuotta, mutta sitten kun lähdettiin, niin porukka jäi viivalle... Käyköhän nyt sitten niin, että noi ennusteviivat menevät toteutuneen käyrän alapuolelle seuraavan kymmenen vuoden ajan

 

[korpijääkäri]

Tuskinpa alkaa laskemaan syksyllä. Ruotsissa, Saksassa, Espanjassa ja Italiassa inflaatio vieläkin ennätyslukemissa ja ei ole näyttänyt merkkejä taittumisesta... Voi olla että toteutuu se pahin skenaario että EU:n isoissa maissa ei meinaa inflaatio alkaa laskemaan ja korkojen nostot rikkoo paikkoja suomessa.

Jep, toivotaan että koronnostot jossain vaiheessa alkaa purra. Ihmisiltä ei vaan tunnu raha loppuvan kun kauppa käy edelleen hyvin. Nyt on monella yrityksellä koittanut ajat tehdä tiliä inflaatiota hyödyntäen.
Toki henkilökohtaista varautumista korkojen nousuun kannattaa tehdä.

 

[latzka]

Tuolla oli myös ihan hauska ennusteet vs toteutunut kaavio:


Koko 10 vuoden miinuskorkoajan ennustettu sen lähtevän nousuun ihan kohta, joka nyt tietysti on "turvallisempi" ennuste kun talous on lähtökohtaisesti rikki silloin kun korot on miinuksella.
Nyt kun lopulta korot lähti nousuun niin nousukulma yllätti ennustajat

Samanlainen käkkyrä tuli muuten jossain vastikään vastaan liittyen inflaatioennusteisiin ja etenkin minkäänlaisen piikin ympärillä ennusteilla ei näyttänyt olevan mitään korrelaatiota lopulta tapahtuneen kanssa. Ensin aliarvioitiin ja toisella puolella huippua yliarvioitiin.

Jos piikki on tällä(kin) kertaa enemmän tai vähemmän symmetrinen, niin 2 % targetiin pitäisi päästä syksyllä 2024.

 

[korpijääkäri]

Hyvä seurata mitä jenkeissä tapahtuu. Voi olla että koronnostoja ei siellä enään tule, tai jos tulee niin enään 1-2krt. Me sit (ekp) seurataan jenkkien perässä viiveellä.

Fed piti ohjauskoron ennallaan - osakkeet selvään nousuun

Fed piti ohjauskoron ennallaan ja innosti kommenteillaan osakkeet nousuun. Osakkeiden ylimyytytila voi aikaan saada halloween-rallin.

www.sijoittaja.fi

 

[JPKainulainen]

Nojaa, tässä tältä päivältä:

Jerome Powell Says Fed Is Prepared to Speed Up Interest-Rate Rises

Fed chair said strong and sustained economic activity to start this year could prompt central bank officials to accelerate interest-rate increases to fight inflation.

www.wsj.com

"Updated March 07, 2023 10:24 a.m. EST
WASHINGTON

Federal Reserve Chair Jerome Powell said strong and sustained economic activity to start this year could prompt central bank offi-cials to accelerate interest-rate increases and will likely lead them to lift rates more than they expected to combat high inflation.

Mr. Powell’s comments, prepared for delivery during the first of two days of Capitol Hill hearings on Tuesday, offered his first public acknowledgment that a pace of quarter-point interest-rate increases isn’t set in stone.
“The latest economic data have come in stronger than expected, which suggests that the ultimate level of interest rates is likely to be higher than previously anticipated,” Mr. Powell said in the remarks pre-pared for delivery before the Senate Banking Commit-tee. “If the totality of the data were to indicate that faster tightening is war-ranted, we would be pre-pared to increase the pace of rate hikes.”

 

[DroiAn]

Vanhassa talossa virheet on helposti jo tulleet esiin, eli siinä mielessä turvallisempi kuin uusi (kyllä 90 luvunkin jo tuossa mielessä vanha). Ihmiset harvemmin ostaa useampia omakotitaloja eli toki ensimmäisenäkin kantsii ostaa. Minkälaisia ominaisuuksia arvostat? Haittaako jännät ratkaisut vai tuoko ne luonnetta? Itse ostin 80 rakennetun lhes alkuperäiskunnossa, nyt tehty katto, maalämpö. Seuraavaksi taitaa mennä kylppäri, keittiö, käyttövesiputket. Muista varata 50- tai 80-90-luvun taloon rahaa remppoihin.

Arvostaisin tontissa omaa rauhaa (ei haittaa vaikkei olisi naapuriin ollenkaan suoraa näköyhteyttä) ja ettei ihan hirveää korjausvelkaa ole. Useita kymppitonneja en haluaisi taloon heti laittaa rahaa peruskorjauksiin, eli jo ainakin osa talotekniikkaan liittyvistä remonteista saisi olla tehtynä. Sijainti saisi olla max n. 10 km työpaikkaan ym. palveluihin nähden.

Hieman olen hukassa kun en vaan osaa päättää pidänkö enemmän yksikerroksista, vaikka nyt tiiliverhoilluista taloista vai vanhoista rintamamiestalon tyyppisistä. Sinänsä yksikerroksisessa talossa on paljon hyviä puolia, ja helpompi hoitaa huoltotoimenpiteitä, mutta on nuo kaksikerroksiset puutalot kyllä kivan näköisiä ja tunnelmallisia. Tavallaan järki sanoo että osta niin uusi mihin rahat "riittää", mutta tunnepuoli kallistuisi enemmän vanhaa taloa kohti.

Harmillisesti sopivan tontti-talokombon löytäminen on aika vaikeaa, vähänkään "uudemmat" 80-2000 luvun talot on usein joko ihan liian kaukana haja-asutusalueella, tai sitten liian lähellä palveluita, minikokoisella tontilla. Sitten upeat suojaisat tontit läheltä palveluita on monesti "pilattu" sillä täysin alkuperäiskuntoisella peruskorjaus/purkukuntoisella talolla jonka ostaminen ei meidän tapauksessa tule kysymykseen.

Toisaalta kiva huomata ettei olla ainoita jotka on etsineet sitä oikeaa taloa jo yli 2 vuoden ajan. Alkaa toki jo pikkuhiljaa kyllästyttämään tämä etsiminen ja vuokran maksu mutta eiköhän se vielä tärppää (otettiin nyt tavoitteeksi että muutto tapahtuisi tämän vuoden aikana).

 

[Kvarkki]

Vanhoissa puutaloissa tuppaa vaan olemaan, että jos on remppaa tehtynä 70-90-luvulla, niin taatusti muovitettu pilalle. Saa aika pitkälle ymmärtää moisen talon sielunelämää ennen kuin tietää mitä on ostamassa. Jos remppaaminen ei ole harrastus, niin ei ehkä kannata. Sama se toisaalta noissa 80-90-luvun taloissakin vähän jo tuppaa olemaan, että jotain tarvis jo tehdä. Älä ainakaan tee sitä virhettä, että ostat pinnoiltaan kauniin, jossa kaikki kallis tekniikka on tekemättä.

 

[taski]

Arvostaisin tontissa omaa rauhaa (ei haittaa vaikkei olisi naapuriin ollenkaan suoraa näköyhteyttä)

Olen aina kuvitellut että suunnilleen kaikki haluaisivat tontin mistä naapuri ei näy lainkaan, mutta olosuhteiden pakosta ja helppouden takia asutaan ruutukaavassa. Onko siis ihmisiä jotka haluamalla haluavat asua niin että naapurin seinät näkyy ikkunoista?

 

[AndyH]

Työmarkkinat | Kuntiin ja hyvinvointialueille sopu: palkat nousevat tänä vuonna 4,1 prosenttia

Teollisuuteen sovitut korotukset nostivat myös kuntien ja hyvinvointialueiden työntekijöiden palkkoja.

www.hs.fi

Ei taida inflaatio ja korot tällä menolla taittua. Toki nyt myös lainojen reaaliarvot laskee mukavaa tahtia.

 

[PornReindeer]

Arvostaisin tontissa omaa rauhaa (ei haittaa vaikkei olisi naapuriin ollenkaan suoraa näköyhteyttä) ja ettei ihan hirveää korjausvelkaa ole. Useita kymppitonneja en haluaisi taloon heti laittaa rahaa peruskorjauksiin, eli jo ainakin osa talotekniikkaan liittyvistä remonteista saisi olla tehtynä. Sijainti saisi olla max n. 10 km työpaikkaan ym. palveluihin nähden.

Hieman olen hukassa kun en vaan osaa päättää pidänkö enemmän yksikerroksista, vaikka nyt tiiliverhoilluista taloista vai vanhoista rintamamiestalon tyyppisistä. Sinänsä yksikerroksisessa talossa on paljon hyviä puolia, ja helpompi hoitaa huoltotoimenpiteitä, mutta on nuo kaksikerroksiset puutalot kyllä kivan näköisiä ja tunnelmallisia. Tavallaan järki sanoo että osta niin uusi mihin rahat "riittää", mutta tunnepuoli kallistuisi enemmän vanhaa taloa kohti.

Harmillisesti sopivan tontti-talokombon löytäminen on aika vaikeaa, vähänkään "uudemmat" 80-2000 luvun talot on usein joko ihan liian kaukana haja-asutusalueella, tai sitten liian lähellä palveluita, minikokoisella tontilla. Sitten upeat suojaisat tontit läheltä palveluita on monesti "pilattu" sillä täysin alkuperäiskuntoisella peruskorjaus/purkukuntoisella talolla jonka ostaminen ei meidän tapauksessa tule kysymykseen.

Toisaalta kiva huomata ettei olla ainoita jotka on etsineet sitä oikeaa taloa jo yli 2 vuoden ajan. Alkaa toki jo pikkuhiljaa kyllästyttämään tämä etsiminen ja vuokran maksu mutta eiköhän se vielä tärppää (otettiin nyt tavoitteeksi että muutto tapahtuisi tämän vuoden aikana).

Itse etsin varmaan sen pari vuotta jollain tasolla aktiivisesti. Silloinenkin oli ihan ok, mutta alkoi rivarielämä riittämään niin ei varsinaista pakottavaa tarvetta ollut vaihtaa. Tällä seudulla kaikki meni hetkessä ja pari tönöä olisin voinut ostaa (ja tarjottiinkin), mutta muitakin ottajia niille oli
Tavoite oli ostaa lähempää keskustaa (10 kilsaa oli silloin) ja päädyttiin 15 kilsan päähän
@Kvarkki mainitsi pinnoiltaan rempatun ja muuten laiminlyödyn niin tämä oli vastakohta. 70-luvun talo, johon oli tehty lähivuosina katto-, ikkuna-, sähkö- ja putkirempat, sekä asennettu maalämpö öljyn tilalle. Pinnoiltaan melkein joka paikassa alkuperäistä

Täytyy kyllä sanoa ettei rempasta tule mitään tuollaisen parivuotiaan kanssa tai ehkä se on puolisosta kiinni. Pitäisi ehkä olla sellainen joka tahtoo viihdyttää lasta illasta toiseen kun itse puuhailet

Kun muutti kaksikerroksiseen niin alkuun tuntui kerrosten välillä siirtyminen isommaltakin matkalta, yläkerran makkariin siirryttäessä hirveää jos jotain unohtui alas, mutta nopeasti siihen tottui. Nyt taas yksikerroksisessa osaakaan ajatella että joskus ravasi portaita ylös alas

Edit. Tosi hyviä tontteja ja talojakin tuli vastaan, mutta kun tuohon lyö hyvän hinnan vielä kriteeriksi niin...
Eräskin oli iso tontti ihan kivalla paikalla ja talokin toimiva, mutta rempattu kaikki hyvin epäilyttävän näköisesti. Ja toki kuntotarkastuksessa oli löytynyt märkää parista kohtaa ja edelliset kaupat peruuntuneet. En ottanut riskiä.
Tai alkuperäiskuntoinen 70-luvun talo isoon metsäalueeseen rajoittuvalla isolla tontilla, perus valesokkelit ja kosteutta löytyy jo valmiiksi

 

[DroiAn]

Olen aina kuvitellut että suunnilleen kaikki haluaisivat tontin mistä naapuri ei näy lainkaan, mutta olosuhteiden pakosta ja helppouden takia asutaan ruutukaavassa. Onko siis ihmisiä jotka haluamalla haluavat asua niin että naapurin seinät näkyy ikkunoista?

Varmasti näin. Tiedän itse jopa yhden okt:ssa asuvan, joka nimenomaan halusi että naapurit on lähellä.

Vanhoissa puutaloissa tuppaa vaan olemaan, että jos on remppaa tehtynä 70-90-luvulla, niin taatusti muovitettu pilalle. Saa aika pitkälle ymmärtää moisen talon sielunelämää ennen kuin tietää mitä on ostamassa. Jos remppaaminen ei ole harrastus, niin ei ehkä kannata. Sama se toisaalta noissa 80-90-luvun taloissakin vähän jo tuppaa olemaan, että jotain tarvis jo tehdä. Älä ainakaan tee sitä virhettä, että ostat pinnoiltaan kauniin, jossa kaikki kallis tekniikka on tekemättä.

Tuo noissa puutaloissa hieman pelottaa. Aina on lisäeristyksiä ja laajennuksia tehty, eikä ole yleensä välittäjälläkään mitään tietoa miten ja minne. Vaatisi usein varmaan useita rakenneavauksia mm. seiniin että tietää mitä siellä on. Uudemmissa on useimmiten vain lisätty välikatolle eristettä, seiniin harvemmin mitään tehty.

Tuo on kyllä hyvä pointti ettei kannata ostaa pinnoiltaan nätiksi laitettua mutta teknisesti huonokuntoista. Liian paljon katsotaan pintoja, vaikka ne nyt on suhteellisen helppoa ja halpaa uusia itse mieleiseksi. Tuollainen teknisesti rempattu, pinnoiltaan päivityksen tarpeessa oleva talo olisi löytö, varsinkin jos saa sopivasti.

 

[Kaali]

Mitä korkoihin tulee, puhdasta spekulaatiota mikä menee nopeasti ylös tulee yleensä myös nopeasti alas. Kukaan ei odota nollakorkojen paluuta, mutta pitkällä aikavälillä pankit todella harvoin näissä korkosuojauksissa tappiolle jäävät. Siellä oli ja on sen luokan kovapalkkaisia rahoitusalan ammattilaisia töissä, että aika erikoista jos möivät vielä vuosi sitten pää märkänä puoli-ilmaisia korkosuojauksia vaikka täälläkin on lueteltu useampiakin tekijöitä joiden mukaan korkojen nousu oli selvästi näköpiirissä. Epäilen, että pankit näkevät nykyisen koronnousun suhteellisen tilapäisenä ilmiönä ja osa lainansa varsinkin heikommilla tarjouksilla suojanneet maksavat nyt nautitun hyödyn sijaan itsensä taas kipeäksi muutaman vuoden päästä.

Jos spekulaatio menee metsään ja jatketaan seuraavat kymmenen vuotta luokassa 4-6% niin sitten suojauksen ottaneet voivat kyllä myhäillä tyytyväisinä.

Meillä lainaturva 300t€ lainaan maksaa n. 150e/kk. Lainan kokonaiskorko nousee nyt maaliskuun lopussa 0,5% ylöspäin eli maksimikorkoprosenttiin, joka meillä voi olla. Nordeasta vaihdettiin vuosi sitten OP:lle, kun huomasi, että korot alkavat nousta. Bonukset mitä OP:lta keskittäjänä saa ja ne huomioon ottaen, niin meille jopa halvempi ratkaisu oli siirtyä OP:n asiakkaaksi ja ottaa korkosuoja, kuin pysyä Nordean laina-asiakkaana. Vakuutuksista ei tarvitse käytännössä maksaa OP:lla mitään, kun OP:n bonukset kattavat nämä maksut. Nordean asiakkaana sen sijaan vakuutuksista piti maksaa.

Joten voin jo nyt myhäillä tyytyväisenä

 

[automaatioinsinööri]

Halusin vain tulla haukkumaan Tikkurilaa. Ei ole enää samassa loistossa kuin ennen. Surkeita betoniporsaita kohoaa ja jyrää menneisyyden. Asuntojen arvot odotellaan tippuvan alle 60k tulevaisuudessa, noista rotan koloista.

 

[Ollilol90]

Mitä korkoihin tulee, puhdasta spekulaatiota mikä menee nopeasti ylös tulee yleensä myös nopeasti alas. Kukaan ei odota nollakorkojen paluuta, mutta pitkällä aikavälillä pankit todella harvoin näissä korkosuojauksissa tappiolle jäävät. Siellä oli ja on sen luokan kovapalkkaisia rahoitusalan ammattilaisia töissä, että aika erikoista jos möivät vielä vuosi sitten pää märkänä puoli-ilmaisia korkosuojauksia vaikka täälläkin on lueteltu useampiakin tekijöitä joiden mukaan korkojen nousu oli selvästi näköpiirissä. Epäilen, että pankit näkevät nykyisen koronnousun suhteellisen tilapäisenä ilmiönä ja osa lainansa varsinkin heikommilla tarjouksilla suojanneet maksavat nyt nautitun hyödyn sijaan itsensä taas kipeäksi muutaman vuoden päästä.

Jos spekulaatio menee metsään ja jatketaan seuraavat kymmenen vuotta luokassa 4-6% niin sitten suojauksen ottaneet voivat kyllä myhäillä tyytyväisinä.

Noh mun ottama korkokatto jää voitolliseksi jo jos vielä seuraavan korontarkistksen aikaan korko huitelee 4prosentissa. Niin halvalla ne 2v sitten 14vuoden korkokattoa op:lla myivät.

 

[PornReindeer]

Noh mun ottama korkokatto jää voitolliseksi jo jos vielä seuraavan korontarkistksen aikaan korko huitelee 4prosentissa. Niin halvalla ne 2v sitten 14vuoden korkokattoa op:lla myivät.

Oma 10v 1.05% ... 1.06% putki (sis. marginaali) maksaa sen 0.55% ... 0.56% (eli muistaakseni ilman putkea marginaali olisi ollut 0.5%). Otettu toissa kesänä, spekuloin että korot kyllä nousee plussalle 10v aikana niin tuskin paljoa tappiota tällä teen ja aika halpa suojaus "pahan varalta".

Eka vuosi (12kk EB siis) korothan olivat miinuksella niin 0.55% ylimääräistä maksettavaa, viime kesänä taisi olla tarkastuspäivänä juuri yli prosentin eli nyt mennään noin +- nollan kokonaistilanteessa. Jos kesällä mennään 4% korossa niin olen noin 3.5% plussalla. Ihan tätä en suojausta ottaessani ajatellut
Korkoputken ottamalla myös loppuajan marginaali tippui, siitä tulee jotain ihan pientä säästöä mahd. 10v päästä

Joskus aikaisemminkin olen näistä maininnut, luvut päästä niin voi olla heittoa 0.05% pros suuntaan tai toiseen

 

[JaySon]

Halusin vain tulla haukkumaan Tikkurilaa. Ei ole enää samassa loistossa kuin ennen. Surkeita betoniporsaita kohoaa ja jyrää menneisyyden. Asuntojen arvot odotellaan tippuvan alle 60k tulevaisuudessa, noista rotan koloista.

Ainakin tuossa kuvan tapauksessa on tapahtunut selkeää edistystä. Jos vanha Anttilan rakennus on jotain "historian loistoa" niin silloin syytäkin ettei moista historiaa tule kaipailla. En pidä huonona että noita vanhoja rötisköjä puretaan ja laitetaan uutta tilalle - toki jos on jotain oikeaa kulttuurihistoriallista arvoa vanhalla rakennuksella niin silloin säilyttämistä voi harkita.

 

[korpijääkäri]

Meillä lainaturva 300t€ lainaan maksaa n. 150e/kk. Lainan kokonaiskorko nousee nyt maaliskuun lopussa 0,5% ylöspäin eli maksimikorkoprosenttiin, joka meillä voi olla. Nordeasta vaihdettiin vuosi sitten OP:lle, kun huomasi, että korot alkavat nousta. Bonukset mitä OP:lta keskittäjänä saa ja ne huomioon ottaen, niin meille jopa halvempi ratkaisu oli siirtyä OP:n asiakkaaksi ja ottaa korkosuoja, kuin pysyä Nordean laina-asiakkaana. Vakuutuksista ei tarvitse käytännössä maksaa OP:lla mitään, kun OP:n bonukset kattavat nämä maksut. Nordean asiakkaana sen sijaan vakuutuksista piti maksaa.

Joten voin jo nyt myhäillä tyytyväisenä

10 vuodessa maksat 18000€ + korot. Et tosin kerro maksimikorkoa% Kohtuu halvalla oot tuon saanut jos korot pysyy joitakin vuosia 4-5%. Veikkaan että aika harva korkosuojauksen ottaneista on oikeasti laskenut missä vaiheessa se alkaa kannattamaan. On myös paljon ihmisiä jotka ei edes tiedä paljonko kuukaudessa maksavat korkosuojauksesta heille riittää perusteeksi että pankki on sitä suositellut.

 

[potero]

Onko jotain mitä kannattaisi tietää 60- ja 70-luvuilla rakennetuista kerrostaloista, noin yleisellä tasolla? Tässä viime aikoina tullut katseltua, että noista saisi putkiremontoituja ja muutenkin ihan hyvässä kunnossa olevia asuntoja kohtuullisen halvalla, mutta onko näissä joku koira haudattuna?

 

[Boulder]

Onko jotain mitä kannattaisi tietää 60- ja 70-luvuilla rakennetuista kerrostaloista, noin yleisellä tasolla? Tässä viime aikoina tullut katseltua, että noista saisi putkiremontoituja ja muutenkin ihan hyvässä kunnossa olevia asuntoja kohtuullisen halvalla, mutta onko näissä joku koira haudattuna?

Jos isot rempat on tehtynä niin eipä niissä pitäisi mitään yllättävää olla vastassa. Energiankulutusta kannattaa vähän tutkailla tarkemmin kun vaihtelua on runsaasti.

 

[korpijääkäri]

Onko jotain mitä kannattaisi tietää 60- ja 70-luvuilla rakennetuista kerrostaloista, noin yleisellä tasolla? Tässä viime aikoina tullut katseltua, että noista saisi putkiremontoituja ja muutenkin ihan hyvässä kunnossa olevia asuntoja kohtuullisen halvalla, mutta onko näissä joku koira haudattuna?

Jättäsin väliin ja kattelisin mielummin 50-luvun kerrostaloja ovat ulkoisestikin komeampia. Eli tällainen putki, katto ja julkisivurempattuna

 

[potero]

Jos isot rempat on tehtynä niin eipä niissä pitäisi mitään yllättävää olla vastassa. Energiankulutusta kannattaa vähän tutkailla tarkemmin kun vaihtelua on runsaasti.

Joo. Katsellut juurikin noita putkiremontoituja kohteita, koska niihin ei luulisi olevan ainakaan ihan heti tulossa mitään isompaa remonttia. Jos siis talo on muutenkin hoidettu asiallisesti. Mietin sitäkin, että jos tuollaisessa talossa olisi jotain pahoja vikoja niin luulisi että ne olisi tulleet tässä 50 vuodessa esille.

Tuollaisessa voisi olla tarjolla parhaimmillaan hyvin edullista asumista. Jos asuntojen hinnat laskevat tänä vuonna kuten on ennustettu, niin tuossa voisi olla ihan hyvä paikka ensiasunnon ostoon.

 

[latzka]

Fed kyllä alkaa olla mielenkiintoisen paikan edessä ja hieman tässä alkaa epäilyttää, että toteutuuko sen "higher for longer" sijasta "too high for shorter". Lähiaikoina taas työllisyysdataa ja CPI, jotka liian lämpimänä luultavasti voivat ohjata Fedin palaamaan 50 bp nostoon tässä kuussa. Samaan aikaan taantumaa ennakoivat indikaattorit alkavat olla melkoisissa lukemissa:

RPT-EXPLAINER-U.S. yield curve reaches deepest inversion since 1981: What is it telling us?

by Federal Reserve Chairman Jerome Powell helped push a closely watched part of the U.S. Treasury yield curve to its deepest inversion since 1981 on Tuesday, once again putting a spotlight on what many investors consider a time-honored recession signal. The U.S. central bank has hiked interest...

finance.yahoo.com

Powell tosin omien sanojensa mukaan välittää vain inflaation taltuttamisesta, joka tietysti hard landingilla onnistuu vauhdikkaimmin.

 

[arct]

Mitä tuumaatte noista laina-ajoista? Normi lainan takaisinmaksuaika taitaa olla 25+/-. Osa pankeista antaa nykyään melkoisilla laina-ajoilla eli esim. 30 vuotta. Toki jos korot pysyy korkealla pankit saavat tuosta hyvän siivun. Lienee siis taloudesta kiinni, että mihin rahkeet riittää. Toki mitä pienempi laina-aika niin sitä vähemmän korkotuloja pankki saa.

 

[Fact0ry]

Mitä tuumaatte noista laina-ajoista? Normi lainan takaisinmaksuaika taitaa olla 25+/-. Osa pankeista antaa nykyään melkoisilla laina-ajoilla eli esim. 30 vuotta. Toki jos korot pysyy korkealla pankit saavat tuosta hyvän siivun. Lienee siis taloudesta kiinni, että mihin rahkeet riittää. Toki mitä pienempi laina-aika niin sitä vähemmän korkotuloja pankki saa.

Mielestäni aina pisin mitä tarjolla - muuttuvakorkoista lainaahan voi maksella ihan vapaasti nopeampaan tahtiin pois.

 

[renee]

Mitä tuumaatte noista laina-ajoista? Normi lainan takaisinmaksuaika taitaa olla 25+/-. Osa pankeista antaa nykyään melkoisilla laina-ajoilla eli esim. 30 vuotta. Toki jos korot pysyy korkealla pankit saavat tuosta hyvän siivun. Lienee siis taloudesta kiinni, että mihin rahkeet riittää. Toki mitä pienempi laina-aika niin sitä vähemmän korkotuloja pankki saa.

Laina-aikaa rajataan heinäkuusta alkaen siten, että pankki voi myöntää yli 30 vuoden laina-ajan maksimissaan 10% uusista lainoista. Tämä tarkoittaa sitä, että pankit joutuvat karsimaan tarkemmin kenelle pitkiä lainoja myöntävät, sillä yli 30-vuotisten lainojen kysyntä on tällä hetkellä yli 15% uusista lainoista. Eli jos tosi pitkän lainan haluaa, niin kannattaa toimia nopeasti.

Yli 30 vuoden asuntolainan saavat pian vain harvat ja valitut

Pitkät laina-ajat ovat antaneet asunnon ostajalle hengitystilaa korkojen noustessa. Heinäkuusta alkaen pankit alkavat valita yli 30 vuotta pitkän lainan saajat nykyistä tarkemmin.

www.talouselama.fi

Keskimääräinen asuntolainan laina-aika on 21 vuotta, mutta nousemaan päin.

Kotitalouksien velkaantumiselle rajat: Asuntolainan maksuaika rajataan 30 vuoteen, taloyhtiölainan lyhennysvapaita kiristetään

Taloyhtiölaina voi olla korkeintaan 60 prosenttia asunnon velattomasta hinnasta. Velkakattoa ei ole tulossa.

yle.fi

 

[Boulder]

Joo. Katsellut juurikin noita putkiremontoituja kohteita, koska niihin ei luulisi olevan ainakaan ihan heti tulossa mitään isompaa remonttia. Jos siis talo on muutenkin hoidettu asiallisesti. Mietin sitäkin, että jos tuollaisessa talossa olisi jotain pahoja vikoja niin luulisi että ne olisi tulleet tässä 50 vuodessa esille.

Tuollaisessa voisi olla tarjolla parhaimmillaan hyvin edullista asumista. Jos asuntojen hinnat laskevat tänä vuonna kuten on ennustettu, niin tuossa voisi olla ihan hyvä paikka ensiasunnon ostoon.

Esim. meillä päin Lahden naapurissa on muutama hyvin hoidettu 70-luvun kohde, joissa asuminen on hyvin edullista. Kaikki isot rempat tehtynä, rauhallinen, puistomainen asuinalue lähellä palveluita ja perheasunnon neliöhinta vähän yli tonnin. Vastike alta neljän euron neliöltä. Yhdessä n. 70 huoneiston kohteessa oli asennettu kumpaankin taloon LTO, joiden tuottamalla säästöllä oli investoinnin TMA alle kymmenen vuotta ja ovat ilmeisesti ehtineet jo kuolettaa ison osan pääomasta ennen korkojen nousuja. Ehdottomasti ovat harkinnan arvoisia kohteita jos vertaa vaikka uudiskohteisiin.

 

[godzilla43]

Halusin vain tulla haukkumaan Tikkurilaa. Ei ole enää samassa loistossa kuin ennen. Surkeita betoniporsaita kohoaa ja jyrää menneisyyden. Asuntojen arvot odotellaan tippuvan alle 60k tulevaisuudessa, noista rotan koloista.

Musta Tiksi oli ankee sillon kun toi Anttila oli tossa ja ankee nyt myös.

Onnettomuudet | Poliisi epäilee: Nainen putosi ja kuoli parvekelasin petettyä hänen altaan

Onnettomuus tapahtui Tikkurilassa torstain vastaisena yönä. Naisen epäillään pudonneen seitsemännen kerroksen parvekkeelta parvekelasin hajottua.

www.hs.fi

Millanenkohan parveke toi on?

 

[Angus_McGyver]

Jaa eipä anna sittenkään OP vaihtaa marginaalia kuluitta. Sain vihdoin vastauksen virkailijalta ja tarjoaa 3 kuukautta .20% marginaalin nostolla. Marginaali on jo ennestään hintava 0.75%

6kk saisi pelkällä palvelumaksulla.

En ole siis vastannut mitään vielä tuohon tarjoukseen. Millaisia marginaaleja teillä on ketkä olette saaneet hiljattain tuon 3kk vaihdoksen pelkällä palvelumaksulla?

 

[elmo]

Kannattaa neuvotella pisin mahdollinen laina-aika. Lainan voi tästä huolimatta maksella aiemmin pois, mutta pienempi kuukausierä antaa pelivaraa tarvittaessa varsinkin laina ajan alussa ja korkojen noustessa.

Tää oli kyllä ihan hyvä. Ennen olin aina sitä mieltä, että pisin, mutta nyt kun kilpailuttamassa lainaa uudelleen niin olen pyytänyt 15v:llä laskemaan. Lähinnä sen takia kun nykykoroilla 100k lainalla 15 - 20v erotus on 10k€ koroissa. Mutta tosiaan voihan sitä enemmän maksaa ilmaiseksi kun taas yritä hattukourassa mennä pankista neuvottelemaan laina ajan pidennystä taloudellisen tilanteen mahdollisesti heikentyessä niin ei välttämättä onnistukkaan eli 20-25v pitää pyytää. Tärkeintähän tuossa on sitten pysyä siinä tiukemmassa lyhennysaikataulussa!

Noin muuten omat uudelleen neuvottelut olleet vähän nihkeitä. Ajattelin asian hoituvan op:n suunnalta yksinkertaisesti verkkoviestillä, mutta ei olin pakottu täyttämään lainahakemukset yms. uudestaan ja sen verran paska tarjous (huonompi mitä vanha) että joudun sitten kilpailuttamaan pankkeja uusiksi. Vielä ei ole kaikkia tarjouksia käsissä, mutta katotaan homma nyt sitten lävitse. Tähän mennessä spankki teki oharit neuvotelujen suhteen. Ketään ei soittanut silloin kun piti. Danske lupasi puhelimessa 3kk euriborin marginaali luokassa 0,6. Kun tarjous tuli niin 12kk euribor... Nordean kanssa juttu meni mukavasti, mutta ei ole tarjousta vielä käsissä ja Aktian suunnalta soittoaika tänään. Aktialta en odota mitään, jotta toivo lepää nordean tarjouksessa. Muuten tullut tuhlattua taas useampi tunti turhiin kilpailutuksiin.

 

[potero]

Esim. meillä päin Lahden naapurissa on muutama hyvin hoidettu 70-luvun kohde, joissa asuminen on hyvin edullista. Kaikki isot rempat tehtynä, rauhallinen, puistomainen asuinalue lähellä palveluita ja perheasunnon neliöhinta vähän yli tonnin. Vastike alta neljän euron neliöltä. Yhdessä n. 70 huoneiston kohteessa oli asennettu kumpaankin taloon LTO, joiden tuottamalla säästöllä oli investoinnin TMA alle kymmenen vuotta ja ovat ilmeisesti ehtineet jo kuolettaa ison osan pääomasta ennen korkojen nousuja. Ehdottomasti ovat harkinnan arvoisia kohteita jos vertaa vaikka uudiskohteisiin.

Jep. Ulkoapäinhän nuo tuon ajan kerrostalot voi olla aika rumia. Mutta sitten hyvänä puolena nuo tuon aikakauden kerrostalolähiöt on joskus oikeastaan aika väljään rakennettuja ja jopa puistomaisia.

 

[JaySon]

Jaa eipä anna sittenkään OP vaihtaa marginaalia kuluitta. Sain vihdoin vastauksen virkailijalta ja tarjoaa 3 kuukautta .20% marginaalin nostolla. Marginaali on jo ennestään hintava 0.75%

6kk saisi pelkällä palvelumaksulla.

En ole siis vastannut mitään vielä tuohon tarjoukseen. Millaisia marginaaleja teillä on ketkä olette saaneet hiljattain tuon 3kk vaihdoksen pelkällä palvelumaksulla?

Itsellä ei ollut ihan sama tilanne kun tulin OP:hen pankinvaihtajana mutta sain sen ilman käsittelymaksuja tai marginaalin nostoa kun siirto 12kk -->3kk euriboriin. Tämä siis tuossa reilu pari kk sitten. Marginaali 0,4%.

Mutta veikkaan siis että tuolla on eroa onko jo asiakkuus pankissa vai onko mahdollisesti tulossa asiakkaaksi. Mikä on sinänsä typerää mutta uskon että tuolla voi olla eroa.

 

[jamppee]

Jaa eipä anna sittenkään OP vaihtaa marginaalia kuluitta. Sain vihdoin vastauksen virkailijalta ja tarjoaa 3 kuukautta .20% marginaalin nostolla. Marginaali on jo ennestään hintava 0.75%

6kk saisi pelkällä palvelumaksulla.

En ole siis vastannut mitään vielä tuohon tarjoukseen. Millaisia marginaaleja teillä on ketkä olette saaneet hiljattain tuon 3kk vaihdoksen pelkällä palvelumaksulla?

0,55% ja hoitui palvelumaksulla, kysyttiin vain että haluanko muutoksen astumaan voimaan heti vai vasta korontarkastuspäivänä. Ja OP tosiaan kyseessä.

 

[Ernomies]

Onko jotain mitä kannattaisi tietää 60- ja 70-luvuilla rakennetuista kerrostaloista, noin yleisellä tasolla? Tässä viime aikoina tullut katseltua, että noista saisi putkiremontoituja ja muutenkin ihan hyvässä kunnossa olevia asuntoja kohtuullisen halvalla, mutta onko näissä joku koira haudattuna?

-Huono äänieristys
-Talotekniikka sen ajan mukaista eli yleensä et voi kiinnittää liesituuletinta hormiin koska hormit yhteiset ja pitää käyttää aktiivihiilisuodatinta
-Noiden samaisten hormien kautta voit halutessasi myös jutella naapureille
-Ilmanvaihto huono

 

[Kaali]

10 vuodessa maksat 18000€ + korot. Et tosin kerro maksimikorkoa% Kohtuu halvalla oot tuon saanut jos korot pysyy joitakin vuosia 4-5%. Veikkaan että aika harva korkosuojauksen ottaneista on oikeasti laskenut missä vaiheessa se alkaa kannattamaan. On myös paljon ihmisiä jotka ei edes tiedä paljonko kuukaudessa maksavat korkosuojauksesta heille riittää perusteeksi että pankki on sitä suositellut.

Kokonaiskorko meillä voi olla maksimissaan 2,2%, joka sisältää lainaturvan, pankin marginaalin 0,4% + euriborin. Mikäli euribori ei olisi plussan puolelle mennyt, niin kokonaiskorko olisi ollut 1,7% sis. lainaturvan + marginaalin ja euriborin. Vakuutuksiin menisi vuositasolla n. 1700 euroa ilman OP:n bonuksia. Ja tosiaan jos en väärin muista, niin n. 150e oli se summa, minkä verran kuukausierään tuli lisää maksua silloin, kun tuon lainaturvan otimme.

 

[qtba]

10 vuodessa maksat 18000€ + korot. Et tosin kerro maksimikorkoa% Kohtuu halvalla oot tuon saanut jos korot pysyy joitakin vuosia 4-5%. Veikkaan että aika harva korkosuojauksen ottaneista on oikeasti laskenut missä vaiheessa se alkaa kannattamaan. On myös paljon ihmisiä jotka ei edes tiedä paljonko kuukaudessa maksavat korkosuojauksesta heille riittää perusteeksi että pankki on sitä suositellut.

Oma suoja on tähän mennessä maksanut vähän päälle tonnin reilun kahden vuoden aikana. Jos nyt mentäisiin tuolla 3-4 prosentin EUB12:sta koko suojauksen loppuaika, niin "voittoa" tulisi 10-20k€ (-maksettu reilu tonni).

Lopullinen voitto/tappio selviää toki vasta 2030-luvun alkupuolella.

 

[JaySon]

-Huono äänieristys
-Talotekniikka sen ajan mukaista eli yleensä et voi kiinnittää liesituuletinta hormiin koska hormit yhteiset ja pitää käyttää aktiivihiilisuodatinta
-Noiden samaisten hormien kautta voit halutessasi myös jutella naapureille
-Ilmanvaihto huono

Ainakin omassa talossa on hyvä äänieristys eikä tarvitse jutella naapureille hormin kautta Lisäksi moneen vanhempaan taloon on hvinkin saatettu parantaa ilmastointia ja siitä varmasti myös myynti-ilmoissa on maininta jos niin on tehty.

 

[renee]

-Huono äänieristys
-Talotekniikka sen ajan mukaista eli yleensä et voi kiinnittää liesituuletinta hormiin koska hormit yhteiset ja pitää käyttää aktiivihiilisuodatinta
-Noiden samaisten hormien kautta voit halutessasi myös jutella naapureille
-Ilmanvaihto huono

Noi pitää mun mielestä paikkansa, laitetaas mukaan yks plussa:

+ Pohjaratkaisu tilava ja toimiva, eivät siis mitään nykyaikaisia epäkäytännöllisiä pötköasuntoja, joissa pienet huoneet, tupakeittiö ja valtava kylppäri

 

[Kvarkki]

Esim. meillä päin Lahden naapurissa on muutama hyvin hoidettu 70-luvun kohde, joissa asuminen on hyvin edullista. Kaikki isot rempat tehtynä, rauhallinen, puistomainen asuinalue lähellä palveluita ja perheasunnon neliöhinta vähän yli tonnin. Vastike alta neljän euron neliöltä. Yhdessä n. 70 huoneiston kohteessa oli asennettu kumpaankin taloon LTO, joiden tuottamalla säästöllä oli investoinnin TMA alle kymmenen vuotta ja ovat ilmeisesti ehtineet jo kuolettaa ison osan pääomasta ennen korkojen nousuja. Ehdottomasti ovat harkinnan arvoisia kohteita jos vertaa vaikka uudiskohteisiin.

Ei tuollaisia kyllä voi suositella kenellekään, jos rauhaa rakastaa. Äänieristyshän noissa on tasoa "ei ole". Mukava se toki keittiössä on istuskella ja jutella naapurin kanssa liesituulettimen välityksellä... Tämä toki kärjistäen, mutta jos vertaa johonkin 50-luvun tai aiemmin tehtyyn paikalla valettuun taloon, niin ero on melkoinen. Tai uudempaan tuotantoon, jolloin jo osattu meluasioitakin vähän pohtia.

e: Näköjään tämä tulikin jo yllä kommentoitua.

 

[Kvarkki]

Noi pitää mun mielestä paikkansa, laitetaas mukaan yks plussa:

+ Pohjaratkaisu tilava ja toimiva, eivät siis mitään nykyaikaisia epäkäytännöllisiä pötköasuntoja, joissa pienet huoneet, tupakeittiö ja valtava kylppäri

Tilava voi olla, mutta toimivasta nuo perus elementtituotokset eivät kyllä mene. Helvetillinen turha eteiskäytävä ja pitkät kapeat huoneet. Makuuhuone, jossa tilaa taas tarvittaisiin on yleensä johonkin suuntaan liian pieni.

e: Ja pesukoneen mahtuminen kylppäriin riippuu vähän tuurista, yleensä sekin on hankalahko pitkän ja kapean muodon takia.

 

[Boulder]

Olen itse asunut lapsuuteni ja varhaisnuoruuteni tuollaisessa 70-luvun kohteessa ja vielä opiskeluaikana 60-luvun talossa. En voi sanoa huomanneeni mitään erityistä melua ilmanvaihtokanavien kautta. Enemmän kuului ääntä kanta-askeltajien toimesta.

 

[Ollilol90]

Oma 10v 1.05% ... 1.06% putki (sis. marginaali) maksaa sen 0.55% ... 0.56% (eli muistaakseni ilman putkea marginaali olisi ollut 0.5%). Otettu toissa kesänä, spekuloin että korot kyllä nousee plussalle 10v aikana niin tuskin paljoa tappiota tällä teen ja aika halpa suojaus "pahan varalta".

Eka vuosi (12kk EB siis) korothan olivat miinuksella niin 0.55% ylimääräistä maksettavaa, viime kesänä taisi olla tarkastuspäivänä juuri yli prosentin eli nyt mennään noin +- nollan kokonaistilanteessa. Jos kesällä mennään 4% korossa niin olen noin 3.5% plussalla. Ihan tätä en suojausta ottaessani ajatellut
Korkoputken ottamalla myös loppuajan marginaali tippui, siitä tulee jotain ihan pientä säästöä mahd. 10v päästä

Joskus aikaisemminkin olen näistä maininnut, luvut päästä niin voi olla heittoa 0.05% pros suuntaan tai toiseen

Itsellä korkokatosta lisämarginaali 0.48%. ja korkokatto on 2% jonka yli kokonaiskorko ei mene.

 

[Teräsmiäs]

Tänään 12kk 3,978% ja kun tuohon marginaali päälle niin ollaan jo lähellä 5%.

Korkojen kasvu ei näytä hidastuvan ollenkaan ja EKP on kohta oikeasti mietinnän alla onko tehty liian löysiä korkopolitiisia ratkaisuita.

 

[oggermagi]

Tänään 12kk 3,978% ja kun tuohon marginaali päälle niin ollaan jo lähellä 5%.

Korkojen kasvu ei näytä hidastuvan ollenkaan ja EKP on kohta oikeasti mietinnän alla onko tehty liian löysiä korkopolitiisia ratkaisuita.

Niin korkojen nousuhan johtuu juuri EKP:n tiukasta linjasta. Mielenkiintoista tosiaan mihin 12kk euribor lopulta pysähtyy. Markkinat ovat ennustaneet 4,2%, mutta saa nähdä.

 

[Teräsmiäs]

Niin korkojen nousuhan johtuu juuri EKP:n tiukasta linjasta. Mielenkiintoista tosiaan mihin 12kk euribor lopulta pysähtyy. Markkinat ovat ennustaneet 4,2%, mutta saa nähdä.

Kyllä, mutta EKP aiheutti löysällä rahapolitiikalla painamalla rahaa koronavuosina. Inflaatio lähti laukalle, eikä EKP ole saanut inflaatioa vieläkään taltutettua kun korkoja on nostettu löysällä kädellä. Toistaiseksi euriborien nousu ei ole pysähtynyt.

Jos markkinat uskoisi EKP tekevän riittäviä toimia ei 12kk enään nousisi.

 

[oggermagi]

Kyllä, mutta EKP aiheutti löysällä rahapolitiikalla painamalla rahaa koronavuosina. Inflaatio lähti laukalle, eikä EKP ole saanut inflaatioa vieläkään taltutettua kun korkoja on nostettu löysällä kädellä. Toistaiseksi euriborien nousu ei ole pysähtynyt.

Jos markkinat uskoisi EKP tekevän riittäviä toimia ei 12kk enään nousisi.

Ei vaan korot nousevat, koska markkinat odottavat EKP:n jatkavan tiukkaa linjaa ja nostavan ohjauskorkoaan ainakin 4%, ellei jopa korkeammalle. Euribor kohoaa siis ainakin yli 4% ja EKP:n lausunnoista ja inflaatiosta riippuen voidaan mennä lähelle 5%, jos esimerkiksi EKP antaa indikaation, että ohjauskorko kohoaa reilusti yli 4%.

Jos EKP yhtäkkia sanoisikin, että ohjauskorkoa ei nosteta missään tapauksessa yli 4%, niin euriborin nousu varmasti hidastuisi ja lopulta pysähtyisi.

 

[Teräsmiäs]

Ei vaan korot nousevat, koska markkinat odottavat EKP:n jatkavan tiukkaa linjaa ja nostavan ohjauskorkoaan ainakin 4%, ellei jopa korkeammalle. Euribor kohoaa siis ainakin yli 4% ja EKP:n lausunnoista ja inflaatiosta riippuen voidaan mennä lähelle 5%, jos esimerkiksi EKP antaa indikaation, että ohjauskorko kohoaa reilusti yli 4%.

Jos EKP yhtäkkia sanoisikin, että ohjauskorkoa ei nosteta missään tapauksessa yli 4%, niin euriborin nousu varmasti hidastuisi ja lopulta pysähtyisi.

Miksi EKP sanoisi nyt lopettavansa korkojen noston kun inflaatio laukkaa?

Inflaatio kun ei ole taittumassa ja EKP haluaa saada inflaation 2%.

 

[oggermagi]

Miksi EKP sanoisi nyt lopettavansa korkojen noston kun inflaatio laukkaa?

Inflaatio kun ei ole taittumassa ja EKP haluaa saada inflaation 2%.

Ei varmasti sanokaan ja siksi korkojen nousu jatkuu.

 

[Fortucry]

Miksi EKP sanoisi nyt lopettavansa korkojen noston kun inflaatio laukkaa?

Inflaatio kun ei ole taittumassa ja EKP haluaa saada inflaation 2%.

Nythän korko on virallisesti "vasta" 3%. Eli tulevan maaliskuun 0,5% noston jälkeen 3,5%. Markkinat siis odottaa vielä toukokuulle vähintään 0,5% lisänostoa tällä hetkellä. Kyllä siinä on hyvin aikaa EKPlla seurata mihin inflaatio lähtee.
Itse en usko reilusti yli 4% lukemiin tai vaatii sitten sen että inflaatio kääntyisi uudelleen kovaan nousuun kesän aikana.