Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[oggermagi]

Nythän korko on virallisesti "vasta" 3%. Eli tulevan maaliskuun 0,5% noston jälkeen 3,5%. Markkinat siis odottaa vielä toukokuulle vähintään 0,5% lisänostoa tällä hetkellä. Kyllä siinä on hyvin aikaa EKPlla seurata mihin inflaatio lähtee.
Itse en usko reilusti yli 4% lukemiin tai vaatii sitten sen että inflaatio kääntyisi uudelleen kovaan nousuun kesän aikana.

Juuri näin. Markkinat ovat vahvasti sitä mieltä, että ohjauskorko nousee ainakin 4%, minkä vuoksi 12kk euribor on noussut sinne niin sanotusti etukäteen. Jos maalis- ja huhtikuun inflaatioluvut eivät näytä hidastumisen merkkejä, joutuu EKP luultavasti nostamaan ohjauskorkoa vielä 4% yläpuolelle. Tämä vaikutus nähdään luultavasti euriborissa jo kevään/kesän aikana.
Toki on mahdollista, että inflaatio hidastuu kevään aikana, jolloin EKP voi katsoa, ettei ohjauskorkoa tarvitse nostaa joko niin pitkään tai niin nopeasti. Tällöin euribor voi lähteä jopa vähän laskuun.

 

[Aksjdjjk]

Kertokaapa taloustiedettä heikosti osaavalle miksi nyt epäillään että inflaatio jää pitkäksi aikaa korkeaksi. Nythän se on ollut viime kuukausina tasaista n 10% aina vuoden takaiseen kuukauteen verrattuna.

Suurin shokki tuli hintoihin kuitenkin aika pian sodan alun jälkeen ja hinnat nousivat nopeasti kevät-kesällä 2023. Eikö nyt olisi aika loogista olettaa että kuukausi-inflaatio (vuoden takaiseen verrattuna) jota tässä tarkkaan seurataan voisi aika nopeastikin palautua <5% lukemiin kun nuo kiivaimmat nousukuukaudet tulevat verrokkikuukausiksi?

Minua ei siis yllätä yhtään tämä, että marras-joulu-tammi-helmikuu on menty tasaisissa inflaatio-prosenteissa kun tuo sodan alkua edeltävä aika on edelleen verrokkina.

 

[Taneli-]

Kertokaapa taloustiedettä heikosti osaavalle miksi nyt epäillään että inflaatio jää pitkäksi aikaa korkeaksi.

Ainakin osa epäilijöistä on sellaisia jotka käyvät kertomassa eri foorumeilla miten "kohta korot nousevat" ja "väärä aika ottaa asuntolainaa". Eli ovat "rommareita" (asuntojen hinta romahtaa ihan kohta) tai ihan vaan trollaavat.

Eli jos itsellä ei syystä X ole ikinä ollut varaa (tai syystä X) ostaa sitä omaa asuntoa niin jokainen joka edes harkitsee moista on väärässä ja kun asuntojen hinnat romahtavat, korot nousevat pilviin ja pysyvät siellä ehkä vuosikymmeniä (ei oikein voi tapahtua) niin silloin "he ostavat halvalla oman kämpän". Tosin monesti heillä ei ole sitä varallisuutta asuntoa ostaa mutta se on taas asia erikseen...

Eli kirjoitukset luokkaa:
"
Se on lama nyt.

Ennustin talousromahduksen jo syksyllä 2021.

Koko 2022 onkin ollut synkkä.

Korona
Sota
Inflaatio
Koron nostot

Näiden seurauksena

energiakriisi
Sähkökriisi
Tuleva ruokakriisi
Köyhyys
Työttömyys
Romahdus
Lama
Asuntokaupan hyytyminen

2023 tulee olemaan laman ja surun suurvuosi.
Vielä paljon pahempi kuin 2022.

Nyt velkaelvikset ottaa pataa.
Toki koko keskiluokka köyhtyy.

Vihreä siirtymä ja great reset tuhoaa keskiluokan.
"

Menevät tuohon piiriin.

 

[latzka]

Kertokaapa taloustiedettä heikosti osaavalle miksi nyt epäillään että inflaatio jää pitkäksi aikaa korkeaksi. Nythän se on ollut viime kuukausina tasaista n 10% aina vuoden takaiseen kuukauteen verrattuna.

Suurin shokki tuli hintoihin kuitenkin aika pian sodan alun jälkeen ja hinnat nousivat nopeasti kevät-kesällä 2023. Eikö nyt olisi aika loogista olettaa että kuukausi-inflaatio (vuoden takaiseen verrattuna) jota tässä tarkkaan seurataan voisi aika nopeastikin palautua <5% lukemiin kun nuo kiivaimmat nousukuukaudet tulevat verrokkikuukausiksi?

Minua ei siis yllätä yhtään tämä, että marras-joulu-tammi-helmikuu on menty tasaisissa inflaatio-prosenteissa kun tuo sodan alkua edeltävä aika on edelleen verrokkina.

Kyllähän se headline-inflaatio tuleekin siitä rojahtamaan juuri tuosta syystä. Tällä hetkellä keskuspankit ottavat paineita tuosta pohjainflaatiosta ja siitä, ettei se ole notkahtanut "odotetusti" alaspäin. Jälkimmäinen on parempi indikaattori pidemmän aikavälin inflaatiokehityksestä ja odotetusta kuluttajahintojen noususta. Hieman samasta syystä esimerkiksi osa korkopolitiikan vaikutuksista alkaa näkyä pohjainflaatiossa jopa yli vuoden viiveellä, joten osin sitä lukemaa tuijotellessa katsoo hyvin kauas taaksepäin.

Jos se pohjainflaatio ei laske, niin kuluttajahintojen nousuun haetaan kompensaatiota nostamalla palkkavaatimuksia. Se nostaa taas kustannuksia, jotka luovat edelleen painetta nostaa hintoja jne.

Suuri osa tämänhetkisestä inflaatiosta on ihan puhtaasti sitä, että firmat nostavat hintoja perustelemalla sitä inflaatiolla, vaikka hinnat nousevat kustannuksia vauhdikkaammin. Toisaalta myös joku 2 % inflaatiotavoite on täysin keinotekoinen. Target voisi olla 3 % tai 4 % (jossain onkin) ja sillä tuskin olisi juuri käytännön vaikutusta yhtään mihinkään. Nyt targettia ei voi muuttaa, koska homma on levinnyt käsiin ja mittareiden muuttaminen veisi keskuspankeilta vähätkin uskottavuuden rippeet.

 

[Aksjdjjk]

Kyllähän se headline-inflaatio tuleekin siitä rojahtamaan juuri tuosta syystä. Tällä hetkellä keskuspankit ottavat paineita tuosta pohjainflaatiosta ja siitä, ettei se ole notkahtanut "odotetusti" alaspäin. Jälkimmäinen on parempi indikaattori pidemmän aikavälin inflaatiokehityksestä ja odotetusta kuluttajahintojen noususta.

Mutta ei kai pohjainflaatiokaan vielä "voi" olla laskusuunnassa kun suurin inflaatiosokki tuli vasta <1 vuosi sitten.

 

[korpijääkäri]

Ainakin osa epäilijöistä on sellaisia jotka käyvät kertomassa eri foorumeilla miten "kohta korot nousevat" ja "väärä aika ottaa asuntolainaa". Eli ovat "rommareita" (asuntojen hinta romahtaa ihan kohta) tai ihan vaan trollaavat.

Eli jos itsellä ei syystä X ole ikinä ollut varaa (tai syystä X) ostaa sitä omaa asuntoa niin jokainen joka edes harkitsee moista on väärässä ja kun asuntojen hinnat romahtavat, korot nousevat pilviin ja pysyvät siellä ehkä vuosikymmeniä (ei oikein voi tapahtua) niin silloin "he ostavat halvalla oman kämpän". Tosin monesti heillä ei ole sitä varallisuutta asuntoa ostaa mutta se on taas asia erikseen...

Eli kirjoitukset luokkaa:
"
Se on lama nyt.

Ennustin talousromahduksen jo syksyllä 2021.

Koko 2022 onkin ollut synkkä.

Korona
Sota
Inflaatio
Koron nostot

Näiden seurauksena

energiakriisi
Sähkökriisi
Tuleva ruokakriisi
Köyhyys
Työttömyys
Romahdus
Lama
Asuntokaupan hyytyminen

2023 tulee olemaan laman ja surun suurvuosi.
Vielä paljon pahempi kuin 2022.

Nyt velkaelvikset ottaa pataa.
Toki koko keskiluokka köyhtyy.

Vihreä siirtymä ja great reset tuhoaa keskiluokan.
"

Menevät tuohon piiriin.

By Tuomas Malinen

 

[latzka]

Ainakin osa epäilijöistä on sellaisia jotka käyvät kertomassa eri foorumeilla miten "kohta korot nousevat" ja "väärä aika ottaa asuntolainaa". Eli ovat "rommareita" (asuntojen hinta romahtaa ihan kohta) tai ihan vaan trollaavat.

Eli jos itsellä ei syystä X ole ikinä ollut varaa (tai syystä X) ostaa sitä omaa asuntoa niin jokainen joka edes harkitsee moista on väärässä ja kun asuntojen hinnat romahtavat, korot nousevat pilviin ja pysyvät siellä ehkä vuosikymmeniä (ei oikein voi tapahtua) niin silloin "he ostavat halvalla oman kämpän". Tosin monesti heillä ei ole sitä varallisuutta asuntoa ostaa mutta se on taas asia erikseen...

Eli kirjoitukset luokkaa:
"
Se on lama nyt.

Ennustin talousromahduksen jo syksyllä 2021.

Koko 2022 onkin ollut synkkä.

Korona
Sota
Inflaatio
Koron nostot

Näiden seurauksena

energiakriisi
Sähkökriisi
Tuleva ruokakriisi
Köyhyys
Työttömyys
Romahdus
Lama
Asuntokaupan hyytyminen

2023 tulee olemaan laman ja surun suurvuosi.
Vielä paljon pahempi kuin 2022.

Nyt velkaelvikset ottaa pataa.
Toki koko keskiluokka köyhtyy.

Vihreä siirtymä ja great reset tuhoaa keskiluokan.
"

Menevät tuohon piiriin.

Vaikka aiemmin on vähän hörähtäen sivuuttanut jutut trollitehtaista sun muista, niin viime vuosina eri forumeilla lisääntyneen doomeroinnin, kaikenlaisten länsimaisten mukaongelmien ylikorostaminen ja foliohattuilut on hieman kyllä kääntänyt mietteitä siihen suuntaan, että jollain taholla on kova intressi pyrkiä rapauttamaan ihmisten tulevaisuudennäkymiä ja luottamusta eri instansseihin kaikin keinoin.

Tai sitten tuo on vaan joku tosi hyväksi havaittu baittailun muoto.

 

[JRan]

Dr Doom näyttää ennustelevan jenkkimarkkinoille ainakin yli 6% korkoja.

Nouriel Roubini warns of stagflation crisis as interest rate surge sinks economy, not inflation - ABC News
'Perfect storm' about to hit global economies and markets, warns leading economist Nouriel Roubini

 

[Angus_McGyver]

Jaa eipä anna sittenkään OP vaihtaa marginaalia kuluitta. Sain vihdoin vastauksen virkailijalta ja tarjoaa 3 kuukautta .20% marginaalin nostolla. Marginaali on jo ennestään hintava 0.75%

6kk saisi pelkällä palvelumaksulla.

En ole siis vastannut mitään vielä tuohon tarjoukseen. Millaisia marginaaleja teillä on ketkä olette saaneet hiljattain tuon 3kk vaihdoksen pelkällä palvelumaksulla?

Päivitys tähän, onnistuipa sittenkin kun perustellen pyysi. 12kk->3kk voimaan kesäkuun lopulla palvelumaksulla (200€). Jos korot jatkaa nousuaan 24 vuoteen asti tässä tulee takkiin vähän aikaa mutta eiköhän se silti pitkällä tähtäimellä ole fiksu ratkaisu.

 

[Taneli-]

Jos korot jatkaa nousuaan 24 vuoteen asti tässä tulee takkiin vähän aikaa mutta eiköhän se silti pitkällä tähtäimellä ole fiksu ratkaisu.

Itse hieman epäilen tuota, toki teoriassa mahdollista mutta EU:n alue eikä Suomi kestä sitä jos korot nousevat pitkälle päälle 5% (siis 12kk Euribot, ei se että on otettu jotain 1.5%+ lainaa + euriborit päälle millä jo nyt ollaan siellä 5%+).

Sitä en epäile etteikö mentäisi päälle 4% tänä vuonna, ehkä jopa lähelle tai päälle 5%. Mutta en usko että korot jatkaisivat nousuaan 2024 milloin mentäisiin jo päälle 6%, ehkä 7+ mikä olisi paitsi ennenkuulumattoman korkeaa myös aiheuttaisi aika moni konkursseja ja henkilökohtaisia romahduksia myös.

 

[Kaali]

Itse hieman epäilen tuota, toki teoriassa mahdollista mutta EU:n alue eikä Suomi kestä sitä jos korot nousevat pitkälle päälle 5% (siis 12kk Euribot, ei se että on otettu jotain 1.5%+ lainaa + euriborit päälle millä jo nyt ollaan siellä 5%+).

Sitä en epäile etteikö mentäisi päälle 4% tänä vuonna, ehkä jopa lähelle tai päälle 5%. Mutta en usko että korot jatkaisivat nousuaan 2024 milloin mentäisiin jo päälle 6%, ehkä 7+ mikä olisi paitsi ennenkuulumattoman korkeaa myös aiheuttaisi aika moni konkursseja ja henkilökohtaisia romahduksia myös.

"En usko" - Näin ne asiantuntijatkin ovat sanonneet, mutta siltikin korot nousseet, sähkön hinta noussut jne. Itse rehellisesti sanottuna, en tällä hetkellä luota asiantuntijoihin sen paremmin, kuin kenenkään muidenkaan tekemiin arvioihin. Sen sijaan olen keskittynyt itse siihen, että millä saan tässä maailman tilanteessa parhaiten suojattua oman omaisuuteni ja millä tapaa vältettyä jatkuvien kulujen nousua. Sen nähden myös alunperin meillä ei ollut korkosuojaa, mutta heti kun lähti korot nousemaan ja nousivat liki 0%:in tasoon totesin, että parempi ottaa korkosuoja nyt, kuin katua. Samoin myös sähkön hinnan osalta puhuttu, että kohta on ennätyshalpaa sähköä tarjolla, mutta en tuohonkaan jaksa uskoa tällä hetkellä ja sen nähden aurinkopaneelitkin tulossa. Se tosin ei nyt liity ehkä suoranaisesti tähän aiheeseen, mutta kuitenkin.

 

[ZherlockHolm]

Pysäyttävä laskelma: Tällaisten taloyhtiöiden asukkaita voi uhata hirmuinen hintapommi

Erityisesti uudiskohteissa voi olla aika nostaa vastikkeita rajusti.

www.iltalehti.fi

Tuo kuvastaa hyvin millainen pommi on tulossa....

 

[JRan]

Pysäyttävä laskelma: Tällaisten taloyhtiöiden asukkaita voi uhata hirmuinen hintapommi

Erityisesti uudiskohteissa voi olla aika nostaa vastikkeita rajusti.

www.iltalehti.fi

Tuo kuvastaa hyvin millainen pommi on tulossa....

Hmm. eli asukkaat ovat ostanut asunnon velaksi ja korkojen noustessa kaikki on yllättyneitä, että siitä joutuu maksamaan enemmän.

 

[renee]

Pysäyttävä laskelma: Tällaisten taloyhtiöiden asukkaita voi uhata hirmuinen hintapommi

Erityisesti uudiskohteissa voi olla aika nostaa vastikkeita rajusti.

www.iltalehti.fi

Tuo kuvastaa hyvin millainen pommi on tulossa....

Uskoisin, että omien asuntojen lainat pystytään vielä hoitamaan melko kivuttomasti, mutta se on faktaa, että jo nykyisellä korkotasolla erityisesti Pääkaupunkiseudun uudiskohteista hankitut sijoitusasunnot tuottavat tappiota, jos velkaosuus on merkittävä (niin kuin usein on). Ongelma ei ole pelkästään laskennallinen tappio, vaan negatiivinen kassavirta, eli pinkan pitää kestää se.

Itse en missään nimessä ostaisi yksiötä/pientä kaksiota juuri nyt, jos sellainen olisi mielessä, sillä hinnat voivat joustaa reilustikin alaspäin.

 

[ZherlockHolm]

Hmm. eli asukkaat ovat ostanut asunnon velaksi ja korkojen noustessa kaikki on yllättyneitä, että siitä joutuu maksamaan enemmän.

Meinasin että amatöörimäiset tai ahneet sijoittajat jotka ovat haalineet useampia asuntoja nollakoron aikaan niin nyt alkaa pinkan ja hermojen testauksen aika...

 

[potero]

Olen kyllä ihmetellyt, että kenelle noita uskomattoman kalliita uudiskohteita oikein rakennetaan? Esim. Oulussa on myynnissä runsaasti uusia kaksioita suunnilleen vastaavilla spekseillä:
- velaton hinta 200k - 300k
- tai myyntihinta noin 70k ja rahoitusvastike välillä 450-900 per kk
- hoitovastike noin 150 per kk

Joo, ovat hyvällä paikalla ja ovat hienoja. Mutta kuka noita oikein ostaa? Noita ei siis ole myynnissä mitään muutamaan vaan ihan suuria määriä, ja koko ajan tunnutaan rakentavan lisää. Nykykoroilla lainan lyhennys on äkkiä jossain 1300-1500 euron luokassa jos maksaa velattoman hinnan, eli vähän parempituloisellakin menee puolet palkasta pelkästään lainan lyhennyksiin. Meneekö noita sitten vain joillekkin sijoittajille vuokrattavaksi? Luulisi vain, että vuokratasonkin pitää olla aika uskomaton että tuo voi kannattaa.

 

[renee]

Meinasin että amatöörimäiset tai ahneet sijoittajat jotka ovat haalineet useampia asuntoja nollakoron aikaan niin nyt alkaa pinkan ja hermojen testauksen aika...

Halpa raha houkuttaa vaurastumaan. Jos haluat miljoonan voittoa, niin se on paljon helpompi tehdä, jos saat miljardin kuin jos saat 10 miljoonaa. Jos saat miljardin nollakorolla, niin sulle riittää 0,1 % tuotto, niin teet miljoonan voiton, 10 miljoonan pääomalla tarvitset 10% tuoton. Ai niin, nollakorko ei ollutkaan pysyvä

 

[ZherlockHolm]

Halpa raha houkuttaa vaurastumaan. Jos haluat miljoonan voittoa, niin se on paljon helpompi tehdä, jos saat miljardin kuin jos saat 10 miljoonaa. Jos saat miljardin nollakorolla, niin sulle riittää 0,1 % tuotto, niin teet miljoonan voiton, 10 miljoonan pääomalla tarvitset 10% tuoton. Ai niin, nollakorko ei ollutkaan pysyvä

Niin tuohan on silkkaa talouden kiihdyttämistä vetää korko nollaan tai lähelle sitä.. Saada ihmiset ottamaan lainaa ja sitä kautta tekemään töitä yms... Onko ihmiset oikeasti noin hölmöjä vai sokaiseeko ahneus?

 

[renee]

Niin tuohan on silkkaa talouden kiihdyttämistä vetää korko nollaan tai lähelle sitä.. Saada ihmiset ottamaan lainaa ja sitä kautta tekemään töitä yms... Onko ihmiset oikeasti noin hölmöjä vai sokaiseeko ahneus?

Kaikki eivät tietenkään toimi puhtaasti ahneuden vallassa, vaan ovat esim. suojanneet korkotason tai ovat laskeneet kestävänsä pitkääkin korkean korkotason aikaa. Mielestäni sijoitusasuntobisneksessä on kyllä ollut näkyvissä vaarallisia merkkejä jo pitkään, eli erityisesti Pääkaupunkiseudulla vuokratuotto on ollut todella heikko ja vuokrausbisnes on perustunut siihen, että rahaa saa halvalla ja/tai asuntojen hinnat nousevat. Niin helppoa ei asuntosijoittaminen ole, että siihen kannattaisi sijoittaa jollain 4-5% vuokratuotto-odotuksella, mutta kun rahaa on juuri asuntosijoittamiseen saanut helposti, niin miksipä ei.

 

[Pesari]

Mitä mieltä nordean tarjouksesta asp rakennuslainalle ja asp lisälainalle? Vantaalle parin kilometrin päähän juna-asemasta alustavasti nyt 300ke jota varmaan tässä vielä nostetaan varmuuden vuoksi 320ke ennen lainan nostamista.

Asp-laina 12kk euribor + 0,49% tällä päivällä 4,01% 270ke, lainan nostokulut 400e
Asp-lisälaina 12kk euribor + 0,49% tällä päivällä 4,01% 30ke, lainan nostokulut 300e

3kk euriborista joutuisi maksamaan 0,12% enemmän eli 0,61%.

Lainan nosto varmaan tässä 2kk-3kk sisällä. Jos oletan, että korot lähtevät laskuun lainan nostosta vuoden sisään, olisiko teidän mielestä kannattavaa maksaa tuo 0,61% 3kk euriborista?

Muista pankeista ei ainakaan vielä ole kysytty tarjousta. Koitan toki tosta tarjouksesta vielä tinkiä toisen lainan nostokuluista pois ja jos saisi vielä 3kk euriboria hieman nitistettyä. Tiedä sitten onnistuuko.

Tähän palatakseni kilpailutin hieman ja sain nordean pudottamaan marginaalin mielestäni hyvälle tasolle. 3kk euriborilla mennään sitten kun sen aika on. 12kk euribor olisi mennyt 0,4% marginaalilla. 3kk alarajaksi jäi 0,47%. 300e säästyy myös palkkiossa.

Ennen:
Asp-laina 12kk euribor + 0,49% 14.2.2023 4,01% 270ke, lainan nostokulut 400e
Asp-lisälaina 12kk euribor + 0,49% 14.2.2023 4,01% 30ke, lainan nostokulut 300e

Nyt:
Asp-laina 3kk euribor + 0,47% tällä päivällä 3,42% 270ke, lainan nostokulut 400e
Asp-lisälaina 3kk euribor + 0,47% tällä päivällä 3,42% 30ke, lainan nostokulut 0e

 

[potero]

Nykyinen somesukupolvi haluaa asua hyvissä puiteissa. Instagramissa ei kelpaa esitellä mitään 80-luvun neukkukuutiota. Ilmeisesti tubettemalla tekee hyvää tiliä ja on varaa asua näissä tai sitten talous on viritetty liian kireälle ja pian nähdään näitä paljon myynnissä alehintaan.

Niin, lieköhän tuo sitten edeltävän nollakorkoajan tuotos. Luulisi vain, että tuo tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa jos tämä korkotaso tulee pysymään pidemmän aikaa. Pitää tienata vähintään suunnilleen mediaanin että tuollaisessa on varaa asua sinkkuna nykyisillä koroilla. Mitään perheellisiä tuollaisissa 40-50 neliön kaksioissa ei kyllä asu, pariskunnallekkin tuon kokoinen kämppä on ehkä vähän nihkeä.

On kyllä ehkä ollut alun alkaenkin aivan vastuutonta, että korot on pidetty nollassa ja sitä kautta synnytetty tällaisia kuplia.

 

[renee]

Olen kyllä ihmetellyt, että kenelle noita uskomattoman kalliita uudiskohteita oikein rakennetaan? Esim. Oulussa on myynnissä runsaasti uusia kaksioita suunnilleen vastaavilla spekseillä:
- velaton hinta 200k - 300k
- tai myyntihinta noin 70k ja rahoitusvastike välillä 450-900 per kk
- hoitovastike noin 150 per kk

Joo, ovat hyvällä paikalla ja ovat hienoja. Mutta kuka noita oikein ostaa? Noita ei siis ole myynnissä mitään muutamaan vaan ihan suuria määriä, ja koko ajan tunnutaan rakentavan lisää. Nykykoroilla lainan lyhennys on äkkiä jossain 1300-1500 euron luokassa jos maksaa velattoman hinnan, eli vähän parempituloisellakin menee puolet palkasta pelkästään lainan lyhennyksiin. Meneekö noita sitten vain joillekkin sijoittajille vuokrattavaksi? Luulisi vain, että vuokratasonkin pitää olla aika uskomaton että tuo voi kannattaa.

Sillai helposti voi laskea, että jos asunnon hinta on 250 ke ja vastike on 150e/kk, niin ilman mitään tyhjien kuukausien mukaan laskemista, remonttien jyvittämistä ja muita asuntosijoittamiseen liittyviä kuluja tulisi vuokran olla n. 1 200 e/kk, että 5% tuotto-odotus täyttyisi. Käytännössä vuokran pitäisi olla enemmän, koska tuossa oli laskettu mukaan vain hoitovastike ja niitä muitakin kuluja on pakko laskea mukaan.

Onko 5% tuotto-odotus hyvä vai huono? Mielestäni se on riittämätön.

 

[ZherlockHolm]

Sillai helposti voi laskea, että jos asunnon hinta on 250 ke ja vastike on 150e/kk, niin ilman mitään tyhjien kuukausien mukaan laskemista, remonttien jyvittämistä ja muita asuntosijoittamiseen liittyviä kuluja tulisi vuokran olla n. 1 200 e/kk, että 5% tuotto-odotus täyttyisi. Käytännössä siis enemmän, koska tuossa oli laskettu mukaan vain hoitovastike ja niitä muitakin kuluja on pakko laskea mukaan.

Onko 5% tuotto-odotus hyvä vai huono? Mielestäni se on riittämätön.

Eihän se kovin hyvä ole mutta jos joku on ajatellut että itse asunnon arvo vielä nousee tuosta mikä on jo valmiiksi ollut pilvissä.... Nythän jostain vuoden 2010 paikkeilta kasvukeskuksissa on asuntojen arvo noussut tasaisesti ja koronan aikana vielä piikkasi huippuun. Nyt tullaan sitten kovaa ja korkeelta että lunta tulee tupaan...

Toivon todella ettei hallitus keksi mitään mikä pelastaisi sijoittajat nykytilanteesta... Itsehän he ovat riskin ottaneet... Tosin ei taida suomella olla varaa pelastaa ja asumistukeenkin luultavasti tehdään jotain muutosta...

 

[renee]

Eihän se kovin hyvä ole mutta jos joku on ajatellut että itse asunnon arvo vielä nousee tuosta mikä on jo valmiiksi ollut pilvissä.... Nythän jostain vuoden 2010 paikkeilta kasvukeskuksissa on asuntojen arvo noussut tasaisesti ja koronan aikana vielä piikkasi huippuun. Nyt tullaan sitten kovaa ja korkeelta että lunta tulee tupaan...

Toivon todella ettei hallitus keksi mitään mikä pelastaisi sijoittajat nykytilanteesta... Itsehän he ovat riskin ottaneet... Tosin ei taida suomella olla varaa pelastaa ja asumistukeenkin luultavasti tehdään jotain muutosta...

Niin siis ongelma on mielestäni se, että asuntojen hinnat ovat nousseet liikaa suhteessa paljonko niistä voi pyytää vuokraa. Toki sama näkyy myös omistusasuntojen hinnoissa, eli heijastuuhan sijoitusasuntojen hinnat myös niihin. Halpa raha on nostanut asuntojen hintoja "liikaa", vaikka kovasti monet väittävätkin, että asuntojen hinnat eivät ole kuplaantuneet Suomessa.

 

[Kaali]

Ihan juuri menee 4% rikki 12kk euriborissa. Menisikö alkuviikosta jo puhki? Uudet ennätykset taas tälle päivää

Euriborkorot päivittäin

Euriborkorot päivittäin

www.suomenpankki.fi

 

[atteasd]

Itsekin ensiasunnon ostossa ASPlla. S-pankki tarjonnut 0,4 marginaalia ja 3kk euriboria. ASP korkotuki lämmittää, mutta n. 40k joutuu ottamaan lisälainalla.. Ja kaikki puokkiin kun pariskuntana tässä, eli joku 150k/pää kokonaislaina. Kiva alle 10v 78m2 kiinteistö omalla tontilla pk-seudulla. Pitää varmaan vielä kilpailuttaa kaikki pankit läpi ennen lopullista päätöstä. Mutta kyllä nuo kuukausierät näyttää olevan 1400€/kk, yksinään ostavalle voisi kuvitella hankalaksi + max ASP lainan määrä -50%.

Edit: voisin vielä mainita, että mielestäni tässäkin tilanteessa se oman pääoman kerryttäminen on loppukädessä eduksi, vaikka korkoa maksellaan enemmän. Ainakin meillä kokonaiskulut tippuvat, ku ei enää tarvitse maksaa vuokraa ja säästää ASP:lle. Ja ainakin tuosta korkotuesta on nyt selvää hyötyä jos laukataan 6% euriboreja kohti

 

[ZherlockHolm]

Niin siis ongelma on mielestäni se, että asuntojen hinnat ovat nousseet liikaa suhteessa paljonko niistä voi pyytää vuokraa. Toki sama näkyy myös omistusasuntojen hinnoissa, eli heijastuuhan sijoitusasuntojen hinnat myös niihin. Halpa raha on nostanut asuntojen hintoja "liikaa", vaikka kovasti monet väittävätkin, että asuntojen hinnat eivät ole kuplaantuneet Suomessa.

Omasta mielestäni että kasvukeskuksissa liikaa kuplaantunut verrattuna mikä verotus suomessa on ansiotuloissa... Kerrostalo asunnoista 30-40% pois ja oltaisiin kohtuu tasolla...

Merkittävin tekijä asuntojen hinnoissa on maan kallis hinta ja kova verotus...

Itse rakentaminen on suhteellisella tasolla...

 

[potero]

Sillai helposti voi laskea, että jos asunnon hinta on 250 ke ja vastike on 150e/kk, niin ilman mitään tyhjien kuukausien mukaan laskemista, remonttien jyvittämistä ja muita asuntosijoittamiseen liittyviä kuluja tulisi vuokran olla n. 1 200 e/kk, että 5% tuotto-odotus täyttyisi. Käytännössä vuokran pitäisi olla enemmän, koska tuossa oli laskettu mukaan vain hoitovastike ja niitä muitakin kuluja on pakko laskea mukaan.

Onko 5% tuotto-odotus hyvä vai huono? Mielestäni se on riittämätön.

Ja harvalla on halukkuutta tai varaa maksaa tuollaista vuokraa pienestä asunnosta.

 

[ZherlockHolm]

Onko jotain mitä kannattaisi tietää 60- ja 70-luvuilla rakennetuista kerrostaloista, noin yleisellä tasolla? Tässä viime aikoina tullut katseltua, että noista saisi putkiremontoituja ja muutenkin ihan hyvässä kunnossa olevia asuntoja kohtuullisen halvalla, mutta onko näissä joku koira haudattuna?

Ehkä ottaa selvää miten kalleimmat remontit on tehty ja ollaanko tekemässä? - putkirempat, -kattoremppa, -julkisivuremppa ja julkisivun rakenne minkätyyppinen? Jos tuon energiatehokkuus vaatimus menee läpi julkisivuthan joutuu suuren ja kalliin remontin eteen... Vielä jos se on erikoinen ja hankala niin kustannukset paukkuu...

 

[potero]

Ehkä ottaa selvää miten kalleimmat remontit on tehty ja ollaanko tekemässä? - putkirempat, -kattoremppa, -julkisivuremppa ja julkisivun rakenne minkätyyppinen? Jos tuon energiatehokkuus vaatimus menee läpi julkisivuthan joutuu suuren ja kalliin remontin eteen... Vielä jos se on erikoinen ja hankala niin kustannukset paukkuu...

Vähän kyllä sellaisia aikoja eletään, että uskaltaako tässä edes miettiä mitään asunnon ostoa. Vai olisiko parempi pitää rahat säästöissä ja muissa sijoituksissa, vaikka siinäkin voi toki hävitä.

Jos tuo energiatehokkuusvaatimus menee läpi, niin eikö silloin suunnilleen jokainen homeinen tönö maallakin joudu isoon remppaan tai sitten purettavaksi? Vaikea kyllä pitää tuollaista millään tavalla toivottavana kun eläminen kallistuu jo muutenkin niin kovaa kyytiä.

 

[ZherlockHolm]

Vähän kyllä sellaisia aikoja eletään, että uskaltaako tässä edes miettiä mitään asunnon ostoa. Vai olisiko parempi pitää rahat säästöissä ja muissa sijoituksissa, vaikka siinäkin voi toki hävitä.

Jos tuo energiatehokkuusvaatimus menee läpi, niin eikö silloin suunnilleen jokainen homeinen tönö maallakin joudu isoon remppaan tai sitten purettavaksi? Vaikea kyllä pitää tuollaista millään tavalla toivottavana kun eläminen kallistuu jo muutenkin niin kovaa kyytiä.

Niin tuohan se on kun kukaan ei osaa ennustaa tulevaisuuteen... Kriisin keskellä myös voi tehdä suuria voittoja tosin itse en usko että vielä on oikea hetki ostaa mitään... Jos ostan niin luultavasti vuoden tai kahden päästä milloin voi sijoittavat joutua myymään asuntoja polku hintaan tai kohtuu hyvällä alella...

Niin rahan arvohan kasvaa kokoajan kun lainaraha on kallista ja työttömyyttä edessä..

Jos osaaminen riittää niin suosittelen rakentamaan energiatehokkaan kompaktin omakotitalon pk seudun laitamille rakennusmateriaalien halventuessa ja tontin hintaakin saa varmasti tingittyä alemmas...

Kyllähän inflaatio ja korkojen taso määräytyy aika paljon sotatilasta ukrainassa.... Kaikki riippuu kuinka pitkään sota kestää... Putinilla ei ole muuta menetettävää kuin oma valtansa ja hän menettää sen jos nyt sota päättyisi venäjän tappioon yms.. Hän tekee kaikkensa päästäkseen Ukrainassa tavoitteeseensa.. Varastoista on alettu kaivamaan WW2 aikaisia panssarivaunuja sadoittain ja pikkuhiljaa kuulemma teollisuutta ajettu sotatilaan (tankkitehtaat, ammustehtaat, varustetehtaat), sekä samalla uutisoitu enemmän venäjän käyttävän hypersoonisia ohjuksia.. Tilanne on kyllä todella huolestuttava ja kuka tietää onko WW3 jo alkanut ja kestääkö euroopan unioni...

 

[Vaateri]

Vähän kyllä sellaisia aikoja eletään, että uskaltaako tässä edes miettiä mitään asunnon ostoa. Vai olisiko parempi pitää rahat säästöissä ja muissa sijoituksissa, vaikka siinäkin voi toki hävitä.

Jossain sitä on pakko asua ja aikaa on immeisillä vain rajallisesti, joten pelkkä odottelu ei ratkaise mitään. Ei kaikkea voi täydellisesti optimoida ja tuskin tosiaan onnistuisi vaikka yrittäisi.

 

[renee]

Jossain sitä on pakko asua ja aikaa on immeisillä vain rajallisesti, joten pelkkä odottelu ei ratkaise mitään. Ei kaikkea voi täydellisesti optimoida ja tuskin tosiaan onnistuisi vaikka yrittäisi.

Jossain on pakko asua tarkoittaa samalla myös sitä, että kaikki jo asuvat jossain Mutta samaa mieltä siitä, että jossain kohtaa se päätös oman asumisen järjestämisestä pitää tehdä ja eihän tämä välttämättä ole huono paikka, koska ainakin jo lainaa ottaessa tietää, että korot ovat korkealla ja laina on pakko mitoittaa sen mukaan, eli ei tule niin suurta shokkia kuin niille, jotka ottivat lainan miinuskorkoaikana ja menot sopeutuneet sen mukaisesti. Odotusarvo koko laina-ajalta on (markkinoiden ja asiantuntijoiden mukaan) se, että keskimääräinen korkotaso ei tule olemaan näin korkea.

Sijoitusasuntoa en kyllä juuri nyt ostaisi, vaan katselisin ihan rauhassa.

 

[latzka]

Vähän kyllä sellaisia aikoja eletään, että uskaltaako tässä edes miettiä mitään asunnon ostoa. Vai olisiko parempi pitää rahat säästöissä ja muissa sijoituksissa, vaikka siinäkin voi toki hävitä.

Jos tuo energiatehokkuusvaatimus menee läpi, niin eikö silloin suunnilleen jokainen homeinen tönö maallakin joudu isoon remppaan tai sitten purettavaksi? Vaikea kyllä pitää tuollaista millään tavalla toivottavana kun eläminen kallistuu jo muutenkin niin kovaa kyytiä.

Aika monta kriisiä ja mullistusta nähdään varmasti tulevinakin vuosina. Jatkuvastihan se maailmanloppu on ollut käsillä viimeiset 20 vuottakin, mutta niin se elämä vaan jatkuu aina entiseen malliin.

 

[mattix]

Kyllä hieman harmittaa, että OP:n palveluhenkilö ei osannut tarjota korkoputkea vajaa pari vuotta sitten, vaan ainoastaan korkokattoa. Tuolloin korkoputki olisi ollut vielä edullinen (0.5-0.7% / 10-14v). Korkokattotarjousta en pitänyt edullisena ja en osannut putkea pyytää. Kestän kyllä vaikka 10% korkotason, mutta voisihan korkomaksut muuhunkin käyttää.

Oma fiilis talouden osalta viimeiseltä 12 vuodelta on, että ilmiöt ovat nopeita, kun ne sitten tapahtuvat. Koskee sitten pörssiä, hintoja tai korkoja. Voi olla, että tehdään samanlainen kiihdytys kuin 1999-2001 ja 2006-2009 ja sitten tullaan vauhdilla alas.

 

[ZherlockHolm]

Kyllä hieman harmittaa, että OP:n palveluhenkilö ei osannut tarjota korkoputkea vajaa pari vuotta sitten, vaan ainoastaan korkokattoa. Tuolloin korkoputki olisi ollut vielä edullinen (0.5-0.7% / 10-14v). Korkokattotarjousta en pitänyt edullisena ja en osannut putkea pyytää. Kestän kyllä vaikka 10% korkotason, mutta voisihan korkomaksut muuhunkin käyttää.

Oma fiilis talouden osalta viimeiseltä 12 vuodelta on, että ilmiöt ovat nopeita, kun ne sitten tapahtuvat. Koskee sitten pörssiä, hintoja tai korkoja. Voi olla, että tehdään samanlainen kiihdytys kuin 1999-2001 ja 2006-2009 ja sitten tullaan vauhdilla alas.

Itselläkin sama fiilis että nyt 1-3 vuotta käytetään korkoa korkealla ja sitten lasketaan pikkuhiljaa 2-4 lukemille jos inflaatio ja sota on taittunut....
Euroopan maat ei yksinkertaisesti kestä kauaa tälläistä menoa...

Tilanne on sikäli mielenkiintoinen että EKP:n ainut keino on nostaa korkoa koska inflaatio on nii kovissa lukemissa ja ei ole kääntymään päin... Sota pitää inflaatiota korkealla... Jos sota päättyisi ja olisi ohi niin nykyinen korkotaso kyllä taittaisi inflaatiota...

 

[ZherlockHolm]

Pankkiosakkeet laskussa – Onko finanssikriisi ovella?

Amerikkalaispankin ongelmat aiheuttivat myyntiaallon.

www.salkunrakentaja.fi

Mielenkiintoista....

 

[latzka]

Pankkiosakkeet laskussa – Onko finanssikriisi ovella?

Amerikkalaispankin ongelmat aiheuttivat myyntiaallon.

www.salkunrakentaja.fi

Mielenkiintoista....

Nyt voinee odottaa, että pankit ovat suhteellisen hiljaa ja puhuvat päät vakuuttelevat 2008 saatujen oppien ja uuden sääntelyn toimivuutta.

Kauankohan menee ennen kuin joku isompi toimija vinkkaa, että alkaisi olla bailoutille tarvetta.

 

[JRan]

Pankkiosakkeet laskussa – Onko finanssikriisi ovella?

Amerikkalaispankin ongelmat aiheuttivat myyntiaallon.

www.salkunrakentaja.fi

Mielenkiintoista....

Tämä voi olla myös stoppi niille keskieuroopan kiinteille halvoille koroille. Muutama pankki nurin ja lainat erääntyy heti, jolloin rahoitus on saatava muualta kalliimmalla tai kämppä lähtee alta.

 

[renee]

Nyt voinee odottaa, että pankit ovat suhteellisen hiljaa ja puhuvat päät vakuuttelevat 2008 saatujen oppien ja uuden sääntelyn toimivuutta.

Kauankohan menee ennen kuin joku isompi toimija vinkkaa, että alkaisi olla bailoutille tarvetta.

Credit Suissehan on jo nesteessä, mutta en tiedä ovatko sen ongelmat korkoihin/inflaatioon/Venäjään/energiakriisiin liittyviä vai mistä oikein on kyse.

 

[korpijääkäri]

Asumistuki järjestelmä on täysin mätä ja tulisi uudistaa. Ei noita uusia kalliita kaksioita ja yksiöitäkään rakennettaisi kuin sieniä sateella jos niiden lainoja ei valtio maksaisi asumistukien muodossa. Eli me veronmaksajat maksamme sijoittajalle (myös kunnat, säätiöt ym.)vuokralaisen kautta 80%(asumistuen osuus vuokrasta) hänen pyytämästään vuokrasta. Pois lukien työssä käyvät vuokralaiset jotka maksavat vuokran omasta pussista.

 

[samsungaaja]

Valtio maksaa jo 1/3 vuokrista tässä maassa. Se tekee 2,1 miljardia euroa (vuonna 2018). Aivan uskomatonta touhua, kun näin veronmaksajan näkökulmasta katsoo. Näppärä tulonsiirto tietysti valtiolta (veronmaksajilta) sijoittajille ja rakennuttajille. On muuten yksi harvoja etuuksia, joka kelpaa niin vasemmistolle, demareille kuin oikeistopuolueille.

Tuo kun poistettaisiin niin asuntojen arvot rommaisivat mukavasti.. tokikaan korkotasokaan ei nyt auta asiaa.

 

[potero]

Asumistuki järjestelmä on täysin mätä ja tulisi uudistaa. Ei noita uusia kalliita kaksioita ja yksiöitäkään rakennettaisi kuin sieniä sateella jos niiden lainoja ei valtio maksaisi asumistukien muodossa. Eli me veronmaksajat maksamme sijoittajalle (myös kunnat, säätiöt ym.)vuokralaisen kautta 80%(asumistuen osuus vuokrasta) hänen pyytämästään vuokrasta. Pois lukien työssä käyvät vuokralaiset jotka maksavat vuokran omasta pussista.

No ei nyt aivan noin kuitenkaan. On siinä asumistuessa yläraja johon asti maksetaan tuo 80%, ja sen jälkeen kaikki ylimenevä menee itse maksettavaksi.

Mutta varmasti paisuttaa vuokria jonkin verran. Varmaan ainakin aiheuttaa sen, että mitään läävääkään ei saa juuri tuota maksimia halvemmalla.

 

[latzka]

Tuo kun poistettaisiin niin asuntojen arvot rommaisivat mukavasti.. tokikaan korkotasokaan ei nyt auta asiaa.

Omanlainen varallisuuden siirto tietysti siinäkin, että vuokra-asunnot siirrettäisiin puoli-ilmaiseksi niille työttömille ja vähäosaisille, kun ei kukaan muiden asumista niissä haluaisi maksaa (paitsi tällein kollektiivisesti asumistuen kautta).

 

[samsungaaja]

Jännä kyllä tämä korkojen nousu siinäkin mielessä, eikö ~4 % jo heiluttele Espanjaa, Italiaa?

 

[VahvistettuÖyhöttäjä]

Jännä kyllä tämä korkojen nousu siinäkin mielessä, eikö ~4 % jo heiluttele Espanjaa, Italiaa?

-

 

[samsungaaja]

Ne eu-tukipaketit eivät tainneet myöskään auttaa inflaation hillitsemisessä.. mutta menee jo ot:ksi

 

[Taneli-]

Jännä kyllä tämä korkojen nousu siinäkin mielessä, eikö ~4 % jo heiluttele Espanjaa, Italiaa?

Siksi vähän kirjoittelinkin että voi se nousta tuolle 4-5% tämän vuoden aikana mutta en usko että 2024 jatkaisi nousua ja mentäisiin tuonne jopa 7%+

Mihin vaan vastattiin että "asiantuntijatkaan eivät usko" mutta väärässä olivat.. ..joten saa nyt nähdä.

 

[ZherlockHolm]

Asumistuki järjestelmä on täysin mätä ja tulisi uudistaa. Ei noita uusia kalliita kaksioita ja yksiöitäkään rakennettaisi kuin sieniä sateella jos niiden lainoja ei valtio maksaisi asumistukien muodossa. Eli me veronmaksajat maksamme sijoittajalle (myös kunnat, säätiöt ym.)vuokralaisen kautta 80%(asumistuen osuus vuokrasta) hänen pyytämästään vuokrasta. Pois lukien työssä käyvät vuokralaiset jotka maksavat vuokran omasta pussista.

Täyttä totta. Itse katoin hölmistyneenä kun eilen A-studiossa Li andersson sanoi ettei asumistuet vääristä asuntomarkkinoita/vuokria. Täytyi vain ihmetellä....

 

[potero]

EKP ohjauskorko on käynyt melkein 5 prosentissa 2000 luvun alussa, joten ei nyt olla vielä historiallisesti missään kovin korkeissa lukemissa. Toivottavasti ainakaan tuon 5 prosentin yli ei kuitenkaan mennä.