Asioita joita et ole huomannut

Muistaakseni itsekkinpuristin aika pal enempi sillä mekaanisella vaalla.. joskin sitä si puristetiinkin kahdella kädellä..
Linkin takana lienee yhden kädenpuristus..
Joo eli oma arvioni "vaikeasta" oli pirusti alakanttiin. Normaalivoimainen mies kyl rutistaa munan. Riippunee kyl toisaalla kuinka rehdisti jakaa paineen kämmenellä.

e: mut mites, jos pelkillä sormilla pystysuuntaisesti? Se kuulostaa vaikeammalta. Vai pettääkö pohjasta, jos vaikkapa etusormella terävästi painaa?
 
Joo eli oma arvioni "vaikeasta" oli pirusti alakanttiin. Normaalivoimainen mies kyl rutistaa munan. Riippunee kyl toisaalla kuinka rehdisti jakaa paineen kämmenellä.

e: mut mites, jos pelkillä sormilla pystysuuntaisesti? Se kuulostaa vaikeammalta. Vai pettääkö pohjasta, jos vaikkapa etusormella terävästi painaa?
Kahdensormen välinen voima ei taida enää riittää. Veikkaan et hukkuu jo enempi ko 2/5 osaa voimasta, jollonka jo se suhde jäis liian pieneksi.. korkeintaan jos kynsiä apuna vois saada pistekuorman riittäväksi,mut si lieneis jo huijausta
 
Kahdensormen välinen voima ei taida enää riittää. Veikkaan et hukkuu jo enempi ko 2/5 osaa voimasta, jollonka jo se suhde jäis liian pieneksi.. korkeintaan jos kynsiä apuna vois saada pistekuorman riittäväksi,mut si lieneis jo huijausta
Ehkäpä joku kiipeilijä vois omata sormivoimaa tarpeeksi. Kukaan muu treenaa niitä.
 
Ehkäpä joku kiipeilijä vois omata sormivoimaa tarpeeksi. Kukaan muu treenaa niitä.
Jeps, mut si ei olla enää "normi" ihmisessä, vaan aika pienessä otannassa. Ja toki en epäile etteikö aina löydy joku "friikki" kun tekee ihan jotain muuta överisti keskiveroon nähden, varsinkin just jos ko asiaa alkais oikeen treenaa.. mutta yhtäkaikki, hauras kananmuna on kyllä kova.. siksi sukellusveneetkin on sen muotoon suuniteltu. Luonnon mukaan...
 
En tie onko täällä ollut se ettei omaa kyynerpäätä voi kielellä nuolasta.. normi ihminen ei siihen pysty.. mutta aina löytyy joku yks elastinen luuranko/pitkäkieli joka sen kumoaa vääräksi.
Edit: kele kohta saan taas varoituksen ko spammaan itse viestejä ois pitäny editoida edellisen perään...
 
En tie onko täällä ollut se ettei omaa kyynerpäätä voi kielellä nuolasta.. normi ihminen ei siihen pysty.. mutta aina löytyy joku yks elastinen luuranko/pitkäkieli joka sen kumoaa vääräksi.
Joo, varmaan jokainen ala-asteikäinen on tota kokeillut. ja Aikuinen, kuten mie taas totesin, että ei onnistu. e: varmaan vaa loppupeleissä kiinni siitä, että on pirun pitkä kieli, pirun lyhyt käsivarsi tai pirun leveät hartiat. Tai kaikkea tota keskimääräisesti poikkeavasti.
 
Herranjestas.. Eipä kyl mitää hajua mikä on "perusjampan" tulos, mut toi kuulostaa isolta.



jaa, kappas. Tunnustan, että selailin vaa videosta jonku tuloksen. Siinä oli pystyssä.. aika jännä jos kyljellää vaatis enemmän. e: toisaalla paine jakaantuu helpommin isommalle alueelle, jos sen annetaan jakaantua. Tossaha oli joku tyyny jakamassa jotenki sitä.

e: ei oo nyt kananmunia, mut pakkoha tota itekki on testata :D Muna vissii pitää olla kämmenen sisässä eikä painaa ranteella?
Näyttökuva 2024-8-25 kello 16.00.48.png
Muna oli kämmenen sisällä, ja kämmen oli ilmassa tiskialtaan ja rasian yllä. En ihan ymmärrä, miten ranteella voisi painaa tai edes osua munaan, ellei sitten pöytää vasten, mutta se ei tässä ollut ideana? Ja vaikka jättäisi muna irti kämmenpohjasta, jolloin muna osuisi ranteeseen, niin eikös se vain kasvata vipuvarsia epäedullisemmiksi?

Punaisen ympyrän alue saattoi hipoa munaa, mutta pääasiassa voima kohdistui kämmenpohjasta ja sormien koko pituudelta.

Sellainen huomio, että minä käytin sinistä Sini-kestokumihanskaa. Ihan vaan, ettei tulisi haavoja sirpaleista.


Nuo tilastoidut puristusvoimat vaikuttavat suuremmilta kuin meidän vaa'alla saavutetut lukemat. Esim. 18-29 v miehillä 52,9 kg yhdellä kädellä. Meidän vaakaan parikymppiset kaverini puristivat kahdella kädellä 55-70 kg, paitsi yksi yli satakiloinen vartija, joka harrasti salilla käymistä, puristi 90 kg. Itse puristin parikymppisenä 74-kiloisena 111-112 kg, ja silloin viisikymppinen isäni puristi 115 kg. Se olikin korkein lukema, mitä sillä laitteella puristettiin.

Ehkä puristusvoimamittari on helpompi puristaa, kun sormet voivat siinä pyöristyä vapaasti kahvan ympäri vs. vaa'an tasainen liukkaahko peltipohja estää sormien koukistamisen loppuun asti. Mittaria pystyy lisäksi säätämään kouran koon mukaan viiteen eri etäisyyteen, ja tulos otetaan vahvemman käden mukaan.


Minulla on aina ollut tapana puristaa yhdellä kädellä hernaripurkki ensin suuaukosta lyttyyn, ja sitten kääntää pohja suuaukon kanssa kaksinkerroin yhteen. Lopuksi sujautan irtonaisen kannen lituskasta purkinsuusta sisään. Noin se vie vähemmän tilaa. Näppivoimia kehitti myös Opel Corsan nostelu ysärillä. Etuakseli 511-kiloisena oli liian raskas, mutta 299 kg perän sai yksinään kerralla ilmaan hinauslenkistä ja puskurista, ja sitten saattoi kerralla siirtää 20 cm sivulle. Valitettavasti vartijakaverikin kykeni samaan, joten hän tuli useamman kerran ovelle ilmoittamaan: "Tommi hei, mites sä oot taas pysäköinyt auton?". Siellä oli sitten Corsan perä metrin sivussa vieden kaksi ruutua. Ei auttanut kuin nostaa viidellä nostolla perä takaisin ruutuun, koska moottoria en raaskinut käynnistää.
 
En ihan ymmärrä, miten ranteella voisi painaa tai edes osua munaan, ellei sitten pöytää vasten, mutta se ei tässä ollut ideana? Ja vaikka jättäisi muna irti kämmenpohjasta, jolloin muna osuisi ranteeseen, niin eikös se vain kasvata vipuvarsia epäedullisemmiksi?
Siksi lisäsin kuvan, ku tiesin, että en osaa selittää :D Punainen kielletty alue ja vihree se miten pitää tehä.
 
Kun kananmunan rikkoo kopauttamalla sitä toista kananmunaa vasten, aina vain toisen kananmunan kuori menee rikki. Syyt fysiikan kannalta varmasti loogisia mutta en ollut tuota itse koskaan ajatellut enkä ennen koskaan rohjennut tehdä noin. Homman plussana on se että kun kananmunan rikkoo noin, päätyy kuoren kappaleita ja siruja hyvin harvoin ja vähän sisällön joukkoon vs. siihen kun napauttaa munan kupin reunaan tai rikkoo veitsellä tms.
tähän muuten viellä se nippelitieto, et jos kuoren palanen tippuu sinne rikotun kananmuanjoukkoon, ni sen saa parhaiten yläs sillä jäljellä jääneellä kananmuankuorella, kuin sormieen..
kantaa en ota kuinka hygieenista, mutta luotan et suomessa asiat on hyvin.. ja tehnyt monasti ilman tauteja ja todennut todella toimivaksi
 
Instassa on aika paljon videoita puristuisvoimasta, mitkä on vähän tyhmiä koska jokainen puristaa sitä laitetta (esim. camry dynamometeriä) omalla tyylillään vaikka ohjeissa on kerrottu miten sitä pitäisi puristaa.
 
Ehkäpä joku kiipeilijä vois omata sormivoimaa tarpeeksi. Kukaan muu treenaa niitä.
Itse asiassa tämä on osittain urbaania legendaa, esim. Adam Ondra (yksi huipuista) puristaa tuolla Cumryllä muistaakseni 70-75kg (tosin suorittaa puristuksen väärällä tavalla). Kiipeilijät treenaa sormivoimia mutta se ei välttämättä välity suoraan puristusvoimaan.
Jos pitäisi etsiä kovia puristelijoita niin kääntäisin katseen tuonne "grip sport" (onkohan tuolla suomenkielistä nimeä), lajiin mikä keskittyy puristusvoimiin.
 
Pentuna tuli luettua silmät kierossa aku ankkaa ja mietittyä että vitsit kun olisi tuollainen sudenpentujen käsikirja taskussa, olisipa siistiä. Olisi vastaus kaikkeen heti saatavilla.

Tässä eräänä päivänä kun tuli taas räplättyä puhelinta niin välähti että sehän on ollut taskussa jo kymmenen vuotta.
 
Jäin miettiin tätä.. teoriassa, vaikka varmasti aina toinen ensin hajoaa(?), voi molemmat mennä rikki jos se kestävämpi muna on iha rajoilla myöskin. Sitä en tiiä saatko kaks munaa iha rikki ees teoriassa, mut särölle ainaki? Ihan mutuahan tämä enkä ole koskaa ajatellutkaan testaavani, mut pitänee kokeilla ens kerralal :D
Teoriassa kaksi identtistä kananmunaa menevät rikki täsmälleen samalla tavalla mutta peilikuvana ihan jokaista säröä myöten, jos nämä identtiset kananmunat törmäävät toisiinsa täydellisinä peilikuvina. Mutta oikessa elämässä moista täydellisyyttä ei ole olemassa.
 
EI nyt ihan tuore ahaa-elämys, mutta jonkun vuoden takaa.
Asiaa sen kummemmin tuntematta luuline että Liberace oli joku rensanssiajan säveltäjäsoittaja tyyliin Mozart mutta olikin melkoinen aukko sivistyksessä :D

En tedä olinko yksin harhojeni kanssa.
 
EI nyt ihan tuore ahaa-elämys, mutta jonkun vuoden takaa.
Asiaa sen kummemmin tuntematta luuline että Liberace oli joku rensanssiajan säveltäjäsoittaja tyyliin Mozart mutta olikin melkoinen aukko sivistyksessä :D

En tedä olinko yksin harhojeni kanssa.
Vähän samaan tyyliin meidän oma Sibelius mielletään klassiseksi säveltäjäksi jokseenkin samaan kastiin kuin Mozart, Beethoven, jne vaikka kaveri eli vielä 1950-luvulla. Musiikki on klassista kyllä, mutta mies oli modernin ajan säveltäjä eikä vanha mestari.
 
Oikea termi klassiselle on länsimainen taidemusiikki.

Jos joku julkaisee tänään ekan sävellyksensä, sinfoniansa nro 1, niin on aika jännää kutsua sitä klassiseksi musiikiksi. Klassinen/klassikko tarkoittaa jotain millä on pysyvä arvo.


Liberacen ja Mozartin pitäminen saman aikakauden kollegoina on vähän kuin pitäisi Richard Claydermannia Chopinin aikalaisena, pianovirtuoosi vailla vertaa. Tai Lallin ja Matin ja Tepon luulemista saman vuosisadan sankareiksi.
 
Jatketaan musalinjalla.
Itse kuningas Elvis oli huipulla yli 20 vuotta. Aktiivisena 1953 - 1977 (24 vuotta)

Jotenkin mennyt aivan ohi että aktiiviaika tai suosioaika oli noin pitkä.
 
Jatketaan musalinjalla.
Itse kuningas Elvis oli huipulla yli 20 vuotta. Aktiivisena 1953 - 1977 (24 vuotta)

Jotenkin mennyt aivan ohi että aktiiviaika tai suosioaika oli noin pitkä.
Madonnalla taitaa olla 40+ vuotta ja jatkuu edelleen.
 
Ihmiset on eläimiä.

Wikipedia: "Despite the fact that the word animal is colloquially used as an antonym for human, and contrary to a common biological misconception, humans are animals."

Opin paralympialaisten kouluratsatsusta katsellessani, kun selostaja sanoi kouluratsastuksen olevan laji jossa on kaksi eläintä.
 
Ihmiset on eläimiä.

Wikipedia: "Despite the fact that the word animal is colloquially used as an antonym for human, and contrary to a common biological misconception, humans are animals."

Opin paralympialaisten kouluratsatsusta katsellessani, kun selostaja sanoi kouluratsastuksen olevan laji jossa on kaksi eläintä.
Tuo asia opetetaan ala-asteen ekoilla biologian tunneilla. Miten tuollainen on voinut mennä sinulta ohi?
 
Ihmiset on eläimiä.

Wikipedia: "Despite the fact that the word animal is colloquially used as an antonym for human, and contrary to a common biological misconception, humans are animals."

Opin paralympialaisten kouluratsatsusta katsellessani, kun selostaja sanoi kouluratsastuksen olevan laji jossa on kaksi eläintä.

Suurin osa muista oppii tämän viimeistään ala-asteella.
 
Suurin osa muista oppii tämän viimeistään ala-asteella.

Kyllä ala-asteen maantiedossakin opetetaan Australian pääkaupunki. Silti 80 % suomalaisista luulee sen olevan Sydney tai Melbourne.

Tiedän kyllä ihmisen olevan nisäkäs ja nisäkkäiden olevan eläimiä. Jotenkin vaan särähtää korvaan että ihminen olisi eläin. Vaikka se loogista onkin. Wikipediassakin lukee että on yleinen harhakäsitys, että ihminen ei olisi eläin.

Kun aamulla herään en säikähdä kafkamaisesti olevani eläin. Harvoin myöskään ajattelen tai koen olevani nisäkäs.

(olin poissa noin 10 %:lta ala-asteen tunneista, ehkä tämä on opetettu jonkun poissaoloni aikana, esim. vitosluokan kevään olin lähes kokonaan poissa koulusta, ehkä tämä on silloin opetettu)
 
Madonnalla taitaa olla 40+ vuotta ja jatkuu edelleen.

Madonnaan liittyen avautui joskus taannoin, että kyseessä on laulaja-lauluntekijä-kategoriaan kuuluva tekijä, joka on ollut tekemässä suurinta osaa kappaleistaan. Vaikuttanut myös merkittävästi musiikkinsa tyylisuuntiin omalla urallaan. Jotenkin ollut luulo että hän on ollut ihan pelkkä tuote ilman sen kummempia kykyjä.
 
Tuo on kait niitä asioita jonka valtaosa ihmisistä tietää, mutta ei vaan tule ajatelleeksi.

Itse en koskaan törmännyt faktaan että linnut ovat dinosauruksien jälkeläisiä kuin vasta joskus 30 vuotiaana (nyt 38). Joillekin se taas kuulemma on ihan perus yleistietoa.

Kävin ala-asteen joskus 93-99 että en muista opetettiinko tuota silloin.
 
Itse en koskaan törmännyt faktaan että linnut ovat dinosauruksien jälkeläisiä kuin vasta joskus 30 vuotiaana (nyt 38). Joillekin se taas kuulemma on ihan perus yleistietoa.

Kävin ala-asteen joskus 93-99 että en muista opetettiinko tuota silloin.
Lentoliskojen ehkä, mutta ei yleisesti dinojen, ei rex, bronto tai tricaratopsit vai mitä ne ny oli ole lintujen esiisiä kuitenkaan, ei niillä ois kestäneet ne huokoiset luut..
Lajeja oli siis monia, kovin erinlaisia.. polveutuhat krokotkin niistä.. ja monet muut
 
Joku päivä tuossa duuniin mennessä, muutaman virallisemman oven ohi kävellessä tajusin että kun ne narisi ja vonkui jonkun verran, niin itseasiassa niiden ääni on täysin verrattavissa joihinkin saksofonin ääniin, tietyt korkeudet/sävelet.
 
Joku päivä tuossa duuniin mennessä, muutaman virallisemman oven ohi kävellessä tajusin että kun ne narisi ja vonkui jonkun verran, niin itseasiassa niiden ääni on täysin verrattavissa joihinkin saksofonin ääniin, tietyt korkeudet/sävelet.
jos näin ni kele ko lapsuudessa oisin halunu osata soittaa saksofonia 8 ei pienintäkään musiikki korvaa tai osaamista ko suun soittoon) ni sithän oisn voinu.. ko jos se kauhee narina o just sellasta ni enköhän mä siihen ois kyenny :D
 
Omassa koulussa uskonnon opettaja veti herneen nenään kun koko luokka oli sitä mieltä että eläimiä ollaan. Ei kuulemma raamatun mukaan olla.
no toi jo alkais kuuluu taas sinne uskon ketjuun... uskonto ja historia on oikestaan samaa asiaa, sillä erolla et historia on faktapohjasta enempi ja uskonto usko pohjasta.. mutta molemissa vuosilukuja ja tapahtumia menneisyydestä. biologiakin tarpeeksi pitkälle mentäessä on kuin uskontoa.. uskovaiset vaan ei siitä niin tykkää... koska sillon se alkaa olee historiaakin faktapohjalta eikä uskon...
 
Lentoliskojen ehkä, mutta ei yleisesti dinojen, ei rex, bronto tai tricaratopsit vai mitä ne ny oli ole lintujen esiisiä kuitenkaan, ei niillä ois kestäneet ne huokoiset luut..
Lajeja oli siis monia, kovin erinlaisia.. polveutuhat krokotkin niistä.. ja monet muut

Muistat nyt varmaan väärin päin. Linnut eivät nimenomaan ole lentoliskojen jälkeläisiä koska lentoliskot ei olleet dinosauruksia.

Taasen lintujen ja dinosaurusten yhteydellä on aika vahva konsensus tiedeyhteisössä.

Edit: siis pienet höyhenpeitteiset dinosaurukset on niitä joista linnut periytyy, ei isot kasvissyöjät.
 
Muistat nyt varmaan väärin päin. Linnut eivät nimenomaan ole lentoliskojen jälkeläisiä koska lentoliskot ei olleet dinosauruksia.

Taasen lintujen ja dinosaurusten yhteydellä on aika vahva konsensus tiedeyhteisössä.
saatan muistaakin en kiellä.. mutta ihan luuston kannnalta en pysty kuvittelemaan yhteläisyyksiä. koska ei noilla olleet mitkään köykäset luut, kuten linuilla on.. ja pakosta myös si lentoliskoilla.
mutta yhtäkaikkii mä voin olla väärässä ja tod näkösesti oonkin. ja saattaa olla et on jääny välistä joku kehityksenpolku huomaamatta et ne ois kyenneet tulevan kevyemmiksi jossain haarassa
 
Luin Karri Kokon muiden ihmisten twiittien pohjalta kokoamaa mammuttimaista runokirjaa Das Leben der Anderen, ja tuli vastaan sellainen tieto että saksalaisen filosofin Theodor W. Adornon mukaan erisnimi on ainoa kielen elementti joka hylkii totalitaarista luokittelutarvetta.

Nimiä käyttäessään tuollaista ei osaa ajatella. Taas se nähtiin että runous sivistää. Ei se vain esteettistä nautintoa ole.
 
saatan muistaakin en kiellä.. mutta ihan luuston kannnalta en pysty kuvittelemaan yhteläisyyksiä. koska ei noilla olleet mitkään köykäset luut, kuten linuilla on.. ja pakosta myös si lentoliskoilla.
mutta yhtäkaikkii mä voin olla väärässä ja tod näkösesti oonkin. ja saattaa olla et on jääny välistä joku kehityksenpolku huomaamatta et ne ois kyenneet tulevan kevyemmiksi jossain haarassa

Fossiililöydösten perusteella tiettyjen dinosaurusten ja lintujen välillä on niin paljon yhtäläisyyksiä että tämä on käytännössä ainoa johtopäätelmä. Tosin selkeämpi tapa ilmaista tämä olisi "Linnut ovat periytyneet tietynlaisista höyhenpeitteisistä dinosauruksista jotka eivät kuolleet liitukauden joukkosukupuutossa pienen kokonsa ja sopeutumiskykynsä vuoksi".
 
saatan muistaakin en kiellä.. mutta ihan luuston kannnalta en pysty kuvittelemaan yhteläisyyksiä. koska ei noilla olleet mitkään köykäset luut, kuten linuilla on.. ja pakosta myös si lentoliskoilla.
mutta yhtäkaikkii mä voin olla väärässä ja tod näkösesti oonkin. ja saattaa olla et on jääny välistä joku kehityksenpolku huomaamatta et ne ois kyenneet tulevan kevyemmiksi jossain haarassa
Linnut luokitellaan teropodien alaryhmään. Samaan ryhmään mihin kaikki lihansyöjädinosautukset kuului, myös ne suurimmat kuten tyrannosaurus rex.

Pitää vain ymmärtää että tässä on 65 miljoonaa vuotta ollut välissä, jonka aikana evoluutio tekee ihmeitä.
 
Fossiililöydösten perusteella tiettyjen dinosaurusten ja lintujen välillä on niin paljon yhtäläisyyksiä että tämä on käytännössä ainoa johtopäätelmä. Tosin selkeämpi tapa ilmaista tämä olisi "Linnut ovat periytyneet tietynlaisista höyhenpeitteisistä dinosauruksista jotka eivät kuolleet liitukauden joukkosukupuutossa pienen kokonsa ja sopeutumiskykynsä vuoksi".
muistelin kans et jotain höyheinpeittesiä dino fossiileja kyllä oli, an vaan jaksa enää muistaa lajeja, ja jotkut tainnu saada höyhenet nyt uudemista löydöistä. kun tuo tietämys kehittyy kokoajan sekä tekniikan että uusien löytöjen ansiota, paljon kyllä tainnut olla mukana uudempi tekniikka kun löytöjä taitaa olla enempi harvakelstaan..
 
Linnut luokitellaan teropodien alaryhmään. Samaan ryhmään mihin kaikki lihansyöjädinosautukset kuului, myös ne suurimmat kuten tyrannosaurus rex.

Pitää vain ymmärtää että tässä on 65 miljoonaa vuotta ollut välissä, jonka aikana evoluutio tekee ihmeitä.
ok uutta infoa tuo et jopa rexin sukuun...

ja tuon 65mil vuotta ymmärrän.. helposti, ja nimenomaan evoluution kautta
 
itse itselleni vastaten... krokoista. en ees muistanut et nehän on jo dinoja.. ai kertoi tän " Tiedätkö, että krokotiilit ovat itse asiassa eläviä fossiileja? Ne eivät ole merkittävästi muuttuneet noin 200 miljoonaan vuoteen – se on aika vaikuttavaa, eikö totta? "
eli vanhempia ko dinot :oops:
edit.. tässähän alkaa taas mili tehä kysellä lisää siltä dinoista yms... teitä epäilemättä mä kyslen siltä lisää noistakin jota jo vinkasitte... oppia ika kaikki uutta eika vaan mennä mutulla ;)
edit: kiitos @apek ja @Tatuks juttelin pitkän tovin AI:n kanssa aiheesta :) myönnän väärässä oloni, jota en kiistänyt kyl teidänkään kommentien jälkeen :)
 
Viimeksi muokattu:
Huomasin että aika on relatiivinen. Kun 16 vuotiaana 1986 kuuli musaa vuodelta 1976 se oli muinaiskamaa. Nyt ei enää erota tän vuoden ja 2014 musaa toisistaan.
 
Huomasin että aika on relatiivinen. Kun 16 vuotiaana 1986 kuuli musaa vuodelta 1976 se oli muinaiskamaa. Nyt ei enää erota tän vuoden ja 2014 musaa toisistaan.
Enemmän kyse on siitä, että nykyään musiikki muuttuu ja kehittyy aidosti hitaammin kuin ennen vanhaan. Audioon liittyvään tekniikkaan pätee ihan sama.. (AI on sitten oma asiansa kokonaan..)

1970-luvulla musiikilla oli oma selkeä tyylinsä, joka liittyy nimenomaan siihen vuosikymmeneen ja aina tulee liittymään, ihan ajan kulumisesta huolimatta.

2000-luvun vuosikymmenillä ei enää sellaisia selkeitä tyylejä ole.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 266
Viestejä
4 550 384
Jäsenet
74 950
Uusin jäsen
Kampamaneetti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom