Apple julkaisi uudet 14- ja 16-tuumaiset MacBook Pro -kannettavat M1 Pro ja M1 Max -järjestelmäpiireillä

Juuh, kyllähän näissä varmaan joku prores meininki on varmasti erinomaisissa kantimissa. Mutta noin muuten jos lähdetään näytönohjaimelta tehoja vaatimaan (videokäytössäkin) niin kyllä se nykyään on käytännössä NVIDIAn työpöytägraffakortti.
Tuo grafiikkapuoli minua noissa uusissa Applen läppäreissä eniten vaivaa. Joku nVidia on tehnyt grafiikkakortteja melkein 30 vuotta ja sitten yhtäkkiä joku Apple menisi käytännössä melkein joka osa-alueella ohi muutaman vuoden kehityksen jälkeen. Does not compute. Jossain on oikaistu.
 
Tuo grafiikkapuoli minua noissa uusissa Applen läppäreissä eniten vaivaa. Joku nVidia on tehnyt grafiikkakortteja melkein 30 vuotta ja sitten yhtäkkiä joku Apple menisi käytännössä melkein joka osa-alueella ohi muutaman vuoden kehityksen jälkeen. Does not compute. Jossain on oikaistu.
Applehan suunniteli rautaansa jo makuuhuoneajoilta. :) Ymmärrän toki pointtisi, mutta mene ja tiedä mitä kaikkea siellä on kokkailtu vuosien saatossa.
 
Juuh, kyllähän näissä varmaan joku prores meininki on varmasti erinomaisissa kantimissa. Mutta noin muuten jos lähdetään näytönohjaimelta tehoja vaatimaan (videokäytössäkin) niin kyllä se nykyään on käytännössä NVIDIAn työpöytägraffakortti.

Aika pitkälle applella taitaa päästä editoinnissa videon purku/pakkauskiihdyttimillä + neuroverkkokiihdyttimellä, jolla on tehty esim. kappaleidenseuranta videoeditoinnissa. Dedikoidut kiihdyttimet auttavat lämmöntuoton ja suorituskyvyn kanssa. Tosin ei se 10.4TFlops pro max ole mikään tuhnu läppäripuolelle, jos joutuu gpu-koodiin tukeutumaan efekteissä. Pro max suorituskyky menee 3080mobilen lähelle, jos pelkkiä speksejä vertailee. Todellinen suorituskyky selvinnee vasta arvosteluissa. Paperispeksit ei kerro koko totuutta. Muistikaista, virtapihiys/throttletus, jäähdytyksen hyvyys/heikkous jne jne.
 
Applehan suunniteli rautaansa jo makuuhuoneajoilta. :) Ymmärrän toki pointtisi, mutta mene ja tiedä mitä kaikkea siellä on kokkailtu vuosien saatossa.
Tuo CPU osuushan ei ole mikään ihme. ARM koneistahan on tähän asti yritetty saada lähinnä mahdollisimman virtapihejä. Apple taitaa olla eka joka oikeasti yrittää saada siitä tehoa irti mahdollisimman paljon eli siinä ei ole ihmeitä. Mutta tuo GPU puolta en tajua. AMD:lla ja nVidialla pitäisi olla siitä niin paljon enemmän tietoa, että Applen ei pitäisi päästä lähellekään. Onko tuo GPU rakennettu niin, että se on tosi nopea vain joillain tietyn tyyppisillä kuormilla?
 
Tuo CPU osuushan ei ole mikään ihme. ARM koneistahan on tähän asti yritetty saada lähinnä mahdollisimman virtapihejä. Apple taitaa olla eka joka oikeasti yrittää saada siitä tehoa irti mahdollisimman paljon eli siinä ei ole ihmeitä. Mutta tuo GPU puolta en tajua. AMD:lla ja nVidialla pitäisi olla siitä niin paljon enemmän tietoa, että Applen ei pitäisi päästä lähellekään. Onko tuo GPU rakennettu niin, että se on tosi nopea vain joillain tietyn tyyppisillä kuormilla?

Kyllä sillä Applellakin on vuosien kokemus grafiikkapiireistä, mutta lähinnä mobiilipuolelta. Kilpailu on joka tapauksessa tervetullutta, ja se voi laskea näytönohjainten hintoja pitkässä juoksussa.
 
Tuo CPU osuushan ei ole mikään ihme. ARM koneistahan on tähän asti yritetty saada lähinnä mahdollisimman virtapihejä. Apple taitaa olla eka joka oikeasti yrittää saada siitä tehoa irti mahdollisimman paljon eli siinä ei ole ihmeitä. Mutta tuo GPU puolta en tajua. AMD:lla ja nVidialla pitäisi olla siitä niin paljon enemmän tietoa, että Applen ei pitäisi päästä lähellekään. Onko tuo GPU rakennettu niin, että se on tosi nopea vain joillain tietyn tyyppisillä kuormilla?

Taitaa applella olla jotain imgtechin eli powervr:n lisenssikamaa edelleen osana gpu:ta. Tai ainakin kovan meuhkaamisen jälkeen apple päätyi uudestaan lisensoimaan imgtechiltä tavaraa. Puhelinpuolellahan voi väittää, että applella on paras tai ainakin lähelle paras gpu. Osaamista applella on kyllä talossa myös gpu-puolelta eikä vain cpu-puolelta. Siellä on raudassa myös neuroverkkokiihdytintä, videonpurku/pakkauskiihdytinta jne. Applella alkaa olemaan melko kattava paletti kiihdytintä raudassa. Tosin se applen todellinen maagisuus on siinä, että niille kiihdyttimille on saatu myös tuki softaan. Kiihdyttimet ovat turhia, jos niitä ei käytetä softissa.

 
Tuo grafiikkapuoli minua noissa uusissa Applen läppäreissä eniten vaivaa. Joku nVidia on tehnyt grafiikkakortteja melkein 30 vuotta ja sitten yhtäkkiä joku Apple menisi käytännössä melkein joka osa-alueella ohi muutaman vuoden kehityksen jälkeen. Does not compute. Jossain on oikaistu.
Applehan on lisenssoinut Imagination Technologiesilta (PowerVR) jo vuosia niiden IP:tä, että ei siellä ole lähdetty nollista GPU-tekniikkaa rakentamaan

EDIT: Sama yllä jo kattavammin.
 
Itse odotan mielenkiinnolla kuinka paljon nämä lämpiävät.
Ainakin julkaisu keskittyi suurelta osin juuri M1 Pro/Maxin performance per watt -graafeilla ylpeilyyn joten voisi kuvitella, että oikeasti piirit tosiaan käyvät suht viileinä. Samoin kuin perus M1.
 
Ainakin julkaisu keskittyi suurelta osin juuri M1 Pro/Maxin performance per watt -graafeilla ylpeilyyn joten voisi kuvitella, että oikeasti piirit tosiaan käyvät suht viileinä. Samoin kuin perus M1.

Itse taas uskon, että piirit lämpiävät enemmän kuin yksikään Applen tekemä piiri tähän asti (läppäreissä). Tuo wattimäärä on kuitenkin cpu+GPU yhdistelmällä jossain 120 watin kieppeillä (muistaakseni, jos muistan ihan höpöjä ko. luvuista niin saa korjata), että kyllä sitä pitää jo jäähdyttääkin.

Apple käyttää perf/wat lukemaa juuri siksi, että siinä teho on varmasti suhteessa parempaa kuin muissa graafeissa (tai esim. suorassa suorituskyvyssä).

Mutta tosiaan oikeita testejä odotellessa.
 
Itse taas uskon, että piirit lämpiävät enemmän kuin yksikään Applen tekemä piiri tähän asti (läppäreissä). Tuo wattimäärä on kuitenkin cpu+GPU yhdistelmällä jossain 120 watin kieppeillä (muistaakseni, jos muistan ihan höpöjä ko. luvuista niin saa korjata), että kyllä sitä pitää jo jäähdyttääkin.

Apple käyttää perf/wat lukemaa juuri siksi, että siinä teho on varmasti suhteessa parempaa kuin muissa graafeissa (tai esim. suorassa suorituskyvyssä).

Mutta tosiaan oikeita testejä odotellessa.

Varmasti lämpenevät kuorman alla. Toisaalta, jos on hyvin tehty virransäästö niin peruskäytössä voivat toimia viileänä ja ilman tuulettimia kuten apple väittää. Kyllähän sillä passiivisesti jäähdytetyllä m1 air:llakin saa videoita editoitua. PC(x86) puolella virransäästöjutut ovat lähinnä karmeita etenkin jos on dgpu koneessa ja sen erehtyy laittamaan päälle. Tuollainen APU ratkaisu saattaa olla kuvitteellisen valovuoden edellä dgpu-ratkaisua, kun puhutaan lämmöntuotosta/virrankäytöstä peruskäytössä kuten webbiselailussa tai kevyessa video/valokuvaeditoinnissa tai netflixin katselussa. Linkin päässä applelta lainaus etteivät tuulettimet peruskäytössä olisi käytössä.

 
Viimeksi muokattu:
Mutta tuo ohjelmistoyhteensopivuus riippuu ihan siitä mitä teet: jos se on videota, se Mac voi olla paras. Jos vaikka joku CAD niin ei taatusti ole.

Noin mäkin tänään ajattelin, kun piti yksi tulostettava osa mallintaa. Töissä kokeilin Fusion 360:ia 6v vanhalla iMacilla, ja jotenkin tuntui tahmaiselta, ja aattelin että vihdoinkin tulee kotona oleville louhintakorteille hyötykäyttöä - ja paskat, se oli jopa windowissa tahmaisempi ja jopa käyttöliittymä renderöityy viivellä ikkunaa siirrettäessä. Mutta silti yleisesti ottaen samaa mieltä kanssasi CAD:n suhteen (pitäisi ehkä testata AutoCAD macilla, mutta mun viimeinen kokeilu siitä oli AutoCAD v12 DOS-versio Matroxin kortilla, joka silloin löi mennen tullen taas vastaavaa windows-versiota turpaan).
 
Noin mäkin tänään ajattelin, kun piti yksi tulostettava osa mallintaa. Töissä kokeilin Fusion 360:ia 6v vanhalla iMacilla, ja jotenkin tuntui tahmaiselta, ja aattelin että vihdoinkin tulee kotona oleville louhintakorteille hyötykäyttöä - ja paskat, se oli jopa windowissa tahmaisempi ja jopa käyttöliittymä renderöityy viivellä ikkunaa siirrettäessä. Mutta silti yleisesti ottaen samaa mieltä kanssasi CAD:n suhteen (pitäisi ehkä testata AutoCAD macilla, mutta mun viimeinen kokeilu siitä oli AutoCAD v12 DOS-versio Matroxin kortilla, joka silloin löi mennen tullen taas vastaavaa windows-versiota turpaan).
Syynä tuohon käytökseen on aika varmasti se, että nuo CAD softat on suunniteltu ja testattu käyttämään nVidian ja AMD:n ammattikortteja joissa on ihan eri ajurit kuin noissa perusnäytönohjaimissa. Niillä ajureilla on oikeasti valtava vaikutus nopeuteen koska ne on optimoitu ihan eri tavalla kuin peliajurit.
 
Syynä tuohon käytökseen on aika varmasti se, että nuo CAD softat on suunniteltu ja testattu käyttämään nVidian ja AMD:n ammattikortteja joissa on ihan eri ajurit kuin noissa perusnäytönohjaimissa. Niillä ajureilla on oikeasti valtava vaikutus nopeuteen koska ne on optimoitu ihan eri tavalla kuin peliajurit.
Toisaalta ohjelmistofirman on pakko koodata romunsa uudelleen hyödyntämään metal:ia, ja suorituskyky voi hyvinkin olla joskus parempikin kuin mitä geneerisellä amd+nvidia yhteensopivalla toteutuksella. Benchmarkkeja löytynee piakkoin.
 
Linux kernelistä (5.13 alkaen) löytyy tuki ja juuri se tekee näistä M1 laitteista erittäin mielenkiintoisia.

Sillä kernel tuella ei vaan vielä tee mitään, jos ei ole sitä ARM softaa riittävästi tai sen x86 softan ajamiseen jotain vastaavaa kuin Applella se rosetta.

Samasta syystä se Windowsinkin ARM versio on turha, vaikka sellainen on. Kaikki softa on x86 ja sitä sitten emuloidaan tms. jolloin kaikki tehokkaan laskentatehon hyödyt hukkautuu siihen huonoon hyötysuhteeseen.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Sillä kernel tuella ei vaan vielä tee mitään, jos ei ole sitä ARM softaa riittävästi tai sen x86 softan ajamiseen jotain vastaavaa kuin Applella se rosetta.

Samasta syystä se Windowsinkin ARM versio on turha, vaikka sellainen on. Kaikki softa on x86 ja sitä sitten emuloidaan tms. jolloin kaikki tehokkaan laskentatehon hyödyt hukkautuu siihen huonoon hyötysuhteeseen.

Tuossa on sellainen ero, että melkein kaikki linux-heebojen tarvima softa käännetään koodeista. Eli ne arm-versiot löytyvät helposti. Windows softat usein ovat suljettua ja jonkin firman takana. Windows maailmassa saa odotella, että softantekijä porttaisi koodinsa arm:lle. Ei tule ihan heti mieleen linux softaa, jota itse tulisi käytettyä ja olisi tarjolla vain binaarina. Ainoa poikkeus mikä tulee mieleen ovat jotkin harvat binaariblobbina toimitettavat ajurit.
 
Niin kauan kuin wine ja Proton ja lähes kaikki pelit ovat x86 pohjalla, niin armiin en lähtisi vaihtamaan. Raspberryllä joo saa tehtyä niitä mitä saa tehtyä, mutta omassa käytössä armilla vaan ei ole jakoa linuxillakaan. On sitten M1 tai mikä tahansa muu arm pohjainen tuote. Olkoon vaikka millainen tuki kernelillä, että kone lähtee päälle mutta sitten ne featuret mitä Apple prosessoriinsa GPU:tai myöten pitäisi sitten olla myös tuettuna, eikä silti x86 toimi suoraan.
 
Ei ihan älyttömän uskomaton asia ole, että Apple on saanut tehokasta rautaa ulos, kun muistaakseni PowerPC aikaan heillä oli myös tehokasta rautaa tarjolla silloin aikanaan. Apple sinänsä jännä firma siinä, kun pystyvät vaihtamaan alustaa ja sitten sillä mennään x vuosia eteenpäin.

Kiinnostuneena sinänsä odottelen kun tulee ulos niitä muiden tekemiä testejä näistä uusista piireistä. Vaikka ei todellakaan tule näitä itselle hankittua kun ei ole mitään tarvetta tuotteelle.
 
Tuossa on sellainen ero, että melkein kaikki linux-heebojen tarvima softa käännetään koodeista. Eli ne arm-versiot löytyvät helposti. Windows softat usein ovat suljettua ja jonkin firman takana. Windows maailmassa saa odotella, että softantekijä porttaisi koodinsa arm:lle. Ei tule ihan heti mieleen linux softaa, jota itse tulisi käytettyä ja olisi tarjolla vain binaarina. Ainoa poikkeus mikä tulee mieleen ovat jotkin harvat binaariblobbina toimitettavat ajurit.

Näinhän se on, ja tietysti pullonkaulana tässä M1 Linuxissa työpöytäkäyttöön taitaa olla se että grafiikka-ajurit toimivat kiihdyttämättöminä - joskin nopeammin kuin joidenkin arm-lautojen kiihdytetyt 2d-driverit.
 
Ei ihan älyttömän uskomaton asia ole, että Apple on saanut tehokasta rautaa ulos, kun muistaakseni PowerPC aikaan heillä oli myös tehokasta rautaa tarjolla silloin aikanaan. Apple sinänsä jännä firma siinä, kun pystyvät vaihtamaan alustaa ja sitten sillä mennään x vuosia eteenpäin.

Kiinnostuneena sinänsä odottelen kun tulee ulos niitä muiden tekemiä testejä näistä uusista piireistä. Vaikka ei todellakaan tule näitä itselle hankittua kun ei ole mitään tarvetta tuotteelle.
Applehän vaihtoi X86 puolelle kun se PowerPC jäi tehoissa liian paljon jälkeen
 
Mun yhteenveto tästä keskustelusta on, että moni haluaisi applen tuotteiden olevan muuta kuin ne ovat. Onko tuo sitten hyvä vai huono asia en tiedä. Markkinaa olisi applella selkeästi senkin ulkopuolella mitä he yrittävät tavoitella. Mun silmiin nämä pro macbookit on tarkoitettu sisällöntuottajille. Videon ja kuvaneditointiin. Eivät ole pelikoneita, linux koneita tai muutenkaan vaihtoehto niille, joiden softat ovat x86/windows ekosysteemissä. Apple luo omaa ekosysteemiänsä sen sijaan, että pelaisi intel/microsoft x86 peliä. Tuo mahdollistaa irtioton rautapuolella, kun apple voi tehdä omat ratkaisunsa softasta rautaan. Toisaalta x86 pelit ja x86 windows jää pyörittämättä. Samassa myös tuntuu unohtuvan, että applen webbisurffauskone on 13" macbook air. Ehkä applen kannattaisi tehdä air myös isommalla näytöllä niin voisi valita surffikoneen parista eri näyttökoosta tai sitten pro koneen sisällöntuottoon.

Mulle tuo apple olisi oiva valinta. Pelit pelaan joka tapauksessa x86 desktop:lla ja konsolilla. Läppäriin kelpaa hyvin arm-pohjainen ratkaisu jossa akku kestää ja pohja ei hehku tulipunaisena koko ajan. Aika sama mun kotikoodeille, että millä alustalla niitä käännän. Tuo applen 8+2 nopeaa arm-corea toiminee oikein kivasti koodaushommiin mitä teen.
 
Viimeksi muokattu:
Applehän vaihtoi X86 puolelle kun se PowerPC jäi tehoissa liian paljon jälkeen
Siksi juuri kirjoitin tarkoituksella, silloin aikanaan. PowerPC aikana olivat tehokkaampia/samantehoisia kuin kilpailijat ja mitä enemmän menivät loppua kohti niin menettivät etulyöntiasemansa, sitten tuli Intel mäkit.
 
Eikä Applen läppäreissä ole hommaa auttanut se, että niissä on menty ulkonäkö edellä ja sinne ei ole siksi saatu kunnon jäähdytystä mahtumaan.

Mutta tuo ohjelmistoyhteensopivuus riippuu ihan siitä mitä teet: jos se on videota, se Mac voi olla paras. Jos vaikka joku CAD niin ei taatusti ole.

Se koko runko on alumiinia eli on jäähy jo itsessään, samoin kuin mini ja iMacit. Ei niitä ole suinkaan suunniteltu "vain" ulkonäkö edellä.

M1 Airissa ei ole edes tuulettimia ja lämmöt naurettavan alhaisia.
 
Se koko runko on alumiinia eli jäähy jo itsessään, samoin kuin mini ja iMacit. Ei niitä ole suinkaan suunniteltu "vain" ulkonäkö edellä..
Ei se paljoa auta, että runko on alumiinia, jos sitä jäähdytysjärjestelmää ei ole mitenkään kytketty siihen runkoon. Esimerkiksi 2020 MB Airissa (Intel) oli prossu erikseen oikein eristetty rungosta. Syynä lienee lähinnä se, että se metallirunko halutaan pitää viileänä, eikä käräyttää sylissään konetta käyttävän koipia.
 
Se koko runko on alumiinia eli on jäähy jo itsessään, samoin kuin mini ja iMacit. Ei niitä ole suinkaan suunniteltu "vain" ulkonäkö edellä.

M1 Airissa ei ole edes tuulettimia ja lämmöt naurettavan alhaisia.
M1 airin ostaneena olen kyllä eri mieltä. Ei ole ”naurettavan alhaisia” lämpöjä kyllä nähnytkään. Pikemminkin aivan peruskäytössä (nettiselain ja wördiä) lämpenee yllättävän paljon hehkutukseen nähden ja akkukesto on paljon huonompi kuin odotin.

Ainoa missä akku kestää iäisyyden on videoiden katselu. Vähän kun selaa nettiä muutenkin kuin io-techissä tai youtubea katsoen, niin akkukesto on hyvä jos 8h.
 
M1 airin ostaneena olen kyllä eri mieltä. Ei ole ”naurettavan alhaisia” lämpöjä kyllä nähnytkään. Pikemminkin aivan peruskäytössä (nettiselain ja wördiä) lämpenee yllättävän paljon hehkutukseen nähden ja akkukesto on paljon huonompi kuin odotin.

Ainoa missä akku kestää iäisyyden on videoiden katselu. Vähän kun selaa nettiä muutenkin kuin io-techissä tai youtubea katsoen, niin akkukesto on hyvä jos 8h.
Millä selaimella käytät internettiä? Ainakin vanhoilla Intel Maceillä Safari oli huomattavasti Chromea virtapihimpi (ja muutenkin sulavampi käyttää). M1:stä ei kokemusta vielä.
 
Pikemminkin aivan peruskäytössä (nettiselain ja wördiä) lämpenee yllättävän paljon hehkutukseen nähden ja akkukesto on paljon huonompi kuin odotin.
Millaiset oli odotuksesi? Minulla tavanomaiseen tapaan yhtäaikaisesti Youtubesta 1440p videota katsoessa, nettiä selatessa ja libreofficella duuneja tehdessä ei lämpö kohoa yli 45 asteen oikeastaan ikinä. Useimmiten pysyy alle 40 asteessa.

Nyt on Twitch taustalla auki, kirjoitan tätä viestiä ja Firefoxissa parikytä tabia auki siinä rinnalla. Näyttää myös pari Libreoffice fiilua yhä olevan taustalla auki. Lämpö 36 astetta. Ja kone sylissä tyynyn päällä.
 
Tuo grafiikkapuoli minua noissa uusissa Applen läppäreissä eniten vaivaa. Joku nVidia on tehnyt grafiikkakortteja melkein 30 vuotta ja sitten yhtäkkiä joku Apple menisi käytännössä melkein joka osa-alueella ohi muutaman vuoden kehityksen jälkeen. Does not compute. Jossain on oikaistu.
Tehoista on turha yrittää tehdä johtopäätöksiä ennen kuin tulee kunnolliset standardoidut testit, joista saa aidosti vertailukelpoisia tuloksia.
 
Ei se paljoa auta, että runko on alumiinia, jos sitä jäähdytysjärjestelmää ei ole mitenkään kytketty siihen runkoon. Esimerkiksi 2020 MB Airissa (Intel) oli prossu erikseen oikein eristetty rungosta. Syynä lienee lähinnä se, että se metallirunko halutaan pitää viileänä, eikä käräyttää sylissään konetta käyttävän koipia.

Mietippä nyt oikein ajatuksen kanssa ja googlaa sen jälkeen jossei välähdä että miksi sitä koko alumiinirunkoa ylipäätään käytetään.

Edit. Ikiwanha mutta jotain juttua:

 
Viihteellä työhommissa? Mitä ihmettä se on?

No esim reissuhommis iltamökkeilyt. Tottunu koko elämän siihen et PC kaikkea isompaa nettityöskentelyä kohde... koskaan en läppäriä sitä ennen tarvinnut mihinkään. Yhden työviikon kärvistelin ilman läppäriä ja sit piti hakea.
 
Millaiset oli odotuksesi? Minulla tavanomaiseen tapaan yhtäaikaisesti Youtubesta 1440p videota katsoessa, nettiä selatessa ja libreofficella duuneja tehdessä ei lämpö kohoa yli 45 asteen oikeastaan ikinä. Useimmiten pysyy alle 40 asteessa.

Nyt on Twitch taustalla auki, kirjoitan tätä viestiä ja Firefoxissa parikytä tabia auki siinä rinnalla. Näyttää myös pari Libreoffice fiilua yhä olevan taustalla auki. Lämpö 36 astetta. Ja kone sylissä tyynyn päällä.
No odotukset oli, että akku kestäisi selkeästi moderneja Intel vehkeitä pidempään ja kone olisi oikeasti viileä, kuten esim. ipadit ovat käytettäessä.

Ei tunnu kestävän, ihan sama 8h irtoaa safarilla nettisurffaus + pdf + tekstinkäsittely jne. käytössä tuo kestää mikä irtosi jo useammista edellisten sukupolvien mäkeistä. Raportoiduista 16h akkukestoista voi vain uneksia kun ei harrasta videoiden katselua, joka tuntuu olevan ainoa asia mikä ei kuluta akkua lainkaan.
 
No odotukset oli, että akku kestäisi selkeästi moderneja Intel vehkeitä pidempään ja kone olisi oikeasti viileä, kuten esim. ipadit ovat käytettäessä.

Ei tunnu kestävän, ihan sama 8h irtoaa safarilla nettisurffaus + pdf + tekstinkäsittely jne. käytössä tuo kestää mikä irtosi jo useammista edellisten sukupolvien mäkeistä. Raportoiduista 16h akkukestoista voi vain uneksia kun ei harrasta videoiden katselua, joka tuntuu olevan ainoa asia mikä ei kuluta akkua lainkaan.

Uteliaisuudesta kyselen. Oletko testannut millainen vaikutus näytön kirkkausasetuksella on akunkestoon? Jos SOC syö kovin vähän virtaa niin voi olla, että näytön syömä(kirkkaus) virta tulee hallitsevaksi tekijäksi akunkeston suhteen. Ainakin alla olevan linkin testeissä näytön kirkkaudella on todella raju vaikutus akunkestoon

The Wi-Fi runtime at the maximum display brightness, which is once again around 400 nits, is considerably lower. Our test unit only lasted for about 8.5 hours. This is still better compared to the previous Intel MBA, but the gap is much smaller.

 
M1 airin ostaneena olen kyllä eri mieltä. Ei ole ”naurettavan alhaisia” lämpöjä kyllä nähnytkään. Pikemminkin aivan peruskäytössä (nettiselain ja wördiä) lämpenee yllättävän paljon hehkutukseen nähden ja akkukesto on paljon huonompi kuin odotin.

Ainoa missä akku kestää iäisyyden on videoiden katselu. Vähän kun selaa nettiä muutenkin kuin io-techissä tai youtubea katsoen, niin akkukesto on hyvä jos 8h.
Outoa. Mulla M1 MBP, ja surffailu- ja videokäytössä tämä on jääkylmä. Ei lämpene myöskään Ableton Liveä käytettäessä, vaikka se pyörii Rosetta 2:n kautta (uusin versio olisi natiivi ARM:lle). Toki tässä on se tuuletin, mutta sitä ei ikinä kuule. Akku kestää "ikuisuuden". Selaimena Chrome.

Jos jossakin Apple on onnistunut Macbookeissa viimeisen 20 vuoden ajan, se on nimenomaan jäähdytys. Alumiinirunko on nimenomaan se yksi avaintekijä. Runko oli kyllä Intel-koneissa aika kuumakin välillä, mutta se "normaaliläppäreiden" tuulettimien huuto ja throttlaus on puuttunut, lukuunottamatta edellisten 16" MBP joidenkin prossujen (i9?) kohdalla.

Mun oma johtopäätös tästä keskustelusta on, että moni joka ei aio koskaan Applen läppäriä ostaa, haluaisi että Macbookit olisivat erilaisia. Ne jotka näistä tykkää, tykkäävätkin näistä sitten todella paljon, ja ovat uusimpaan julkaisuun oikein tyytyväisiä.
 
Itse en ole saanut tuota MacBook Pro M1 tuuletinta pyörimään. Käyttö on ollut kevyttä eli surffaamista, Twitch ja Youtube.
Apple Diagnostics työkalulla piti tarkistaa, että tuuletin toimii tarvittaessa :D
Varmaan lähtee pyörimään jossain videoeditoinnissa tms. Itse en noita harrasta.
 
Isompi runko, enemmän massaa, tuuletin. Kyllä noilla aikamoisen eron jo tekee.
MBP on 1,56 cm ja Air 0,41-1,61 cm, ja painot vastaavasti 1,4 kg ja 1,29 kg, rungon pinta-alahan on identtinen. En jaksa uskoa, että noilla niin hirveästi tekee eroa tekee lämpöihin, varsinkin kun MBP akku on isompi, mikä luultavasti kattaa lähes kokonaan tuon painon erotuksen, voin toki olla väärässäkin.
 
Ei se paljoa auta, että runko on alumiinia, jos sitä jäähdytysjärjestelmää ei ole mitenkään kytketty siihen runkoon. Esimerkiksi 2020 MB Airissa (Intel) oli prossu erikseen oikein eristetty rungosta. Syynä lienee lähinnä se, että se metallirunko halutaan pitää viileänä, eikä käräyttää sylissään konetta käyttävän koipia.
Tulisi jengillä aika paljon sairaalareissua kun koivet sekä kulkuset palaneet koska jäähdytys yhdistetty itse runkoon :rofl:
 
Viimeksi muokattu:
Mun yhteenveto tästä keskustelusta on, että moni haluaisi applen tuotteiden olevan muuta kuin ne ovat. Onko tuo sitten hyvä vai huono asia en tiedä. Markkinaa olisi applella selkeästi senkin ulkopuolella mitä he yrittävät tavoitella. Mun silmiin nämä pro macbookit on tarkoitettu sisällöntuottajille. Videon ja kuvaneditointiin. Eivät ole pelikoneita, linux koneita tai muutenkaan vaihtoehto niille, joiden softat ovat x86/windows ekosysteemissä. Apple luo omaa ekosysteemiänsä sen sijaan, että pelaisi intel/microsoft x86 peliä. Tuo mahdollistaa irtioton rautapuolella, kun apple voi tehdä omat ratkaisunsa softasta rautaan. Toisaalta x86 pelit ja x86 windows jää pyörittämättä. Samassa myös tuntuu unohtuvan, että applen webbisurffauskone on 13" macbook air. Ehkä applen kannattaisi tehdä air myös isommalla näytöllä niin voisi valita surffikoneen parista eri näyttökoosta tai sitten pro koneen sisällöntuottoon.

Mulle tuo apple olisi oiva valinta. Pelit pelaan joka tapauksessa x86 desktop:lla ja konsolilla. Läppäriin kelpaa hyvin arm-pohjainen ratkaisu jossa akku kestää ja pohja ei hehku tulipunaisena koko ajan. Aika sama mun kotikoodeille, että millä alustalla niitä käännän. Tuo applen 8+2 nopeaa arm-corea toiminee oikein kivasti koodaushommiin mitä teen.
Yksi asia jossa nostan Applelle hattua on se, että he tietävät mitä haluavat ja mihin pyrkivät. Keskittyvät omaan tekemiseen, kilpailijoiden mollaamisen sijasta. Intel has to be better than ‘lifestyle company’ Apple at making CPUs, says new CEO
 
Lifestyle on yksi, mutta right-to-repair edistyy sitä tahtia että odotan mielenkiinnolla ja toivoen, että se päivä saapuisi paljon nopeammin jolloin Apple käyttäisi miljardejaan johonkin muuhun kuin veroparatiisien patjantäytteenä ja tuon lisäksi yhteiskunnallinen vastuu nostaisi siinä elämäntavassa rooliaan merkittävästi.
 
Eihän tuo ole mollaamista, vaan nimenomaan kilpailijan kehumista ja oman tekemisen huonouden myöntämistä.
Minusta nimittely on kaikkea muuta kuin kehumista, mutta jokainen tietty ymmärtäkööt miten haluaa.
 
Ei se paljoa auta, että runko on alumiinia, jos sitä jäähdytysjärjestelmää ei ole mitenkään kytketty siihen runkoon. Esimerkiksi 2020 MB Airissa (Intel) oli prossu erikseen oikein eristetty rungosta. Syynä lienee lähinnä se, että se metallirunko halutaan pitää viileänä, eikä käräyttää sylissään konetta käyttävän koipia.
Tulisi jengillä aika paljon sairaalareissua kun koivet sekä kulkuset palaneet koska jäähdytys yhdistetty itse runkoon :rofl:
Ainankin jenkeissä on ihan laissa määritelty kuinka lämpimäksi sylissä käytettävä laite saa tulla juurikin ettei se vain polta ketään.
 
Toistaalta ei ohjelmiston kääntäminen natiiviksi ole mikään iso homma. Monet softat on muutenkin tulkattuja jo nyt, oli alustana mikä tahansa.
Oletko joskus tehnyt moista? Applella on käytössä melkein joka asiaan omat rajapintansa ihan samoin kuin Windowsissa. Onnea vaan jonkun C#.net tuotteen ylläpitoon yleisimmillä Windows ja Apple versioilla.
 
Oletko joskus tehnyt moista? Applella on käytössä melkein joka asiaan omat rajapintansa ihan samoin kuin Windowsissa. Onnea vaan jonkun C#.net tuotteen ylläpitoon yleisimmillä Windows ja Apple versioilla.
Olen tehnyt moista monessakin yhteydessä linux, windows ja mac ympäristöissä. Yleensä työkalut mitten kanssa olen työskennellyt on ensin toteutettu linuxille ja myöhemmin portattu muualle tarpeen mukaan.

Oma vika jos on menny softansa jollain MS ohjelmointikielellä koodaamaan, eihän niitä saa edes linuxilla pyörimään ilman posketonta duunia. Avoimilla standardeilla koodatut softat kääntyy yleensä aika helposti alustalta toiselle, ellei softaa ole joko tarkoituksella pilattu tai käytössä ole sellaista legacykamaa jonka uudelleentoteuttamisessa menee ikuisuus.

Että joo, jos softa on joku visual basic paske, niin homma voi olla haastavaa.

edit: ylipäänsä kyllä aika ihmeellistä että joku isoa ohjelmistotuotetta valmistava firma katsoo kokonaisuutta niin lyhytjänteisesti, että päättää toteuttaa tuotteensa teknologioilla jotka sitovat heidät vain yhden alustan käyttäjäkuntaan. Kyllähän noita on, mutta on kyllä vähintään outoa että muiden käyttäjäkuntien raha ei kelpaa. C#, visual basic tai muut MS erikoisuudet eivät edes ole mitenkään teknisesti, kehityslähtöisesti tai suorituskyvyltään sellaisia, että niitä olisi mitään järkeä valita minkään ohjelmistotuotteen perustaksi. Ymmärtäisin tilanteen paremmin jos noilla teknologioilla saavutettaisiin joku suorituskykyetu, tai jos kehitystyö olisi niin paljon nopeampaa, että tuotteen kannattavuus olisi parempi jopa ottaen huomioon rajatumman myyntipotentiaalin. Startup vaiheessa toki tehdään mitä osataan ja niin pitkälle kun vaan ehditään ennen kuin rahat loppuu, ja silloin saatetaan hyvinkin tehdä aivan vääriä valintoja myöhempää kokonaisuutta ajatellen.
 
Viimeksi muokattu:
Olisi mielenkiintoista tietää miten rauta on paketoitu kun M1 sisältää massamuistia lukuunottamatta kaiken yhdessä paketissa. Lienee turvallista olettaa että koneita ei pysty mitenkään päivittämään tai korjaamaan itse?
Mielenkiintoista olisi myös tietää voiko M sarjalaisiin asentaa mitään muuta käyttistä? Onko joku esimerkiksi onnistuneesti asentanut Mac miniin Linuxia?
 
Olisi mielenkiintoista tietää miten rauta on paketoitu kun M1 sisältää massamuistia lukuunottamatta kaiken yhdessä paketissa. Lienee turvallista olettaa että koneita ei pysty mitenkään päivittämään tai korjaamaan itse?
Purkukuvia on netti täynnä. Juuri mitään ei pysty korjaamaan ilman applen työkaluja, sillä suuri osa piireistä on naitettu applen turvapiiriin. Korjattavuuden hankaluus taitaa näissä olla suurin kritiikin kohde, jolle ei löydy mitään järkeviä vasta-argumentteja.

Mitään päivitettävyyttä ei ole muissakaan tämän kokoluokan laitteissa, pl. joissain tapauksissa osan keskusmuistista voi vaihtaa isompaan.

edit: kovalevyn vaihto saattaa myös jossain laitteissa onnistua, mikäli on käytetty m.2 liitintä kolvaamisen sijaan.
 
Viimeksi muokattu:
Mitään päivitettävyyttä ei ole muissakaan tämän kokoluokan laitteissa, pl. joissain tapauksissa osan välimuistista voi vaihtaa isompaan.
Ihan ite lisäsin muistikamman Dellin Latitude 7400 sarjalaiseen, joten ei nyt sentään liioitella. Näyttökin vaihtui työpisteellä odottaessa. Onko tällainen business ultrabook nyt sitten samassa luokassa MBP kanssa lienee kovasti makuasia.
 
Eiköhän isoin ongelma näiden korjaamisessa taas tule olemaan se, ettei niitä piirejä saa mistään. Joku yksittäinen komponentti hajoaa ja Apple ei anna myydä sitä (olkoon vaikka Texas Intrumentin) piiriä kenellekään muulle, joten korjaaminen vain ei ole mahdollista (osittain toki on, koska varaosia saa osittain vastaavista muun syyn takia hajonneista laitteista kerättyä mahdollisesti jos piiriä ei ole paritettu itse laitteeseen mutta nämä onnistuvat yleensä vuosia myöhemmin).

Se nyt on selvä, että kaikki on juotettu emolle mutta asiansa osaavat saavat senkin vielä korjattua mutta esim. turvapiirin lukottaessa dataa ja osia yhdessä niiden oston estämisen kanssa tekee hommasta toiseen potenssiin vaikeaa.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
262 587
Viestejä
4 559 020
Jäsenet
75 005
Uusin jäsen
Iippo007

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom