Apple julkaisi uudet 14- ja 16-tuumaiset MacBook Pro -kannettavat M1 Pro ja M1 Max -järjestelmäpiireillä

[Bladekill]

Saas nähdä että miten käy muutaman vuoden sisään, lähteekö yhä isompi osa työläppärimarkkinoista applelle, vai tuleeko intel/amd akselilta mitään otollista.

Olisin itse varovaisen pessimistinen tämän asian suhteen.
Isot korporaatiot ovat juurruttaneet itseään kiinni MS ekosysteemiin vuosikymmeniä ja kaikki softat, tuki, active directoryt yms. on kaikki tehty Windows ympäristöä varten. Jos tuosta haluttaisiin siirtyä Mac maailmaan niin tulisi aikamoinen rumba ja tarvitsi miljoonan mid/top managerin siunauksen. Jos muutama +10k työntekijän yritys tekisi tämän siirtymän kaikesta huolimatta niin se voisi toimia kipinänä sille että muutkin isommat puljut ehkä uskaltaisivat jossain vaiheessa tehdä saman.

PK-yrityksissä ainakaan millään vähänkään "kuumemmalla" alalla Mac:t ovat jo ennestään tainneet olla vakiokalustoa vuosikausien ajan, joten siellä tuskin mikään muuttuu.

Aika paljon on toisaalta orginasaatioissa inertiaa IT-tuessa, ei sitä kovin helposti aleta rakentamaan MacOS hallintasysteemejä jos 99% käyttäjistä Windowsissa? Tämä ainakin meillä 2000 hengen osalta Suomessa oma arvio käyttäjänä. Myöskään alan tehoa vaativat ohjelmistot ei tue Maccia, emulaatioon ei varmasti ole intressejä lähteä eli riippuu paljon alasta. Perus sähköposti/office nyt pyörii hyvin ihan hyvin intel/AMD läppäreillä.

Totta, mutta Mac:t ovat myös osoittautuneet Windowsia halvemmaksi alustaksi matalempien ylläpitokustannusten takia. = Mac käyttäjät tarvitsevat huomattavasti vähemmän tukea kuin Windows käyttäjät:

IBM deploying 1,300 Macs per week, Apple users need much less support than PC counterparts | AppleInsider

New light was shed on IBM's deployment of Apple hardware at the annual JAMF Nation User Conference on Wednesday, revealing the 100,000 Mac user milestone expected to be crossed at Big Blue right around the start of the new year.

appleinsider.com

Forrester Research and IBM Studies Show Macs Are Cheaper than PCs

It’s taken as gospel that Macs are more expensive than PCs. A quick look at the Dell Web site reveals laptops for as low as $300. Sure, we can s...

mbsdirect.com

 

[an7i5ankar1]

Firmojen tietokone tarpeet ovatkin ylivoimaisesti suurimmalta osalta täysin kevyttä tekstinkäsittelyä, emailia, CRM softa, ehkä exceliä, tai jotain tehtaan omaa spesiaali softaa joka toimii vaikka 486:lla.

Ne muutama kovan luokan devaaja tai multimedia kaveri jotka edes voivat valita työkoneen edustaa äärimmäisen pientä vähemmistöä, ellei sitten puhuta vain jostain multimedia firmasta.

 

[user9999]

Aika monta prossuvaihtoehtoa.

 

[JRan]

No ei ole kyllä pahan hintaisia. Tuli tossa ostettua 2020 viimeisiä i7 koneita, joka maksoi 32 Gt rammilla ja Teran levyllä lähemmäs 3500€. Näissä alkaa olla rammi määrät kohdillaan ja Linux tuki nykyään, niin pidän kyllä erittäin mielenkiintoisena vaihtoehtona.

 

[pomk]

Firmojen tietokone tarpeet ovatkin ylivoimaisesti suurimmalta osalta täysin kevyttä tekstinkäsittelyä, emailia, CRM softa, ehkä exceliä, tai jotain tehtaan omaa spesiaali softaa joka toimii vaikka 486:lla.

Ne muutama kovan luokan devaaja tai multimedia kaveri jotka edes voivat valita työkoneen edustaa äärimmäisen pientä vähemmistöä, ellei sitten puhuta vain jostain multimedia firmasta.

Riippuu aika paljon firmasta. Kevyeen toimistokäyttöön sit vaikka air 8gb rammilla.

 

[user9999]

Tämän hetkisten Geekbenchien perusteella seuraavanlaista on tiedossa:

	Single Core	Multi Core
M1	1750	7500
M1 Max	1749	11542
AMD Ryzen 5900x	1670	14094
AMD Ryzen 5950x	1688	16650
AMD Ryzen 5850U	1414	6204

Eli M1 nähden sama single core, n. 50% korotus multicoressa. M1 verrattuna kohtuu maltillinen buusti huomioiden kaiken eiliseen Applen hypen ja ei tuo yllä noiden parhaimpien desktop CPU tasolle, mutta kyllähän tuo dominoi läppärimarkkinaa aivan täysin ja kilpailee jopa desktop high endissä.

Multicore tulokset vähän parantuneet.
M1 Max: 12447 (64GB version)

Apple M1 Max - Geekbench 5 CPU Search - Geekbench

 

[Bladekill]

Firmojen tietokone tarpeet ovatkin ylivoimaisesti suurimmalta osalta täysin kevyttä tekstinkäsittelyä, emailia, CRM softa, ehkä exceliä, tai jotain tehtaan omaa spesiaali softaa joka toimii vaikka 486:lla.

No jaa. Kun katsoo ihan konkreettisesti nykypäivän toimistotyöntekijöitä niin jatkuvasti ne enterprise HP:t huutavat hoosiannaa ihan peruskäytössä (web selain, pari PDF + electron appi = *boom*) ja on jatkuvaa jumitusta, odottelua jne. Olen myös useamman kerran todistanut kun pari tuotantoketjuissa työskentelevää henkilöä avaa sen miljardin rivin excel tiedoston Dellillänsä ja kone on 30min täysin lukossa.

Ihan mielenkiintoista nähdä miten jatkossa markkina muuttuu. Tuleeko MS:lta ja muilta isommilta techpuljuilta omat custom piirit ja koneet jatkossa ja ASUS, MSI, Dellit yms. kookoonpanijafirmat ilman oikeaa syvällistä osaamista kuolevat pois ainakin läppärimarkkinoilta?

 

[weetabix]

Täytyy sanoa, että tuli isona yllätyksenä että halusivat tähänkin sen kameraloven sitten. Onhan tuo tietty nyt muotokielenä samanlainen, mutta ei osu kyllä sitten yhtään omaan makuun. Jostain syystä faceid ei kuitenkaan ole tuettuna eikä myöskään iPad Prossa olevaa naaman seurantaa ole.

Miniled ja tehot takaavat, että jopa lämpenemistä voi olla tiedossa. Mutta saa nyt nähdä. Apple laitteiksi jopa ihan kohtuullisesti hinnoitellut nämä uudet yksilöt. En tiedä onko HDMI portti mikä, kun on luvattu vain 4k/60fps joten vaikuttaisi ettei olisi HDMI 2.1 tuon perusteella.

 

[JuhaH]

Etenkin isoilla firmoilla on intressejä kilpailuttaa työasemien toimittaja ja työasemien hinnat yrityksillle on helposti luokkaa alle puolet listahinnoista. Applen ekosysteemiin siirtymisen jälkeen kilpailutusten kanssa on aika hiljaista ja tämä varmasti vähentää kiinnostusta Applen tuotteita kohtaan - on ne PC-rautaan nähden kuinka ylivoimaisia tahansa tietyllä ajan hetkellä....

 

[pomk]

Etenkin isoilla firmoilla on intressejä kilpailuttaa työasemien toimittaja ja työasemien hinnat yrityksillle on helposti luokkaa alle puolet listahinnoista. Applen ekosysteemiin siirtymisen jälkeen kilpailutusten kanssa on aika hiljaista ja tämä varmasti vähentää kiinnostusta Applen tuotteita kohtaan - on ne PC-rautaan nähden kuinka ylivoimaisia tahansa tietyllä ajan hetkellä....

Työasemien hinta taas on pennejä, jos verrataan kunnon ammattilaisen palkkauksen kuluihin. Jos se ammattilainen saa edes parin prosentin verran tehtyä tehokkaammin hommia vain vähän kalliimmalla laitteella, niin ei ole mitään järkeä säästää. Jonku perus hyvän koodarin palkkauskulut on luokkaa 120k€/v, jos koneet päivitetään vaikka kahden vuoden välein, niin prosentin tehokkuusedusta on ihan OK maksaa 2400€ extraa.

 

[Baldrick]

Jaa-a? Täysin 100-0 pieksää tehossa, lämmöntuotossa ja virrankulutuksessa? Oikeastaan M1 jo teki sen ja nämä nyt lähinnä kuseskelevat kilpailijoiden hautakiville.

Toivottavasti kilpailijat alkavat pikkuhiljaa heräämään ettei Apple karkaa ihan kokonaan horisontin taakse. Muutaman tunnin akun kestolla varustettujen thermalthrotlaavien kiuasläppärien aika on ohi.

Hieno juttu, jos kilpailua gpu-puolellekin tuli. Nvidian 3070 ainakin läppäreihin aika hyvä rendaamista ajatellen, mutta nyt jää sitten kuin tikku paskaan?

 

[weetabix]

Applen omilla testeillä laite hävisi MSI Raider läppärille, joten eivät Windows läppärit nyt millään tavalla tehottomia ole (toki läppärin koko yms. on sitten toinen asia joka toki vaikuttaa kaiken muun ohella). Mutta siis mitään tajunnan räjäyttävää suorituskyky siis ei ole vaikka varmasti teho/koko suhteessa olisivatkin erinomaisia.

Mutta odotan ihan mielenkiinnolla niitä oikeita testejä, kun Apple taas perinteisesti näyttää vaan jotain suorituskykykaavioita ilman mitään tietoa millä suorituskykyä on testattu ja mitä luvut oikeasti kertovat.

 

[finWeazel]

Onhan tuo m1 pro max aika massiivinen piiri. Anandtechin analyysia piiristä

The M1 Max is truly immense – Apple disclosed the M1 Pro transistor count to be at 33.7 billion, while the M1 Max bloats that up to 57 billion transistors. AMD advertises 26.8bn transistors for the Navi 21 GPU design at 520mm² on TSMC's 7nm process; Apple here has over double the transistors at a lower die size thanks to their use of TSMC's leading-edge 5nm process. Even compared to NVIDIA's biggest 7nm chip, the 54 billion transistor server-focused GA100, the M1 Max still has the greater transistor count.

Infinity cachen kaltainen lähestymistapa, jos anandtechin analyysi on oikeassa

The additional two 128-bit LPDDR5 blocks are evident, and again it’s interesting to see here that they’re also increasing the number of SLC blocks along with them. If indeed at 16MB per block, this would represent 64MB of on-chip generic cache for the whole SoC to make use of. Beyond the obvious GPU uses, I do wonder what the CPUs are able to achieve with such gigantic memory bandwidth resources.

ProRes RAW editointi hw kiihdytetty?

Alongside the GPU and CPUs, Apple also noted their much-improved media engine, which can now handle hardware accelerated decoding and encoding of ProRes and ProRes RAW, something that’s going to be extremely interesting to content creators and professional videographers. Apple Macs have generally held a good reputation for video editing, but hardware accelerated engines for RAW formats would be a killer feature that would be an immediate selling point for this audience, and something I’m sure we’ll hear many people talk about

Apple Announces M1 Pro & M1 Max: Giant New Arm SoCs with All-Out Performance

www.anandtech.com

 

[phetu]

ProRes RAW editointi hw kiihdytetty?

Apple Announces M1 Pro & M1 Max: Giant New Arm SoCs with All-Out Performance

www.anandtech.com

Taisivat esityksessäkin mainita jotain, että tuo on tehokkaampi mitä Mac Pro afterburner kortilla, mikäli pitää paikkaansa niin onhan siinä editorille mukavasti tehoa saatavilla läppäristä, testejä odotellessa missä kaikessa oikeasti sitten toteutuu.

 

[samiv]

Firmojen tietokone tarpeet ovatkin ylivoimaisesti suurimmalta osalta täysin kevyttä tekstinkäsittelyä, emailia, CRM softa, ehkä exceliä, tai jotain tehtaan omaa spesiaali softaa joka toimii vaikka 486:lla.

Ne muutama kovan luokan devaaja tai multimedia kaveri jotka edes voivat valita työkoneen edustaa äärimmäisen pientä vähemmistöä, ellei sitten puhuta vain jostain multimedia firmasta.

Toisaalta nykyään yleistyy myös kovasti karmean raskaista nettisivuista paketoidut ohjelmat, jotka ovatkin jo moninkertaisesti raskaampia käyttää kuin jokin natiivi ja siten kevyt Word tai vaikka Excel. Jopa Microsoftin oma Teams on tuollainen hirvitys ja se on niin raskas käyttää, että puoletkaan sen ominaisuuksista ei ole käytettävissä järkevästi jollain vähänkään vanhemmalla koneella. Esim. oma 3v vanha elitebook i7 paskeella on aivan liian nuhapumppu Teamsin hyödyntämiseen.

 

[Hessu]

Ne muutama kovan luokan devaaja tai multimedia kaveri jotka edes voivat valita työkoneen edustaa äärimmäisen pientä vähemmistöä, ellei sitten puhuta vain jostain multimedia firmasta.

Ei tarvitse olla, kuin perus android devaaja ja emulaattorin + Android Studion kanssa saa R7 4750Un + 16gt menemään ramia täyteen. Tuohon kylkeen, jos lokaalisti ajelee dockerin päällä jotain rajapintoja niin äkkiä alkaa hiki tulemaan.

Täytyy sanoa, että kyllä itselläkin M1 Max mac saattaa olla seuraava työkone. Sen verran vakuuttava kaikkien ominaisuuksien puolesta, että ei ole Windows -puolella pahemmin kilpailijoita.

 

[vemkki]

Toisaalta nykyään yleistyy myös kovasti karmean raskaista nettisivuista paketoidut ohjelmat, jotka ovatkin jo moninkertaisesti raskaampia käyttää kuin jokin natiivi ja siten kevyt Word tai vaikka Excel. Jopa Microsoftin oma Teams on tuollainen hirvitys ja se on niin raskas käyttää, että puoletkaan sen ominaisuuksista ei ole käytettävissä järkevästi jollain vähänkään vanhemmalla koneella. Esim. oma 3v vanha elitebook i7 paskeella on aivan liian nuhapumppu Teamsin hyödyntämiseen.

Teams on kyllä paha. Oma reilut 3 vuotta vanha 2-ytiminen i7 hidastuu buildien osalta liki 50% jos on Teams-palaveri käynnissä samaan aikaan.

 

[bumbasaur]

Muuten iha jees mutta osx on kyllä kauheaa käyttää viihteellä työhommissa. Saa aina emulaattorin kautta pyörittää settejä jos edes sen kauttakaan toimivat.

 

[zepi]

Viihteellä työhommissa? Mitä ihmettä se on?

 

[sjii]

- - Jopa Microsoftin oma Teams on tuollainen hirvitys ja se on niin raskas käyttää, että puoletkaan sen ominaisuuksista ei ole käytettävissä järkevästi jollain vähänkään vanhemmalla koneella. Esim. oma 3v vanha elitebook i7 paskeella on aivan liian nuhapumppu Teamsin hyödyntämiseen.

Hmm... Kiinnostaisi muun muassa, minkä suuntaisista käyttötarpeista oli kyse? Onkohan kyseisissä suorituskykyongelmissa peräti vaihtelua niin sanotusti astetta enemmän eri suoritin- ja näyttösovitinmallien kesken hassustikin? On nimittäin tullut koettua Microsoft Teams -sovelluksen (exe) käyttö erään henkilön vanhalla pöytäkoneella videopuhelu- ja kokouskäytössä [*] Intel Celeron E3400 -tuplaydinsuorittimella (45 nm, Wolfdale, 2 600 MHz) ja käyttäen emolevylle (Intel Desktop Board DG41RQ – ddr2-ram 4+4 gigaa 800 MHz) sulautettua dx10-näyttösovitinta eli Intel Graphics Media Accelerator (GMA) Extreme X4500, vielä parhaillaan kuluvan vuoden alussa kevään 2020 versiolla Windows 10 Pro x64:stä, Teamsin GPU-kiihdytystoiminnallisuus poissa käytöstä, seuraavanlaisesti.

Suorituskyky tuntui olevan aika jees. Idleen verrattuna suorittimen käyttöaste kohosi noin 5 prosentista suunnilleen 13 prosenttiin, ja jos auki oli lisäksi tyyliin 2013 Word sekä Excel kera suuren aineiston, ja x64 Firefox kera viiden välilehden, oli suorittimen kokonaiskäyttöaste silti alle puolet maksimista, korkeintaan 47 %; vähemmillä tai kevyemmillä selainvälilehdillä käytettynä 20 ... 40 %.

[ * Teknisiä tietoja emolevystä Intelin verkkosivuilla: ] Manuals, Guides, and Specifications for Intel® Desktop Board DG41RQ

 

[samiv]

Hmm... Kiinnostaisi muun muassa, minkä suuntaisista käyttötarpeista oli kyse? Onkohan kyseisissä suorituskykyongelmissa peräti vaihtelua niin sanotusti astetta enemmän eri suoritin- ja näyttösovitinmallien kesken hassustikin? On nimittäin tullut koettua Microsoft Teams -sovelluksen (exe) käyttö erään henkilön vanhalla pöytäkoneella videopuhelu- ja kokouskäytössä [*] Intel Celeron E3400 -tuplaydinsuorittimella (45 nm, Wolfdale, 2 600 MHz) ja käyttäen emolevylle (Intel Desktop Board DG41RQ – ddr2-ram 4+4 gigaa 800 MHz) sulautettua dx10-näyttösovitinta eli Intel Graphics Media Accelerator (GMA) Extreme X4500, vielä parhaillaan kuluvan vuoden alussa kevään 2020 versiolla Windows 10 Pro x64:stä, Teamsin GPU-kiihdytystoiminnallisuus poissa käytöstä, seuraavanlaisesti.

Suorituskyky tuntui olevan aika jees. Idleen verrattuna suorittimen käyttöaste kohosi noin 5 prosentista suunnilleen 13 prosenttiin, ja jos auki oli lisäksi tyyliin 2013 Word sekä Excel kera suuren aineiston, ja x64 Firefox kera viiden välilehden, oli suorittimen kokonaiskäyttöaste silti alle puolet maksimista, korkeintaan 47 %; vähemmillä tai kevyemmillä selainvälilehdillä käytettynä 20 ... 40 %.

[ * Teknisiä tietoja emolevystä Intelin verkkosivuilla: ] Manuals, Guides, and Specifications for Intel® Desktop Board DG41RQ

Teams alkaa olemaan todella raskas heti kun sitä oikeasti käytetään eli on tiimejä, niiden keskusteluita, palavereja, tiedostoja jne. Jopa ryhmäkeskusteluista jonkin tekstinpätkän hakeminen on saakeli raskasta puuhaa jos kyseessä on jokin pidempi ryhmäkeskustelu.

Onhan se Teams kevyt jos ja kun sitä ei käytä. Meidän ekaluokkalaisen 150€ halpisläppäri oli täysin riittävä teamsille viime vuoden etäkoulun aikaan, koska ainoa mihin sitä käytettiin oli ryhmäpuhelut luokan/opettajan kanssa.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Multicore tulokset vähän parantuneet.
M1 Max: 12447 (64GB version)

Apple M1 Max - Geekbench 5 CPU Search - Geekbench

Aika älytöntä että (8core) läppäriprossu kepittää AMD:n desktop Zen3 5800x:n (8core) ja kutittelee 5900x:n (12core) persauksia.

 

[Insinööri]

En kyllä periksi noin helposti anna. Ihan asiallisesti, ainakin omasta mielestäni, sanoin. Siinähän palvotte Applea.

+ Apple Care 400€ (kun kerran kilpailijoillakin on onsite-takuut tuossa hintaluokassa)

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Aika huvittavaa on lukea esimerkiksi Ilta-Sanomien artikkelia. Varsinkin kommentit ovat huvittavia.

Tässä ovat Applen uudet tietokoneet – ja uutiseksi noussut 25 euron puhdistusliina

Jotkut kiinnittivät enemmän huomiota 25 euron puhdistusliinaan Applen esittelemien tuhansien eurojen tietokoneiden sijaan.

www.is.fi

Onko kyseessä kateus, vai onko jollakin kilpailijalla näpit mukana pelissä? Sama mediapolemiikki pätee myös iPhoneihin: Kommenttien perusteella voisi luulla, että iPhonen akun varauksesta kertovan symbolin puutteellisuus haittaa ihmisiä enemmän kuin 700€ maksavan One Plussan vedenkestämättömyys.

Sen verran voin vielä sanoa, että en ole ikinä omistanut Macbookkia, eikä tähän varmasti ole tulossa muutosta ainakaan lähitulevaisuudessa. Ei minulla muuta.

 

[pomk]

Aika älytöntä että (8core) läppäriprossu kepittää AMD:n desktop Zen3 5800x:n (8core) ja kutittelee 5900x:n (12core) persauksia.

Eikö tuossa olekkaan 10 ydintä? Ihan loogista että pärjää aika hyvin, onhan ton TDP kuitenkin 40-60W välillä, ja cachea on piirissä ihan hemmetisti. Käytetyn piin puolesta parempi vertailukohta on 5950x 3d cachella, eikä mikään 8 ytiminen pikkupiiri.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Eikö tuossa olekkaan 10 ydintä? Ihan loogista että pärjää aika hyvin, onhan ton TDP kuitenkin 40-60W välillä, ja cachea on piirissä ihan hemmetisti. Käytetyn piin puolesta parempi vertailukohta on 5950x 3d cachella, eikä mikään 8 ytiminen pikkupiiri.

Kymmenen on joo, mutta tästä little-big tekniikasta minulla on jäänyt kuva että niitä kahta röpö-corea ei "tehotyöskentelyssä" käytetä vaan ne pyörittelevät vain jotain keveitä taustaprosesseja. Voihan se tietenkin olla niinkin että nuo kevyet coret käy myös sulamispisteen rajoilla tämmöisessä synteettisessä testissä.

 

[pomk]

Kymmenen on joo, mutta tästä little-big tekniikasta minulla on jäänyt kuva että niitä kahta röpö-corea ei "tehotyöskentelyssä" käytetä vaan ne pyörittelevät vain jotain keveitä taustaprosesseja. Voihan se tietenkin olla niinkin että nuo kevyet coret käy myös sulamispisteen rajoilla tämmöisessä synteettisessä testissä.

Kyllä ne taitaa käytössä olla, mt kuormilla kun silloin saadaan parempi hyötysuhde.

 

[SheikYerbouti]

Vähän alkaa tämä "lol apple on kallis" olemaan kulunut läppä.




Tässä samaan tyyliin kasattu Lenovo vaikka. En edes mennyt enää lisävarusteita ja ominaisuuksia eteenpäin, kun hinta alkoi olemaan samaa luokkaa:

 

[pomk]

Vähän alkaa tämä "lol apple on kallis" olemaan kulunut läppä.




Tässä samaan tyyliin kasattu Lenovo vaikka. En edes mennyt enää lisävarusteita ja ominaisuuksia eteenpäin, kun hinta alkoi olemaan samaa luokkaa:

@Sampsa voiski tehdä hyvän vertailun, vastakkain applen, lenovon ja dellin kalleimmat läppärit ja katotaan että millä niistä hoituu hommat nopeiten, kone töpselissä ja ilman. Lopuksi sit lasketaan hinta-laatu suhde.

 

[Insinööri]

Vähän alkaa tämä "lol apple on kallis" olemaan kulunut läppä.




Tässä samaan tyyliin kasattu Lenovo vaikka. En edes mennyt enää lisävarusteita ja ominaisuuksia eteenpäin, kun hinta alkoi olemaan samaa luokkaa:

Sinällään tuo video oli mielestäni hauska, mutta pointtinahan tässä on se, ettei muiden valmistajien vastaavanhintaisista laitteista tehdä samanlaisia videoita.

Pienenä vinkkinä: 500€ maksaneet pyörät ja 25€ rätti pitkällä toimitustajalla eivät ole rahastusta. Ne ovat mediatemppuja: Apple tietää mistä naruista nykiä.

 

[SheikYerbouti]

Sinällään tuo video oli mielestäni hauska, mutta pointtinahan tässä on se, ettei muiden valmistajien vastaavanhintaisista laitteista tehdä samanlaisia videoita.

Tätä minäkin yritin sanoa. Apple on kallis, jos rakentaa kovimman tarjolla olevan paketin. Samoin on Lenovo, samoin on HP, samoin on Dell... Varsinkin, kun pakettiin vielä lyödään mukaan softat ja lisävarusteet, kuulokkeita myöten.

 

[weetabix]

Ennemmin vaikka noilta kolmelta joku 32gb muistia + tera levyä ja muuten prosu/näyttö niin tehokkaana kuin saatavilla on. Niin ja tuo kytkettävä ulkoinen 3080 kiinnostaisi miten se pärjää näitä Applen vermeitä vastaan (tämä jossa läppäri siis about 1500 ja siihen päälle saman verran tuolla läppärin omalla ulkoisella liitännällä teltan mallinen 3080).

 

[Insinööri]

Tätä minäkin yritin sanoa. Apple on kallis, jos rakentaa kovimman tarjolla olevan paketin. Samoin on Lenovo, samoin on HP, samoin on Dell... Varsinkin, kun pakettiin vielä lyödään mukaan softat ja lisävarusteet, kuulokkeita myöten.

Jep. Ja kallis hinta ei automaattisesti tarkoita huonoa hinta/laatusuhdetta.

 

[finWeazel]

Paljon maksaa standardi pcigen4 nvme ssd, joka pystyy 7.4GB/s nopeuteen? Jep kallista on, etenkin jos haluaa 8TB sellaista. Apple on ladannut kovat osat sisään 120Hz hdr näyttö(1600nits), massiivinen 5nm soc+512bit muistiväylä, nopeinta kuluttajatason ssd:ta mitä on saatavilla jne. Eleteään edelleen myös piiripulan aikaa. Onhan tuo kallis, mutta imho. tuossa saa vielä vastinetta rahalle, jos ollaan työkalua hakemassa. Akunkestolle ja käytön helppoudelle ei voi helposti laittaa hintaa. DGPU:lla vastaava läppäri hörsii akun tyhjäksi hetkessä, käy kuumana+metelöi ja/tai pitää värkätä igpu/dgpu välillä. Intel applet mitkä toi korvaa on melkoisia tulipalloja.

Jännä nähdä mihin hinta asettuu piiripulan luovutettua. Perushinta pysynee samana, mutta alkaa näkymään alennuksia joita saa konetta tilatessa.

 

[KVahlman]

Tätä minäkin yritin sanoa. Apple on kallis, jos rakentaa kovimman tarjolla olevan paketin. Samoin on Lenovo, samoin on HP, samoin on Dell... Varsinkin, kun pakettiin vielä lyödään mukaan softat ja lisävarusteet, kuulokkeita myöten.

Toiseen suuntaan sama ei tosin toimi, muilta voi saada polkuhintaan (sen hinnan mukaisia) tuotteita mutta Applelta et. Jos haluat MacBookin niin hinta.fi mukaan se on tonni tai enemmän. Windows-läpysköitä saa vaikka minkälaista alle tonnilla (ja tietysti ylikin).

Eli Apple on mielikuvissa kallis koska ei tarjoa halpoja tuotteita, vaikka tuotteet olisikin täysin vastaavia (tai parempia) kuin muiden valmistajien saman hintaluokan tuotteet.

Loppu on sitten sitä jäkäjäkä-foorumiagendaa mitä jaksetaan aina tunkea joka ketjuun vaikka asiat ei siitä miksikään muutu eikä ketään kiinnosta. C'est la vie.

 

[SheikYerbouti]

Apple on mielikuvissa kallis

Tätä osaltaan Apple myös haluaa, koska kuluttajien mielessä usein hinta = laatu. Sitä varten on ne 500 euron renkaat ja 25 euron liinat, jotka jo mainittiinkin. Apple haluaa säilyä kuluttajien mielessä premium-tuotteena.

 

[pomk]

Toiseen suuntaan sama ei tosin toimi, muilta voi saada polkuhintaan (sen hinnan mukaisia) tuotteita mutta Applelta et. Jos haluat MacBookin niin hinta.fi mukaan se on tonni tai enemmän. Windows-läpysköitä saa vaikka minkälaista alle tonnilla (ja tietysti ylikin).

Eli Apple on mielikuvissa kallis koska ei tarjoa halpoja tuotteita, vaikka tuotteet olisikin täysin vastaavia (tai parempia) kuin muiden valmistajien saman hintaluokan tuotteet.

Loppu on sitten sitä jäkäjäkä-foorumiagendaa mitä jaksetaan aina tunkea joka ketjuun vaikka asiat ei siitä miksikään muutu eikä ketään kiinnosta. C'est la vie.

Toisaalta applelta saa ipadin ihan järkyttävällä hinta-tehosuhteella jos verrataan saman hintaluokan läppäreihin. Olettaen siis että tarvittavat hommat onnistuu sillä, eikä tarvetta ns. työpöytäkäyttikselle ole. Mutta siinä olet kyllä ihan oikeassa, että apple ei myy edullisia läppäreitä ja se johtaa välillä kuvitelmiin siitä että ne olisi hintaansakin nähden jotenkin heikkoja.

 

[user9999]

Toiseen suuntaan sama ei tosin toimi, muilta voi saada polkuhintaan (sen hinnan mukaisia) tuotteita mutta Applelta et. Jos haluat MacBookin niin hinta.fi mukaan se on tonni tai enemmän. Windows-läpysköitä saa vaikka minkälaista alle tonnilla (ja tietysti ylikin).

Appleltä ei saa polkuhintaan, mutta Gigantissa oli pari kuukautta sitten tarjous "Kaikki Macbookit -20% ja 5 vuoden takuu". Karvalakki MacBook Air M1 oli alle 900€.

 

[finWeazel]

Onhan siellä applella 13" M1-pohjainen macbook air, jota saa alkaen alle tonnilla aleista, jos ei halua lähteä Pro mallistoon mukaan. Air lienee enemmän kuin oiva kotikäyttöön ja editoi videotkin yllättävän rapsakasti kiitos dedikoitujen kiihdyttimien. Pro:t on työkäyttöön eikä niiden kohderyhmä ole kotisohvalla webbisurffailijat.

 

[LaDeX]

M1 Mac Mini irtoaa Gigantista 748€ hintaan.

Melko vaikuttava on Applen lähtölaukaus ollut uusien läppäreiden kanssa (jo edellisvuoden M1 lähtien). Jopa hieman hirvittää, kun kilpailevat tuotteet jää jälkeen.

Harmi vain että noihin ei taida vieläkään saada toista käyttöjärjestelmää joten monella loppuu harkinta heti siihen uutta konetta hankittaessa.

Toisaalta applelta saa ipadin ihan järkyttävällä hinta-tehosuhteella jos verrataan saman hintaluokan läppäreihin. Olettaen siis että tarvittavat hommat onnistuu sillä, eikä tarvetta ns. työpöytäkäyttikselle ole. Mutta siinä olet kyllä ihan oikeassa, että apple ei myy edullisia läppäreitä ja se johtaa välillä kuvitelmiin siitä että ne olisi hintaansakin nähden jotenkin heikkoja.

Omasta mielestä mobiilivehkeillä onnistuu YouTuben katselu ja Candy Crush mutta muuten niillä on turha mitään yrittää tehdä. Pelkkä netin selaaminenkin on surkea kokemus.

 

[JRan]

Harmi vain että noihin ei taida vieläkään saada toista käyttöjärjestelmää joten monella loppuu harkinta heti siihen uutta konetta hankittaessa.

Linux kernelistä (5.13 alkaen) löytyy tuki ja juuri se tekee näistä M1 laitteista erittäin mielenkiintoisia.

 

[pomk]

Omasta mielestä mobiilivehkeillä onnistuu YouTuben katselu ja Candy Crush mutta muuten niillä on turha mitään yrittää tehdä. Pelkkä netin selaaminenkin on surkea kokemus.

Mielummin mä pädillä selailisin nettiä kuin samanhintaisella läppärillä.

 

[LaDeX]

Linux kernelistä (5.13 alkaen) löytyy tuki ja juuri se tekee näistä M1 laitteista erittäin mielenkiintoisia.

Linux tosin on niche alusta edelleen. Valtaosa töistä ja viihdekäytöstä tapahtuu edelleen Windowsilla.

Mielummin mä pädillä selailisin nettiä kuin samanhintaisella läppärillä.

Mielipiteitä on monia Itselle se surkea mobiilikäyttöliittymä riittää kiertämään kaukaa.

 

[user9999]

Windows näihin M1 laitteisiin riippuu Microsoftista.

Craig Federighi: Native Windows on M1 Macs is 'Really up to Microsoft'

Following the release of the M1 Macs Apple executives have been doing interviews with a range of publications, and today, Ars Technica published...

www.macrumors.com

Käsittääkseni ei ole tulossa. Microsoftilla ei ole myynnissä Windows ARM versiota. Insider versio löytyy jos haluaa virtualisoida (Parallers).

Microsoft Says ARM Windows Virtualization on Apple Silicon Macs 'Not a Supported Scenario'

Macs powered by ‌Apple silicon do not support Windows and there is no Boot Camp feature like there is on Intel Macs, but support for Windows is a...

www.macrumors.com

VMware

https://blogs.vmware.com/teamfusion/2021/04/fusion-on-apple-silicon-progress-update.html

• Windows is second priority behind Linux
  • Microsoft currently does not sell licenses of Windows 10 ARM for virtual machines.
  • Insider builds of Windows 10 ARM may only be installed on systems with a licensed version of Windows 10, which is currently not available on Apple hardware.

 

[LaDeX]

Windows näihin M1 laitteisiin riippuu Microsoftista.

Craig Federighi: Native Windows on M1 Macs is 'Really up to Microsoft'

Following the release of the M1 Macs Apple executives have been doing interviews with a range of publications, and today, Ars Technica published...

www.macrumors.com

Käsittääkseni ei ole tulossa. Microsoftilla ei ole myynnissä Windows ARM versiota. Insider versio löytyy jos haluaa virtualisoida (Parallers).

Microsoft Says ARM Windows Virtualization on Apple Silicon Macs 'Not a Supported Scenario'

Macs powered by ‌Apple silicon do not support Windows and there is no Boot Camp feature like there is on Intel Macs, but support for Windows is a...

www.macrumors.com

VMware

https://blogs.vmware.com/teamfusion/2021/04/fusion-on-apple-silicon-progress-update.html

• Windows is second priority behind Linux
  • Microsoft currently does not sell licenses of Windows 10 ARM for virtual machines.
  • Insider builds of Windows 10 ARM may only be installed on systems with a licensed version of Windows 10, which is currently not available on Apple hardware.

Riippuu kenestä tahansa niin lopputulema on sama.

 

[user9999]

Jäähdytyksestä:

New MacBook Pros Include Improved Thermal System That Apple Says You'll Rarely Need Thanks to Apple Silicon

The new 14-inch and 16-inch MacBook Pros include entirely new designs and a new chassis, and one improvement of the newer chassis compared to its...

www.macrumors.com

Apple says that the new thermal system in its latest high-end MacBooks is capable of moving 50% more air at lower fan speeds. While the new thermal design is greatly improved, the efficiency of the new M1 Pro and ‌M1‌ Max chips mean that for most customers, the "fans never turn on" for tasks done daily, according to Apple.

 

[escalibur]

+ Apple Care 400€ (kun kerran kilpailijoillakin on onsite-takuut tuossa hintaluokassa)

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Aika huvittavaa on lukea esimerkiksi Ilta-Sanomien artikkelia. Varsinkin kommentit ovat huvittavia.

Tässä ovat Applen uudet tietokoneet – ja uutiseksi noussut 25 euron puhdistusliina

Jotkut kiinnittivät enemmän huomiota 25 euron puhdistusliinaan Applen esittelemien tuhansien eurojen tietokoneiden sijaan.

www.is.fi

Onko kyseessä kateus, vai onko jollakin kilpailijalla näpit mukana pelissä? Sama mediapolemiikki pätee myös iPhoneihin: Kommenttien perusteella voisi luulla, että iPhonen akun varauksesta kertovan symbolin puutteellisuus haittaa ihmisiä enemmän kuin 700€ maksavan One Plussan vedenkestämättömyys.

Sen verran voin vielä sanoa, että en ole ikinä omistanut Macbookkia, eikä tähän varmasti ole tulossa muutosta ainakaan lähitulevaisuudessa. Ei minulla muuta.

Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka moni noista i9-läppäreistä kestää useita tunteja raskasta työskentelyä, ilman että prossu alkaa throttlaamaan.

 

[weetabix]

Itse odotan mielenkiinnolla kuinka paljon nämä lämpiävät. Noissa isommissa varsinkin on niin järeä virtalähde, että lämpöä tulee väkisinkin aika reilusti. Throtlaaminen on ollut lähinnä Intelin käsialaa ja jos tarvitset tunteja vääntävää masiinaa jatkuvasti niin läppäri on kyllä silloin väärä valinta, Mac puolellakin. Tietty perusteltu voi olla silloinkin muiden syiden takia.

Mutta Zbookin ja Lenovon tuotteita en lähtisi mäcciin vaihtamaan vaikka Linuxia pelkästään käytänkin. X86 yhteensopivuus on vaan liian tärkeä seikka ja nykyisin muutenkin ko. läppäreissä homma toimii Linuxin puolella erittäin hyvin ja saat jopa tukea tietyille malleille jos sitä tarvitset.

Eli näin itsellä , on M1 tukea kernelissä tai ei.

 

[Nerkoon]

Itse odotan mielenkiinnolla kuinka paljon nämä lämpiävät. Noissa isommissa varsinkin on niin järeä virtalähde, että lämpöä tulee väkisinkin aika reilusti. Throtlaaminen on ollut lähinnä Intelin käsialaa ja jos tarvitset tunteja vääntävää masiinaa jatkuvasti niin läppäri on kyllä silloin väärä valinta, Mac puolellakin. Tietty perusteltu voi olla silloinkin muiden syiden takia.

Mutta Zbookin ja Lenovon tuotteita en lähtisi mäcciin vaihtamaan vaikka Linuxia pelkästään käytänkin. X86 yhteensopivuus on vaan liian tärkeä seikka ja nykyisin muutenkin ko. läppäreissä homma toimii Linuxin puolella ja saat jopa tukea tietyille malleille jos sitä tarvitset.

Eikä Applen läppäreissä ole hommaa auttanut se, että niissä on menty ulkonäkö edellä ja sinne ei ole siksi saatu kunnon jäähdytystä mahtumaan.

Mutta tuo ohjelmistoyhteensopivuus riippuu ihan siitä mitä teet: jos se on videota, se Mac voi olla paras. Jos vaikka joku CAD niin ei taatusti ole.

 

[Terro]

Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka moni noista i9-läppäreistä kestää useita tunteja raskasta työskentelyä, ilman että prossu alkaa throttlaamaan.

Toinen on myös, että millaiset tehot koneista saa ilman että on kiinni virtapiuhassa.

 

[weetabix]

Mutta tuo ohjelmistoyhteensopivuus riippuu ihan siitä mitä teet: jos se on videota, se Mac voi olla paras. Jos vaikka joku CAD niin ei taatusti ole.

Juuh, kyllähän näissä varmaan joku prores meininki on varmasti erinomaisissa kantimissa. Mutta noin muuten jos lähdetään näytönohjaimelta tehoja vaatimaan (videokäytössäkin) niin kyllä se nykyään on käytännössä NVIDIAn työpöytägraffakortti.