AMD varmisti RDNA 4 -näytönohjainten myynnin alkavan maaliskuun alussa

Nvidia puolella dlss4, mega geometry, uusi rt rauta(parempi bvh pakkaus) jne. säästää muistia. Alan wake2:en uusin patchi sai rt moodissa 60% fps lisän 4060:lla kun ei enää 8GB muistia lopu rajusti kesken. Muisti on sellainen asia missä pelintekijöiltä kaivataan optimointia. Nyt kun amd mainostaa 16GB 9070xt:ta 4k korttina ja nvidia 5080 16GB 4k korttina niin voisi kuvitella, että 4k moodia optimoidaan 16GB muistille. Tästä optimoinnista hyötynee myös 1440p(12GB?) ja 1080p(8GB?) kortit.Toki enemmän muistia on parempi, mutta sen voi myös lukea kalliimpi on parempi.


Tuo Nvidian taktiikka muuttaa markkinat riippuvaisiksi omasta proprietary hokkus pokkus tekniikasta jossa tarjoillaan kuluttajille vain murusia raudan osalta ei ole kenenkään etu. Ei edes Nvidian itsensä pitkällä juoksulla. Se että muutamaan markkinointi demoon (Cyberpunk2077, Alan W 2) saadaan optimoitua riittävän hyvältä näyttävä huijaus ei todellakaan kerro totuutta siitä miten haitallista Nvidian toiminta on pelien ja raudan kehitykselle ja nykyiselle suunnalle myös raudan hintojen osalta.

Ohessa esim loistava tuore analyysi tästä kehityssuunnasta indie pelikehittäjältä Nvidian tapaan "optimoida" pelejä ja kehityssuuntaan vaikuttavista tekijöistä.




Tämä sanottuna. AMD:n suunta kehittää säteenseurantaa yms pitkällä juoksulla on edelleen oikeampi lähestymismalli (avoimempi malli) vs nykyinen Nvidian dominoima raudan ja sitä kautta pelien tarkoituksellinen rampautus.
 
Viimeksi muokattu:
Meinaat saada tohon 924€ hintaan 5070Ti, kun 5080 hinnat on tällä hetkellä jossain lähempänä 2000€ kun 1000€? Tuosta ei edes Fe mallia ole tulossa niin et tule alle tonnilla sitö korttia saamaan ellet lottoa nvidian sponsoroimista eristä yhtä itsellesi.
Edit: voisin jopa sanoa ettet alle 1100€ tule saamaan 5070Ti
Eiköhän sitä saatavuutta ala maagisesti löytymään jostain takataskusta kun AMD saa korttinsa kauppoihin. Sitten ne hinnatkin on msrp tasoa.
 
Tämä idea, että Radeonin täytyy tarjota sama suorituskyky tai parempi REILUSTI halvemmalla on nyt yli vuosikymmenen vanha ja edelleenkin idioottimainen.
"Same performance at half the price with a third of the powerdraw."

nVidian hinnat nousee ja nousee mut AMDn täytyy se korjata.. 4000-sarjassa liittimet suli muttta AMDn ajurit on niiin surkeita. Joku on nyt tosi pahasti pielessä kun nV myy 12gb kortteja edelleen kalliilla, consensus on se ettei se ole tarpeeksi mutta "...onhan se DDR7!!" :D
Tosi jännää seurata miten paljon nV saa anteeksi ja AMDn tavara on paskaa jo ennen kuin edes ostettavissa. :D
Maksakaa, hölmöt.. ainii, ei saatavuutta. Eiköhän tämäkin unohdu kun seuraava nV 6000-sarja tulee ulos. ;)

En ylläty ollenkaan jos hyvä 9070xt AIB on siinä 800€ paikkeilla.
 
Tämä idea, että Radeonin täytyy tarjota sama suorituskyky tai parempi REILUSTI halvemmalla on nyt yli vuosikymmenen vanha ja edelleenkin idioottimainen.
"Same performance at half the price with a third of the powerdraw."

nVidian hinnat nousee ja nousee mut AMDn täytyy se korjata.. 4000-sarjassa liittimet suli muttta AMDn ajurit on niiin surkeita. Joku on nyt tosi pahasti pielessä kun nV myy 12gb kortteja edelleen kalliilla, consensus on se ettei se ole tarpeeksi mutta "...onhan se DDR7!!" :D
Tosi jännää seurata miten paljon nV saa anteeksi ja AMDn tavara on paskaa jo ennen kuin edes ostettavissa. :D
Maksakaa, hölmöt.. ainii, ei saatavuutta. Eiköhän tämäkin unohdu kun seuraava nV 6000-sarja tulee ulos. ;)

En ylläty ollenkaan jos hyvä 9070xt AIB on siinä 800€ paikkeilla.
Valitettavaa se on, että Nvidia on raa’assa tehossa sekä softapuolella niin paljon edellä, että AMD:n on käytännössä pakko kilpailla hinnalla. Tähän asti hintakilpailu ei ole toiminut, koska hintaero on ollut aivan liian pieni.

Henkilökohtaisesti pidän vähän kummallisena, että valitetaan Nvidian hinnoista, mutta AMD ei kuitenkaan pysty silti vastaamaan käytännössä mitenkään. Mieleeni tulee kaksi vaihtoehtoa miksi tilanne on tällainen:

1. Korttien valmistus on oikeasti niin kallista, että Nvidia hinnat ovat realistiset

2. AMD ei halua lähteä kunnon hintakilpailuun, koska silloin on vaarana, että molemmat firmat joutuvat pois ”hunajapurkilta”, jolloin AMD:n hommat kusevat entistä enemmän.
 
Valitettavaa se on, että Nvidia on raa’assa tehossa sekä softapuolella niin paljon edellä, että AMD:n on käytännössä pakko kilpailla hinnalla. Tähän asti hintakilpailu ei ole toiminut, koska hintaero on ollut aivan liian pieni.

Henkilökohtaisesti pidän vähän kummallisena, että valitetaan Nvidian hinnoista, mutta AMD ei kuitenkaan pysty silti vastaamaan käytännössä mitenkään. Mieleeni tulee kaksi vaihtoehtoa miksi tilanne on tällainen:

1. Korttien valmistus on oikeasti niin kallista, että Nvidia hinnat ovat realistiset

2. AMD ei halua lähteä kunnon hintakilpailuun, koska silloin on vaarana, että molemmat firmat joutuvat pois ”hunajapurkilta”, jolloin AMD:n hommat kusevat entistä enemmän.
Selityksiä löytyy joka lähtöön sukupolvesta toiseen, piti ne paikkansa tai eivät.
Ei kyse ole mistään muusta loppuviimein kuin NVIDIAn älyttömän hyvin onnistuneesta markkinoinnista, jolla on saatu mindshare (tälle ei oikein hyvää käännöstä tunnu olevan) niin hyvin omalle puolelle jo GeForcejen alkuaikoina, ettei edes kiistatta joka mittapuulla paremmat Radeonit ole onnistuneet muuttamaan markkinaosuutta merkittävästi. Ja se näkyy myös pelinkehittäjissä.
 
Meinaat saada tohon 924€ hintaan 5070Ti, kun 5080 hinnat on tällä hetkellä jossain lähempänä 2000€ kun 1000€? Tuosta ei edes Fe mallia ole tulossa niin et tule alle tonnilla sitö korttia saamaan ellet lottoa nvidian sponsoroimista eristä yhtä itsellesi.
Edit: voisin jopa sanoa ettet alle 1100€ tule saamaan 5070Ti
Pitää muistaa että tuo on todella väliaikaista. Hätäisimmät ostaa nyt kalliilla ja pian kortteja saa tuohon 1200€-1300€ hintaan.
 
Pitää muistaa että tuo on todella väliaikaista. Hätäisimmät ostaa nyt kalliilla ja pian kortteja saa tuohon 1200€-1300€ hintaan.

Tämä, katsoin paljonko hinta olisi nyt ja se on 10 senttiä vaille 9000€ tuolle kortille. Eli kannattaa ehkä odotella hetki eikä tilata vielä!
 
Se on kyllä hyvä kun kaikki tietävät huudella että jos hinta on yli x se on paskaa vaikkei kellään ole vielä mitään käryä suorituskyvystä.
Tuossahan ylhäällä AMD itse rinnastaa 4070 ti (eli ei 5070, vaan 4070) ja 7900xt -akselille tämän paremman kortin. Tuon pohjalta voi esittää alustavaa spekulaatiota. Valmistusmenetelmä taisi tämänkin kanssa olla se iänikuisen vanha ja piiri pieni, eli hinnoitteluvoimaa pitäisi olla runsaasti. Voisivat tehdä suoraan vanhan 5850/5870-tason hintalaatujytkyn, siinä olisi nahkatakkimiehellä ihmettelemistä.
 
Eikös se AMD:n omien diojen mukaan asetu 7900 XT:n ja 7900 XTX:n väliin?
Tuossahan ylhäällä AMD itse rinnastaa 4070 ti (eli ei 5070, vaan 4070) ja 7900xt -akselille tämän paremman kortin. Tuon pohjalta voi esittää alustavaa spekulaatiota. Valmistusmenetelmä taisi tämänkin kanssa olla se iänikuisen vanha ja piiri pieni, eli hinnoitteluvoimaa pitäisi olla runsaasti. Voisivat tehdä suoraan vanhan 5850/5870-tason hintalaatujytkyn, siinä olisi nahkatakkimiehellä ihmettelemistä.
Siinä diassa ei sanottu sanaakaan suorituskyvystä, vaan se on (taatusti tarkoituksella) hyvinkin monitulkintainen.
 
Valitettavaa se on, että Nvidia on raa’assa tehossa sekä softapuolella niin paljon edellä, että AMD:n on käytännössä pakko kilpailla hinnalla. Tähän asti hintakilpailu ei ole toiminut, koska hintaero on ollut aivan liian pieni.

Henkilökohtaisesti pidän vähän kummallisena, että valitetaan Nvidian hinnoista, mutta AMD ei kuitenkaan pysty silti vastaamaan käytännössä mitenkään. Mieleeni tulee kaksi vaihtoehtoa miksi tilanne on tällainen:

1. Korttien valmistus on oikeasti niin kallista, että Nvidia hinnat ovat realistiset

2. AMD ei halua lähteä kunnon hintakilpailuun, koska silloin on vaarana, että molemmat firmat joutuvat pois ”hunajapurkilta”, jolloin AMD:n hommat kusevat entistä enemmän.
Ammattilais puolella nV voi ollakin ns. standardi kiitos CUDA ja Optix.
Se ei selitä miten normaali kuluttaja tai varsinkin näissä harrastelija piireissä esim io-tech, nV saa niin paljon enemmän anteeksi ja AMDltä odotetaan utopistisia ja mahdottimia. Ja kortit puoleen hintan tai se on kelvoton.
Median kulutukseen eli pelaamiseen AMD on täysin kykenevä ja todella käyttökelpoinen. 90%+ pelaajista ei tunnistaisi eroa.
Mitä tulee nVidian paremmuuteen raassa tehossa ja softapuolella -kumpikin alkaa olemaan joka generaatio enemmän ja enemmän luotu keinotekoisesti kuvan skaalauksella ja lisätyillä frameilla. Silmänlumetta.

En halua offtopiccia tämän enempää joten lopetan tähän.
 
Selityksiä löytyy joka lähtöön sukupolvesta toiseen, piti ne paikkansa tai eivät.
Ei kyse ole mistään muusta loppuviimein kuin NVIDIAn älyttömän hyvin onnistuneesta markkinoinnista, jolla on saatu mindshare (tälle ei oikein hyvää käännöstä tunnu olevan) niin hyvin omalle puolelle jo GeForcejen alkuaikoina, ettei edes kiistatta joka mittapuulla paremmat Radeonit ole onnistuneet muuttamaan markkinaosuutta merkittävästi. Ja se näkyy myös pelinkehittäjissä.
Markkinoinnistahan se melkein aina on lopulta kiinni, mikä kapistus myy parhaiten ja mielikuvien luomisesta. Käytännössä ole asiasta samaa mieltä kanssasi, mutta mitä nuo ”joka mittapuulla paremmat Radeonit” ovat olleet? Itse en ole kyllä sellaista vielä markkinoilla nähnyt ainakaan omaan hintahaarukkaani sopivaa? Itselläni 6800XT, joten sitä tehottomampia kortteja en ole juurikaan seurannut.
 
AMD:n pitää myös yllättää toimittamalla hyvä määrä kortteja julkaisupäivän myyntiä varten, jotta ei käy samat kuin 50-sarjalla. Ja kuin sanoin aikaisemmin, laakista hinta oikein, eikä sitten jälkikäteen pudotella hintaa ajan myötä kun se strategia ei toimi. Ei Nvidiakaan laske korttien hintoja ajan myötä jos ei oikeasti ole pakko.

Tässä pitää myös muistaa, että Nvidialta on 5070Ti tulossa vielä ennen uusia Radeoneja, minkä hinta on 924€ alkaen Suomessa. Jos 9070XT maksaisi sen 800€ ja vaikka yltäisi 7900XTX tasolle, niin silti todella moni ostaja on valmis avaamaan kukkaroaan vielä enemmän, jotta saavat käsiinsä vihreän leirin kortin. Ollaan kumminkin jo hintaluokassa, missä vähän reilu satasen korotus ei tunnu juurikaan missään enää. Nvidia-brändi on myös todella vahva kuluttajien silmissä ja enemmän ja enemmän pelaajat ovat alkaneet arvostamaan DLSS:ää ja säteenseurantaa ylemmissä hintaluokissa. Myös monille on iso juttu saada Nvidian kortti käsiinsä.
Tiivistit omat ajatukseni, jos 5070 ti on 100e:n päässä kallistun siihen. Siitäkin huolimatta että minulla on todella hyvä kokemus radeonista pitkästä aikaa, eli 7800xt:estä. Nvidian uudet tekniikat houkuttelee taas asiakkaaksi. Mieluiten lähemmäs 200 euroa saisi se ero olla. DLSS4 kiinnostaa kovasti. Toki "muuttuvia tekijöitä" vielä piisaa, FSR4 radeoniltakin tulossa ja millaiset erot rasteroinnissa ja säteenseurannassa 9070xt:en ja 5070 ti:n välillä. Testit siis toki pitää nähdä vielä.
Eli toivoisin sellaista hintaa AMD:ltä nyt, että saisi tuon 9070xt:een hommattua hyvillä mielin, yli 100 euron erolla.
 
Jos saa rasteria parempaan hintaan niin hankin Radeonia. Ihan sillä perusteella että linuxajurit löytyvät suoraan eikä tarvitse ihmetellä päivitysten yhteydessä että miksi kone buuttaa taas mustaan ruutuun.
 
Tuossahan ylhäällä AMD itse rinnastaa 4070 ti (eli ei 5070, vaan 4070) ja 7900xt -akselille tämän paremman kortin. Tuon pohjalta voi esittää alustavaa spekulaatiota. Valmistusmenetelmä taisi tämänkin kanssa olla se iänikuisen vanha ja piiri pieni, eli hinnoitteluvoimaa pitäisi olla runsaasti. Voisivat tehdä suoraan vanhan 5850/5870-tason hintalaatujytkyn, siinä olisi nahkatakkimiehellä ihmettelemistä.
Spekulaatioketjussakin tuota on moneen kertaan käsitelty. Aluksi kaikki tulkitsi tuon kuvaavan tulevien korttien tehoa suhteessa vanhoihin kortteihin.

Itse näen tuon niin, että halutaan vain kuvata uutta nimeämiskäytäntöä. Eli mihin segmenttiin nuo kortit asettuvat seuraavassa sukupolvessa. 9070 XT on uusi RX 8900 (XT) ja 9070 on uusi RX 8800 (XT).

XTX:stä luovuttu kun ultra high-end kategoria on niin niche ja Nvidia sen verran edellä. Intelin taas annetaan ottaa murut pohjalta Arceillansa.
 
Se ei selitä miten normaali kuluttaja tai varsinkin näissä harrastelija piireissä esim io-tech, nV saa niin paljon enemmän anteeksi ja AMDltä odotetaan utopistisia ja mahdottimia.
Aika vinoutunut näkemys. Ihan kaikki valmistajat haukutaan näissä piireissä, jos tekevät surkeita tuotteita ja odottavat ihmisten käyttävän niihin rahaa. RTX 4080 12 Gt peruttiin kokonaan, kun nousi meteli. RTX 4060 Ti haukuttiin julkaisun jälkeen pystyyn. Fakta on se, että AMD:n on aivan pakko tehdä isoja korjausliikkeitä Radeoneissa, koska Nvidia oli jo ennen RTX 50 sarjaa saanut 90 % markkinaosuuden.
 
Tää on mielenkiintoista seurata.

Porukka huutaa edelleen nVidian softan paremmuutta. Voisiko joku jo viimein kertoa, *miten* se on parempaa ja *missä käytössä*?
Oon kuullut varmaan 800 kertaa tän vuoden puolella tuota väittämää ja kukaan ei oo perustellut mitenkään. Kuulemma bugista kaatuilevaa roskaa, enkä keksi muuta syytä tällekään kuin sen, että AMDn ajurit sentään kertoo, jos on ollut ongelmia (vaikka se ei välttämättä liity mitenkään ajureihin tai AMDn rautaan). Perus BSOD RAMin sekoilusta näkee mm hyvin usein bootin jälkeen ilmotuksen, missä näyttisajuri sanoo käyneen tööt. Tämän perusteella moni lie ajattelee syylliseksi sitä? En tiedä.

En ole 3000-sarjalaisten alkupään jälkeen hipsutellut nVidian kortteja juuri lainkaan, mutta hitto niiden ajurit on sutta ja sekundaa. Luojan kiitos tajusivat edes siitä kammottavasta GFEstä (vai oliko se game ready, onneksi en enää edes muista) luopua - tosin nykyinen kötöstys ei kyllä saa yhtään kiitosta.

Joo, ei se tee AMDn ajureita tai softaa hyväksi. Mut helvetisti paremmin se on toiminut viimeisen.... 10? vuoden aikana (ja tästä oon aika monta vuotta ollut vihreässä leirissä itsekin). Ja ei puhuta edes Linuxin ajurituesta, huhhuh. Ja kyllä - pelaan opensusella. Ei toistaiseksi ole yhtään sellaista peliä, joka vaatisi kernelitason anticheattia tai muuta turhaa paskaa, niin ei ole winukalle tarvetta.

Vielä kun Adrenalinin softa tulis kokonaisuudessaan Linuxille ihan AMDn toimesta.
 
Millä perustein? Valmistajilla on yksi karvalakkimalli msrpllä, ei noita riitä millään.
Noin se ainakin meni 4000-sarjan kohdalla ja tämä 5000-sarja on paljon vähemmän houkutteleva kuin 4000. Esimerkiksi pitkään sai RTX 4090 1700€ hintaan ihan hyllystä 6kk julkaisun jälkeen. Se on vain ajan kysymys milloin noita msrp-hintaisia riittää kaikille halukkaille.
 
Tää on mielenkiintoista seurata.

Porukka huutaa edelleen nVidian softan paremmuutta. Voisiko joku jo viimein kertoa, *miten* se on parempaa ja *missä käytössä*?
Oon kuullut varmaan 800 kertaa tän vuoden puolella tuota väittämää ja kukaan ei oo perustellut mitenkään. Kuulemma bugista kaatuilevaa roskaa, enkä keksi muuta syytä tällekään kuin sen, että AMDn ajurit sentään kertoo, jos on ollut ongelmia (vaikka se ei välttämättä liity mitenkään ajureihin tai AMDn rautaan). Perus BSOD RAMin sekoilusta näkee mm hyvin usein bootin jälkeen ilmotuksen, missä näyttisajuri sanoo käyneen tööt. Tämän perusteella moni lie ajattelee syylliseksi sitä? En tiedä.

En ole 3000-sarjalaisten alkupään jälkeen hipsutellut nVidian kortteja juuri lainkaan, mutta hitto niiden ajurit on sutta ja sekundaa. Luojan kiitos tajusivat edes siitä kammottavasta GFEstä (vai oliko se game ready, onneksi en enää edes muista) luopua - tosin nykyinen kötöstys ei kyllä saa yhtään kiitosta.

Joo, ei se tee AMDn ajureita tai softaa hyväksi. Mut helvetisti paremmin se on toiminut viimeisen.... 10? vuoden aikana (ja tästä oon aika monta vuotta ollut vihreässä leirissä itsekin). Ja ei puhuta edes Linuxin ajurituesta, huhhuh. Ja kyllä - pelaan opensusella. Ei toistaiseksi ole yhtään sellaista peliä, joka vaatisi kernelitason anticheattia tai muuta turhaa paskaa, niin ei ole winukalle tarvetta.

Vielä kun Adrenalinin softa tulis kokonaisuudessaan Linuxille ihan AMDn toimesta.
Oma subjektiivinen kokemukseni (7800xt:een kanssa) Adrenalinista, pitkän Nvidia-putken jälkeen, on pelkästään positiivinen. Ohjelma on intuitiivinen, helppo käyttää. Olen tallentanut ja leikannut videoita sillä, käyttänyt AFMF2:aa emulaattoreissa, käyttänyt adrenalinin grafiikkasäätöjä parantamaan kuvaa etenkin vanhemmissa peleissä hyvin tuloksin, ali-ja ylikellottanut eli aika monipuolisesti kaikkea puuhastellut. Ja pelitunteja on paljon, eri pelien parissa, uudempien ja vanhempien. Eikä ole kaatuillut puolentoista vuoden aika. Ajurit olen usein asentanut DDU:n avulla (jos paljon muutoksia ja korjauksia ajureissa) mikä varmistaa puhtaan pohjan. Eli mikä sitten seuraava korttini onkaan, ei se ainakaan Adrenaliinista tai Radeonin ajureista kiinni ole. Mitä nyt omiin fiiliksiin tulee. Mielestäni Adrenalin on todella onnistunut, mitä tulee sen helppokäyttöisyyteen.
 
Markkinoinnistahan se melkein aina on lopulta kiinni, mikä kapistus myy parhaiten ja mielikuvien luomisesta. Käytännössä ole asiasta samaa mieltä kanssasi, mutta mitä nuo ”joka mittapuulla paremmat Radeonit” ovat olleet? Itse en ole kyllä sellaista vielä markkinoilla nähnyt ainakaan omaan hintahaarukkaani sopivaa? Itselläni 6800XT, joten sitä tehottomampia kortteja en ole juurikaan seurannut.
Katso vähän kauemmas sinne historiaan ;)
 
Esimerkiksi pitkään sai RTX 4090 1700€ hintaan ihan hyllystä 6kk julkaisun jälkeen.
Sai, palitin gamerokkia (jonka ostin itsekin 1750 hintaan) ja zotakkiakin taisi saada lähelle samaa hintaa. Se että 5080 olisi vähenmän houkutteleva kuin 4080, sitä en kysynnän perusteella niele. Ero 4090 hintaan oli senverran pieni että (500 euroa) että 4080 ei ollut houkutteleva edes alussa, kuten 5080 näyttää olevan nyt. Super sitten oli jo selkeästi houkuttelevampi. Nyt ero on taas niin iso, että se tekee 1500 kortistakin huomattavasti houkuttelevamman kun minimissään 90 on tonnin kalliimpi ja keskimäärin vielä sitäkin enemmän.
 
Selkeästi täällä paljon riittää mielipiteitä siitä mikä se "oikea" hinta näille AMD tai Nvidian korteille tulisi olla. Vähän ku foliohattua asettelee paremmin niin alkaa ajatus tulla näistä "Ei sitä 5070 TI alle 1100 saa tai 5080 alle 1500"-huutelijoista, että ovat nvidian tai miksei ehkä amd:n osakkeen omistajia ja tarkoituksella tahtovat korkeita hintoja. Tietääkseni tällä hetkellä ei kuitenkaan ole käynnissä samaan aikaan pandemiaa, yleistä puolijohteiden tuotannon vajetta tai cryptobuumia johon näitä näyttiksiä menis. Inflaatio jonkin verran jyllännyt mikä ymmärrettävästi jonkin verran hintoja on nostanut. Tämän lisäksi, jos deepseekin esittämä tuleva kehitys näiden kielimallien vähenevästä laskentatehon tarpeesta tulee pitämään paikkaansa, niin se jos joku lisää hintapainetta alaspäin näille tuotteille. Henkkoht toivon vaan mahdollisimman paljon tehoa mahdollisimman halvalla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
267 220
Viestejä
4 622 370
Jäsenet
76 003
Uusin jäsen
Mikko777

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom