AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[Kaotik]

En näe pointtiasi. Minulla ei ole mitään ongelmaa sen kanssa että uusia asioita keksitään ja minusta on hienoa jos kaikki osat toimivat keskenään. Huolestumiseni koski tätä tilannetta mihin AMD on nyt menossa jossa sen osat toimivat paremmin full AMD-kokoonpanossa. Ja sitten kun ollaan tässä tilanteessa että yksi firma voi tuottaa kokonaisia high end GPU+CPU+MB-yhdistelmiä, jossain vaiheessa on väistämätöntä että halutaan myydä näitä koneita paremmin, ja ostetaan lisenssi johonkin peliin joka ei sitten toimikaan oikein vaikkapa Nvidian kortilla tai Intelin CPUlla. Vastauksena sitten Nvidia ja Intel rupeavat tekemään samaa, ja ei aikaakaan kun meillä on sama tilanne kuin konsoleissa, eli myydään laimennettuja tietokoneita jossa paras "selling point" on se että on joitain pelejä ei voi pelata muilla alustoilla.

Meillä on tietokoneiden kanssa käynyt siitä hyvä tuuri että parhaat perinteiset high-end valmistajat eli Intel ja Nvidia ovat keskittyneet ainoastaan yhden komponentin tekoon. Nyt kun AMD on vähintään tasoissa molempien kanssa(ja vetänyt Intelistä aika rumasti ohi), se on älynnyt että se voi yhdistellä palikoitaan ja myydä niitä paremmin jos niistä saa pienen suorituskykyedun. Tämä boosti on varmasti kiva asia asiakkaan kannalta seuraavien parin vuoden ajan, mutta väistämättä johtaa enemmän ja enemmän tuohon konsolien suuntaan missä hieno innovaatio muuttuu lisenssikiristykseksi. Jos AMD on vaikka parin vuoden päästä kykeneväinen tuottamaan jaetun parhaan GPU:n ja jaetun parhaan CPU:n, sen on helppo lähteä paskomaan muiden brandien päälle tarjoamalla lisäominaisuuksia omien osien kanssa nostaakseen myyntilukujaan. Nvidia ja Intel eivät tätä tule sulattamaan ja rupeavat tekemään samaa koska muutakaan vaihtoehtoa ei ole, ja sitten soppa on valmis.

Olen täysin samaa mieltä viimeisen lauseesi kanssa, tuon tilanteen yleistyminen on juuri se asia jota kauhulla odottelen. Kaikista paras asia asiakkaan kannalta on että kaikki osat toimivat yhdessä ja jos omat osat ovat huonompia kuin kilpailijan, siitä saa aika nopeaa palautetta huonojen myyntilukujen kautta ja tuotetta pitää kehittää. "Eksklusiivisuus" ja leiriytyminen taasen johtaa päinvastaiseen suuntaan jossa usein myydään riman ylittävää tavaraa koska asiakkaalla ei ole vaihtoehtoa jos haluaa pelata jotain tiettyä peliä, tai jos haluaa tietyn toiminnon esim. tuon DLSS:n. Tätähän ne miljardikorporaatiot hakevat, eli tilannetta jossa saavat myytyä paljon tuotteita hyvällä katteella eikä tuotekehittelyyn tarvitse suuremmin panostaa.

Ei Smart Access Memoryssä ole yhtään mitään sellaista, etteikö Intel ja NVIDIA voisi toteuttaa sitä tahoillaan. Se on ihan standardi PCI Express -ominaisuus.
AMD ei tuonut mitään, mikä toisi omalla alustalla jotain ylimääräistä etua ja perustuisi suljettuun tekniikkaan.

 

[Trollercoaster]

Ei Smart Access Memoryssä ole yhtään mitään sellaista, etteikö Intel ja NVIDIA voisi toteuttaa sitä tahoillaan. Se on ihan standardi PCI Express -ominaisuus.
AMD ei tuonut mitään, mikä toisi omalla alustalla jotain ylimääräistä etua ja perustuisi suljettuun tekniikkaan.

Toistaiseksi. En tarkoittanut tällä niinkään tämänhetkistä tilannetta vaan sitä että houkutus varmasti tulee jos saa ison markkinaosuuden sekä high end CPU:issa että high end GPU:issa, ja SAM voi hyvinkin avata portin tälle lähivuosina. Sanonpahan vaan että tämä on punainen lippu jota ei kannata jättää huomiotta, ja että kaikkien kannattaa toivoa että kaikilla brandeilla menee hyvin.

 

[realistic]

Kyllähän G-Sync ja DLSS on parempia esimerkkejä niistä ’huolestuttavista’ kehityssuunnista poropietaritekniikkoina. Muistin määrä on taas korjattavissa rautaa rajalle ratkaisuna.

Omasta mielestä syyttä suotta merkkirajatutkin teknologiat tuovat hyvää kiihdyttämällä kehitystä. FreeSync sai varmasti paljon lisäbudjettia, kun G-sync alkoi olemaan oikea ostoargumentti.

Samoin DLSS:lle uskon tulevan kilpailijaksi kaikilla toimivan, riittävän tekniikan jopa kohtuullisen pian. Se selvästi on nykyisellä mitäänsanomattomallakin pelikatalogilla harrastajien huulilla jo nyt. Samoin SAM vaikuttaa myös alaa eteenpäin vievältä innovaatiolta.

 

[Tembez91]

AMD:lla ollut suunnitelmissa tuoda 6900XT vain refukorttina. Mutta nyt huhujen mukaan keskusteluyhteys valmistajien kanssa mahdollisista custom malleista.

Lisäksi huhua, että saatavuus saattaa huonoa.

AMD May Allow Custom RX 6900 XT Cards, Launch Stock May Be Limited - ExtremeTech

There are rumors that Nvidia may not be the only company facing production shortages this holiday season. High-end GPUs might just be very hard to find in general.

www.extremetech.com

 

[Low Life]

En näe pointtiasi. Minulla ei ole mitään ongelmaa sen kanssa että uusia asioita keksitään ja minusta on hienoa jos kaikki osat toimivat keskenään. Huolestumiseni koski tätä tilannetta mihin AMD on nyt menossa jossa sen osat toimivat paremmin full AMD-kokoonpanossa. Ja sitten kun ollaan tässä tilanteessa että yksi firma voi tuottaa kokonaisia high end GPU+CPU+MB-yhdistelmiä, jossain vaiheessa on väistämätöntä että halutaan myydä näitä koneita paremmin, ja ostetaan lisenssi johonkin peliin joka ei sitten toimikaan oikein vaikkapa Nvidian kortilla tai Intelin CPUlla. Vastauksena sitten Nvidia ja Intel rupeavat tekemään samaa, ja ei aikaakaan kun meillä on sama tilanne kuin konsoleissa, eli myydään laimennettuja tietokoneita jossa paras "selling point" on se että on joitain pelejä ei voi pelata muilla alustoilla.

Meillä on tietokoneiden kanssa käynyt siitä hyvä tuuri että parhaat perinteiset high-end valmistajat eli Intel ja Nvidia ovat keskittyneet ainoastaan yhden komponentin tekoon. Nyt kun AMD on vähintään tasoissa molempien kanssa(ja vetänyt Intelistä aika rumasti ohi), se on älynnyt että se voi yhdistellä palikoitaan ja myydä niitä paremmin jos niistä saa pienen suorituskykyedun. Tämä boosti on varmasti kiva asia asiakkaan kannalta seuraavien parin vuoden ajan, mutta väistämättä johtaa enemmän ja enemmän tuohon konsolien suuntaan missä hieno innovaatio muuttuu lisenssikiristykseksi. Jos AMD on vaikka parin vuoden päästä kykeneväinen tuottamaan jaetun parhaan GPU:n ja jaetun parhaan CPU:n, sen on helppo lähteä paskomaan muiden brandien päälle tarjoamalla lisäominaisuuksia omien osien kanssa nostaakseen myyntilukujaan. Nvidia ja Intel eivät tätä tule sulattamaan ja rupeavat tekemään samaa koska muutakaan vaihtoehtoa ei ole, ja sitten soppa on valmis.

Olen täysin samaa mieltä viimeisen lauseesi kanssa, tuon tilanteen yleistyminen on juuri se asia jota kauhulla odottelen. Kaikista paras asia asiakkaan kannalta on että kaikki osat toimivat yhdessä ja jos omat osat ovat huonompia kuin kilpailijan, siitä saa aika nopeaa palautetta huonojen myyntilukujen kautta ja tuotetta pitää kehittää. "Eksklusiivisuus" ja leiriytyminen taasen johtaa päinvastaiseen suuntaan jossa usein myydään riman ylittävää tavaraa koska asiakkaalla ei ole vaihtoehtoa jos haluaa pelata jotain tiettyä peliä, tai jos haluaa tietyn toiminnon esim. tuon DLSS:n. Tätähän ne miljardikorporaatiot hakevat, eli tilannetta jossa saavat myytyä paljon tuotteita hyvällä katteella eikä tuotekehittelyyn tarvitse suuremmin panostaa.

Lainasit viestiä jossa sanottiin että Godfall-peli käyttää korkeimmilla asetuksilla 4k-resoluutiolla 12 GB näyttömuistia. En ole ajatustenlukija niin en voinut tästä kontekstista päätellä että kommenttisi liittyikin smart access memoryyn, jolla ei ole mitään tekemistä näytönohjaimen muistikapasiteetin kanssa.

 

[HMCIndie]

Ei, mutta ei niinkään päin että oikea määrä olisi se mitä NVIDIA valitsee. Pointtina siis tuo purnaus siitä että Godfall vaatii 4K-resolla 12 Gt muistia maksimiasetuksilla.

Näistä on hankala sanoa kun kyseessä on vain tekstinpalanen jossain pelintekijän sivulla. Se vaatimus voi olla loppujen lopuksi vain vaatimus ja toimii samallalailla. Sen näkee vasta kun peli ulkona.

 

[Mäkkimies]

No nyt on tulossa kaikkea kivaa saataville, se on sitten eri juttu koska käyttäjä saa tuotteen. Mutta aika hyvältä toi kuva näyttää Nvidian 3080 dlss päällä. Amd:llä vastaava tulossa rx 6800xt:lle. Tosin kaikkea ei pidä uskoa, mitä kylillä huudella. Paitsi se mitä Amd on luvannut. Kun korttia ei ole myynnissä vielä. Ehkä parhaimman toimivuuden saisi Amd tuleva näyttis ja tänään myyntiin tuleva prossu. Tosin taidetaan prossut repiä myyjien käsistä klo16.00 aikoihin.

 

[demu]

Täällä vähän lisätietoa tuosta RX 6800GT:n 'Rage' -moodista.

AMD Radeon RX 6800 XT BIOS reveals more about Rage mode

It is a mix of power limit, temp, and fan controls. Balanced, Quiet, Turbo modes available too.

www.hexus.net

Ei ole edes nopein tila. Tämän päälle on vielä Turbo-moodi.

 

[Proscribo]

Täällä vähän lisätietoa tuosta RX 6800GT:n 'Rage' -moodista.

AMD Radeon RX 6800 XT BIOS reveals more about Rage mode

It is a mix of power limit, temp, and fan controls. Balanced, Quiet, Turbo modes available too.

www.hexus.net

Ei ole edes nopein tila. Tämän päälle on vielä Turbo-moodi.

Hyvä että on modeja joka lähtöön, tulee vähän Vega mieleen.

 

[91danger91]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sapphire kuumottelee uudel Nitro+:lla. Oisko tästä seuraava näytttis koneeseen

 

[Sepander]

Jos edellistä sukupolvea katsoo, niin Powercolorin Red Devil tai Sapphiren Nitro oli parhaimpien joukossa AIB-korteista.

 

[Matthi]

On tässä kyllä taas odottamista, jos ensin tosiaan tulee vain nuo refumallit ja sitten pitää taas odotella useampi viikko AIB-versioita ja niiden arvosteluita.

 

[hkultala]

Millä logiikalla korkeampi lämpötila mahdollistaa tehokkaamman jäähdytyksen?

Tämä on ihan lämpöopin alkeita:

Lämpövuo on suoraan verrannollinen lämpötilaeroon.

 

[hsalonen]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sapphire kuumottelee uudel Nitro+:lla. Oisko tästä seuraava näytttis koneeseen

Olisiko tässä semmoinen läpikortin tuuletus, niinkuin uusissa RTX 3000:issa?
Ja onko jo TRIXXistä päästy eroon? Jos se on mihinkään pakollinen, niin en välttämättä halua korttia.
Lisäksi näyttää samalta kuin 3080 TUF:ini: keskimmäinen tuuletin pyörii eri suuntaan.
--
Itse olisin nyt ehkä ostamassa korttia tuleva telkkari edellä. Eli seuraavassa telkussa on Freesync ja se tukee pelejä, ja maksaa suunnilleen tuon näytönohjaimen verran.

 

[rmzx]

Tämä on ihan lämpöopin alkeita:

Lämpövuo on suoraan verrannollinen lämpötilaeroon.

Joo mutta joku voisi kertoa, että miten kyseessä on tehokas jäähdytys, jos lämmöt on yli 90c ja tuuletin käy yli 2000rpm onko tämä tehokas jäähdytys vai esim. Lämmöt 70c ja tuuletin 1500rpm?

Ei mulla vaan ole mitään luottoa, että amd osaisi suunnitella hyvää jäähyä, vaikka kuinka hyviä piirejä olisikin. AIB:t on aina ollut amd puolella ihan toisesta maailmasta.

 

[Rusna]

EKWB:n blokkisaatavuus päivänä nolla ohjaa oikeaan suuntaan.

 

[Jooga]

Joo mutta joku voisi kertoa, että miten kyseessä on tehokas jäähdytys, jos lämmöt on yli 90c ja tuuletin käy yli 2000rpm onko tämä tehokas jäähdytys vai esim. Lämmöt 70c ja tuuletin 1500rpm?

Ei mulla vaan ole mitään luottoa, että amd osaisi suunnitella hyvää jäähyä, vaikka kuinka hyviä piirejä olisikin. AIB:t on aina ollut amd puolella ihan toisesta maailmasta.

Jos jäähdytyksen tehoa mitataan Watteina, niin sama jäähdytin X siirtää enemmän Watteja samoilla asetuksilla siinä näytönohjaimessa, jossa siru käy kuumempana. Eli jos näytönohjaimen sirun annetaan käydä kuumempana, voidaan siitä poistaa sähkötyön aiheuttama lämpö pienemmillä kierroksilla, toisinsanoen tehokkaammin.

Jos korkeampi lämpötila ei aiheuta muita haittoja näytönohjaimen toiminnalle, niin ei ole varsinaisesti syytä pyörittää tuulettimia täysillä sen viileänä pitämiseksi. Monesti kuulee tuota "mutta kun näytönohjaimen elinikä kärsii!" perustelua, niin kuinka moni näytönohjain kuolee tavallisen käyttöiän aikana, jos sitä käytetään tehdasasetuksilla ilman omaa säätämistä sirun viileänä pitämiseksi?

 

[rmzx]

Jos jäähdytyksen tehoa mitataan Watteina, niin sama jäähdytin X siirtää enemmän Watteja samoilla asetuksilla siinä näytönohjaimessa, jossa siru käy kuumempana. Eli jos näytönohjaimen sirun annetaan käydä kuumempana, voidaan siitä poistaa sähkötyön aiheuttama lämpö pienemmillä kierroksilla, toisinsanoen tehokkaammin.

Jos korkeampi lämpötila ei aiheuta muita haittoja näytönohjaimen toiminnalle, niin ei ole varsinaisesti syytä pyörittää tuulettimia täysillä sen viileänä pitämiseksi. Monesti kuulee tuota "mutta kun näytönohjaimen elinikä kärsii!" perustelua, niin kuinka moni näytönohjain kuolee tavallisen käyttöiän aikana, jos sitä käytetään tehdasasetuksilla ilman omaa säätämistä sirun viileänä pitämiseksi?

Kyllä otan silti omasta mielestäni tehokkaamman aib jäähdytyksen any day vs refu. Selittäkää miten haluatte kyllä refuversiot ei ole olleet hyviä muille kun vesille laittajille aika pitkään.

Eli jos kyseessä sama piiri, ja refu jäähyllä pitää tuulettimia vinguttaa, että se just just ei throttlaa vakiona, vai aib jäähy, jolla kaikki vakioasetuksilla ja lämmöt on sen 20c matalammat eikä tuulettimet huuda + päälle vielä joku tehdaskellotus. Ja oma kokemus on, että kesällä on semi perseestä, jos näytönohjain käy kuumana, koska se huone, jossa kone on lämpenee epämukavan lämpimäksi.

Todennäköisin asia, mikä näistä sitten pitkässä juoksussa hajoaa jos hajoaa on tuuletin ja kumpikohan oletetusti kestää paremmin... Yli 2000rpm ajossa oleva vai alle 2000rpm ajossa oleva.

 

[Jooga]

Kyllä otan silti omasta mielestäni tehokkaamman aib jäähdytyksen any day vs refu. Selittäkää miten haluatte kyllä refuversiot ei ole olleet hyviä muille kun vesille laittajille aika pitkään.

Eli jos kyseessä sama piiri, ja refu jäähyllä pitää tuulettimia vinguttaa, että se just just ei throttlaa vakiona, vai aib jäähy, jolla kaikki vakioasetuksilla ja lämmöt on sen 20c matalammat eikä tuulettimet huuda + päälle vielä joku tehdaskellotus. Ja oma kokemus on, että kesällä on semi perseestä, jos näytönohjain käy kuumana, koska se huone, jossa kone on lämpenee epämukavan lämpimäksi.

Todennäköisin asia, mikä näistä sitten pitkässä juoksussa hajoaa jos hajoaa on tuuletin ja kumpikohan oletetusti kestää paremmin... Yli 2000rpm ajossa oleva vai alle 2000rpm ajossa oleva.

Puhut nyt aivan eri asiasta. Tässä on sinulle yritetty kertoa jäähdytyksen perusfysiikkaa, ei sen eri toteutuksia eri valmistajien tai mallien välillä. Heti oman viestini alussa mainitstin "niin sama jäähdytin X siirtää enemmän Watteja samoilla asetuksilla". Tuo ei ota mitään kantaa siihen, minkä mallin jäähdytin on tehokkain.

Asiasta toiseen, onko tutkittu kumpi on haitallisempaa näytönohjaimelle, elektromigraatio vai korkea käyttölämpötila? Tämähän on mahdollisesti todellinen erilainen käyttötapa peruspelaajan ja ylikellottajan/hifistelijän välillä. Peruspelaaja ajaa korttia vakioasetuksilla lämpimänä, kun ylikellottaja valitsee sen suorituskykyisimmän jäähdytyksen AIB:n jota ajaa ylikelloilla ja -volteilla. Tulisiko näillä tavoilla mitään havaittavaa eroa korttien eliniänodotteeseen, vai hukkuuko erot tulosten hajontaan?

 

[rmzx]

Puhut nyt aivan eri asiasta. Tässä on sinulle yritetty kertoa jäähdytyksen perusfysiikkaa, ei sen eri toteutuksia eri valmistajien tai mallien välillä. Heti oman viestini alussa mainitstin "niin sama jäähdytin X siirtää enemmän Watteja samoilla asetuksilla". Tuo ei ota mitään kantaa siihen, minkä mallin jäähdytin on tehokkain.

Asiasta toiseen, onko tutkittu kumpi on haitallisempaa näytönohjaimelle, elektromigraatio vai korkea käyttölämpötila? Tämähän on mahdollisesti todellinen erilainen käyttötapa peruspelaajan ja ylikellottajan/hifistelijän välillä. Peruspelaaja ajaa korttia vakioasetuksilla lämpimänä, kun ylikellottaja valitsee sen suorituskykyisimmän jäähdytyksen AIB:n jota ajaa ylikelloilla ja -volteilla. Tulisiko näillä tavoilla mitään havaittavaa eroa korttien eliniänodotteeseen, vai hukkuuko erot tulosten hajontaan?

Joo ja tämä mistä nyt puhutte ei liity enää ollenkaan siihen, mistä aloitin eli joku kysyi onko amd vakiojäähyt taas kuumana käyviä. Sanoin että todennäköisesti ovat. Sitten alkoikin tämä ulina siitä, kuinka amd jäähy on hyvä ja tehokas eikä lämpötiloilla ole mitään väliä näytönohjaimilla????

 

[J-Man]

Saako näytönohjaimen muistia täytettyä turhalla datalla, jolloin tuo täytedata söisi muistikapasiteettia testattavalta peliltä? Eli näin kokoonpanon saisi muuten vakioitua, ja pienentämällä gigatavun gigatavulta efektiivistä muistia saisi taitepisteen suorituskykyyn = todellisen muistintarve peleissä?

 

[Nerkoon]

Saako näytönohjaimen muistia täytettyä turhalla datalla, jolloin tuo täytedata söisi muistikapasiteettia testattavalta peliltä? Eli näin kokoonpanon saisi muuten vakioitua, ja pienentämällä gigatavun gigatavulta efektiivistä muistia saisi taitepisteen suorituskykyyn = todellisen muistintarve peleissä?

Ei auta. AMD teki jo vuosia sitten havainnon, että pelit säännönmukaisesti varaavat enemmän muistia näytönohjaimesta kuin oikeasti tarvitsevat. Toisin sanoen sitä oikeaa määrää ei tiedä kukaan.

 

[specops]

Saako näytönohjaimen muistia täytettyä turhalla datalla, jolloin tuo täytedata söisi muistikapasiteettia testattavalta peliltä? Eli näin kokoonpanon saisi muuten vakioitua, ja pienentämällä gigatavun gigatavulta efektiivistä muistia saisi taitepisteen suorituskykyyn = todellisen muistintarve peleissä?

Eikös joku ollut juuri asentanut Crysiksen 3090:n VRAMiin jollakin osiointisoftalla, joka pystyi puukottamaan VRAMiakin? Periaatteessa tuolla softalla pitäisi onnistua, osioi eri suuruisia paloja VRAMista muulle ja testaa pelejä kunnes suorituskyky alkaa rakoilla. Ihme, ettei ainakaan itselle ole sattunut yhtään testiä silmään tällä metodilla, ottaen huomioon kuinka paljon tästä allokoitu vs. käytetty VRAM -asiasta väännetään kättä.

 

[J-Man]

Tuossa olisi @Sampsa testipenkkiin materiaalia, ihan kun muuten ei olisi viime aikoina ollut

Ei auta. AMD teki jo vuosia sitten havainnon, että pelit säännönmukaisesti varaavat enemmän muistia näytönohjaimesta kuin oikeasti tarvitsevat. Toisin sanoen sitä oikeaa määrää ei tiedä kukaan.

Eikö tuolla kuvaamallani metodilla tuo juuri kierretä?

 

[Clarenz]

Millä logiikalla korkeampi lämpötila mahdollistaa tehokkaamman jäähdytyksen?

Tähän sinun kysymykseen varmaan yritettiin sinulle vastata täällä.

 

[Toubi]

Joo ja tämä mistä nyt puhutte ei liity enää ollenkaan siihen, mistä aloitin eli joku kysyi onko amd vakiojäähyt taas kuumana käyviä. Sanoin että todennäköisesti ovat. Sitten alkoikin tämä ulina siitä, kuinka amd jäähy on hyvä ja tehokas eikä lämpötiloilla ole mitään väliä näytönohjaimilla????

Niin kauan kuin ohjain ei throttlaa, ei lämpötilalla ole sinänsä väliä. Kun lämpötilaero näyttiksen ja ambientin välillä (ns. delta-T) halutaan minimoida, kasvaa vaadittavan jäähdytyksen tarve (pinta-ala, RPM) eksponentiaalisesti. Referenssijäähyillä jäähdytyskapasiteetti on minimoitu "riittäväksi" päästämällä lämpötila lähes throttlausrajalle ja melutason kustannuksella. Näitä AIB:t sitten laskevat + mahdollinen kapasiteetti ylikellotuksen tehontarpeeseen. Ohjaimen tuottama lämpömäärä joka kotelosta poistuu on vakio, joten "kuumat" referenssiblowerit eivät huonetta sen enempää lämmitä. Toivotaan että tuo 3-fan referenssi olisi nyt RDNA2:ssa melutasoltaankin siedettävä, VII:n refussa taisi olla jotain ongelmia vaikka 3-fan olikin?

 

[Cuthalu]

Ohjaimen tuottama lämpömäärä joka kotelosta poistuu on vakio, joten "kuumat" referenssiblowerit eivät huonetta sen enempää lämmitä. Toivotaan että tuo 3-fan referenssi olisi nyt RDNA2:ssa melutasoltaankin siedettävä, VII:n refussa taisi olla jotain ongelmia vaikka 3-fan olikin?

Tähän sellainen pikkukorjaus, että piirit kuluttavat enemmän sähköä, kun ne käyvät kuumempina. Joku täällä omalla 3080:aan testaili lämptötilan vaikutusta, ja taisi saada jopa useamman kymmenen watin eron aikaiseksi.

 

[P c L A Y E R]

Tähän sellainen pikkukorjaus, että piirit kuluttavat enemmän sähköä, kun ne käyvät kuumempina. Joku täällä omalla 3080:aan testaili lämptötilan vaikutusta, ja taisi saada jopa useamman kymmenen watin eron aikaiseksi.

Minä testailin ainakin 3090:lla, joka kulutti 50 asteisena noin 40-50 wattia vähemmän kun 69 asteisena.

 

[rmzx]

Tähän sinun kysymykseen varmaan yritettiin sinulle vastata täällä.

Joo ja vähän liian tieteellisesti porukka näitä selvittää... Mun logiikalla custom vesijäähdytys on tehokkain tapa jäähdyttää näytönohjain. Ja täällä on ollut sen tasoisia vastauksia, että ohjaimen pitää käydä todella kuumana, että tehokkaampi jäähdytys on mahdollinen. Eli jos käytän custom vesijäähdytystä valmiiksi viileämmän kortin kanssa, jossa korkeampi power limit (strix ym.) niin tämä ei ilmeisesti olekaan hyvä vaan tehokas jäähdytys on, jos kortti käy 90c, vakio tuulettimilla, jotka ovat nyt sitten maagisesti paras jäähdytys näytönohjaimelle koskaan vai miten homma nyt menee?

 

[hese_e]

Joo ja vähän liian tieteellisesti porukka näitä selvittää... Mun logiikalla custom vesijäähdytys on tehokkain tapa jäähdyttää näytönohjain. Ja täällä on ollut sen tasoisia vastauksia, että ohjaimen pitää käydä todella kuumana, että tehokkaampi jäähdytys on mahdollinen. Eli jos käytän custom vesijäähdytystä valmiiksi viileämmän kortin kanssa, jossa korkeampi power limit (strix ym.) niin tämä ei ilmeisesti olekaan hyvä vaan tehokas jäähdytys on, jos kortti käy 90c, vakio tuulettimilla, jotka ovat nyt sitten maagisesti paras jäähdytys näytönohjaimelle koskaan vai miten homma nyt menee?

Riippuu miten se tehokkain määritellään. Jos piiriä voidaan käyttää kuumemapana niin siinä voidaan käyttää joko kevyempää jäähyä (säästöä), tai sitä tuulettimia voidaan käyttää matalammilla kierroksilla (hiljaisuus). Vesijäähy on asteissa mitattuna tehokkain, mutta se on tehottomin siirrettyn ilmamäärään nähden tai tarvittavavaan jäähdytyspinta-alaan nähden. Pienemmän lämpötilaeron vuoksi lämpöä siirtyy vähemmän veteen ja vähemmän radiaattoreista ilmaan. Eli tuo kuumemman tehokkuus tulee siitä, että isompi lämpötilaero aiheuttaa paremman lämmön siirtymisen, jota jäähdytys lopulta on. Sen huomaa vesijäähyssäkin, toisen radin lisäys ei laskekkaan veden lämpötilaa odotetusti, vaan hyötysuhde heikkenee.

Noista lämmöistä ja käyttöiästä on aika tarkat simulaatiot, eikä se ole mitään uutta. Esim autojen moottorit on nykyään paljon kevyempiä, kun metallurgia on parempaa ja ei tarvitse tehdä niin isoja toleransseja. Ynnä niiden käyttöikä voidaan mallintaa paremmin, joten sekin vähentää "varmuuden vuoksi" marginaaleja.

 

[Clarenz]

Joo ja vähän liian tieteellisesti porukka näitä selvittää... Mun logiikalla custom vesijäähdytys on tehokkain tapa jäähdyttää näytönohjain. Ja täällä on ollut sen tasoisia vastauksia, että ohjaimen pitää käydä todella kuumana, että tehokkaampi jäähdytys on mahdollinen. Eli jos käytän custom vesijäähdytystä valmiiksi viileämmän kortin kanssa, jossa korkeampi power limit (strix ym.) niin tämä ei ilmeisesti olekaan hyvä vaan tehokas jäähdytys on, jos kortti käy 90c, vakio tuulettimilla, jotka ovat nyt sitten maagisesti paras jäähdytys näytönohjaimelle koskaan vai miten homma nyt menee?

Ehkä kannattaa vielä lukaista ne vastaukset läpi ajatuksella. Olet tainnut lukea ne vähän huonosti jos tuollaisia ajatuksia jäi päällimmäiseksi.

 

[rmzx]

Ehkä kannattaa vielä lukaista ne vastaukset läpi ajatuksella. Olet tainnut lukea ne vähän huonosti jos tuollaisia ajatuksia jäi päällimmäiseksi.

Kyllä sanon yleisenä koontina, koska normaalille kuluttajalle ei ole noilla tieteellisillä asioilla mitään väliä, että jäähdytys on paras jos samalla piirillä saadaan enemmän kelloja hiljaisemmalla toiminnalla ja viileämmillä lämpötiloilla verrattuna toiseen jäähdytysratkaisuun. Tässä tapauksessa jäähdytyksen on oltava myös tehokas, eikä vain silloin jos surkealla jäähyllä kortti throttlaa vakiona(radeon vii) yms. Lisäksi kuten tuossa aiemmin sanottiin, että viileämpi kortti vie vähemmän sähköä, eli hukkaa turhana lämpönä vähemmän tehoja.

En oikeasti ymmärrä miten porukka väittää, että on hienoa jos kortti käy todella kuumana vs. Että ei käy, mutta kukin tavallaan en jaksa näistä enempää vääntää.

 

[gm_]

Minä testailin ainakin 3090:lla, joka kulutti 50 asteisena noin 40-50 wattia vähemmän kun 69 asteisena.

Ettei ois kovemmat buustikellot+jänöt pienemmällä lämmöllä? Näinhän tuo kortti toimii. Kyllähän kuumassa piirissä on suurempi vastus, joka muuttuu lämmöksi, mutta jos erot on 50 wattia niin jossain muussa on jo vika. Tuo on kuitenkin vaikka yhden voltin jännitteellä 50 amppeeria lisäkulutusta..

 

[Jooga]

Ettei ois kovemmat buustikellot+jänöt pienemmällä lämmöllä? Näinhän tuo kortti toimii. Kyllähän kuumassa piirissä on suurempi vastus, joka muuttuu lämmöksi, mutta jos erot on 50 wattia niin jossain muussa on jo vika. Tuo on kuitenkin vaikka yhden voltin jännitteellä 50 amppeeria lisäkulutusta..

Samaa veikkaan. Tietämättä tarkemmin veikkaisin että 60->90 asteen käyttölämpötilaero ei vielä tunnu kuin max muutamia prosentteja enempää hukkawatteina.

 

[P c L A Y E R]

Ettei ois kovemmat buustikellot+jänöt pienemmällä lämmöllä? Näinhän tuo kortti toimii. Kyllähän kuumassa piirissä on suurempi vastus, joka muuttuu lämmöksi, mutta jos erot on 50 wattia niin jossain muussa on jo vika. Tuo on kuitenkin vaikka yhden voltin jännitteellä 50 amppeeria lisäkulutusta..

Juu ei. Jönnite ja kellot oli cäpätty ja pysyivät koko ajan samana.

 

[Jooga]

Juu ei. Jönnite ja kellot oli cäpätty ja pysyivät koko ajan samana.

Tuolla tuloksella ja logiikalla kannattaa jo jäähdyttää kortti vaikka -100 asteeseen, se alkaa lineaarisella kaavalla tuottamaan sinulle sähköä samalla kuin pelaat.

 

[Toubi]

Joo ja vähän liian tieteellisesti porukka näitä selvittää... Mun logiikalla custom vesijäähdytys on tehokkain tapa jäähdyttää näytönohjain. Ja täällä on ollut sen tasoisia vastauksia, että ohjaimen pitää käydä todella kuumana, että tehokkaampi jäähdytys on mahdollinen. Eli jos käytän custom vesijäähdytystä valmiiksi viileämmän kortin kanssa, jossa korkeampi power limit (strix ym.) niin tämä ei ilmeisesti olekaan hyvä vaan tehokas jäähdytys on, jos kortti käy 90c, vakio tuulettimilla, jotka ovat nyt sitten maagisesti paras jäähdytys näytönohjaimelle koskaan vai miten homma nyt menee?

Referenssijäähyissä eritoten puhutaan kustannustehokkuudesta, mitä kevyemmällä jäähdytyksellä saadaan luvatut kellot aikaiseksi sitä parempi. Blowereissa siedettävä äänentaso on hiukan mahdoton yhtälö, toivottavasti nuo uudet toimisivat samalla tasolla kuin Nvidian FE -jäähyt.
AIB:ssakin järeämmän jäähyn ensisijaiset edut ovat äänentaso ja mahdolliset kellot, ei lämpötila. Nykyään tosin varsinaisen throttlausrajan alapuolellakin pidempiaikaiset kellotaajuudet tietääkseni hyötyvät pienemmistä lämmöistä.

Tähän sellainen pikkukorjaus, että piirit kuluttavat enemmän sähköä, kun ne käyvät kuumempina. Joku täällä omalla 3080:aan testaili lämptötilan vaikutusta, ja taisi saada jopa useamman kymmenen watin eron aikaiseksi.

Juu ei. Jönnite ja kellot oli cäpätty ja pysyivät koko ajan samana.

Yllättävän isoja eroja sitten kuitenkin, oletin että vaikutus olisi mitätön tässä kontekstissa (pari-kolmekymmentä astetta).

 

[P c L A Y E R]

Tuolla tuloksella ja logiikalla kannattaa jo jäähdyttää kortti vaikka -100 asteeseen, se alkaa lineaarisella kaavalla tuottamaan sinulle sähköä samalla kuin pelaat.

No jännite ja taajuus oli afterburnerin voltage curvella capattu. 1890MHz@0,850mV. Avasin suoerpositionin "Game" moden ja asetin kameran katsomaan tiettyyn suuntaan. Tarkoitus oli vaan katsoa, mihin asti lämmöt nousee tuolla jännitteellä ja volteilla. Mulla oli afterburnerissa päällä myös wattien mittaus ja se oli laitettu näkymään OSD:ssä. Siinä lämpöjen nousua kytätessä huomasin, että wattimäärä nousi tadaisesti sitä mukaa, kun lämmötkin, vaikka jännite oli koko ajan se 0,850mV ja kellot 1890MHz. Alussa kulutus oli n.345w ja lopussa n. 380w.

Miten sinä tuota sitten tulkitsisit...

 

[gm_]

Juu ei. Jönnite ja kellot oli cäpätty ja pysyivät koko ajan samana.

Voihan se olla että GDDR6X on jotenkin erityisen herkkä lämmölle? En nyt siihen jaksa lähteä diipdaivaamaan. Itse chippi n. 20c lämpimämpänä vie ehkä jonkun 10-15 wattia enemmän. Mainaushommissa huomaa.

 

[Requiem]

No jännite ja taajuus oli afterburnerin voltage curvella capattu. 1890MHz@0,850mV. Avasin suoerpositionin "Game" moden ja asetin kameran katsomaan tiettyyn suuntaan. Tarkoitus oli vaan katsoa, mihin asti lämmöt nousee tuolla jännitteellä ja volteilla. Mulla oli afterburnerissa päällä myös wattien mittaus ja se oli laitettu näkymään OSD:ssä. Siinä lämpöjen nousua kytätessä huomasin, että wattimäärä nousi tadaisesti sitä mukaa, kun lämmötkin, vaikka jännite oli koko ajan se 0,850mV ja kellot 1890MHz. Alussa kulutus oli n.345w ja lopussa n. 380w.

Miten sinä tuota sitten tulkitsisit...

Siitä kun jatkat lisäämällä jäähdytystä ja kulutus laskee samaan mitä oli niin onhan se uskottava.

 

[Mestre]

ASUS Warns of Low AMD Radeon RX 6800 XT Stock at Launch, AIB Custom Cards To Launch 1-2 Weeks Later

ASUS's Nordic representative has warned of low AMD Radeon RX 6800 XT graphics card stock at launch & AIB model availability 1-2 weeks later.

wccftech.com

 

[Eldmor]

ASUS Warns of Low AMD Radeon RX 6800 XT Stock at Launch, AIB Custom Cards To Launch 1-2 Weeks Later

ASUS's Nordic representative has warned of low AMD Radeon RX 6800 XT graphics card stock at launch & AIB model availability 1-2 weeks later.

wccftech.com

Mutta, mutta, Chief Architect sanoi että ei ole paper launch!?

 

[Kaotik]

Mutta, mutta, Chief Architect sanoi että ei ole paper launch!?

Se että nuokin myydään loppuun ei tarkoitta etteikö varastot olisi selvästi isompia ja määrät mahdollisesti jopa normaalin launchin tasolla, kuin NVIDIAlla on nyt ollut. Sitten se nähdään kun varastosaldoja alkaa tulemaan julki.

 

[varakreivi de Valmont]

Tässä alkaa jotenkin kyseenalaistaa, onko ylipäänsä järkevää ostaa jotain vajaan tonnin atk-komponenttia, kun ostoprosessi vertautuu Sagrada Familian rakentamiseen.

 

[leffo]

ASUS Warns of Low AMD Radeon RX 6800 XT Stock at Launch, AIB Custom Cards To Launch 1-2 Weeks Later

ASUS's Nordic representative has warned of low AMD Radeon RX 6800 XT graphics card stock at launch & AIB model availability 1-2 weeks later.

wccftech.com

No siis täähän on siis ollut itsestäänselvästi tiedossa jo siitä lähtien kun riittävästi pystyi katsomaan 6800, 3070, 6800XT ja 3080 suorituskyvyerot ja hinnat. 6800XT on liian halpa suhteessa suorituskykyyn. Ei kannata myynnin alettua sitten itkeä jos saatavuus on 3 kuukautta myöhemmin ja hinnatkin nousseet siihen mennessä.

 

[rmzx]

No siis täähän on siis ollut itsestäänselvästi tiedossa jo siitä lähtien kun riittävästi pystyi katsomaan 6800, 3070, 6800XT ja 3080 suorituskyvyerot ja hinnat. 6800XT on liian halpa suhteessa suorituskykyyn. Ei kannata myynnin alettua sitten itkeä jos saatavuus on 3 kuukautta myöhemmin ja hinnatkin nousseet siihen mennessä.

Näinhän se on tässä tulee onneksi kerrankin hyvää vaihtoehtoa nvidia näytönohjaimille, mutta uskon että monelle tämä on sitten vaan lisää arpoja vetämään rtx 3080 tilausten lisäksi ero ei kuitenkaan ole aivan jäätävä ja kohta monelle tulee sitä märkää rättiä naamaan jos luulevat, että täällä meillä päin hinnat amd korteilla on kovinkaan halvat. Jimms ym. tulevat mukavasti nostelemaan hintaa saatavuuden mukaan kuten nvidia korteilla...

 

[Searcci]

Itse uskon että Amd kykenee silti toimittamaan ensimmäisten viikkojen aikana enemmän kamaa kuin vihreän silmän kilpailija, toki sen verta monella on oletettavasti palanut hihat tohon nvidian julkaisuun että näillekin on varmasti ottajia. Omasta puolesta toivon että ei, ja saan juuri sen mallin minkä sitten haluankaan, mutta yleisen tilanteen puolesta haluan että mahdollisimman moni nostaa keken pystyyn nvidian suuntaan ja hyppää Maranellon punaisen kyytiin.

 

[Formica]

No siis täähän on siis ollut itsestäänselvästi tiedossa jo siitä lähtien kun riittävästi pystyi katsomaan 6800, 3070, 6800XT ja 3080 suorituskyvyerot ja hinnat. 6800XT on liian halpa suhteessa suorituskykyyn. Ei kannata myynnin alettua sitten itkeä jos saatavuus on 3 kuukautta myöhemmin ja hinnatkin nousseet siihen mennessä.

Ei 6800XT tule olemaan liian halpa, vaan hinnoiteltu suoritustuskyvyn mukaan. AMD olettanee ostajien laittavan huippupään korteissa merkittävästi arvoa säteenseurannan suorituskyvylle ja siinä 6800XT tulee selvästi häviämään 3080:lle.

Tämä on ennakkoarvio, eikä asiasta ymmärrettävästi voi olla faktoja ennen kuin suorituskykymittaukset julkaistaan.

 

[leffo]

Ei 6800XT tule olemaan liian halpa, vaan hinnoiteltu suoritustuskyvyn mukaan. AMD olettanee ostajien laittavan huippupään korteissa merkittävästi arvoa säteenseurannan suorituskyvylle ja siinä 6800XT tulee selvästi häviämään 3080:lle.

Tämä on ennakkoarvio, eikä asiasta ymmärrettävästi voi olla faktoja ennen kuin suorituskykymittaukset julkaistaan.

Joo hyvin totta tuo 6000 sarjan säteenseurantasuorituskyky on vielä vähän tuntematon. Siitä ei ole ollut kunnolla vuotoja tai testejä.

 

[Formica]

Joo hyvin totta tuo 6000 sarjan säteenseurantasuorituskyky on vielä vähän tuntematon. Siitä ei ole ollut kunnolla vuotoja tai testejä.

Ainoa vuoto laittaa 6800:n samalle tasolle 3070:n kanssa. 3070:n ja 3080:n ero RT laskentayksiköissä on paljon suurempi kuin 6800:n ja 6800xt:n välillä. 6800XT:n RT suorituskyky on kaiketi suunnilleen 3070:n ja 3080:n puolivälissä.