AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

Voi luoja mitä juttuja taas. Markkinoilla on pelejä ja näyttiksiä vaikka kuinka paljon. Kenenkää elämä ei ole kiinni tietystä pelistä ja/tai näyttiksestä. Ihme itkemistä nyt. Pvämäärät on annettu , eläkää niiden kanssa tai hankkikaa muuta tekemistä.
Tämä olikin vain yksi esimerkki mulla on kyllä näytönohjaimia 3080/3090, mutta kaikilla ei ole ja saattavat kitkutella jollain millä ei voi uutuuksia/muitakaan raskampia pelejä pelata, jolloin on normaalia että odottaa tulevia ohjaimia kun tarjoavat vastinetta rahalle enemmän kuin nykyiset
 
Tämäntyyppisessä tuotteessa jos pidetään julkaisupäivästä kiinni, niin testien aikaistaminen varmasti hyvin haasteellsita, ei se palvele valmistajaa, eikä kuluttajaa jos testit ei vastaa myytävää tuotetta, ja riittävällä testiajalle varmistetaan edes jonkinlainen laatu.
Vaihtoehtoisesti voitaisiin lykätä sitä julkaisua, mutta se ei taida sekään olla kenenkään etu, jos tuote on saatu edes jotenkin julkaisukuosiin.
Miksi ihmeessä myyntijulkaisun lykkääminen päivällä ei olisi kenenkään etu? Launchissa varastot ovat kuitenkin liian pienet, joten se tarjoaa hiuksen hienon mahdollisuuden parantaa tilannetta. Päivällä ei ole kenenkään elämään mitään merkitystä, vaikka superhyvällä tuurilla sen kortin onnistuisikin heti saamaan. Toisaalta se päivän väli arvostelujen ja myynnin alkamisessa tekee kuluttajien elämästä huomattavasti mukavampaa, kun ei tarvitse ostaa sikaa säkissä. Ainoa voittaja tuossa nVidian mallissa on surkeat AIBit, joiden tekeleet eivät pärjää arvosteluissa.

On se kumma, että nykymaailmassa kaikki pitää saada heti ja nyt, tai oikeastaan jo ennen sitä. Aivan kuin maailma pysähtyisi jonkin materian saamiseen, joka ei ole millään tavalla pakollinen.
Miksipä ei? Toisaalta, kenelläkö kyseessä edes on mikään "heti"? Oma näytönohjain on ollut jo pitkään alitehoinen ja uusia julkistuksia on odotettu jo vuosi. Eli kortien tullessa myyntiin on odotettu jo vuosi, ei 0 päivää.
 
Viimeksi muokattu:
Olet siis täysin pihalla siitä mitä tapahtui RTX3000 sarjan julkaisussa?

Tiedät jo ennakkoon että AIB arvostelut tulevat ennenkuin myynnit alkavat?
Laitatko linkin lähteeseen vai mutuiletko vaan?
Nvidian 3080 Founders Edition-reviewt tulivat ulos 16.9.2020. Nvidian NDA siis vapautui tuona päivänä. 3080 FE:n ennakkotilaukset alkoivat 17.9.

AIB-mallien testejä on alkanut tipahtelemaan yksi kerrallaan pari viikkoa tuon FE:n julkaisuajankohdan jälkeen. Teknisesti AIB-mallien NDA vapautui ilmeisesti samaan aikaan kuin FE-mallin, mutta nyt heti en löytänyt yhtään AIB-testiä NDA:n vapautumispäivältä.
 
AIB-mallien testejä on alkanut tipahtelemaan yksi kerrallaan pari viikkoa tuon FE:n julkaisuajankohdan jälkeen. Teknisesti AIB-mallien NDA vapautui ilmeisesti samaan aikaan kuin FE-mallin, mutta nyt heti en löytänyt yhtään AIB-testiä NDA:n vapautumispäivältä.
AIB-mallien NDA lakkasi samalla sekunnilla, kun AIB-mallit tulivat myyntiin. Viivettä FE-malliin oli kaksi päivää. Siinä samassa rytäkässä myös tuli heti suurin osa AIB-revikoista ulos.
 
Tämä olikin vain yksi esimerkki mulla on kyllä näytönohjaimia 3080/3090, mutta kaikilla ei ole ja saattavat kitkutella jollain millä ei voi uutuuksia/muitakaan raskampia pelejä pelata, jolloin on normaalia että odottaa tulevia ohjaimia kun tarjoavat vastinetta rahalle enemmän kuin nykyiset
Varmasti pyörii peli kuin peli kun karsii asetuksia(varsinki CDPR:n peli). Foorumin myyntipalstalta saa placeholderia edukkaasti jos on pakottava tarve päästä uuden pelin kimppuun. Onpahan varakortti jos uutukainen pukkaakin space invaderia tai mustaa ruutua.
 
Jos julkaisusta ostaa, niin osittain sumussa se tehdään, valmistajan kertomat tiedossa, ja sitten muut tiedonjyväset, jotka voi sisältää testejä jotka tuurista riippuen antavat oikean suuntaista, tai ei. Mutta summussa jokatapauksena tuossa vaiheessa on. Ei ne ensimmäiset "virallisetkaan" testit välttämättä kuvaa tarkkaan sitä millainen tuote siitä kypsyy, miten se toimii pitkässä juoksussa jne.

Kuka nyt edes kuvittelee tietävänsä Day0 arvosteluista miten kortti tulee kypsymään tai milloin tuulettimet pamahtaa? Nyt siirrellään tämän kritiikin pointtia oikein huolella.

Rautalangasta väännettynä tapauksessa 1 näytönohjainten julkaisuerä myydään loppuun minuuteissa tai puolessa tunnissa. Samalla hetkellä julkaistu arvostelu ei tuo ostajalle yhtään lisäarvoa ostoon. Tuntia, kahta tai vaikka päivää ennen loppunut NDA arvosteluille tuo huomattavasti enemmän lisäarvoa kuin vain valmistajan launchin aikainen markkinointimateriaali.

Jos tähän ensimmäiseen erään haluavat ei voi tehdä rationaalista mallin ostoa, niin jotkut idiootit tilaavat useita eri malleja ja kusevat kaikkien muroihin entistä enemmän. Itse en tätä harrasta.

Uudet erät tulevat myyntiin sitten 2vk - 3kk päästä ja tässä on hyvä aika lukea niitä parempia arvosteluja kyllästymiseen asti, mutta hintana on melkoinen tuskailu kun muut jyräävät Cyberpunkkia jo tuhannetta tuntia. Ei tämäkään ketään tapa tai vaikuta Afrikan nälänhätään, mutta siitä ei olekaan kyse.

Jos julkaisuerässä on riittävästi tavaraa myynnissä, niin silloin ei ole mitään väliä tuleeko revikat samalla hetkellä vai vaikka tuntia myöhemmin, sillä kortti tipahtaa postiluukusta käytännössä samaan aikaan osti sen tuntia myöhemmin tai aiemmin.

Oman ostopäätökseni olen kyllä jo pitkälle tehnyt pelkän markkinointimateriaalinkin perusteella, mutta silti haluaisin muiden pystyvän lukemaan arvosteluja ennen kuin kortit huutaa eioota.
 
Nvidian 3080 Founders Edition-reviewt tulivat ulos 16.9.2020. Nvidian NDA siis vapautui tuona päivänä. 3080 FE:n ennakkotilaukset alkoivat 17.9.

AIB-mallien testejä on alkanut tipahtelemaan yksi kerrallaan pari viikkoa tuon FE:n julkaisuajankohdan jälkeen. Teknisesti AIB-mallien NDA vapautui ilmeisesti samaan aikaan kuin FE-mallin, mutta nyt heti en löytänyt yhtään AIB-testiä NDA:n vapautumispäivältä.
NDA (korjatkaa jos puhun paskaa, jossain mallissa oli ainakin näin) vapautui samalla hetkellä kun myynti alkoi ja silloin julkaistiin myös ensimmäisiä revikoita. Olivatko ne täysin kattavia, tuskin, jos pitää oikeasti saada revittyä se viimeinenkin megahertsi kortista, kannattaa varmaan odottaa laajempia arvosteluita. Itselle jo sellaiset pienet jutut kuin: tuntuu käteen laadukkaalta, ei huuda kuin jumbojetti ja on viileämpi kuin keskikokoinen kilowatin kiuas on jo parempi kuin ei mitään.
En metsästä parasta yksilöä, mutta haluaisin löytää sellaisen suht laadukkaan mallin.

Tietty vielä ei tiedetä alkaako AIB-myynti edes samaan aikaan kuin Amd:n ja mikä on todellinen markkinatilanne, löytyykö Aib:ta jo varastoista vai toimitellaanko myöhemmin. Onko miten aiemmat Amd:n launchit hoidettu noiden osalta? Jokainenhan voi toki itse miettiä miten näiden asioiden olisi hyvä olla. Tiedän että f5-radeonrallissa on mukana vihreän silmän launchiin hermonsa menettäneitä yksilöitä ja itsellä on syyskuusta asti pc odotellut korvaajaa 1060 tilalle.
RTX kävi kääntymässä, oli mallia jumbojet, lähti eteenpäin.
 
Oman ongelman tähän soppaan tuo myös tämä nykyinen käytäntö, jossa korttien hinnat nousevat jo minuutteja launchin jälkeen, kun ensimmäinen erä "normaalilla" hinnalla on myyty loppuun. Kuluttajille on annettu liian paljon hyviä syitä tilata ne kymmenen sikaa säkissä.
 
saattavat kitkutella jollain millä ei voi uutuuksia/muitakaan raskampia pelejä pelata, jolloin on normaalia että odottaa tulevia ohjaimia kun tarjoavat vastinetta rahalle enemmän kuin nykyiset

Jos on niin kiire saada uusi näytönohjain alle ettei pysty odottamaan niin ostaa sen minkä saa. Se ei ole siinä vaiheessa enää kiinni siitä olisiko yksi malli sen pari fps:ää parempi tai huonompi. Varsinkin kun se että löytyykö juuri samalla muulla raudalla testattua testiä kuin mitä itsellä on. Sekin kun on kuulemma hirveä ongelma.

Hirveetä nillittämistä jostain mahdollisesta liian tiukasta NDA päivämäärärajasta. Tämä jos mikä on sellanen 1st world problem.
 
Teknisesti AIB-mallien NDA vapautui ilmeisesti samaan aikaan kuin FE-mallin
Ei. AIB NDA vapautui samalla sekunnilla myynnin alkamisen kanssa. FE mallien arvosteluita pystyi lukemaan pari päivää, mutta esimerkiksi viimeisimmän tuotteen kohdalla niitä ei voinut ostaa suomesta käsin ollenkaan.
 
Mitäs porukka veikkaa tuleeko 6k sarjan refu jäähyistä samanlainen floppi kuin Vega 7? Nimittäin se taisi käydä aika kuumana ja äänekkään. Muistaakseni siinä oli tdp myös 300 w. Asus, gigabyte ja msi omat jäähyt on jo vuotanut nettiin mutta kenelläkään ei taida olla käsitystä tuleeko samaan aikaa (18 PV) myyntiin
 
Mitäs porukka veikkaa tuleeko 6k sarjan refu jäähyistä samanlainen floppi kuin Vega 7? Nimittäin se taisi käydä aika kuumana ja äänekkään. Muistaakseni siinä oli tdp myös 300 w. Asus, gigabyte ja msi omat jäähyt on jo vuotanut nettiin mutta kenelläkään ei taida olla käsitystä tuleeko samaan aikaa (18 PV) myyntiin
AMD on suunnitellut jäähynsä tähän asti mallilla "riittävän hyvä toimimaan speksien määrittelemällä tavalla, ei kilpaile AIB-customeiden kanssa". RX 6000 -sarjassa on panostettu myös hiljaisuuteen (37 dB:stä puhuivat) mutta eiköhän edelleen AIB-puolelta tule selvästi parempia.
 
Godfall vaatii UHD tekstuureilla 12Gb VRAMia, jonka nyt kaikki AMDn mallit täyttää. Aika nopeesti jäi Nvidia vanhaksi. No eiköhän toi oo tehty ihan tarkoituksella, mutta ihan hauskaa piikittelyä nvidialle ja varmastikin vaikuttaa osaan ostajista.

 
AMD on suunnitellut jäähynsä tähän asti mallilla "riittävän hyvä toimimaan speksien määrittelemällä tavalla, ei kilpaile AIB-customeiden kanssa". RX 6000 -sarjassa on panostettu myös hiljaisuuteen (37 dB:stä puhuivat) mutta eiköhän edelleen AIB-puolelta tule selvästi parempia.
37dB refussa vois olla kyllä itselle riittävän alhainen, mistä moista infoa? Itsellä ei ole tuollaista vuotoa tullut vastaan vaikka vartavasten koitin etsiä
 
Mitäs porukka veikkaa tuleeko 6k sarjan refu jäähyistä samanlainen floppi kuin Vega 7? Nimittäin se taisi käydä aika kuumana ja äänekkään. Muistaakseni siinä oli tdp myös 300 w. Asus, gigabyte ja msi omat jäähyt on jo vuotanut nettiin mutta kenelläkään ei taida olla käsitystä tuleeko samaan aikaa (18 PV) myyntiin
AMD on suunnitellut jäähynsä tähän asti mallilla "riittävän hyvä toimimaan speksien määrittelemällä tavalla, ei kilpaile AIB-customeiden kanssa". RX 6000 -sarjassa on panostettu myös hiljaisuuteen (37 dB:stä puhuivat) mutta eiköhän edelleen AIB-puolelta tule selvästi parempia.
Uskon vahvasti, että saadaan oikein hieno kiuas taas vaihteeksi AMD:ltä varsinkin jos haluavat säätää jäähyn toimimaan "hiljaa" ja nyt tuota poweria on enemmän RAGE-mode päälle ja 100C saavutettu? mahdollisesti.

Asuksen ym. versiot ovat varmasti sitten reilusti parempia.
 
Uskon vahvasti, että saadaan oikein hieno kiuas taas vaihteeksi AMD:ltä varsinkin jos haluavat säätää jäähyn toimimaan "hiljaa" ja nyt tuota poweria on enemmän RAGE-mode päälle ja 100C saavutettu? mahdollisesti.

Asuksen ym. versiot ovat varmasti sitten reilusti parempia.
Mitä merkitystä sillä lämpötilalla on? Sen vaikutus lämmöntuottoon on hyvin pientä. Se, millä on merkitystä, on että laite on suunniteltu toimimaan siinä lämpötilassa kuin se toimii ilman ongelmia.
 
Uskon vahvasti, että saadaan oikein hieno kiuas taas vaihteeksi AMD:ltä varsinkin jos haluavat säätää jäähyn toimimaan "hiljaa" ja nyt tuota poweria on enemmän RAGE-mode päälle ja 100C saavutettu? mahdollisesti.
Korkeampi lämpötila mahdollistaa tehokkaamman jäähdytyksen. Lisäksi jos ihan tarkkoja ollaan, niin kiukaiden teho annetaan wateissa eikä celsiusasteina. Joten siis isoin kiuas on se kortti joka hörppää eniten sähköä.

Lopuksi muistuttaisin että suoria valmistajien välisiä lämpötilavertailuja voi tehdä vain ulkoisilla jälkiasennetuilla lämpömittareilla. Ne luvut mitä ajurit antaa ulos ei ole luotettavia.
 
Godfall vaatii UHD tekstuureilla 12Gb VRAMia, jonka nyt kaikki AMDn mallit täyttää. Aika nopeesti jäi Nvidia vanhaksi. No eiköhän toi oo tehty ihan tarkoituksella, mutta ihan hauskaa piikittelyä nvidialle ja varmastikin vaikuttaa osaan ostajista.


Hah :D Melkoista kuittailua vihreän leirin 10 gigan muistista. Thanks to AMD who provided the necessary hardware... Tämä leikki kun lähtee korttivalmistajien välillä kunnolla vauhtiin, niin kohta on niin sanotusti punaiset ja vihreät pelit erikseen.
 
Korkeampi lämpötila mahdollistaa tehokkaamman jäähdytyksen. Lisäksi jos ihan tarkkoja ollaan, niin kiukaiden teho annetaan wateissa eikä celsiusasteina. Joten siis isoin kiuas on se kortti joka hörppää eniten sähköä.

Lopuksi muistuttaisin että suoria valmistajien välisiä lämpötilavertailuja voi tehdä vain ulkoisilla jälkiasennetuilla lämpömittareilla. Ne luvut mitä ajurit antaa ulos ei ole luotettavia.
Millä logiikalla korkeampi lämpötila mahdollistaa tehokkaamman jäähdytyksen? Eli siis kaikki joilla ei komponentit käy sadassa asteessa laittelee vesiblokkeja ym. modauksia ihan turhaan vai? Kyllä kait vesijäähdytyksen voi laitella vaikka vakiojäähylläkin kävisi alle valmistajan rajan (esim. intel prossut throttlaa vasta 105c)? Hyvä jäähdytys pidentää komponenttien ikää. Vai onko niin, että kun AMD speksissä sitten lukee max 100c kannattaa korttia ajella joka pelisessiossa tuolla lämmöllä ja olettaa, ettei se haittaa verrattuna asus kortin ostanut henkilö, joka ajelee 70c lämmöillä?

Juu ajurit ym. softa ei ole luotettavaa, mutta kyllä aikanaan R9 390 ja Vegat lämmitti hyvin koko huoneen missä kone oli. Parhaat revikoiden tekijät sitten testailee lämpömittarilla, mutta uskon historiaan katsottuna, että amd:n oma jäähy on aika surkea verrattuna AIB vaihtoehtoihin.
 
Hah :D Melkoista kuittailua vihreän leirin 10 gigan muistista. Thanks to AMD who provided the necessary hardware... Tämä leikki kun lähtee korttivalmistajien välillä kunnolla vauhtiin, niin kohta on niin sanotusti punaiset ja vihreät pelit erikseen.
Jos noin pitkälle menee niin ei ole hankala tajuta missä leirissä pelit julkaistaan jos niitä haluaa myydä... Kaksi tulevaa konsolia RDNA 2 arkkitehtuurilla. Ja kyllähän nuo pelit toimii pienemmilläkin muisti määrillä. Tässä vaiheessa varsinkin yhteistyökumppanit hehkuttaa maasta taivaaseen.
Itse odotan mielenkiinnolla uutta sarjaa vaikka en todennäköisesti ekaan aaltoon lähdekään. Kilpailu on aina hyvä meille käyttäjille ja varsinkin nyt kun korttien tehot noin lähekkäin.
Olikos AMD viellä itse antanut mitään infoa säteenseurannan suorituskyvystä vai oliko nuo vasta vuotoja mitä täälläkin muutamia linkkejä näkynyt? Vai mahtaakohan olla ajureissa viellä vähän viilattavaa ennen kuin halutaan julkaista tietoja?
Ja sitten viellä jokohan io-tecin tukikohtaan on uutta 6000 sarjan lämmitintä saapunut ryzen 5000 sarjan ja SAM testien tueksi?
 
Se on aika mielenkiintoista että nuo firmat jotka suunnittelee ja rakentaa kortit, rakentavat aina kaikkein paskimmat jäähyt. Paljonhan oli hypeä tuosta Nvidian omasta Ampere-jäähystä mutta kaiken datan mukaanhan se oli loppupeleissä aika paska, vaikkakin vähemmän paska kuin aiemmat versiot. Luulisi että vuonna 2020 kun julkaistaan entistäkin virha-ahneempia kortteja, lisättäisiin suosiolla se kolmas propelli.

Minä en tällä menolla tule koskaan ostamaan mitään Founders Editionia, koska kaikilla mittareilla ne tuntuvat olevan huonoimpia. Toisaalta ainakin tuossa AMD:n uudessa 6900 XT:ssä jota Lisa Su näytti, on kolme propellia ja se näyttää huomattavasti enemmän AIB-kortilta kuin ne aiemmat hirveät blower-mallit, eli ehkä kaikki toivo ei olekaan mennyttä.
 
Godfall vaatii UHD tekstuureilla 12Gb VRAMia, jonka nyt kaikki AMDn mallit täyttää. Aika nopeesti jäi Nvidia vanhaksi. No eiköhän toi oo tehty ihan tarkoituksella, mutta ihan hauskaa piikittelyä nvidialle ja varmastikin vaikuttaa osaan ostajista.


Minusta tämä on lähinnä huolestuttava merkki ja askel kohti tuota konsolimallia missä joutuu omistamaan useamman eri brandin konsolin jotta saa pelata tiettyjä pelejä. En missään nimessä toivo että tämä suuntaus leviäisi tietokoneisiin.

Niin paljon hyviä uutisia kun AMD:ltä onkin tullut viime aikoina, on tavallaan huono merkki että yksi valmistaja kykenee tuottamaan todella tasokkaita CPUita ja GPUita. Tämä voi ajan kanssa johtaa siihen että kaikilla kolmella jättiläisellä(AMD, Nvidia, Intel) on kohta omat CPU + GPU-yhdistelmät ja tämä sitten johtaa siihen että tulee enemmän exclusive-paskaa. Myös tapa jolla Nvidia on kohdellut AIB-valmistajiaan on hälyttävä merkki että ollaan menossa tähän suuntaan jossa halutaan keskittää tuota tuotantoa ja valtaa, mikä ei ole ikinä hyvä asiakkaan näkövinkkelistä.
 
AMD:n jättiläisyys vaan on vähän pienempää jättiläisyyttä kuin muilla. Jos näytönohjainmarkkinoista max 20% on punaisella ja 80% vihreällä niin saa siinä hetken kiriä. Vastaavasti kuin OEM valmistajista Intelillä on se 80% ja AMD:llä 20% niin tuossakin on pikkuisen kirittävää. Nämä siis myyntilukukuja tilanteessa jossa AMD on kirinyt molemmissa. Konsolit toki tasoittavat tuota markkinaa jonkin verran, mikä on AMD:lle aika tärkeä jalansija varsinkin nyt kuin Apple on siirtymässä pois sekä Intel prosuista että AMD:n näyttiksistä. Periaatteessa jos kokonaisuutta katsotaan niin softapuolihan tässä on enemmän määräävässä markkina-asemassa kuin rauta tulee olemaan. Sitä puolta ei pysty ohittamaan toisin kuin rautaa voi aina vaihtaa jos softa sitä vaan tukee.
 
AMD:n jättiläisyys vaan on vähän pienempää jättiläisyyttä kuin muilla. Jos näytönohjainmarkkinoista max 20% on punaisella ja 80% vihreällä niin saa siinä hetken kiriä. Vastaavasti kuin OEM valmistajista Intelillä on se 80% ja AMD:llä 20% niin tuossakin on pikkuisen kirittävää. Nämä siis myyntilukukuja tilanteessa jossa AMD on kirinyt molemmissa. Konsolit toki tasoittavat tuota markkinaa jonkin verran, mikä on AMD:lle aika tärkeä jalansija varsinkin nyt kuin Apple on siirtymässä pois sekä Intel prosuista että AMD:n näyttiksistä. Periaatteessa jos kokonaisuutta katsotaan niin softapuolihan tässä on enemmän määräävässä markkina-asemassa kuin rauta tulee olemaan. Sitä puolta ei pysty ohittamaan toisin kuin rautaa voi aina vaihtaa jos softa sitä vaan tukee.

Nuo numerot eivät anna kuvaa todellisuudesta. AMD on nyt ensimmäistä kertaa pitkään aikaan oikeasti julkaisemassa huippuluokan GPU:ita, ja tässä tulee varmasti kunnon imagonkohotus muutenkin. AMD ei enää ole se brandi joka ostetaan kun ei ole varaa Nvidiaan tai Inteliin.

Lisäksi AMD on myös saanut hivutettua oman rautansa konsoleihin, ja myös läppäreissä nähdään entistä enemmän AMD:tä koska Intelin kiukaat eivät oikein tahdo sopia läppäreihin. AMD:lla on ollut jo jonkin aikaa selkeä niskalenkki low-end ja midrange-prossuissa ja työkäytössä, ja nyt näyttää siltä että Intel saa turpaansa myös high endissä.

Ei tällä menolla mene kuin vuosi tai pari niin nuo numerot näyttävät aivan erilaisilta. Muutaman viikon päästä ollaan tilanteessa jossa Intelin prossua on hyvin hankala suositella minkäänlaiseen koneeseen, oli kyseessä työkone, halpa pelikone tai super high end pelikone. Eikä edes Intelin seuraava sukupolvi näytä erityisen lupaavalta.

Minä pidän hirveästi siitä mitä AMD on saanut aikaan viime aikoina mutta minä en hetkeäkään epäile että jos AMD saa selkeän markkinajohtajan aseman, kehitys tulee hidastumaan ja samaan aikaan hinnat nousevat. Ei kannata ajatella että AMD olisi jotenkin eettisempi kuin Intel tai Nvidia. Siellä johtoportaassa halutaan painaa rahaa sijoittajille, mikä sinänsä on ihan oikein. Sitä usein kutsutaan ahneudeksi mutta minusta on täysin eettistä ja oikein että yhtiö yrittää antaa sijoittajilleen mahdollisimman hyvän palautuksen eikä lähteä moraaliposeeraamaan "hyvänä tyyppinä". Ne sijoittajat häviävät aika nopeasti muualle jos palautukset eivät ole kohdallaan.

Meidän onnemme on se että toisin kuin Intel, Nvidia on huomannut punaiset liput ja jatkanut innovaatiota eikä määräänsä enempää tyytynyt markkinajohtajan asemaan. Tällainen tiukka kilpailu mitä nyt luvassa GPU:issa, on täydellinen tilanne asiakkaan kannalta. Tällä kertaa ei joudu maksamaan 1200€ parhaasta non-titan-mallista, vaan 3080:aa saa 800-850€:lla vaikka sekin on selvästi yli suositushinnan. Muutaman viikon päästä voi olla että AMD:ltä saa 3080:n vastaavan pikkutuurilla jopa 700€:lla, mikä on käsittämätöntä valuea asiakkaalle. Niin kiva kun tämä homma onkin, älkää leiriytykö vaan toivokaa että kaikilla valmistajilla menee hyvin eikä kukaan jää liikaa jälkeen. Muuten kehitys hidastuu ja hinnat nousevat, myös silloin kun "oma joukkue" voittaa.
 
Minä pidän hirveästi siitä mitä AMD on saanut aikaan viime aikoina mutta minä en hetkeäkään epäile että jos AMD saa selkeän markkinajohtajan aseman, kehitys tulee hidastumaan ja samaan aikaan hinnat nousevat. Ei kannata ajatella että AMD olisi jotenkin eettisempi kuin Intel tai Nvidia. Siellä johtoportaassa halutaan painaa rahaa sijoittajille, mikä sinänsä on ihan oikein. Sitä usein kutsutaan ahneudeksi mutta minusta on täysin eettistä ja oikein että yhtiö yrittää antaa sijoittajilleen mahdollisimman hyvän palautuksen eikä lähteä moraaliposeeraamaan "hyvänä tyyppinä". Ne sijoittajat häviävät aika nopeasti muualle jos palautukset eivät ole kohdallaan.

Näin se yleensä valitettavasti menee. Kun edellinen hyvien johtajien sukupolvi saa firman nousukiitoon niin sitten astuu se paskojen johtajien mutta huippupalkkaisten p...nuolijoiden ja "mukavien miesten" poruhka remmiin nauttimaan muiden työn hedelmistä. Johtajat pulskistuu sekä fyysisesti että palkkapussiltaan, keskijohto pöhöttyy ja sinne kertyy täydellisiä idiootteja ja tuotteiden hinnat nousee koska johdon täytyy saada optioillensa tuottoa. Sitten alkaa hissukseen pohja vuotamaan ja rotat jättää uppoavan laivan. "Nousu, uho ja tuho".

Ahneus on lähes poikkeuksetta aina syy yrityksen huonoon menestykseen. Firman johdon (palkka)kulut maksimoidaan, osinkoa maksetaan jopa enemmän kun tulos edellyttäisi, tuotekehitys-/tutkimus laiminlyödään, kontrolleri johtaa tuotekehitystä, ...

Jos firmalla menee hyvin eli omavaraisuusaste on kohdallaan, se että "sijoittajat" lähtee muualle on vain hyvä asia. Jäljelle jää ne jotka ei kuori kermaa vaan ovat pitkäjänteisesti sydämellään mukana yritystä kehittämässä. Sijoittajat on aina huono merkki yritykselle. Joko yritys on talousongelmissa ja tarvitsee rahaa tai sitten sillä menee hyvin ja rekeen hyppää ahneet nauttimaan kyydistä ja näyttämään tärkeältä, ja lopulta pilaamaan yrityksen tavalla tai toisella.

Sijoitusrahastot omistajana, suuret osingot ja isopalkkainen johto on aina pomminvarma hälytysmerkki siitä että 3-5 vuoden sisällä firmalla menee huonosti tai muut menee oikealta ja vasemmalta ohi. Ainoastaan jos on monopolissa tai monopolin omaisessa markkina-asemassa niin silloin voi porsastelu jatkua hyvinkin pitkään.

AMD:n ei tulisi nyt missään nimessä alkaa paukuttelemaan henkseleitään ja alkaa painaa rahaa sijoittajille. Normaali 5-15% tuotto sijoitetulle pääomalla on tervettä ja loppu tulisi investoida tulevaisuuteen. Mutta, valitettavasti todennäköisesti johto optioineen ja heitä painostavat lypsyrahastot aiheuttaa "ota rahat ja juokse"-ilmiön. Katsotaan sitten kenelle jää mustapekka kouraan. Valitettavasti käytännössä useimmiten ahneella ei ole paskainen loppu vaan paskainen tilanne on sillä joka joutuu edeltäjän sotkun korjaamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Ei se ihan noin nopeasti käänny. Brändillä vaan on valtava voima ja NVIDIA taitaa tehdä todella suuren osan tuloistaan tuolta laskentakeskuksien puolelta. Nämä enthusiast kamppeet ovat aika marginaalissa kun lähdetään kokonaiskuvaa tarkastelemaan. Kilpailukykyinen tuote kun ei riitä vaan sitä pitää olla vuosia ja taas vuosia että laiva hitaasti kääntyy.

Toki varovainen näissä saa olla, mutta mielestäni kilpailutilanne on ainakin toistaiseksi menossa juuri hyvään suuntaan että hyvillä tuotteilla saadaan markkinaosuuksia tasoitettua.
 
Ei se ihan noin nopeasti käänny. Brändillä vaan on valtava voima ja NVIDIA taitaa tehdä todella suuren osan tuloistaan tuolta laskentakeskuksien puolelta. Nämä enthusiast kamppeet ovat aika marginaalissa kun lähdetään kokonaiskuvaa tarkastelemaan. Kilpailukykyinen tuote kun ei riitä vaan sitä pitää olla vuosia ja taas vuosia että laiva hitaasti kääntyy.

Brändillä on voima vain ostajille. Ei muille. Mitä valveutuneemmat ostajat, sitä pienempi on oikeasti brändin voima. Kuinkahan moni, ihan oikeasti, ostaisi Nvidiaa vain brändin takia jos AMD yht'äkkiä olisi näytönohjaimissa tuoteportfoliossa kokonaisuutena vaikka sanotaan 40-50% parempi. Silloin mitataan brändin voima. Voisi olla "yllättävän" heikko. Maailma menee kokoajan nopeasyklisemmäksi ja brändi voi tuhoutua jopa viikoissa. Kukaan ei muista mitä olit eilen, vain se mitä olet tänään ratkaisee. Sama se on ihmisellä valitettavasti tänä päivänä. Joka päivä sinut arvioidaan uudelleen eikä kukaan muista sinun eilisiä saavutuksia.

Toki varovainen näissä saa olla, mutta mielestäni kilpailutilanne on ainakin toistaiseksi menossa juuri hyvään suuntaan että hyvillä tuotteilla saadaan markkinaosuuksia tasoitettua.
Ja juuri nyt kun kaikki näyttää hyvältä täytyy varautua ongelmiin ja "painaa jarrua" ulosvirtaavan rahan suhteen. Silloin kun nousu on parhaimillaan pitää varautua kaikin keinoin laskuun. Kun kaikki näyttää todella hyvältä, suorastaan loistavalta, pitää varautua katastrofiin. Muuten on liian myöhäistä.
 
Aika naurettavaa pelkoa mielestäni, kun NVIDIA jyrää näilläkin näyttiksillä AMD:n todennäköisesti vähintään 2:1 suhteessa myydyissä tuotteissa. Ja puhutaan näistä diskreeteistä korteista joissa AMD kisaa parhaiten (vs läppärinäyttiksiin ja datakeskuksiin).

Ainoa este tuolle on tuotanto-ongelmat. Mutta toisaalta datakeskuskortit ovat TSMC:n piirejä joten ei vaikuta niihinkään vaikka noin olisi.
 
Kuinkahan moni, ihan oikeasti, ostaisi Nvidiaa vain brändin takia jos AMD yht'äkkiä olisi näytönohjaimissa tuoteportfoliossa kokonaisuutena vaikka sanotaan 40-50% parempi. Silloin mitataan brändin voima. Voisi olla "yllättävän" heikko.

Sanotaan nyt että esim. yritysmaailmassa ei vielä (paitsi ehkä IT puolella mutta he eivät sitä päätöstä yksin tee) ole oikein vaihtoehtoja. Se mihin tulee pitkä tuki ja mistä on ennenkin se rauta tilattu otetaan taas tilalle. Vaikka ei ihan servereitä miettisi myös koneet ja monesti kännykät myös. Esim. moniko suomalainen kadun tallaaja NYT ostaisi Nokian kännykkää? Ei kovin moni. Mutta osa yrityksistä vieläkin, esim. armeijalle Nokian kännykät ovat se varma kohde kun "aina menty tällä".

Toki se tulee jossain vaiheessa kääntymään, mutta jos esim. servereissä ei voida tarjota varmaa 5v + toinen 5v optiota ympärivuorokautiselle tuelle mihin on tietty määrä käyntejä paikanpäällä taattuna ja "oma henkilö" joka aina vastaa (vaikka olisi lomalla) ja tulee paikalle.. ei ihan heti aleta vaihtamaan toimittajaa. Jos se toimittaja on jatkuvasti käyttänyt firman X rautaa se tuskin edes ehdottaa muuta. Ei ainakaan "tässä pari vuotta on AMD tehnyt ihan kilpailukykyistä..."

Toki se hiljakseen lähtee kääntymään, mutta sama myös sihteereille ja peruskäyttäjille. Ne saavat sen windows 10 ja Intelin prosessorin missä sisäänrakennettu näyttis. Mikä on täsmälleen sama kuin kaikilla muillakin. Se IT tyyppi voi perustellen saada eri koneen linuksilla ja eri kännykän mutta suurin osa käyttäjistä ei.
 
Sanotaan nyt että esim. yritysmaailmassa ei vielä (paitsi ehkä IT puolella mutta he eivät sitä päätöstä yksin tee) ole oikein vaihtoehtoja. Se mihin tulee pitkä tuki ja mistä on ennenkin se rauta tilattu otetaan taas tilalle. Vaikka ei ihan servereitä miettisi myös koneet ja monesti kännykät myös. Esim. moniko suomalainen kadun tallaaja NYT ostaisi Nokian kännykkää? Ei kovin moni. Mutta osa yrityksistä vieläkin, esim. armeijalle Nokian kännykät ovat se varma kohde kun "aina menty tällä".

Toki se tulee jossain vaiheessa kääntymään, mutta jos esim. servereissä ei voida tarjota varmaa 5v + toinen 5v optiota ympärivuorokautiselle tuelle mihin on tietty määrä käyntejä paikanpäällä taattuna ja "oma henkilö" joka aina vastaa (vaikka olisi lomalla) ja tulee paikalle.. ei ihan heti aleta vaihtamaan toimittajaa. Jos se toimittaja on jatkuvasti käyttänyt firman X rautaa se tuskin edes ehdottaa muuta. Ei ainakaan "tässä pari vuotta on AMD tehnyt ihan kilpailukykyistä..."

Toki se hiljakseen lähtee kääntymään, mutta sama myös sihteereille ja peruskäyttäjille. Ne saavat sen windows 10 ja Intelin prosessorin missä sisäänrakennettu näyttis. Mikä on täsmälleen sama kuin kaikilla muillakin. Se IT tyyppi voi perustellen saada eri koneen linuksilla ja eri kännykän mutta suurin osa käyttäjistä ei.

Nuo organisaatiot ovat juuri niitä joita lypsetään rankimman mukaan ja joissa esim. IT-asioista vastaavat harmaat parrat elää vielä 1990-lukua ja tekevät kaikkensa että voivat poistua eläkkeelle ja vasta sitten tulee muutoksia. Niitä on nähty ja paljon. Muutos on uhka eikä mahdollisuus. "Näin on aina toimittu" Kaikki paukut ohjataan muutoksen torjumiseen eikä muutoksen johtamiseen ja jopa muutoksessa aktiivisen roolin ottamiseen.

Ihan esimerkkinä yhdessä isommassa firmassa jotain aikaa sitten oli puhelinjärjestelmän uusinta. Toimari on vanha jäärä joka "vihaa" muutoksia ja uusia teknologioita. Tajusi kuitenkin yskän kun määräsin vain hänelle laitettavan hänelle sopivan puhelimen. Vanha 1970-luvun veivattavalla numerovalikolla olevan luurin. Ei ollut kuulema enää tätä päivää ja tulvaportti alkoi aueta.

Mutta, tässäkin on kysymys idiooteista johtajista, jäykistä rakenteista, vanhoista savupiipuista ilman oikeaa kilpailua. Dynamiikka puuttuu ja sitten kun sellaista tulee niin ... vanha metsä kaatuu ja nopeasti.

Norsunluutornista katsomalla brändin voima on lähes poikkeuksetta paljon suurempi kun se oikeasti on. Ja vielä täytyy erottaa kaupankäynnissä henkilösuhteet ja brändi. Useimmiten henkilösuhteet on vahvempi kun brändi. Kun avainhenkilö vaihtaa paidan logoa niin yllättävän usein henkilösuhteet ja kaupat seuraa jollain aikajänteellä perässä. Eli brändi on eri asia kun suhteet. Mutta, nettikauppa on muuttanut ja muuttaa asioita nopeasti. Brändin vaikutus voi silloin kasvaa tai heikentyä, mutta muutoksen nopeus kasvaa.
 
Viimeksi muokattu:
Tietysti se muutos tulee, ihan järkisyistä ja rahan voimalla. Eli JOS AMD tarpeeksi pitkään tekee halvemmalla parempaa (enempi ytimiä, nopeampaa, tehokkaampaa hyötykäytössä jne) alkaa sen isommankin firman mieli muuttua.

Tarkoitin lähinnä sitä että vaikka meille tuo "herran vuosi 2020, eihän nyt KUKAAN ole alle 8-ydin prosessoria käyttänyt sitten 2017 ja alle 16-ydin prosessoria sitten 2019" vaikka hieman kieli poskessa todettuna onkin ns. nykypäivää niin monessa firmassa se kurssi kääntyy hitaammin eikä siellä "näin nopeaa" asiaa huomata. Lisäksi firmat eivät todellakaan halua olla "betatestaajia" uusien emolevyjen jne. kanssa.
 
Tarkoitin lähinnä sitä että vaikka meille tuo "herran vuosi 2020, eihän nyt KUKAAN ole alle 8-ydin prosessoria käyttänyt sitten 2017 ja alle 16-ydin prosessoria sitten 2019" vaikka hieman kieli poskessa todettuna onkin ns. nykypäivää niin monessa firmassa se kurssi kääntyy hitaammin eikä siellä "näin nopeaa" asiaa huomata. Lisäksi firmat eivät todellakaan halua olla "betatestaajia" uusien emolevyjen jne. kanssa.

Monessa firmassa IT-johto keskittyy vääriin asioihin eikä ymmärrä omaa rooliansa markkinoida sisäisesti muutosta. Maksetaan 10x liikaa vanhasta jaskasta kun saadaan uutta halvemmalla. IT-johto kun ei ymmärrä strategista johtajuutta omaa rooliansa modernissa yhteiskunnassa jossa tieto ja tiedonkäsittely on kilpailutekijä.

Mutta, nyt menee niin offtopiciksi että täytynee jarrutella.

On loistavaa että AMD on tuonut muutoksen prossu ja näytönohjainmarkkinoille ja ostajien on syytä tukea muutosta tukemalla haastajaa ostamalla hyviä tuotteita eikä ostaa vain vanhaa brändiä koska loppukädessä kilpailu on aina ostajan etu. Olisi edesvastuutonta ostaa huonoa vain sen takia että haluaa tukea brändiä. Se estää vain brändiä näkemästä oikeasti omaa tilaansa ja johtaa aina vain suurempaan mahalaskuun (vrt. esim. Nokia).
 
Buildzoid kiteyttää AMD:n kyvyn tehdä kortteihinsa jäähyt, sitä ei ole.
Eräs tuossa näkikin ruusuisia unia, että jäähyt olleet tarkoituksensa ajavia, mielestäni lämpökuoleman partaalla throttlaavat kortit eivät sitä ole.

 
Buildzoid kiteyttää AMD:n kyvyn tehdä kortteihinsa jäähyt, sitä ei ole.
Eräs tuossa näkikin ruusuisia unia, että jäähyt olleet tarkoituksensa ajavia, mielestäni lämpökuoleman partaalla throttlaavat kortit eivät sitä ole.


Video ajalta, jolloin hän kuvitteli tulevan mallin olevan blower. Viikkoa myöhemmin sitten taas kiitteli uutta designia:

 
Buildzoid kiteyttää AMD:n kyvyn tehdä kortteihinsa jäähyt, sitä ei ole.
Eräs tuossa näkikin ruusuisia unia, että jäähyt olleet tarkoituksensa ajavia, mielestäni lämpökuoleman partaalla throttlaavat kortit eivät sitä ole.


Kuten tuossa jo huomautettiinkin, tuo oli höpinöitä ennen kuin sillä oli mitään tietoa siitä miltä RX 6000 -sarjan jäähyt tulisivat näyttämään.
Lisäksi jätät huomioitta sen, että AMD:n ei ole mikään tarkoituskaan tehdä priimaa jäähyjen puolella, vaan halpa ratkaisu mikä kuitenkin on riittävä speksien mukaiseen toimintaan. AMD ei kilpaile AIB-valmistajien omien customeiden kanssa.
Tai näin siis oli vielä tähän asti, kun referenssijäähylliset saadaan testeihin nähdään onko vieläkin tarkoitus mennä vain siitä mistä aita on matalin vaikkakin aiempaa hiljaisemmin ja jättää huippujäähyt AIB-valmistajille, vai onko tuohon panostettu tällä kertaa niin että se olisi oikeasti kilpailemassa muidenkin kuin vesille pistävien huomiosta pitkässäkin juoksussa.
 
Tein nopeasti €/fps-vertailua tämän generaation korttien välillä, käytin lähteenä AMD:n antamia tietoja.

Vertailussa on otettu AMD:n Smart Access Memoryn 5% teholisäys huomioon (eli poistettu AMD:n tuloksista) ja AMD:n korttien hinnat on suoraan laskettu dollareista muuttamalla euroiksi ja lisäämällä verot. Eli hinnat ovat arvioita tällä hetkellä.

1440p tulokset:
1604434234724.png


4K tulokset:
1604434256632.png


Linkki itse tiedostoon, jos esim. haluaa käpistellä hintoja tai tehoja: amd_nvidia_comparison.xlsx. Tiedosto pitää avata Excelissä, ei toimi Drivessä.

Disclaimer: Omistan 3080-kortin, hakusessa on 3070-kortti. Mahdollisesti myös AMD:n kortti, riippuen saatavuudesta. En kannata kumpaakaan valmistajaa, vaan yritän vain tarkastella kortteja ilman leirin valintaa.
 
Millä logiikalla korkeampi lämpötila mahdollistaa tehokkaamman jäähdytyksen?
Lämmön johtuminen skaalautuu lineaarisesti lämpötilaeron suhteen. ( Thermal conductivity - Wikipedia ) Eli sama jäähdytyssiili-tuuletincombo kärjistetysti kykenee siirtämään tuplamäärän watteja jäähdytettävältä piiriltä jos jäähdytettävän kappaleen ja ympäröivän ilman lämpötilaero tuplataan. Esim. 30C koppa ja 60C piiri jäähtyy puolella wateista mitä 30C koppa ja 90C piiri jos jäähdytin on sama. Tästä syystä johtuen esim. läppäreitä pidetään jatkuvasti lähellä t-maxia.
 
Lämmön johtuminen skaalautuu lineaarisesti lämpötilaeron suhteen. ( Thermal conductivity - Wikipedia ) Eli sama jäähdytyssiili-tuuletincombo kärjistetysti kykenee siirtämään tuplamäärän watteja jäähdytettävältä piiriltä jos jäähdytettävän kappaleen ja ympäröivän ilman lämpötilaero tuplataan. Esim. 30C koppa ja 60C piiri jäähtyy puolella wateista mitä 30C koppa ja 90C piiri jos jäähdytin on sama. Tästä syystä johtuen esim. läppäreitä pidetään jatkuvasti lähellä t-maxia.
Oli miten oli lähellä max lämpöjä alkaa throttlaus, joka laskee tehoja ja komponentin käyttöikä lyhenee. En jaksa uskoa, että näytönohjainta kannattaa käyttää mielummin melkein 100c kun alemmilla lämmöillä, jotta voi saada tehokkaamman tuuletuksen yms.
 
Oli miten oli lähellä max lämpöjä alkaa throttlaus, joka laskee tehoja ja komponentin käyttöikä lyhenee. En jaksa uskoa, että näytönohjainta kannattaa käyttää mielummin melkein 100c kun alemmilla lämmöillä, jotta voi saada tehokkaamman tuuletuksen yms.
Ero tulee käytännössä siinä, että monet tykkäävät pitää näyttiksen tuulettimet mielummin 1000 rpm kuin 3000 rpm kierrosluvuilla. Sullakaan ei varmaan ole jollain afterburnerilla laitettu kaikkia tuulettimia täysille 24/7, koska käyttöikä tai muuta turhaa.

Luonnollisesti lämpötilat tulee pitää throttlausrajan alapuolella.

edit: ja selvennyksenä vielä, matalempi lämpötila on parempi, mutta vain jos meluhaitta pysyy maltillisena. Em. syystä monet päättävät vesijäähdyttää kokoonpanonsa sen sijaan että laittavat kopan täyteen deltan puhaltimia.
 
Itseäni ei lämmöt kiinnosta, komponentit kyllä kestää lämpöä, mutta hiljainen pitää olla.
 
Ero tulee käytännössä siinä, että monet tykkäävät pitää näyttiksen tuulettimet mielummin 1000 rpm kuin 3000 rpm kierrosluvuilla. Sullakaan ei varmaan ole jollain afterburnerilla laitettu kaikkia tuulettimia täysille 24/7, koska käyttöikä tai muuta turhaa.

Luonnollisesti lämpötilat tulee pitää throttlausrajan alapuolella.
Mua ei meteli haittaa ku luurit korvissa ja koppa sen verran kaukana, mutta on se mukavampi, jos automaatti tuuletinasetuksella saa ok lämmöt ja ok melutason. Throttlaus taas ei ole kivaa ja tämä on ollut se suruvirsi amd:n aikaisemmissa järkyttävän huonoissa tuuletinvirityksissä, jotka huutaa ku suihkuturbiini, mutta lämmöt silti 95c jossa ei kyllä ole mitään järkeä.

Tosiaan asus ja kumppanit varmasti hoitaa tuffilla strixillä ym. Kaiken kuntoon.
 
järkyttävän huonoissa tuuletinvirityksissä, jotka huutaa ku suihkuturbiini, mutta lämmöt silti 95c jossa ei kyllä ole mitään järkeä.
Ja sit voit varmaan kuvitella millainen turbiini se olisi jos lämmöt haluttaisiin tiputtaa vaikka 60 asteeseen. Saattaisi jopa olla hiljaisempi kun tuulettimen pyörimisnopeus * lapojen määrä ylittää 20kHz. :rofl2:
Kyllä siis ainakin ton jäähyn tapauksessa on parempi että ne lämmöt on 95 eikä 60.
 
Vertailussa on otettu AMD:n Smart Access Memoryn 5% teholisäys huomioon (eli poistettu AMD:n tuloksista)

Tiesithän että 6800XT:lle on myös olemassa tulokset ilman SAM? Todellisemman kuvan saa kun käyttää niitä. Monessakin pelissä eroa ei ollut ollenkaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 702
Viestejä
4 563 058
Jäsenet
75 010
Uusin jäsen
MrBrutalMachine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom