AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[hese_e]

Twitterissä oli taas lisää postauksia (io-techin uutisen lisäksi). Pistän twitit spoileriin.

KittyYukko:

"22 May also be on the stage with 21.
22 has a Dual-FAN
21 has a Triple-FAN "

Patrick Schur:
"Navi 23

Die Size: 14.28 mm × 16.51 mm ≈ 235,76 mm² Package: 35 mm × 35 mm"

_roggame:
"Add Navi22 10GB VRAM to the list > Navi21 16GB VRAM > Navi22 10GB & 12GB VRAM"

"hmmm
This is probably a cut down Navi22
> Navi22 12GB 192bit
> Navi22 10GB 160bit
The 160bit part is just my speculation given 192bit of full Navi22 "

Nuo suhteellisen pienet väylät vain jatkuu huhuissa, joten kai se infinity cache on sittenkin todellisuutta.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hkultala]

Vähän mietintää viime aikojen huhuista.

Eniten noissa ihmetyttää että olisi sekä Navi 23 joka olisi 20 DCUta että Navi 22 joka olisi 16 DCUta, ero näiden DCU-määrissä olisi melko pieni, että miksi kaksi eri piiriä?


Pari (jossain määrin vaihtoehtoista) selitystä tälle

1) Navi 22 voisi ehkä olla joku enemmän läppäreitä varten tehty piiri, joka olisi tehty selvästi pienempiä kelloja ajatellen sijoittuisi suorituskyvyltään selvästi heikompaan luokkaan vaikka shaderien määrä onkin vain 20% pienempi. Ja jotta pienemmillä kelloilla saadaan kuitenkin hyvä suorituskyky, laskentayksiköitä on sitten melko reipas määrä (eli tämä olisi siis esim. Navi 12n korvaaja). Ja piirissä saattaa tosiaan olla jotain muita eroja joita tuossa speksitaulukossa ei näy, esim. HBM2-muistit tai ihan vaan ajettu synteesit paljon pienemmällä tavoitekelloilla jolla saadaan pinta-alaa ja virrankulutusta alas.

2) Ne RDNA2-DCUt on kuitenkin niin pieniä, että AMDllä on ehkä todettu, että turha niistä on säästää n. 8.5 mm^2 pudottamalla niiden määrä 16->12 vaan mennään reippaalla määrällä shadereita ja säästetään sitten muualla (muistiväylä kuitenkin pudotettu 192->128 bittiin ja mikäli Navi 22ssa L3-kakku on 64 megaa, voisi tuossa olla se pudotettu 32 megaan lähinnä sitä ajatellen että tuo olisi vaan "fullHD-kortti" ja suorituskyky 1440p:llä saa kärsiä kakun loppumisesta kesken). Kakun pudotus 64->32 säästäisi kuitenkin melkein 4 kertaa enemmän pinta-alaa kuin DCUiden pudotus 16->12.



Sitten Navi 31stä.

Vuodot siitä puhuu että arkkitehtuurillisia eroja Navi 21een ei juuri olisi. Eli tämä voisi olla lähinnä navi21n shrinkki "5nm" tai "6nm" prosessille, ehkä joillain pikkuparannuksilla.

Spekulaatio 1:

Mikäli Navi2x-linjasto tehdään vielä "N7P"-prosessilla (tai siis sen viilatulla versiolla jolla ei kai vielä ole kunnollista nimeä), todennäköisin olisi ehkä "6nm" prosessi jonka pitäisi olla suunnittelusäännöiltään yhteensopiva nykyisen N7P-prosessin kanssa. Mutta mikäli Navi 2x-linjasto tehdäänkin jo uudella EUVta käyttävällä "N7+"-prosessilla, sitten tämä shrink voisi olla "5nm" prosessille

Spekulaatio 2:

Navi 31stä on kuitenkin löytynyt maininta nimenomaan Applelta, mikä vihjaisi siihen, että kyseessä voisi olla myös Applelle tehty erikoismalli, tai se voisi esim. ensimmäisenä tulla nimenomaan Applen koneisiin. Apple on kuitenkin omissa SoC-piireissään jo ottanut TSMCn "5nm" prosessin käyttöön ja tuntuu luottavan siihen.

Ja sitten sielä hullu jatkospekulaatio perään (tätä en pidä todennäköisenä, mutta en myöskään mahdottomana) : Entäs jos tämä Navi 31 ei olekaan mikään erillinen GPU-piiri vaan vain iGPU-osa Applelle: Että Apple integroikin tämän samalle piirille omien ARM-ytimiensä kanssa, tekee piirin jossa 256-bittinen GDDR6-muistiväylä, 8-16 omaa seuraavan sukupolven ARM-ydintään, sekä kaikki omat erikoisprossunsa yms. Se, että sinne Navi-GPUn seuraksi integroidaan ne CPU-ytimet ja kaikki muut ei kuitenkaan nosta sen pinta-alaa niin älyttömästi, ja "5nm" prosessi on n. puolitoista kertaa tiheämpi kuin "7nm" prosessi eli piiri voisi olla jopa pienempi kuin Navi 21. Toisaalta isojen piirien tuottaminen uudella prosessilla on riskialtista mikä sotisi tätä vastaan.

 

[Kaotik]

Vähän mietintää viime aikojen huhuista.

Eniten noissa ihmetyttää että olisi sekä Navi 23 joka olisi 20 DCUta että Navi 22 joka olisi 16 DCUta, ero näiden DCU-määrissä olisi melko pieni, että miksi kaksi eri piiriä?


Pari (jossain määrin vaihtoehtoista) selitystä tälle

1) Navi 22 voisi ehkä olla joku enemmän läppäreitä varten tehty piiri, joka olisi tehty selvästi pienempiä kelloja ajatellen sijoittuisi suorituskyvyltään selvästi heikompaan luokkaan vaikka shaderien määrä onkin vain 20% pienempi. Ja jotta pienemmillä kelloilla saadaan kuitenkin hyvä suorituskyky, laskentayksiköitä on sitten melko reipas määrä (eli tämä olisi siis esim. Navi 12n korvaaja). Ja piirissä saattaa tosiaan olla jotain muita eroja joita tuossa speksitaulukossa ei näy, esim. HBM2-muistit tai ihan vaan ajettu synteesit paljon pienemmällä tavoitekelloilla jolla saadaan pinta-alaa ja virrankulutusta alas.

2) Ne RDNA2-DCUt on kuitenkin niin pieniä, että AMDllä on ehkä todettu, että turha niistä on säästää n. 8.5 mm^2 pudottamalla niiden määrä 16->12 vaan mennään reippaalla määrällä shadereita ja säästetään sitten muualla (muistiväylä kuitenkin pudotettu 192->128 bittiin ja mikäli Navi 22ssa L3-kakku on 64 megaa, voisi tuossa olla se pudotettu 32 megaan lähinnä sitä ajatellen että tuo olisi vaan "fullHD-kortti" ja suorituskyky 1440p:llä saa kärsiä kakun loppumisesta kesken). Kakun pudotus 64->32 säästäisi kuitenkin melkein 4 kertaa enemmän pinta-alaa kuin DCUiden pudotus 16->12.

Eikös ne menneet toisin päin, eli Navi22 20 DCU ja Navi23 16 DCU? Mutta sinänsä se ja sama kumminpäin ovat. Ero on Compute Uniteissa pieni mutta toisaalta Compute Unititkin on verrattain pieniä niin voi olla järkevää hakea säästöä muualta. Taustalla voi olla myös joku tietyn valmistajan tarve (vrt Apple Navi12, yhtä monta DCU:ta kuin Navi10 mutta HBM-muistiväylät)

Sitten Navi 31stä.

Vuodot siitä puhuu että arkkitehtuurillisia eroja Navi 21een ei juuri olisi. Eli tämä voisi olla lähinnä navi21n shrinkki "5nm" tai "6nm" prosessille, ehkä joillain pikkuparannuksilla.

Spekulaatio 1:

Mikäli Navi2x-linjasto tehdään vielä "N7P"-prosessilla (tai siis sen viilatulla versiolla jolla ei kai vielä ole kunnollista nimeä), todennäköisin olisi ehkä "6nm" prosessi jonka pitäisi olla suunnittelusäännöiltään yhteensopiva nykyisen N7P-prosessin kanssa. Mutta mikäli Navi 2x-linjasto tehdäänkin jo uudella EUVta käyttävällä "N7+"-prosessilla, sitten tämä shrink voisi olla "5nm" prosessille

Spekulaatio 2:

Navi 31stä on kuitenkin löytynyt maininta nimenomaan Applelta, mikä vihjaisi siihen, että kyseessä voisi olla myös Applelle tehty erikoismalli, tai se voisi esim. ensimmäisenä tulla nimenomaan Applen koneisiin. Apple on kuitenkin omissa SoC-piireissään jo ottanut TSMCn "5nm" prosessin käyttöön ja tuntuu luottavan siihen.

Ja sitten sielä hullu jatkospekulaatio perään (tätä en pidä todennäköisenä, mutta en myöskään mahdottomana) : Entäs jos tämä Navi 31 ei olekaan mikään erillinen GPU-piiri vaan vain iGPU-osa Applelle: Että Apple integroikin tämän samalle piirille omien ARM-ytimiensä kanssa, tekee piirin jossa 256-bittinen GDDR6-muistiväylä, 8-16 omaa seuraavan sukupolven ARM-ydintään, sekä kaikki omat erikoisprossunsa yms. Se, että sinne Navi-GPUn seuraksi integroidaan ne CPU-ytimet ja kaikki muut ei kuitenkaan nosta sen pinta-alaa niin älyttömästi, ja "5nm" prosessi on n. puolitoista kertaa tiheämpi kuin "7nm" prosessi eli piiri voisi olla jopa pienempi kuin Navi 21. Toisaalta isojen piirien tuottaminen uudella prosessilla on riskialtista mikä sotisi tätä vastaan.

En välttämättä vetelisi johtopäätöksiä siitä että se on Applen tiedostoista kaivettu esille, ne on kuitenkin AMD:n ajurisettejä mitkä sen käyttiksen mukana tulee ja ne on täynnä siruja mitä Apple ei ole ikinä käyttänyt. Hullun spekulaation osalta pohjaa syö se, että AMD on jo kertonut että seuraava arkkitehtuuri RDNA2:n jälkeen on RDNA3 jolloin se Navi31 on vain loogista jatkumoa numeroinnille.

 

[Crom]

Tämmöistä tuli vastaan, aitoudesta ei tietoa

 

[Nerkoon]

Tämmöistä tuli vastaan, aitoudesta ei tietoa

Ei ihmetyttäisi. AMD:llä on taatusti mietitty tuota nVidia fiaskoa, joten kuvittelisi, että tekevät kaikkensa ettei se toistuisi heidän kohdallaan.

Huhujen mukaan XFX myy kaikki Radeon korttinsa kiinalaisille farmaajille tällä hetkellä, joten kysyntää varmasti olisi.

 

[hese_e]

Nuo tulisi Igorin huhujen mukaan yllättävän nopeasti myyntiin, myös customeina.

"And now we come to the most interesting point. If you are wondering what will happen to the boarding partner cards and when they will be available, you may be pleasantly surprised. Cards, such as a Sapphire Nitro or Asus Strix (which in turn should only be able to withstand MLCC), are expected to be delivered in smaller, technically feasible quantities as early as mid-November, while other manufacturers will (have to) allow themselves time until the end of November. "

Ynnä AIB benchmark vuotoja ei kannattaisi odottaa ihan heti:

"And there is a delicate parallel to NVIDIA, namely the drivers for the evaluation boards (we are now in the EVT phase), currently a driver called Beta8. Also AMD has completely limited the graphics performance to avoid annoying leaks. Corresponding reports that board partners had complained about insufficient performance were answered exactly the same way by AMD. So the AIB don’t know (like NVIDIA’s AIC in September) what they are actually producing. Not bad either. "

 

[Nerkoon]

Nuo tulisi Igorin huhujen mukaan yllättävän nopeasti myyntiin, myös customeina.

"And now we come to the most interesting point. If you are wondering what will happen to the boarding partner cards and when they will be available, you may be pleasantly surprised. Cards, such as a Sapphire Nitro or Asus Strix (which in turn should only be able to withstand MLCC), are expected to be delivered in smaller, technically feasible quantities as early as mid-November, while other manufacturers will (have to) allow themselves time until the end of November. "

Ynnä AIB benchmark vuotoja ei kannattaisi odottaa ihan heti:

"And there is a delicate parallel to NVIDIA, namely the drivers for the evaluation boards (we are now in the EVT phase), currently a driver called Beta8. Also AMD has completely limited the graphics performance to avoid annoying leaks. Corresponding reports that board partners had complained about insufficient performance were answered exactly the same way by AMD. So the AIB don’t know (like NVIDIA’s AIC in September) what they are actually producing. Not bad either. "

Tuo kommentti ajureista on mielenkiintoinen. Yksikään AIB ei tiedä mihin kortit oikeasti pystyvät, koska ajurit on muokattu kuristamaan tarkoituksella suorituskyky täysin. Jos tuo on totta, niin voidaan sanoa, että suoraan AMD:ltä tulleita tietoja lukuunottamatta kaikki suorituskykyarviot ovat feikkejä.

 

[hese_e]

Tuo kommentti ajureista on mielenkiintoinen. Yksikään AIB ei tiedä mihin kortit oikeasti pystyvät, koska ajurit on muokattu kuristamaan tarkoituksella suorituskyky täysin. Jos tuo on totta, niin voidaan sanoa, että suoraan AMD:ltä tulleita tietoja lukuunottamatta kaikki suorituskykyarviot ovat feikkejä.

Joo. Se oli aika yllättävä, mutta huhujen mukaan ei nvidiankaan aib ajureilla voinut ajaa muuta kuin lämmöntuotannon testisoftaa.

Oli tuossa uutisessa muutakin, mutta se on kiertänyt jo isoimmat tekniikkasaitit. Eli laskettiin koko kortin kulutus, se oli Navi21XT 320W ja AIB overclock malleille 355W. Leikattu XL malli olisi arviolta 290W. Eli eiköhän löysät ole otettu pois AMD:nkin osalta, kumpikin valmistaja taitaa siis tuoda tappiin kellotetut kortit markkinoille.

 

[E.T]

Ei ihmetyttäisi. AMD:llä on taatusti mietitty tuota nVidia fiaskoa, joten kuvittelisi, että tekevät kaikkensa ettei se toistuisi heidän kohdallaan.

Puhumattakaan AMD:n omista aiemmista kokemuksista Vegojen katoamisesta saatavilta.

 

[JiiPee]

Puhumattakaan AMD:n omista aiemmista kokemuksista Vegojen katoamisesta saatavilta.

Siinä tosin oli mainausboomia syyttäminen.

 

[Eternal]

Siinä tosin oli mainausboomia syyttäminen.

Eipä tuollaisenkaan pitäisi yllätyksenä (enää) tulla.

 

[hese_e]

Videocardz postasi väitetyt speksit.

Tässä oleelliset poiminnat.
"This week AMD provided a lot of details to AIBs, including new (working) drivers, final SKU names, and so on. We have been able to cross-check parts of the specs and we feel confident that these are more or less final."

Edit: Ja alkuviikosta Igors lab väitti, että ajurit on gimpattu. Nyt ne olisi muka toimivat.

"AMD’s Big Navi will feature 80 Compute Units (5120 Stream Processors). This card will be (for now) AMD exclusive. The Radeon RX 6900XT will be the AMD flagship series, which according to our sources will be in limited quantity."

"The Radeon RX 6900XT, 6800XT, and 6800 will all be unveiled on October 28th."

6700 sarja tulisi tammikuussa.

Ja:

"We will talk more about performance and special cache built into the Big Navi later (we are still collecting information). We can confirm also that AIBs will release their custom cards next month, but the priority is on AMD reference design. According to our information, the MBA (reference) cards will even have a separate review embargo. "

Tiedot on olevinaan videocardzin omia, vaikka muut postasivat aikaisemmin. Yksi aikaisemmin vuotaneista oli huonomaineinen coreteks. Se väitti ainakin seuraavaa:

"It should be noted that with the latest test drivers the 6800XT is performing around 50%-55% above the 5700XT, but that might change with the release drivers."

Ja tätä:

"MALL stands for Memory Access at Last Level and is a feature exclusive to Sienna Cichlid (aka Big Navi). It’s meant to provide access to the display controller to the memory hierarchy level below VRAM. XGMI / Infinity Fabric is a new feature in RDNA2 that is meant to address GPU-to-GPU communication. Both of these features seem to point towards AMD being heavily invested in Multi-GPU support in some capacity. I will have more information on this in an upcoming video . "

 

[Nerkoon]

Edit: Ja alkuviikosta Igors lab väitti, että ajurit on gimpattu. Nyt ne olisi muka toimivat.

Eivät nuo sulje toisiaan pois. Ei sinne ajureihin tarvita kuin joku turha looppi joka syö X prosenttia tehoista ja sinulla on toimivat ajurit jotka eivät anna mitään kuvaa kortin oikeista tehoista

 

[hese_e]

Eivät nuo sulje toisiaan pois. Ei sinne ajureihin tarvita kuin joku turha looppi joka syö X prosenttia tehoista ja sinulla on toimivat ajurit jotka eivät anna mitään kuvaa kortin oikeista tehoista

Ei suljekkaan, mutta tuosta tulee inhottavat hypejunan ainekset. Coreteks käytännössä väittää, että noin 10% lisäys kelloihin ja 80% lisäys ytimiin tuottaisi vain 50-55% lisää nopeutta. Kuulostaa sille, että ajurit on tosiaan "testimoodissa".

Toisaalta ei tee mielikään mennä kommenttipalstojen hypejunankaan mukaan. Niissä maailmoissa ne AMD:n benchmarkit oli ajettu 6800XT:llä ja 6900XT kisaisi 3090:n kanssa.

 

[leffo]

Tämmöistä tuli vastaan, aitoudesta ei tietoa

Spoileri

On muuten niin feikin oloinen kuin mahdollista. AMD neuvomassa jälleenmyyjiä miten myydään. Tai mitä noi partnerit edes on? Kuinkahan monella olisi mitään realistisia mahdollisuuksia tehdä noista juuri mitään. Jos noita ei ole tarpeeksi julkaisussa varastossa niin ihan samanlainen härdelli tulee kuin Nvidian julkaisussa. Ja ne silti loppuu, mutta tärkeintä on mihin tahtiin tulee uutta.

 

[Jezme]

On muuten niin feikin oloinen kuin mahdollista. AMD neuvomassa jälleenmyyjiä miten myydään. Tai mitä noi partnerit edes on? Kuinkahan monella olisi mitään realistisia mahdollisuuksia tehdä noista juuri mitään. Jos noita ei ole tarpeeksi julkaisussa varastossa niin ihan samanlainen härdelli tulee kuin Nvidian julkaisussa. Ja ne silti loppuu, mutta tärkeintä on mihin tahtiin tulee uutta.

Mielestäni kyllä ihan täysin järkeenkäypiä ohjeistuksia halutun ja rajallisesti saatavissa olevan tuotteen myyntiin. Jos nyt mietitään ihan vaikka jotain meidän Jimssiä niin heiltähän onnistuu jo useampikin kohta tuosta kokonaisuudessaan tai vähintään osittaisena. Kyseessä on kuitenkin melko pieni toimija ja isommilta voi sitten odottaa vielä enemmän. Vai onko esim. "max 1 tuote per ostaja" vaikea toteuttaa tai täysin uudenlainen rajoitus verkkokaupoille? Tai muutenkin turha rajoitus, jos tuotteet loppuvat kuitenkin kesken? Tuollaisten suositusten mukaan toimiminenhan olisi ihan puhtaasti AMD:n ja jälleenmyyjien edun mukaista.

 

[hese_e]

Igors lab postasi jälleen, nyt on analysoitu RDNA2 biosta, joka oli peräisin Patrick Schurilta. Uutisessa on morepowertool screenshotteja asetuksista. Eli kaikesta päätellen on 6800XT käsittelyssä. Oletettavasti AIB kortti ja siten kai 6800XT.

- Kellojen säätövaran maksimi on 2800mhz, mutta sehän on LN2 osastoa.
- 1.15v on gpu jännite, eli piiri on vedetty aika koville kelloille.
- +15% on maksimi powerlimit. Eli arviolta 293W TGP ja 315W kellotettuna. Noin siis nvidia yhteensopivina watteina.
- Muistikellot on 1000mhz, eli 16Gbs
- GPU kello oli asetettu 2577mhz lukemaan, Igors arvioi, että 2.3-2.4Ghz on maksimiboostit ja pelikellot käytännössä 2.1-2.3Ghz välillä.
- Vähän vihjailua, että RBE:llä saataisiin vielä muistien ajoitukset editoitaviksi.
- Tuuletin seuraa hotspottia, jonka target on 95c. Fanstop näyttää myös löytyvän.

 

[Nerkoon]

Ei suljekkaan, mutta tuosta tulee inhottavat hypejunan ainekset. Coreteks käytännössä väittää, että noin 10% lisäys kelloihin ja 80% lisäys ytimiin tuottaisi vain 50-55% lisää nopeutta. Kuulostaa sille, että ajurit on tosiaan "testimoodissa".

Toisaalta ei tee mielikään mennä kommenttipalstojen hypejunankaan mukaan. Niissä maailmoissa ne AMD:n benchmarkit oli ajettu 6800XT:llä ja 6900XT kisaisi 3090:n kanssa.

Jos tuo lisäys olisi oikea se merkitsisi, että AMD olisi kussut piirin suunnittelun aika lailla täysin. Tehot olisivat suhteessa huonommat kuin edellisellä sukupolvella. Ei tuollaista munausta tuotaisi edes kauppoihin

 

[temexi]

Sillainen kutina kyllä, että jytky tulossa. Tätä tukisi Nvidian 8k huudatukset ja yht'äkkinen DLSS käärmeöljyllä läträäminen.

 

[tenux]

Jos saatavuus on parempi kuin nvidialla niin sekin ois jo jytky. Pitänee tämä kortti katsoa vielä. Ehtiin jo perua ton 3080 tilauksen. Toisaalta gsync näyttö ja TV niin vähän hankalaa, tosin nyt tulossa kakkosnäyttö jossa AMD freesync

 

[taffeli]

Saispa kyllä tulla jo, toivottavasti on paremmin varastoa kuin nvidialla.

 

[Corex]

Tässä on käynyt niin että suorituskykyä ja speksejä enemmän kiinnostaa miten käy saatavuuden ottaen huomioon mitä viime aikoina on tapahtunut...tuleeko tästäkin täysi fiasko

edit: itse veikkaan että tulee 3800 toisinto. Hyvä suorituskyky, kohtuuhinta, alkuun muutama kappale sinne tänne ja massat voikin siirtää katseen vuoteen 2021.

 

[Sepander]

Ekaksi pitäisi vain saada skalpeeraajat kuriin.

 

[Kaotik]

Pistää miettimään Videocardzin julkaisema taulukko että käyttääkö RDNA2 jotain rankkaa kompressointitekniikkaa vai mistä on kyse kun siinä RX 6700 XT vain 192-bitin kaistaleveydellä varustettu verrattuna RX 5700 XT:n 256-bittiseen. Ei jotenkin kuulostaa mieluiselta kehityssuunnalta tuollainen, vaan lieneekö pakollinen jotta virrankulutus ei nousisi, jos taulukkoon on uskominen. CU:ita kuitenkin saman verran mitä RX 5700 XT:ssä, joten pitäisi olla tehokkaampi kortti kapeammalla muistikaistalla ja toivon mukaan viedä sähköäkin vähemmän, ottaen huomioon hehkutukset 50 % energaitehokkuuden noususta. Totta kai tuo lukema on poimittu jonkin ihanneaseteleman tiimoilta, joten ei yllätä jos aivan vastaava energiatehokkuus ei lopulta toteudukaan. Turhan kuristettuja ovat kortit joka tapauksessa kaistaleveyden puolesta, joten en eritoten tahdo uskoa taulukon paikkansa pitävyyteen. Muistimäärät siinä sentään todella mainiot.

Riippumatta niiden taulukkojen paikkansa pitävyydestä, miten niin ei olisi mieluisa kehityssuunta? Eikö se nimenomaan olisi hyvä jos kortista saadaan enemmän irti pienemmällä muistikaistalla? Unohtamatta sitä, että muistiväylän leveys on vain yksi tekijä muistikaistassa. Kehumasi musmistimäärätkin ovat käytännössä suoraan riippuvaisia niiden muistiväylien leveydestä (on mahdollista käyttää eri kapasiteetin siruja mutta se on epätodennäköistä)

 

[moukula]

Nvidiahan on tuon kompression ja muistikaistan säästämisen suhteen edelläkävijä. Sillähän pascalitkin olivat niin paljon nopeampia kuin kilpailijansa. Toki se sitten näkyy joissain tilanteissa kuvanlaadussa kun oikein mikroskoopilla katsotaan, mutta sama juttuhan se on DLSS:nkin suhteen. Ehkä AMD on nyt todennut että kuluttajat viis veisaavat siitä viimeisestä pisarasta kuvanlaadun suhteen kunhan vaan fps on tarpeeksi.

 

[KognaK]

Pistää miettimään Videocardzin julkaisema taulukko että käyttääkö RDNA2 jotain rankkaa kompressointitekniikkaa vai mistä on kyse kun siinä RX 6700 XT vain 192-bitin kaistaleveydellä varustettu verrattuna RX 5700 XT:n 256-bittiin. Ei jotenkin kuulostaa mieluiselta kehityssuunnalta tuollainen,

No eipähän kelpaa mainaajille jos kortti pärjää vähemmällä muistikaistalla pelikäytössä. Mainausbuumi voisi olla tälläkertaa onnenpotku AMD:lle.

 

[AION]

Nvidiahan on tuon kompression ja muistikaistan säästämisen suhteen edelläkävijä.

Tuo ei kyllä ihan täysin pidä paikkaansa. 5700XT ja 2070S kun ovat hyvin lähellä toisiaan suorituskyvyssä ja niissä on identtinen kaista. Jos siis oletetaan, että kunpikaan valmistaja ei ole laittanut hirveää määrää ylimääräistä kaistaa niin voisi sanoa, että aika tasoissa ovat.

 

[woundedk]

Tuo ei kyllä ihan täysin pidä paikkaansa. 5700XT ja 2070S kun ovat hyvin lähellä toisiaan suorituskyvyssä ja niissä on identtinen kaista. Jos siis oletetaan, että kunpikaan valmistaja ei ole laittanut hirveää määrää ylimääräistä kaistaa niin voisi sanoa, että aika tasoissa ovat.

Moukula sanoi, että Nvidia oli edelläkävijä ja käytti esimerkkinä pascaleita. Tuo nykyisten korttien tasaväkinen tilanne ei siis sinänsä käy kumoamaan väitettä. Viikingit olivat edelläkävijöitä vaikka sinne Amerikkaan eksyi myöhemmin moni muukin.

Tuo kapeampi muistikaista ja välimuistit lähempänä kuulostaa sinänsä varsin fiksulta. Toki se kuulostaa maallikolle myös ratkaisulta joka vaatii hyvää tukea niin peleiltä kuin ajureilta ja saattaa aiheuttaa varsinkin ensimmäisten vuosien aikana hieman epätasaista suorituskykyä eri pelien välillä. Ennustan että huuto AMD:tä ja Nvidiaa "suosivien" pelien ympärillä tulee kiihtymään.

 

[Agent_007]

Toki se sitten näkyy joissain tilanteissa kuvanlaadussa kun oikein mikroskoopilla katsotaan,

Ihmisillä menee jatkuvasti nämä sekaisin. Eli Pascalin muistipakkaus koskee vain Framebuffer-käsittelyä ja on häviötöntä, eli kuvanlaatuun sillä ei ole merkitystä. Häviöllistä ei voi tuossa käyttää, koska se rikkoisi mahdollisen logiikan.
NVIDIA GPUs utilize several lossless memory compression techniques to reduce memory bandwidth demands as data is written out to frame buffer memory.

Kehittäjät voivat luonnollisesti pakata pelissä olevat tekstuurit esim. häviöllisellä ETC2:lla, mutta samat tekstuurit ovat silloin kaikilla näytönohjaimella käytössä.

 

[mRkukov]

Konsolitkin on varustettu leveämmillä (PS5 256-bit, Xbox Series X 320-bit), olikohan niille koskaan 192-bit edes vaihtoehto?

Täytyy muistaa että konsoleissa samaa kaistaa käyttää myös CPU. Siellä ei ole erikseen DDR rameja, vaan kaikki menee GDDR:n puolelle.

Viestissäni ajattelin vain ettei muistikaistasäästely ole paras asia yleistyvän 4K-resoluution suhteen.

Perinteisesti ei, mutta katsotaan nyt millaisen cacheratkaisun AMD on sinne viritellyt. Jos saavat vaikka puolet kaistantarpeesta pois cachella (hatusta heitetty arvio), niin silloin puolet pienempi kaista riittää muistien suuntaan.

 

[Jooga]

Big Navi twitteröintihuhujen Fire Strike scoret:
Fire Strike Ultra: 11500 - 12800
TS: 16700
TSE: 8000

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[bahis]

Isoin RDNA2 20% nopeampi kuin 3080 Firestrike Ultrassa?

 

[exkomura]

Isoin RDNA2 20% nopeampi kuin 3080 Firestrike Ultrassa?

Miksi isointa navia ei verrata 3090?

 

[bahis]

Miksi isointa navia ei verrata 3090?

Koska edellisessä viestissä ei ollut kuin 3080 tulos. Paljonko se 3090 saa FSU:ssa?

 

[mRkukov]

Miksi isointa navia ei verrata 3090?

Koska hinta.

 

[mRkukov]

Koska edellisessä viestissä ei ollut kuin 3080 tulos. Paljonko se 3090 saa FSU:ssa?

 

[exkomura]

Koska hinta.

Ei se amd paras ole yhtään sen halvempi.

 

[mRkukov]

Ei se amd paras ole yhtään sen halvempi.

Hitaampi, mutta "ei yhtään halvempi". Asia selvä.

 

[exkomura]

Hitaampi, mutta "ei yhtään halvempi". Asia selvä.

Ensi viikolla voit quotata sitten kun pöyristyt hinnasta.

E:sinänsä ihan sama maksaako se paras 1400 1500 vai 1600 koska ei näytönohjaimesta tulisi maksaa niin paljoa. Ei ne ole massoille suunniteltu.

 

[Jooga]

Ensi viikolla voit quotata sitten kun pöyristyt hinnasta.

E:sinänsä ihan sama maksaako se paras 1400 1500 vai 1600 koska ei näytönohjaimesta tulisi maksaa niin paljoa. Ei ne ole massoille suunniteltu.

En kyllä usko että AMD:n 16-GB GDDR6 256-bit huippumalli maksaa lähellekään RTX 3090:n hintaa. Ei sitä kukaan ostaisi, ellei se olisi merkittävästi RTX 3090:ää parempi. Ihmettelen suuresti jos menee yli 1000€ hintaluokkaan.

 

[hese_e]

En kyllä usko että AMD:n 16-GB GDDR6 256-bit huippumalli maksaa lähellekään RTX 3090:n hintaa. Ei sitä kukaan ostaisi, ellei se olisi merkittävästi RTX 3090:ää parempi. Ihmettelen suuresti jos menee yli 1000€ hintaluokkaan.

Veikkaisin max 1300€. Siis se vain AMD:n kautta saavata täysi piiri. 3090 on käytännössä 1600€ ja sen yli ei voi mennä, ellei ole nopeampi ja parempi featuresetti.

 

[mRkukov]

3090 on käytännössä 1600€ ja sen yli ei voi mennä, ellei ole nopeampi ja parempi featuresetti.

Vaikka olisi nopeampi ja parempi niin ei silti voi tuota enempää maksaa. Mikään ei estäisi nvidiaa tiputtamasta hintaa alemmas kilpailun takia, vaikka kortteja ei tietysti mistään saa.

Ihmettelen suuresti jos menee yli 1000€ hintaluokkaan.

Veikkaisin max 1300€.

Itse kallistuisin näistä tuohon alle 1000€ hintaluokkaan, ellei sitten oikeasti olisi jotain ässää hihassa ja tuleekin nopeampi kuin 3090.

E:sinänsä ihan sama maksaako se paras 1400 1500 vai 1600 koska ei näytönohjaimesta tulisi maksaa niin paljoa. Ei ne ole massoille suunniteltu.

Tämä on totta. Itse en maksaisi edes 500€ kortista.

 

[SatanTwister]

Aika mottipäistä touhua AMD:lta jos alkaa jotain reilusti yli tonnia pyytämään ja on kuitenkin hitaampi kuin 3090. Tietysti Nvidiaa se ei estänyt pyytämästä järkyttäviä summia vaikka tehot 4k:lla ei juuri parempaa ole.

 

[specops]

Kyllä AMD ilmeisesti jonkinasteista omaa halo-tuotettaan virittelevät siitä täydestä piiristä, kun eivät kerta AIB-partnereille aio tarjota ja ovat vielä laittamassa sen "sarjaa ylemmäs" mallinimeltään. Veikkaan aika aggressiivista hinnoittelua niille kahdelle leikatulle piirille, ja sitten huomattavan isoa hintahyppyä XTX:ään. Mutta paljonko niillä on pokkaa pyytää... Ehkä se 999 dollaria vois olla se, jää rikkomatta iso psykologinen raja. Suomessa sillä tosin mennään juuri sen tonnin rajan yli.

Heitetään nyt arviona RX 6800 $499, 6800XT $599 ja 6900XT $999. Tuo 6800 lyö todennäköisesti 3070:n ja tarjoaa tuplat muistia, 6800XT on keskimäärin suht tasoissa 3080:n kanssa ja 6900XT on juuri siinä 3080:n ja 3090:n puolivälissä.

 

[exkomura]

3090 on suunniteltu rendaajille, 3dmallinnukseen jne eikä serious samin pyörittämiseen ultra asetuksilla. Se tuntuu ihmisiltä välillä unohtuvan.

Amd prossut oli jo niin kalliita, 1000egee parhaasta, niin kyllä uskon että gpu puolellakin on päästy jo rahan makuun.

 

[Mooses]

Kyllä AMD ilmeisesti jonkinasteista omaa halo-tuotettaan virittelevät siitä täydestä piiristä, kun eivät kerta AIB-partnereille aio tarjota ja ovat vielä laittamassa sen "sarjaa ylemmäs" mallinimeltään. Veikkaan aika aggressiivista hinnoittelua niille kahdelle leikatulle piirille, ja sitten huomattavan isoa hintahyppyä XTX:ään. Mutta paljonko niillä on pokkaa pyytää... Ehkä se 999 dollaria vois olla se, jää rikkomatta iso psykologinen raja. Suomessa sillä tosin mennään juuri sen tonnin rajan yli.

Heitetään nyt arviona RX 6800 $499, 6800XT $599 ja 6900XT $999. Tuo 6800 lyö todennäköisesti 3070:n ja tarjoaa tuplat muistia, 6800XT on keskimäärin suht tasoissa 3080:n kanssa ja 6900XT on juuri siinä 3080:n ja 3090:n puolivälissä.

No olisi aika huumorihinnoittelua 67% hinnan nosto, jos suorituskykyä on 15% enemmän. Toki samaa luokkaahan se on 3090. Aika jännä kyllä, jos tätä kokonaista piiriä ajetaan vielä korkeammilla kelloilla. Silloinhan joko melkein kaikkien piirien pitää kulkea näillä kelloilla tai sitten joudutaan binnaamaan, mutta tällöin luulisi tulevan sitten ehjiä piirejä, joissa ei vaan kellot riitä. Niistäkö sitten tehdään leikattuja ihan huvikseen?

 

[shuvl]

Amd prossut oli jo niin kalliita, 1000egee parhaasta, niin kyllä uskon että gpu puolellakin on päästy jo rahan makuun.

Tuossa oli vaan se ero, että CPU puolella Zen 2 tultiin ensin ns "tasalle" kilpailijan (Intel) kanssa, ja nyt Zen 3:lla hinnalla ohi.

Epäilisin, että tässä on nyt sama homma. Nyt ensin kurotaan takamatka kiinni Nvidiaan ja hinnoitellaan aggressiivisesti ja voitetaan massat puolelle. Seuraavassa julkaisussa ryystöhinnat kehiin.

 

[hese_e]

No olisi aika huumorihinnoittelua 67% hinnan nosto, jos suorituskykyä on 15% enemmän. Toki samaa luokkaahan se on 3090. Aika jännä kyllä, jos tätä kokonaista piiriä ajetaan vielä korkeammilla kelloilla. Silloinhan joko melkein kaikkien piirien pitää kulkea näillä kelloilla tai sitten joudutaan binnaamaan, mutta tällöin luulisi tulevan sitten ehjiä piirejä, joissa ei vaan kellot riitä. Niistäkö sitten tehdään leikattuja ihan huvikseen?

Eiköhän kokonainen piiri ole suht. harvinainen ja hyvillä kelloilla kulkeva vielä harvinaisempi. Vähän tulee sellainen fiilis, että siitä tehdään tarkoituskella "halo" tuote, jonka kysyntää jarrutetaan hinnalla. Saadaan arvosteluihin komea palkki AMD:lle (sitähän 3090 tekee nytkin).

Sitten kun kiviä alkaa kerääntyä varastoon, niin ne päätyy kai firepro kortteihin. Eri asia meneekö sinne ne kaikista parhaat kivet, vai vähän hitaammin kulkevat.

 

[specops]

No olisi aika huumorihinnoittelua 67% hinnan nosto, jos suorituskykyä on 15% enemmän. Toki samaa luokkaahan se on 3090. Aika jännä kyllä, jos tätä kokonaista piiriä ajetaan vielä korkeammilla kelloilla. Silloinhan joko melkein kaikkien piirien pitää kulkea näillä kelloilla tai sitten joudutaan binnaamaan, mutta tällöin luulisi tulevan sitten ehjiä piirejä, joissa ei vaan kellot riitä. Niistäkö sitten tehdään leikattuja ihan huvikseen?

Halo on halo. Kyllä se on ihan normibisnestä, että huipulla on tuote, jonka price/perf ei vastaa millään lailla pykälää alemman mallin lukemia.

Siitähän on jo vuotoja, että AIB-malleissa noista leikatuista piireistä otetaan selvästi kovempia kelloja. Luulen, että about kaikki ehjät piirit pystyy 6900XT:lle suunniteltuihin kelloihin, ja alemmat mallit on reffuina speksattu alemmille kelloille ihan tuotesegmentoinnin takia.

 

[Larppa]

Kertokaas paremmin alaa tuntevat miten on mahdollista että AMD kirii nyt jo toisessa segmentissä suurempia kilpailijoitaan? Prossuissa mennään ainakin hetkeksi reippaalle etumatkalle Zen 3 mukana eikä tuo näyttispuolikaan pahalle näytä.

Luulisi kuitenkin että AMD vs. Intel ja Nvidia (eri segmenteissä) asettaisi AMD:n todelliseen altavastaajan asemaan jos arvioidaan kehitysresursseja?