AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[finWeazel]

eipä t uossa rasterointitehossa liene ongelmaa, toivottavasti saavat RT yksiköihin paljon lisää puhtia

PS5 pro huhujen kautta on vuotanut tietoa rdna4 säteenseurantayksiköstä. Ilmeisesti tuplattu leveys millä bvh puuta käydään läpi. Olettaen, että voi olla muitakin parannuksia niin puhdas säteenseurantasuorituskyky lienee >2x nopeampi versus rdna4. Ei tietenkään tarkoita fps:n tuplaantumista, kun pelit tekee muutakin kuin ampuu säteitä.

Hinta voi olla melko lompakkoystävällinen, jos/kun piirit on noin pienet. Josko amd sais myös läppäripuolelta kahmittua noilla markkinaosuuksia.

 

[Heseman]

Kun nyt olisi rasteroinnissa lähellä 7900 XT:tä. Tai edes parempi kuin GRE.

 

[finWeazel]

Saman vuotajan mukaan Navi 4 käyttäisi GDDR6:sta. Noi 693 ja 288 lukemat sitten muistikaista kai.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Käännettynä: The Navi 4 GPUs are smaller. The Navi 4 GPUs are monolithic. The Navi 4 GPUs use GDDR6.

Tiedä sitten kuinka luotettava tämä tapaus on.

On kai allthewatts aikaisemmin ollut ihan luotettava. Viime syksynä alettiin huhuamaan, että chiplet navi4:et peruttiin ennen tapeouttia. Jäljelle jäi pienet monoliittipiirit. Jos mun pitäs arvata niin peruminen johtuu paketointikapasiteetista. Kaikki chiplet paketointikapasiteetti menee konesalipiireille joista saa paremman voiton kuin kuluttajapiireistä.

Piirit varmaan amd:lla jo hereillä, kun näkynyt linux patcheja missä navi48/44 mainittu. Saa nähdä julkaistaanko jo alkukesästä(computex?) vai meneekö syksylle.

 

[Tonninkala]

Tuo GDDR7 olis varmasti ihan tervetullut päivitys/lisäys. Parempi hyötysuhde varmasti kuin GDDR6. Käyvät todennäköisesti viileämpinäkin. Voisin veikata että jotain malleja tulee GDDR6:lla. Voisikohan olla niin että uudet keskiluokan/ylemmän keskiluokan kortit tulee GDDR7. Hitaammat taasen päivitetyllä piirillä, GDDR6:lla ja leikatuilla hinnoilla?

Periaatteessa hyvä keskiluokkaa alemman hinnoittelun takia jos vastaavaa tehoa saa halvemmalla ja paremmalla hyötysuhteella. Toisaalta kun miettii Nvidian ansiosta kuplaantuneita hintoja keskiluokkaa ylemmissä korteissa. Jotenkin vaikea uskoa että nuo GDDR7 kortit olis ainakaan halvempia.

 

[KognaK]

Huhua amd rdn4 piirien spekseistä. Aika pienet piirit. Oletettavasti kellottuvat paremmin kuin rdna3 piirit. gddr7 tarjonnee ihan ok. muistikaistan vaikka väylä on kapea.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

693GB/s muistikaista 256bit tarkoittaa 21,6Gbps.
288GB/s muistikaista 128bit tarkoittaa 18Gbps.
Jälkimmäinen on varmasti GDDR6. Ensimmäinen vähän kysymysmerkki mutta GDDR7 se ei varmasti ole. 256bit väylällä 32Gbps GDDR7 tarjoaa 1TB/s kaistaa eikä 64CU:n 240mm^2 piiri sellaista tarvitse. Oiskohan mahdollisesti Samsungin GDDR6W piirejä(22Gbps), niitä tarvitsisi vain 4kpl. Vaikuttaa halvemmalta kortilta valmistaa kuin 7800XT, kuvittelisin että hinta pysyy hyvin kurissa.

 

[finWeazel]

693GB/s muistikaista 256bit tarkoittaa 21,6Gbps.
288GB/s muistikaista 128bit tarkoittaa 18Gbps.
Jälkimmäinen on varmasti GDDR6. Ensimmäinen vähän kysymysmerkki mutta GDDR7 se ei varmasti ole. 256bit väylällä 32Gbps GDDR7 tarjoaa 1TB/s kaistaa eikä 64CU:n 240mm^2 piiri sellaista tarvitse. Oiskohan mahdollisesti Samsungin GDDR6W piirejä(22Gbps), niitä tarvitsisi vain 4kpl. Vaikuttaa halvemmalta kortilta valmistaa kuin 7800XT, kuvittelisin että hinta pysyy hyvin kurissa.

Voi olla 28Gbps gddr7:sta. Huhuajat huhuavat todella isoja kellotaajuuksia mikä nostaisi suorituskykyä ja tarvetta muistikaistalle. Voi olla, että ison cachen kokoa tuunattu alaspäin(pienempi&halvempi piiri) ja cachen kokoa kompensoidaan muistikaistalla. Vaikea sanoa mitä tässä on tapahtumassa, vaihtoehtoja on paljon.

 

[91danger91]

Huhua amd rdn4 piirien spekseistä. Aika pienet piirit. Oletettavasti kellottuvat paremmin kuin rdna3 piirit. gddr7 tarjonnee ihan ok. muistikaistan vaikka väylä on kapea.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jostain huhupajalta taisin lukaista/kuulla että nämä RDNA4 eivät yltäisi 7900 XTX tehoihin vaan olisivat enemmän keskikastia, joka vertautuisi esim ekaan RDNA1 piireihin (5700 XT)

 

[finWeazel]

Jostain huhupajalta taisin lukaista/kuulla että nämä RDNA4 eivät yltäisi 7900 XTX tehoihin vaan olisivat enemmän keskikastia, joka vertautuisi esim ekaan RDNA1 piireihin (5700 XT)

Kyllähän toi tiukkaa tekee 256bit muistiväylällä ja 240mm2 piirillä suorittaa rasteroinnissa kuten 384bit navi31. Toki se on mahdollista, kun gddr7 ja mahdollisesti superisot kellot. Mielenkiintoista seurata mitä sieltä tulee. Toivottavasti tulee hypen yläreunaan osuva kortti missä hinta minimit. ps5 pro huhut rdna4 säteenseurannasta herättää toiveita, että sillä puolella tulis isompi loikka navi31:een verrattuna.

 

[Kaotik]

693GB/s muistikaista 256bit tarkoittaa 21,6Gbps.
288GB/s muistikaista 128bit tarkoittaa 18Gbps.
Jälkimmäinen on varmasti GDDR6. Ensimmäinen vähän kysymysmerkki mutta GDDR7 se ei varmasti ole. 256bit väylällä 32Gbps GDDR7 tarjoaa 1TB/s kaistaa eikä 64CU:n 240mm^2 piiri sellaista tarvitse. Oiskohan mahdollisesti Samsungin GDDR6W piirejä(22Gbps), niitä tarvitsisi vain 4kpl. Vaikuttaa halvemmalta kortilta valmistaa kuin 7800XT, kuvittelisin että hinta pysyy hyvin kurissa.

Miksi sinne jotain eksoottista pitäisi keksiä kun ihan 24 Gbps GDDR6:stakin on? (samplauksessa ollut jo hyvän aikaa eli siirtyy massatuotantoon pian)
Mutta itse huhuihin, piirien koot on tuomittu B3D:lla ainakin epätodennäköisiksi. N48:n väitetyt speksit vaatisi liki täydellistä skaalautumista tuolle koolle kuulemma.

 

[Tuna-Fish]

Miksi sinne jotain eksoottista pitäisi keksiä kun ihan 24 Gbps GDDR6:stakin on? (samplauksessa ollut jo hyvän aikaa eli siirtyy massatuotantoon pian)

Jos on. Huhut ovat että Samsung (ainoa joka mainostaa 24Gbps piirejä) ei kykene tuottamaan niitä järkevillä saannoilla, eikä ole ikinä menossa massatuotantoon.

Jos tuossa viimeisimmässä huhussa on kaistanumerot oikein, 21.6Gbps voisi olla mihin sampan piirit oikeasti pystyivät.

 

[bahis]

Kyllähän toi tiukkaa tekee 256bit muistiväylällä ja 240mm2 piirillä suorittaa rasteroinnissa kuten 384bit navi31. Toki se on mahdollista, kun gddr7 ja mahdollisesti superisot kellot. Mielenkiintoista seurata mitä sieltä tulee. Toivottavasti tulee hypen yläreunaan osuva kortti missä hinta minimit. ps5 pro huhut rdna4 säteenseurannasta herättää toiveita, että sillä puolella tulis isompi loikka navi31:een verrattuna.

4080 on myös 256bit ja aikalailla samoissa tehoissa täyden Navi31 kanssa, eli ei se nyt mitenkään mahdotonta ole.

 

[finWeazel]

4080 on myös 256bit ja aikalailla samoissa tehoissa täyden Navi31 kanssa, eli ei se nyt mitenkään mahdotonta ole.

Mun teksti viittasi huhuttuun 240mm2 tsmc5/4 pohjasen piirin kokoon ei muistiväylän leveyteen. 4080:en piiri 380mm2. Muistin nopeus kiitos gddr7:en ei ole mikään ongelma. Noin pieni piiri vaatisi isot kellot, että navi31:en suorituskykyä hätyytellään. navi31 529mm2.

 

[Halpuuttaja]

Mun teksti viittasi huhuttuun 240mm2 tsmc5/4 pohjasen piirin kokoon ei muistiväylän leveyteen. 4080:en piiri 380mm2. Muistin nopeus kiitos gddr7:en ei ole mikään ongelma. Noin pieni piiri vaatisi isot kellot, että navi31:en suorituskykyä hätyytellään. navi31 529mm2.

304 mm2 on Navi31:n GCD. Huhussa ei tainnut ilmetä onko toi 240 mm2 GCD vai koko homma.

 

[ratkakapu]

304 mm2 on Navi31:n GCD. Huhussa ei tainnut ilmetä onko toi 240 mm2 GCD vai koko homma.

Sun itse klo 15:30 linkkaamassa twiitissä sanotaan että monoliittinen piiri, ts. "koko homma"

 

[Halpuuttaja]

Sun itse klo 15:30 linkkaamassa twiitissä sanotaan että monoliittinen piiri, ts. "koko homma"

Niinpä olikin. Pääsi jo unohtumaan ajan saatossa.

 

[finWeazel]

Voi myös CU yksiköiden kautta miettiä eikä pelkästään piirin pinta-alaa. Navi31 96CU. Huhuttu navi48 64CU. 64CU:sta sama suorituskyky kuin edellisen generaation 96CU piiristä vaatisi yksinkertaistetusti ajatellen 50% enempi kellotaajuutta. Kombinaatio parempaa kellottuvuutta ja uutta arkkitehtuuria? Kova suoritus jos 64CU piiristä tiristetään sama suorituskyky ei säteenseurantapeleissä kuin edellisen generaation 96CU piiristä.

 

[bahis]

Voi myös CU yksiköiden kautta miettiä eikä pelkästään piirin pinta-alaa. Navi31 96CU. Huhuttu navi48 64CU. 64CU:sta sama suorituskyky kuin edellisen generaation 96CU piiristä vaatisi yksinkertaistetusti ajatellen 50% enempi kellotaajuutta. Kombinaatio parempaa kellottuvuutta ja uutta arkkitehtuuria? Kova suoritus jos 64CU piiristä tiristetään sama suorituskyky ei säteenseurantapeleissä kuin edellisen generaation 96CU piiristä.

Onhan AMD vastaavaa tehnyt aiemminkin Radeon VII (60CU) vs. 5700 XT (40CU). Aikalailla sama suorituskyky ja kellotkin lähelle samat...

 

[finWeazel]

Onhan AMD vastaavaa tehnyt aiemminkin Radeon VII (60CU) vs. 5700 XT (40CU). Aikalailla sama suorituskyky ja kellotkin lähelle samat...

Enhän mä ole väittänyt ettei amd niin voisi tehdä. Pidänerittäin hyvänä suorituksena jos huhun mukainen pienipiirinen 64CU navi48 pääsee navi31 suorituskykyyn ei säteenseurantapeleissä. Toki saa olla sitäkin mieltä, että tuollainen suoritus ei olisi erittäin hyvä. Viime kädessä voi myös osottautua ettei huhut edes olleet totta.

 

[bahis]

Enhän mä ole väittänyt ettei amd niin voisi tehdä. Pidänerittäin hyvänä suorituksena jos huhun mukainen pienipiirinen 64CU navi48 pääsee navi31 suorituskykyyn ei säteenseurantapeleissä. Toki saa olla sitäkin mieltä, että tuollainen suoritus ei olisi erittäin hyvä. Viime kädessä voi myös osottautua ettei huhut edes olleet totta.

Huhut taisi sanoa että hitaampi kuin täysi 31 mutta nopeampi kuin leikattu 31. Ja sitä ei kerrottu oliko leikattu GRE vai XT...

 

[JiiPee]

Voi myös CU yksiköiden kautta miettiä eikä pelkästään piirin pinta-alaa. Navi31 96CU. Huhuttu navi48 64CU. 64CU:sta sama suorituskyky kuin edellisen generaation 96CU piiristä vaatisi yksinkertaistetusti ajatellen 50% enempi kellotaajuutta. Kombinaatio parempaa kellottuvuutta ja uutta arkkitehtuuria? Kova suoritus jos 64CU piiristä tiristetään sama suorituskyky ei säteenseurantapeleissä kuin edellisen generaation 96CU piiristä.

Eihän se tartte muuta kuin 20 pinnaa lisää suorituskykyä CU tasolla ja 25 pinnaa kelloja lisää siihen päälle. Tai vastaavasti 10 pinnaa CU tasolla ja 37 pinnaa kelloilla.

 

[finWeazel]

Eihän se tartte muuta kuin 20 pinnaa lisää suorituskykyä CU tasolla ja 25 pinnaa kelloja lisää siihen päälle. Tai vastaavasti 10 pinnaa CU tasolla ja 37 pinnaa kelloilla.

Pitääkö tämä ymmärtää niin, että et pitäisi ei säteenseurantapeleissä navi31 suorituskyvyn saavuttamista 64CU ratkaisulla jonka pinta-ala 240mm2 kovana lopputuloksena?

 

[Jarnis]

Kova lopputulos kun kilpaillaan 4070 tai 4080 vastaan hinta-tehosuhteella.

Heikommin menee jos pitäisi yrittää kisata 50-sarjalaisia vastaan. "AMD suosiolla skippaa yhden generaation ja yrittää uudestaan 2025 lopulla chiplet-hirviöllä" lienee se todennäköinen skenaario. Ja nahkatakkimies ottaa 5090 / 5080 korteista sellaiset hinnat että heikompaa hirvittää

 

[JiiPee]

Pitääkö tämä ymmärtää niin, että et pitäisi ei säteenseurantapeleissä navi31 suorituskyvyn saavuttamista 64CU ratkaisulla jonka pinta-ala 240mm2 kovana lopputuloksena?

Olihan sitä kaikenlaisia huhuja että navi31 olisi rikki, ei kellottunu sinne minne targetti oli, jolloin kelloissa olisi helposti matalalla roikkuvia hedelmiä poimittavaksi.

 

[finWeazel]

Olihan sitä kaikenlaisia huhuja että navi31 olisi rikki, ei kellottunu sinne minne targetti oli, jolloin kelloissa olisi helposti matalalla roikkuvia hedelmiä poimittavaksi.

Tän hetkiset huhut on, että navi48 olisi hitaampi kuin navi31 normipeleissä. Säteenseurantapeleissä voi olla nopeampikin.

 

[Tigerou]

Vahvasti epäilyttaa joskos kummallakaan osallistujalla on toistaiseksi mitään kiinnostusta sijoittaa senttiäkään näytönohjaimiinsa aika toviin? Siis niin pitkään kuin tekevät selvästi parempaa tiliä kaikilla tuottamillaan transistoreilla AI-virityksillään? Ikävä kyllä en pidättäisi hengitystäni kummankaan osapuolen GPU-viritysten suhteen ainakaan pariin vuoteen ennen kuin nykyinen AI-intohimo tästä vähän asettuu

 

[Tuna-Fish]

AI-piirien valmistusta ei parhaillaan rajoita kiekkojen saatavuus vaan HBM ja paketointi. Perinteisiä näyttiksiä voi tehdä ilman että se vaikuttaa millään tavalla AI-kiihdyttimien tuotantoon. Tuotekehitysresurssit voita tietysti olla rajallisemmat.

 

[PRORAUTA]

AI-piirien valmistusta ei parhaillaan rajoita kiekkojen saatavuus vaan HBM ja paketointi. Perinteisiä näyttiksiä voi tehdä ilman että se vaikuttaa millään tavalla AI-kiihdyttimien tuotantoon. Tuotekehitysresurssit voita tietysti olla rajallisemmat.

Nvidialla ei ainakaan rahaa puutu. Nyt tosiaan ilmassa se, että vaikka tässä on kohta jo 2 vuotta odotettu uusia kortteja voi vuoden vaihteen tinoilla olla tarjolla todellinen pettymysten multihuipennus. Osa kelkassa on TSMC:n linjojen käyttö. Oletteko pohtineet sitä, että mistä johtuu mm se, että Blackwell oli vielä TSMC:n 4nm prosessilla. Onko niin, että kuluttaja blackwellitkin tulee olemaan 4nm.

 

[Tuna-Fish]

Viime neljänneksellä TSMC:n N3 osuus tuloista laski ja N4 nousi. Ongelma ei ole että N3 kapasiteettia ei ole, vaan että se on hinnoiteltu niin ylös ettei sitä kannata käyttää jos tuotteen voi toteuttaa myös N4P:llä.

 

[finWeazel]

Nvidialla ei ainakaan rahaa puutu. Nyt tosiaan ilmassa se, että vaikka tässä on kohta jo 2 vuotta odotettu uusia kortteja voi vuoden vaihteen tinoilla olla tarjolla todellinen pettymysten multihuipennus. Osa kelkassa on TSMC:n linjojen käyttö. Oletteko pohtineet sitä, että mistä johtuu mm se, että Blackwell oli vielä TSMC:n 4nm prosessilla. Onko niin, että kuluttaja blackwellitkin tulee olemaan 4nm.

tsmc3 kallis prosessi. IO ja sram(cache) eivät skaalaannu kun mennään 3nm prosessiin ts. iso osa gpu:sta ei saa hyötyä 3nm:sta tai pikemminkin saa haittaa kun sama cache+io maksaa enemmän 3nm piirillä toteutettuna kuin aikaisemmin. Ideaalitilanteessa logiikka olisi 3nm pohjaisella prosessilla ja sram olisi toteutettu chiplettinä vanhemmalla prosessilla valmistettuna: TSMC officially halts SRAM scaling

Nvidia kun ei tee sram chiplettejä niin fiksuinta käyttää vanhempaa prosessia ja liimata useampi piiri yhteen. Jo julkaistu konesali blackwell on kaksi maksimikokoista tsmc 4np piiriä niitattuna yhteen 10TB/s väylällä. Kuluttajapuolen lippulaivan huhutaan olevan myös kahden yhteensulautetun piirin ratkaisu. Blackwell julkaisun yhteydessä sanottiin 4np:n olevan 30% tiheämpi kuin aikaisemman piirin käyttämä prosessi.

AMD:lla on jo chiplet sram ratkaisu mikä antaa enemmän pelivaraa kuin mitä nvidian julkaistujen piirien toteutuksessa on 3nm suhteen.

 

[aleksejjj]

Oletteko pohtineet sitä, että mistä johtuu mm se, että Blackwell oli vielä TSMC:n 4nm prosessilla. Onko niin, että kuluttaja blackwellitkin tulee olemaan 4nm.

Voidaan kysyä niinkin päin, että olisko sulla varaa kalliilla tsmc3 prosessilla valmistettuun näytönohjainsiruun? Menee toki vähän offtopiciksi, kun tämä on muutenkin AMD-spekulaatioketju.

 

[Tigerou]

En odottaisi kummoista kehitystä GPU-puolella ainakaan muutamaan vuoteen, saattaa kestää huomattavasti pidempäänkin. Niin pitkään kun kaikki sijoittavat pää märkänä satoja miljardeja AI-toiveisiinsa - jolloin valmistajat saavat paljon parempaa katetta transistoreilleen tuottamalla mitä tahansa "AI-piiriä" kuin myymällä samat transistorit kuluttajaluokan näytönohjaimissa. Tämähän koskee koko kolmikkoa nvidia/amd/intel, joten kuuluu huomiona myös AMD-ketjuun.

 

[hkultala]

En odottaisi kummoista kehitystä GPU-puolella ainakaan muutamaan vuoteen, saattaa kestää huomattavasti pidempäänkin. Niin pitkään kun kaikki sijoittavat pää märkänä satoja miljardeja AI-toiveisiinsa - jolloin valmistajat saavat paljon parempaa katetta transistoreilleen tuottamalla mitä tahansa "AI-piiriä" kuin myymällä samat transistorit kuluttajaluokan näytönohjaimissa. Tämähän koskee koko kolmikkoa nvidia/amd/intel, joten kuuluu huomiona myös AMD-ketjuun.

AI-piirien tuotantoa ei rajoita transistorit vaan kondensaattorit Tai oikeastaan johdot niille kondensaattoreille

Transistoreita voi aivan hyvin käyttää kuluttajanäyttiksiin huomattavia määriä siten että se ei ole pois niiden AI-piirien tuotannosta.

Ja AMD tarvii joka tapauksessa lisää säteenjäljitystehoa piireihinsä.

 

[finWeazel]

RDNA3 piirit tais tulla myyntiin joulukuussa 2022? Huhut antais olettaa, että rdna3-rdna4 julkaisuväli jää reilusti alle kahteen vuoteen. Viimeaikaiseen historiaan verrattuna normaalia nopeampi päivitys arkkitehtuurista toiseen? Nvidiaa huhutaan syksylle tai viimeistään alkuvuoteen 2025. Nvidialla normaali 2v päivitysväli. Ei kuluttajapuolella kehitys ole mihinkään hidastunut piirisuunnittelun puolella? Valmistuspuolella omat rajoitteensa skaalautumisen ja hinnan suhteen mitkä asettaa rajoituksia sille mitä on mahdollista tehdä kuluttajahintaisiin tuotteisiin.

 

[aleksejjj]

Nyt huhutaan, että koko RDNA4 tuoteperhe käyttää vain 18 Gbps:n GDDR6 muisteja (NVIDIA suunnittelee aluksi 28 Gbps:n GDDR7 kortteja). Muistien hinta ilmeisesti ratkaissut tämän päätöksen AMD:n osalta.

AMD Radeon RX 8000 "RDNA 4" GPUs To Utilize 18 Gbps GDDR6 Memory Across Entire Lineup

AMD might be sticking to the good old-fashioned 18 Gbps GDDR6 memory solution for its next-gen RDNA 4 "Radeon RX 8000" GPUs.

wccftech.com

 

[Halpuuttaja]

60% 7900 XTX:n muistkaistasta kärkimallilla, jos nämä huhut pitää kutinsa. Välimuistilla toki iso vaikutus pelisuorituskykyyn, mutta jäänee joissain suorituskykytesteissä aika paljon edeltäjäänsä jälkeen.

 

[j_o_a_k_i_m]

60% 7900 XTX:n muistkaistasta kärkimallilla, jos nämä huhut pitää kutinsa. Välimuistilla toki iso vaikutus pelisuorituskykyyn, mutta jäänee joissain suorituskykytesteissä aika paljon edeltäjäänsä jälkeen.

Niin mutta eihän tuo ole kärkimalli eikä 7900XTX ole tuon edeltäjä, koska kärkimalleja ei tule ollenkaan 8XXX-sarjassa. Pelkästään mid-rangesta alaspäin. Onhan se pettymys, jos ei uuden sukupolven mid pääse edellisen sukupolven kärkimallien tasolle. Joskin tähänkin on jo viime generaatiossa totuttu, kun 7800XT jäi 6900XT:n taakse

 

[Halpuuttaja]

Niin mutta eihän tuo ole kärkimalli eikä 7900XTX ole tuon edeltäjä, koska kärkimalleja ei tule ollenkaan 8XXX-sarjassa. Pelkästään mid-rangesta alaspäin. Onhan se pettymys, jos ei uuden sukupolven mid pääse edellisen sukupolven kärkimallien tasolle. Joskin tähänkin on jo viime generaatiossa totuttu, kun 7800XT jäi 6900XT:n taakse

Niin siis määritelmällisesti kärkimallilla tarkoitan sukupolven suorituskykyisintä korttia. Sellainen tulee olemaan joka tapauksessa, oli se sitten kuinka tuhnu tai tehokas ja sen edeltäjä on edellisen sukupolven kärkimalli 7900 XTX.

Hintakategorioita tarkasteltaessa edeltäjä saattaa toki olla jokin muu kuin 7900 XTX.

 

[j_o_a_k_i_m]

Niin siis määritelmällisesti kärkimallilla tarkoitan sukupolven suorituskykyisintä korttia. Sellainen tulee olemaan joka tapauksessa, oli se sitten kuinka tuhnu tai tehokas ja sen edeltäjä on edellisen sukupolven kärkimalli 7900 XTX.

Hintakategorioita tarkasteltaessa edeltäjä saattaa toki olla jokin muu kuin 7900 XTX.

No eihän se näin mene. Perinteinen autovertaus; Jos Toyota jättää Avensiksen pois mallistosta ja valmistaa vain Corollaa, niin ei sitä Corollaa verrata edellisen sukupolven Avensikseen. Jos ne nimeää sen Corollan Avensikseksi, niin sitten ok verrata, mutta eikai ne AMD:llä niin tyhmiä ole (tai luule kuluttajia niin tyhmäksi), että nimeävät nuo 8900XTX, eihän... Sitten kyllä tuleva paskamyrsky on ihan ansaittua.

Oma pointti oli kuitenkin se, että onkai turha odottaa että 7800XT pohjalta ponnistava uusi malli peittoaisi edellisen sukupolven 79XX malleja. Kunhan nyt edes olisi selvä parannus 7800XT.hen, joka petti olemalla vain marginaalisesti parempi kuin 6800XT.

 

[aleksejjj]

Kunhan nyt edes olisi selvä parannus 7800XT.hen, joka petti olemalla vain marginaalisesti parempi kuin 6800XT.

Tai edes hyvin edulliseksi hinnoiteltu, sekin kävisi varmasti monelle. Lisärinä sitten vaikka parempaa energiatehokkuutta yleisesti ja jonkin verran buustia säteenseurannan suorituskykyyn.

 

[Halpuuttaja]

No eihän se näin mene. Perinteinen autovertaus; Jos Toyota jättää Avensiksen pois mallistosta ja valmistaa vain Corollaa, niin ei sitä Corollaa verrata edellisen sukupolven Avensikseen. Jos ne nimeää sen Corollan Avensikseksi, niin sitten ok verrata, mutta eikai ne AMD:llä niin tyhmiä ole (tai luule kuluttajia niin tyhmäksi), että nimeävät nuo 8900XTX, eihän... Sitten kyllä tuleva paskamyrsky on ihan ansaittua.

Puhutaan nyt varmaan vähän eri asioista.

Kärkimallien vertailu ei ole mielekästä jos halutaan tarkastella paraniko fps/€. Kärkimallien vertailu on mielekästä jos halutaan tarkastella millaisen suorituskykyhypyn uusi sukupolvi tarjoaa edeletävään nähden.

Voivat nimetä sen tehokkaimman, 256-bittisellä muistiväylällä varustetun korttinsa vaikka RX 8500 XL:ksi, sillä ei ole väliä enkä sitä kommentoinut. Se on silti kärkimalli (tai millä ikinä termillä haluatkaan sukupolven tehokkainta korttia kutsua).

 

[Halpuuttaja]

Ja juu, tottakai joka sukupolvessa on aina suorituskykyisin malli jne. mutta sehän on sitten eri asia.

Olisko tälle joku vakiintunut parempi termi, jos kärkimalli ei käy? En ole naimisissa tuon termin kanssa niin voin käyttää jotain parempaakin niin ei tarvitse tästä enempää vääntää. Saa ehdottaa parempaa mielellään.

En siis käyttänyt itse termiä suomennoksena enthusiast level näyttiksestä tms. joten nämä levelit ei mun puheisiini liittynyt mitenkään.

 

[finWeazel]

Haiskahtaa gddr6 siltä, että hinta kortilla tulee olemaan erinomaisen halpa. gddr7 muistien on huhuttu olevan merkittävästi kalliimpia kuin gddr6 muistien. RDNA4 korttien julkaisu voi olla yllättävän lähellä. Kesäkuun alussa computexissa varmaan jotain kerrotaan rdna4:sta?

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

 

[Moilaps]

Miksi to rdna4 tulee jo tänä vuonna mutta noi strix pointit ynnä muut on vielä 3.5?

 

[Jarnis]

Eri tiimit suunnittelee erillis-GPUita kuin noita monoliittisiä APUja. Strix Point tulee ilmeisesti aiemmin ja ei voinut odottaa (tai ei halunnut riskeerata) että RDNA4 on saatu valmiiksi. Sen sijaan tehtiin RDNA3 plus jotain viritystä ja kutsutaan sitä RDNA3.5:ksi.

Ihan normisettiä. Muutenkin RDNA4n kanssa ilmeisesti on ollut mutkia matkassa kun huippumallit jätettiin tekemättä (huhu kertoo että useamman GPU-tiilen yhteenliimaaminen ei mennyt kuin elokuvissa ja fiksi päätettiin tehdä vasta RDNA5:een sen sijaan että RDNA4 olis viivästytetty)

 

[Taneli-]

Puhutaan nyt varmaan vähän eri asioista.

Kärkimallien vertailu ei ole mielekästä jos halutaan tarkastella paraniko fps/€. Kärkimallien vertailu on mielekästä jos halutaan tarkastella millaisen suorituskykyhypyn uusi sukupolvi tarjoaa edeletävään nähden.

Voivat nimetä sen tehokkaimman, 256-bittisellä muistiväylällä varustetun korttinsa vaikka RX 8500 XL:ksi, sillä ei ole väliä enkä sitä kommentoinut. Se on silti kärkimalli (tai millä ikinä termillä haluatkaan sukupolven tehokkainta korttia kutsua).

Toisaalta olisi hieman typerää silti tehdä tuollaisia parhaimman ja huonoimman mallin välisiä vertailuita. Esim. 7 vuotta sitten kun AMD julkaisi Vega 56 ja 64 olisiko pitänyt verrata sen sukupolven kaikkein huonoimpaa ja hitaimpaa Nvidian korttia Vega 56 ja kaikkein nopeinta, kalleinta ja parasta korttia Vega 64 ja todeta että Vega 56 on järkyttävän hyvä (mutta kallis) kun vertaa 1030 vastaan (missä on VAIN 2Gb muistia) ja Vega 64 taas ei pärjää 1080 TI kortille (joka taas pieksee nopeamman Titan V kortin vaikka 1080TI oli vain 699$ Vega 64 499$ ja Titan V 3000$)

Miten moni nykyisin hehkuttaa sitten 7 vuoden jälkeen Titan V missä kuitenkin OLI se 12Gb muistia? Tehonsa puolesta taisi olla luokkaa 3060 ti:n tasolla...

 

[Halpuuttaja]

Toisaalta olisi hieman typerää silti tehdä tuollaisia parhaimman ja huonoimman mallin välisiä vertailuita.

Kyse oli parhaan RDNA3 vehkeen ja parhaan RDNA4 vehkeen välisestä vertauksesta. Ei parhaan ja huonoimman.

 

[Taneli-]

Kyse oli parhaan RDNA3 vehkeen ja parhaan RDNA4 vehkeen välisestä vertauksesta. Ei parhaan ja huonoimman.

Miten sinusta vertailu pitäisi tehdä? Eli otetaanko siinä mukaan hinta, tehonkulutus, muistin määrä, verrataan julkaistujen korttien määrää, katsotaan alussa julkaistuja kortteja vai vasta huomattavasti myöhemmin tehtyjä lisäyksiä sekä odotetaan vaadittava 2+ vuotta niiden tuloa vaikka niistä ei etukäteen kerrota (esim. 6950XT tuli huomattavasti myöhemmin kuin alkuun julkaistu 6900XT. Joku voisi sanoa että koska 6950XT julkaistiin 2022 sitä pitäisi verrata muihin 2022 julkaistuihin kortteihin eikä 2020 julkaistuun) vai pelkästään peleissä sekä testeissä saatuihin tuloksiin?

Eli pitäisikö esim. 7900XT korttia verrata 6950XT korttiin koska molemmat julkaistiin 2022 vai pitäisikö molempia sitten verrata pari vuotta vanhempaan 6900XT korttiin? Eli pitäisikö testi tehdä sokeasti vain numeron perusteella vai julkaisuvuoden vai minkä? Moni esim. vertasi 6700XT korttia (julkaistu 2021) 6800XT korttiin mikä julkaistiin 2020 ja osa jopa vertasi 6950XT korttiin mikä julkaistiin 2022...

Pelkkää numeroa tuijottaen nuo kaikki olisivat "samaa" sarjaa jostain 6300 (mitä ei julkaistu eli 6400 ) alkaen aina 6950XT korttiin saakka. Mikä olisi myös samaa RDNA 2 sarjaa. Siten verraten RDNA 3 voidaan katsoa että 7600 oli hitain ja huonoin julkaistu ja 7900XTX tehokkain julkaistuista, niistä mitä ei julkaistu olisi ollut 7990 XTX tehokkain ja 7500 XT tehottomin.

EDIT: yleensähän kuitenkin jossain sitä voittoa tulee aina, mieluusti useammassa kuin yhdessä kategoriassa. Eli jos ei hinta parane niin tehot ylös ja kulutusta alas tai ehkä muistia tulee enempi tai säteenseuranta parantuu tms. Harvinaisempaa taitaa olla että kaikki paranisi potentiaalisen ostajan silmissä.

Olen aika varma että kyllä niitä jotain testejä tulee, jos ei se parhain ja kallein viimesukupolven mallista kaikilta (AMD, Intel ja Nvidia) vs. se uusin niin ainakin saman hintaluokan korttien vertailua. Niin IO-Techin kuin muiden toimesta.

 

[Halpuuttaja]

Miten sinusta vertailu pitäisi tehdä?

Riippuu vähän mitä asiaa kiinnostaa vertailla.

Jos vaikka kuluttajan roolissa joka sukupolvi päivittää uuteen ja parhaaseen AMD näyttikseen maksoi mitä maksoi niin sitten varmaan kiinnostaa vertailla sukupolvien parhaimpia näyttiksiä keskenään.
Jos puhtaasti uteliaisuuttaan on kiinnostunut tarkkailemaan näyttiskehityksen kehittymistä vaikkei mitään aikeita olisi ostaakaan, niin tuo sama vertailu saattaa myös olla mielenkiintoinen.

Jos kiinnostaa hyvä hintalaatusuhde, kuten suurta osaa ostajista, niin sitten toki moni muukin yksityiskohta on oleellinen.

Itse kuuluisin ehkäpä noihin uteliaisiin, mistä syystä tuo vertailu on kiinnostava minulle. YMMV.

 

[j_o_a_k_i_m]

Jos ja kun 8800XT on hitaampi kuin 7900XTX niin eiköhän AMD jätä sen edellisestä sukupolvesta vielä myyntiin yhtäaikaa. XT ja GRE katoaa sitten hiljakseen markkinoilta kuten 6950/6900/6800.

Toivottavasti hinnat on todellakin max 500€, kun ei näiden kehittämiseen varmasti ole tehty hirveitä panostuksia, eikä valmistus ole niin kallista.

 

[Tonninkala]

Jos ja kun 8800XT on hitaampi kuin 7900XTX niin eiköhän AMD jätä sen edellisestä sukupolvesta vielä myyntiin yhtäaikaa. XT ja GRE katoaa sitten hiljakseen markkinoilta kuten 6950/6900/6800.

Toivottavasti hinnat on todellakin max 500€, kun ei näiden kehittämiseen varmasti ole tehty hirveitä panostuksia, eikä valmistus ole niin kallista.

Joo pahoin pelkään että tuo rdna4 tulee olemaan käytännössä rdna3 refreshi halvemmilla osilla ja leikatuilla hinnoilla. Varsinkaan jos eivät saa puristettua lisää suorituskykyä irti. Periaatteessa tuo gddr6 on aika nihkeä vaihtoehto kun gddr7 jo ovella. Toisaalta jos ydin kykenee 7900xt(x) nopeuksiin valitsemalla gddr7 muistin virrankulutusta,kaistaa ja määrää voitaisiin karsia. Periaatteessa joku 500€ 8800XT 16GB gddr7:lla joka tarjoaa lähes 7900xt(x) suorituskyvyn olisi suurin myrkkyä Nvidian hinnoille. Toki tämä käytännössä myös kannibalisoisi nykyisin hintatason joka olisi kuluttajien kannalta hyvä asia.

Pahoin pelkää kyllä että tässä mennään taas halvimman kautta. Liekö tukkureilla vielä noita rdna2 korttejakin hyllyissä myymättöminä.