AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[Diglo1]

Tunteet ovat kuumat puolin ja toisin. En ollenkaan allekirjoita Nvidia-väitteitäsi, eikä AMD ole niin suloinen kansikuvapoika, kuin täällä annetaan ymmärtää. Jos te kaksi vaikka jatkatte siellä väittelyketjussa, kun kummallakin on potero vastakkaisen valmistajan puolella valmiiksi kaivettuna.

Silti, olisi kaikille osapuolille paras, jos Vega olisi hyvä tuote. Nvidia-fanitkin saa siitä jotain, kun kunnon kilpailu laskee hintoja.



Ei se suurelle massalle ole tärkein tekijä ostaessa. Kyllä minä ostelen 200W näytönohjaimen, jos se on halvempi ja tehokkaampi kuin Nvidian 150W vastine. Sitten kun mennään kannettaviin tai pieniin kokoonpanoihin, niin tuolla on jotain merkitystä.

Juuri näin on typerää verrata 50w eroja kun se vastaa yhtä hehkulamppua huoneistossa, mutta jos se saa tuulettimet huutamaan liian lujaa niin asia on toinen, mutta ei ole ainakaan Polariksen kanssa tullut vielä sellaista korttia vastaan. Ja esim tuo tehon kulutus RX 480 ja gtx 1060 välillä 30w on lähes suoraan verrannollinen laskentatehon määrään ~4,7tflops - 5,8tflops. Se että se ei pelatessa ole suoraan verrannollinen on asia erikseen, mutta esim. Vulkan Doom nähdään että gtx 1060 jää jalkoihin kun nuo loput tehot otetaan käyttöön.

 

[Nerkoon]

Vegoja tulee varmasti enemmän kuin yksi malli

Toisaalta toivon että amd saa hyvää näyttistä kehiin. Toisaalta haluan että tulee vain high end tavaraa ettei tällä viikolla ostettu 1080 ala vi****maan parin kk päästä.

Onko siis tietoa että tuleeko sieltä niin kuin ryysenin tapauksessa että jokaiselle jotakin high endiin keskikohtaan yms. Toisaalta jos 400-500 pintaan menee se 1080 tasoinen kortti niin ei välttämättä niinnpaljon harmita vaikka ostinkin koska en omista freesync näyttöä. Tulispa pelitestejä ja enemmän vuotoja

Vegoja tulee varmasti enemmän kuin yksi malli. Tarkan lukeman tietää tässä vaiheessa vain AMD.

 

[Kaotik]

Saakohan amd nvidiaa ikinä kiinni tehoissa samalla tasolla olevalla virrankulutuksella.

Miksei saisi? Saihan NVIDIAkin AMD:n kiinni tehoissa samalla tasolla olevalla virrankulutuksella aikoinaan

 

[vemkki]

Miksei saisi? Saihan NVIDIAkin AMD:n kiinni tehoissa samalla tasolla olevalla virrankulutuksella aikoinaan

No vaikka siksi, että AMD on persaukinen. En tiedä AMD:n kehitysbudjetista verrattuna NVidiaan, mutta jos on teknologiassa hiukan jäljessä, niin rinnalle pääseminen vaatisi ylimääräisiä ponnisteluja. Tällä hetkellähän AMD vaikuttaisi olevan noin vuoden NVidiaa jäljessä.

 

[Diglo1]

No vaikka siksi, että AMD on persaukinen. En tiedä AMD:n kehitysbudjetista verrattuna NVidiaan, mutta jos on teknologiassa hiukan jäljessä, niin rinnalle pääseminen vaatisi ylimääräisiä ponnisteluja. Tällä hetkellähän AMD vaikuttaisi olevan noin vuoden NVidiaa jäljessä.

Polarikseen käytetyt määrärahat olivat suhteellisen pienet verrattuna Nvidia Pascaliin vaikkakin se oli maxwell laitettuna 14nm ja jotain muutettu sieltä täältä. Se että AMD otti askeleen taaksepäin ja on keskittynyt Vegaan huomattavasti kauemmin kuin Polarikseen kertoo siitä että mahdollisuuksia on. AMD on jo sanonut että Vegalla on alle 250w tdp ja jossain slaideissa luki 225w ja nyt jo nähdään tuloksia gtx 1080-1080ti eli menisin väittämään että mahdollisuuksia on.

 

[Diglo1]

Täällä on aika hyvin kuvien ja ihan virallisten tietojen pohjalta tasapaksua spekulaatiota.

 

[vemkki]

AMD on jo sanonut että Vegalla on alle 250w tdp ja jossain slaideissa luki 225w ja nyt jo nähdään tuloksia gtx 1080-1080ti eli menisin väittämään että mahdollisuuksia on.

Jep, ja GTX1080 nimenomaan on vuoden vanha kortti. NVidia tuskin pyörittelee samaan aikaan peukaloitaan. Kalliimman muistiratkaisun (HBM2) käyttö (jos huhut pitävät paikkansa) kielii myös siitä, että AMD joutuu hieman pyristelemään pysyäkseen NVidian vauhdissa. Nähtäväksi jää, että millä hinnalla tuotetta myydään sitten kuluttajille.

 

[Diglo1]

Jep, ja GTX1080 nimenomaan on vuoden vanha kortti. NVidia tuskin pyörittelee samaan aikaan peukaloitaan. Kalliimman muistiratkaisun (HBM2) käyttö (jos huhut pitävät paikkansa) kielii myös siitä, että AMD joutuu hieman pyristelemään pysyäkseen NVidian vauhdissa. Nähtäväksi jää, että millä hinnalla tuotetta myydään sitten kuluttajille.

No joo olihan tuossa alun perin ajatuksena se että virrankulutusta saadaan alaspäin ja corelle lisää virtaa ilman TDPn kasvamista ja onhan tuossa HBM niin monia etuja normallin GDDR muistien sijaan, että kun se tuotanto ramppaa kunnolla käyntiin ei ole mitään järkeä käyttää GDDR muisteja. Se että nyt joku edes kehittää modernimpaa muistiratkaisua, koska faktahan on ollut jo kauan aikaa että GDDR5/5X/6/7? ei pysty kauaa pysymään mukana laskentatehojen kasvaessa, mutta HBM skaalautuu paljon paremmin ja latenssit on pienemmät.
Kyllähän AMD pyrkii tuolla HBM muistilla jälleen virrankulutusta pienentämään jotta se olisi NVidian kanssa vähintään samalla tasolla ja tuo ei ole ollenkaan huono juttu.

 

[sushukka]

Tunteet ovat kuumat puolin ja toisin. En ollenkaan allekirjoita Nvidia-väitteitäsi, eikä AMD ole niin suloinen kansikuvapoika, kuin täällä annetaan ymmärtää. Jos te kaksi vaikka jatkatte siellä väittelyketjussa, kun kummallakin on potero vastakkaisen valmistajan puolella valmiiksi kaivettuna.

Silti, olisi kaikille osapuolille paras, jos Vega olisi hyvä tuote. Nvidia-fanitkin saa siitä jotain, kun kunnon kilpailu laskee hintoja.

Ei se suurelle massalle ole tärkein tekijä ostaessa. Kyllä minä ostelen 200W näytönohjaimen, jos se on halvempi ja tehokkaampi kuin Nvidian 150W vastine. Sitten kun mennään kannettaviin tai pieniin kokoonpanoihin, niin tuolla on jotain merkitystä.

Jep, helppo mennä mukaan kun taso laskee. Pahoittelut tästä. Kuitenkin on tekopyhää alkaa nyt esittämään äitiä kun itse olet ihan kiitettävästi ollut näissä "keskusteluissa" mukana.

Nvidiasta olen puhunut juurikin vain sen verran, että hintataso on pirun paljon liian korkea ja miten päin sitä nyt katsoo, niin kyllä siitä tulee minulle kuluttajalle paha mieli. Toisekseen Nvidian tyyli toimia on suljettu ja kokonaiskehitystä hidastavaa kun tuotteiden/ratkaisujen hintataso vaatii enemmän massia lisensoida sekä loppukäyttäjän ostaa. Freesync vs. G.Sync lienee se viimeisin esimerkki. Jos Nvidia nyt aukaisisi G.Syncin tai yhdistyisi tuon Freesyncin kanssa, niin silloin jokainen voisi ostaa minkä tahansa näyttiksen/näytön, kuluttaja säästäisi eikä tarvitsisi arpoa leiriä mihin sitoutuu. Tämäkin tilanne on taas Nvidian kehittämä, ei AMD:n.

Näitä kotikoneita rakennellut nyt sen yli 20v ja kyllä siellä Intelit, AMD:t ja Nvidiat on olleet kivasti sekaisin. Pointti on se, että tällä hetkellä Intelillä ja Nvidialla on lähtenyt mopo käsistä. Jos Nvidia leikkaisi high-end näyttiksistään sen 30% pois, niin ne olisivat jo kohtuullisia ja suhteessa keskiluokkaan. Samoin Intelin HEDT-sarjasta puolet pois, niin häipyisi se rahastuksen maku suusta. Tällöin voisin ihan hyvin ostaa minkä tahansa näistä vaihtoehdoista. Tietty yleensä suosin pienempää toimijaa jos hinta-laatu-tehosuhde on jokseenkin sama, koska se on nyt oma pieni kontribuutio sille että kilpailuasetelma säilyisi myös jatkossa.

Ja sitten edellisestä aasinsillalla taas tähän Vega-ketjuun eli se Vega-hype, samoin kuin se Ryzen-hypekin tuottaa tavallista enemmän tätä pöhinää koska toiveet ovat niin kovat että saataisiin sitä kilpailua, hintoja alas, lisää uusia juttuja jne. Koska kyse ei ole enää vain geneerisestä maitopurkkihintavertailusta vaan mukana on myös tunnelatatausta, niin nämä Vega-Ryzen-keskustelut tuntuvat lähtevän lapasesta vähän joka paikassa missä näitä on nähnyt. Mutta kuten tuntui tuo Ryzen-keskustelu menevän uskonnolliseksi, samojen nimimerkkien kanssa taisteluksi kuin täällä, niin jätämme tämän tähän. Ajan voi käyttää paremminkin.

 

[sushukka]

Iso Linux-päivitys tullut Vegaan liittyen:
The Huge DRM Driver Update Submitted For Linux 4.12: Vega, Atomic & Co - Phoronix

Etelä-Korean GPU-sertifikaatti :
ATI TECHNOLOGIES ULC | VIDEO CARD 인증현황

La AMD Vega 687:C1 destroza a la NVIDIA GTX 1080 y hace sombra a la NVIDIA GTX 1080 Ti en el CompuBench - HardwareSfera

Alkaapi näyttää siltä että Nvidian XP-kiirehtimisille oli hyvät syyt. Hinnan on pakosti oltava halvempi kuin vastaavan nopeuksinen Nvidia, mikä tarkoittaa sitä että se hintasota nähdään vihdoin taas myös high-end-korteissa.
Hyvältä näyttää...vielä kun ajuriviilaukset päälle ja hinta jonnekin 1080 kieppeille, niin kyllähän tuollaisen ostais.

 

[copter]

Hyvältä näyttää. Muutaman kuukauden päästä ollaan sitten keskustelemassa miten AMD ajurit ei toimi oikein Intelin schedulerin kanssa ja vain Ryzenillä saadaan maksimaalinen teho ulos..

 

[hsalonen]

Hyvältähän tuo näyttää vielä kun ajuriviilaukset päälle ja hinta jonnekin 1080 kieppeille, niin kyllähän tuollaisen ostais.

Juuri, kun edellisessä viestissäsi sanot, että "jos Nvidia leikkaisi high-end näyttiksistään sen 30% pois, niin ne olisivat jo kohtuullisia ja suhteessa keskiluokkaan" ja täällä nyökyttelen, että kyllä, kyllä - niin sitten ollaankin heti ostamassa AMD:ta samalla hinnalla..

 

[sushukka]

Hyvältä näyttää. Muutaman kuukauden päästä ollaan sitten keskustelemassa miten AMD ajurit ei toimi oikein Intelin schedulerin kanssa ja vain Ryzenillä saadaan maksimaalinen teho ulos..

No onneks ainakin tällä hetkellä AMD:n kortit toimii tasapaksusti kaikilla CPU:illa. Eikä AMD:llä kyllä olisi nyt varaa lähteä tuollaiseen pelleilyyn.

 

[sushukka]

Juuri, kun edellisessä viestissäsi sanot, että "jos Nvidia leikkaisi high-end näyttiksistään sen 30% pois, niin ne olisivat jo kohtuullisia ja suhteessa keskiluokkaan" ja täällä nyökyttelen, että kyllä, kyllä - niin sitten ollaankin heti ostamassa AMD:ta samalla hinnalla..

Voi jeesus @hsalonen, pian tulee bitch släppiä nalkutuksesta. Puhuin hintasodasta joka todennäköisesti nyt edessä. Ei ne hinnat muuten tipu. Toisekseen jos nuo luvut nyt pitävät paikkansa, niin tuo on paljon nopeampi kuin normi-1080, joissain kohti myös 1080Ti:tä nopeampi, minkä takia hinta 1080-tasolla, ei lähemmäs tonnin 1080Ti:n-tasolla. Silloin aletaan olla sen 30% tiputuksen paikkeilla ja myös sillä tasolla mitä noi high-end-kortit joskus kilpailun aikaan tuppasivat olemaan. Toisin sanoen joku tuollainen 500-600€ pitäisi riittää hyvään korttiin. Silloin pysyisi myös hinta/teho-suhde jokseenkin linjassa.

 

[hsalonen]

Voi jeesus @hsalonen, pian tulee bitch släppiä nalkutuksesta. Puhuin hintasodasta joka todennäköisesti nyt edessä. Ei ne hinnat muuten tipu. Toisekseen jos nuo luvut nyt pitävät paikkansa, niin tuo on paljon nopeampi kuin normi-1080, minkä takia hinta sen tasolla, ei lähemmäs tonnin 1080Ti:n-tasolla.

En ne hinnat tipu, jos ihmiset on valmiita maksamaan tuotteesta pyydetyn ylihinnan. Nvidia kääri rahat julkaisemalla viime generaatiosta vielä tahallaan kalliimmat Founder's Editionit ja porukka osti.

En minä ainakaan ole Vegaa ostamassa, jos hinta on tasoa normi-1080. Kaikkien huhujen mukaan Vega ei vaan ole se yksi kortti, vaan sieltä tulee myös kuluttajaystävällisemmin hinnoiteltuja malleja. Minä haluaisin vaan sen 1440p-kortin myös AMD:ltä ja tämä generaatio nyt maksaa enemmän kuin koskaan aikaisemmin, niin pitää olla tarkkana. GTX 1070 voisi melkein olla sopivan hintainen, jos miettii dollarin kurssin ongelmia ja ottaa ne mukaan laskentaan.

Tiedän toki, että tämä on huippupiiri, mutta Hawaii oli samalla lailla hinnoiteltu ja myös sillä vihreällä kilpailijalla on tuo huippupiiristä lohkaistu GTX 1070 (jos unohtaa GP102:n ja minun budjetilla näin pitää tehdä).

 

[xcm]

Taitaa mennä ketjun pääaiheesta Vegasta hieman ohi, mutta kysyisin kuitenkin, että milloin AMD:ltä on odotettavissa (ihan puhtaat arvaukset kelpaavat) seuraavan kerran 200-250 euron hintaluokkaan meneviä kortteja? Navin myötä vasta 2019?

 

[Kaotik]

Taitaa mennä ketjun pääaiheesta Vegasta hieman ohi, mutta kysyisin kuitenkin, että milloin AMD:ltä on odotettavissa (ihan puhtaat arvaukset kelpaavat) seuraavan kerran 200-250 euron hintaluokkaan meneviä kortteja? Navin myötä vasta 2019?

Jos ei näitä Polaris-refreshejä lasketa niin Navin myötä 2019 luultavasti, ellei sitten Vegasta tehdä pienempiäkin versioita 2018.
Ja kyllä tämä ihan oikea ketju on tässä vaiheessa vielä, kahtotaan sitten kun Vega on julkaistu tehdäänkö Naville oma ketju vai muutetaanko tämä koskemaan Navia

 

[jarski]

Jos tuo vega ei päihitä 1080 ti korttia niin huonolta näyttää. Odotan nyt maltilla mitä sieltä tulee, mutta pahoin pelkään, että samoin kuin ryzenin kanssa.
1080 ti lähtee tilaukseen jos ei vega sen kyydissä pysy. Muu ei kiinnosta.

 

[Diglo1]

Jos tuo vega ei päihitä 1080 ti korttia niin huonolta näyttää. Odotan nyt maltilla mitä sieltä tulee, mutta pahoin pelkään, että samoin kuin ryzenin kanssa.
1080 ti lähtee tilaukseen jos ei vega sen kyydissä pysy. Muu ei kiinnosta.

Niin kauan kun porukka pitää kielen keskellä suuta niin ei pitäisi tulla suuria yllätyksiä/pettymyksiä.
Se että päihittääkö Vega Pascalin parhaat on vain extraa siinä mihin suurimmalla osalla on oikeasti varaa, mutta teho/hinta suhteen ollessa parempi kuin Nvidialla on se mitä kilpailulla haetaan.
Itse en näe mitään syytä Vegan olevan gtx 1080 heikompi tuote ihan kaikkien parannusten ja fyysisen koon perusteella ja oltuksena että se on parempi kuin polaris teho/kulutus suhteessa ja kaikki mitä olen nähnyt viittaisi GTX 1080ti tasoiseen tuotteeseen.

 

[Divi]

@Diglo1 Juurikin näin, kaikki voittaa jos Nvidian täytyy laskea hintoja edes hieman.

 

[jarski]

Siis hommahan pitää AMD kannalta saada siihen malliin, että se päihittää kilpailevat tuotteet. Silloin tulee painetta kilpailla hinnalla.
Todellakin toivon, että AMD saisi vihdoin sellaisen kortin ulos joka päihittäisi tuon 1080 ti.
Firma ku tekee tappiota vuodesta toiseen niin jotain oikeasti kovaa tehohyppäystä se vaatii tuotteilta. Tällähetkellä se on takaa-ajajan roolissa.
Nythän pitäisi lyödä reilusti päihin Nvidiaa, että heille tulisi paineita seuraavan sukupolven kanssa.

 

[Divi]

Nojoo seuraava sukupolvi taas on eri juttu, lähinnä meinasin painetta laskea hintoja jo ihan näillä nykyisillä.

 

[vemkki]

Mun mielestä harmillisin skenaario on, jos tulee Radeon R9 Furyn toisinto, eli kallis ja kuuma kortti, joka ei kuitenkaan pärjää NVidialle ihan riittävän hyvin.

 

[Nerkoon]

Jos tuo vega ei päihitä 1080 ti korttia niin huonolta näyttää. Odotan nyt maltilla mitä sieltä tulee, mutta pahoin pelkään, että samoin kuin ryzenin kanssa.
1080 ti lähtee tilaukseen jos ei vega sen kyydissä pysy. Muu ei kiinnosta.

Mutta muita kiinnostaa. Jos se on lähellä 1080Ti vauhteja ja hinta on alempi, niin evvk nVidia. 1080Ti:n hinta kun vastaa melkein keskivertopelaajan koko keskusyksikön hintaa

 

[AvatarX]

Voi jeesus @hsalonen, pian tulee bitch släppiä nalkutuksesta. Puhuin hintasodasta joka todennäköisesti nyt edessä. Ei ne hinnat muuten tipu.

Se jää nähtäväksi, ei AMD esim. Furylla lähtenyt hintasotaan vaikka se myi varsin kehnosti. Todennäköisesti se oli niin kallis piiri ettei siinä vaan olisi ollut järkeä. Isoin Vega nyt ei ainakaan ole mikään pieni piiri, joten eiköhän hinta tule olemaan lähellä 1080Ti:ä jos nopeuskin on lähellä.

 

[sawe]

500 neliöinen piiri, HBM2 ja interposer = se ei tule olemaan halpa!

 

[Kaotik]

500 neliöinen piiri, HBM2 ja interposer = se ei tule olemaan halpa!

Tämän tarkkuudesta ei ole varmuutta, mutta mikäli luvut ovat edes sinnepäin oikeita on HBM:n ja Interposerin tuomaa hintalisää kenties liitoiteltu
Uncategorized | Insights From Leading Edge | Page 6

 

[TheMeII]

Onko ne muistit tuossa gpun vieressä näkyvissä?

 

[Diglo1]

Onko ne muistit tuossa gpun vieressä näkyvissä?

Siis HBM? Kyllä on ja tässä Vega ja sen HBM2

 

[Diglo1]

Muistitan pitämään kielen keskellä suuta

 

[sushukka]

Saas nähdä näkyykö tuo paremmuus sitten oikeasti myyntiluvuissa. Jos nyt Vega olisi hinta/tehosuhteeltaan parempi kortti kuin Nvidian, niin jotenkin alkaa tuntua että porukka silti vain odottaa Nvidian hinnanalennuksia että voi ostaa sitä vihreää. Sitten taas ihmetellään vuoden päästä kun kortit niin pirun kalliita ja itketään kun AMD ei pärjää...

 

[hsalonen]

Saas nähdä näkyykö tuo paremmuus sitten oikeasti myyntiluvuissa. Jos nyt Vega olisi hinta/tehosuhteeltaan parempi kortti kuin Nvidian, niin jotenkin alkaa tuntua että porukka silti vain odottaa Nvidian hinnanalennuksia että voi ostaa sitä vihreää. Sitten taas ihmetellään vuoden päästä kun kortit niin pirun kalliita ja itketään kun AMD ei pärjää...

Vega tuskin on yksi kortti - niinkuin Polaris, tai Fury..

 

[juhomh]

Tämän tarkkuudesta ei ole varmuutta, mutta mikäli luvut ovat edes sinnepäin oikeita on HBM:n ja Interposerin tuomaa hintalisää kenties liitoiteltu
Uncategorized | Insights From Leading Edge | Page 6

Toi ei voi pitää paikkansa. Fury on 100mm2 isompi piiri kuin 290x ja tuossa piirien hinnat mukamas samat. Vaikka prosessin hintaisia halventunut yieldien jälkeen ~500mm2 piiri ei voi olla samahintainen kuin ~400mm2 piiri.

 

[Kaotik]

Toi ei voi pitää paikkansa. Fury on 100mm2 isompi piiri kuin 290x ja tuossa piirien hinnat mukamas samat. Vaikka prosessin hintaisia halventunut yieldien jälkeen ~500mm2 piiri ei voi olla samahintainen kuin ~400mm2 piiri.

Hawaii julkaistiin 2013 loppupuolella, Fiji alkukesästä 2015. Siinä ajassa paranee paitsi yieldit, myös itse prosessi muuttuu halvemmaksi. Ei ole mitenkään mahdoton yhtälö että tuo ~puolitoista vuotta mahdollistaa 20% isomman GPU:n samaan hintaan

 

[juhomh]

Tosiaan niinkuin itsekkin sanoin näin varmasti on käynyt. Ainoa minkä kyseenalaistan on laskun määrä. Se ei ole lineaarinen käyrä millä saannot tippuu kun piiri suurenee. En usko, että hinta ero kovin radikaali on, mutta hyvin vakaasti uskon, että se on korkeampi kuin 290x llä.

 

[Diglo1]

Vega tuskin on yksi kortti - niinkuin Polaris, tai Fury..

Jos katsoit tuon viestin minkä laitoin niin ainakin 3 SKUta on jo löydetty ajureista/vuodoista mitä lie. Uskoisin että Vega tulee kilpailemaan suoraan GTX 1070/1080/1080ti kanssa eli kolme versiota. Myöskin läppäriversiot on myös tulossa. Jossain vaiheessa tullan myös näkemään 2xVega10.

 

[Diglo1]

Tosiaan niinkuin itsekkin sanoin näin varmasti on käynyt. Ainoa minkä kyseenalaistan on laskun määrä. Se ei ole lineaarinen käyrä millä saannot tippuu kun piiri suurenee. En usko, että hinta ero kovin radikaali on, mutta hyvin vakaasti uskon, että se on korkeampi kuin 290x llä.

Suurempi piiri meinaa suurempia kuluja ja vaikka "yields" ovat parantuneet niin piirin koko vaikuttaa potentiaalisesti viallisten piirien määrään silikonilevyllä "koska matematiikka", mutta sen takia AMD julkaisi Fury kortteja jo virheet olivat tarpeeksi pieniä niin voitiin osastoja piirin sisällä sulkea.
Pitää muistaa että se silikonilevyn hinta on koko ajan sama ja siihen vaikuttaa vain silikonin hinta. Jos prosessi muuttuu niin kulut ovat suhteutettu kaikille piireille samalla prosessilla. Se että "yields" paranee vaikuttaa huomattavasti saman piirikoon onnistuneiden laatuun/määrään mutta vasta tässä vaiheessa suuremmat piirit otetaan tuotantoon ja kappas sitä hävikkiä taas tulee.
Tämän takia AMD Ryzen on halvempi valmistaa kuin Intelin vastaavat, koska CCX moduuleissa on paljon pienempi hävikki, kuin Intelin kokonaisilla piireillä.

 

[okrasit]

Suurempi piiri meinaa suurempia kuluja ja vaikka "yields" ovat parantuneet niin piirin koko vaikuttaa potentiaalisesti viallisten piirien määrään silikonilevyllä "koska matematiikka", mutta sen takia AMD julkaisi Fury kortteja jo virheet olivat tarpeeksi pieniä niin voitiin osastoja piirin sisällä sulkea.
Pitää muistaa että se silikonilevyn hinta on koko ajan sama ja siihen vaikuttaa vain silikonin hinta. Jos prosessi muuttuu niin kulut ovat suhteutettu kaikille piireille samalla prosessilla. Se että "yields" paranee vaikuttaa huomattavasti saman piirikoon onnistuneiden laatuun/määrään mutta vasta tässä vaiheessa suuremmat piirit otetaan tuotantoon ja kappas sitä hävikkiä taas tulee.
Tämän takia AMD Ryzen on halvempi valmistaa kuin Intelin vastaavat, koska CCX moduuleissa on paljon pienempi hävikki, kuin Intelin kokonaisilla piireillä.

Niin tuo yieldhän tarkoittaa juuri tuota onnistuneiden suhdetta koko pakettiin -> 100% yield, ei ainuttakaan sutta... Intelihän tekee tuota ihan samaa... Oot sama sankari, kuka kehui että hbm muisteilla olisi pienempi latenssi vs gddr5 jne? Tarkistatko vähän "tietojasi", mitä jaat.

 

[Diglo1]

Niin tuo yieldhän tarkoittaa juuri tuota onnistuneiden suhdetta koko pakettiin -> 100% yield, ei ainuttakaan sutta... Intelihän tekee tuota ihan samaa... Oot sama sankari, kuka kehui että hbm muisteilla olisi pienempi latenssi vs gddr5 jne? Tarkistatko vähän "tietojasi", mitä jaat.

"Oot sama sankari, kuka kehui että hbm muisteilla olisi pienempi latenssi vs gddr5 jne? Tarkistatko vähän "tietojasi", mitä jaat." Virheitä sattuu ja korjata saa/pitää, mutta ei pidä esittää asiaa niin kuin susi kävisi päälle.

 

[Diglo1]

Ja jos nyt pikaisesti kävin asiaa tutkimassa: AMD High Bandwidth Memory Detailed With Joe Macri - Legit Reviews

"HBM does decrease the latency as data is for the most part no longer being moved horizontally to a central part of the die like it was with GDDR5. With HBM it is pushed down vertically and that really helps reduce the latency. HBM has more channels and banks and that helps improve pseudo random access, which is critical to reducing latency for the HPC market."

Tuo tukisi sitä minun väitettä, nyt puolestaan pyydän sinun selittämään miksi olin ilmeisesti väärässä...

 

[hese_e]

Ja jotain, jonka luotettavuus on aika epämääinen, mutta sopii spekulaatioketjuun.

Onneksi 8.5 9AM EST olisi slidessä NDA:n päivämäärä, niin selviää nopeasti onko taas photoshopattu, vai tuleeko sieltä jotain infoa ulos.

 

[Diglo1]

Jos en nyt väärin muista niin polaris oli 20% nopeampi pascalin vastaavia Vulkanilla DOOM pelissä eli 118fps pitäisi tulla sitten OpenGl. Tuohan viittaisi siihen että Vega olisi yhtä nopea DX11, kuin Titan Xp toki vihreä puoli veisi silti voiton suurimmassa osassa titteleistä. Siinä tuo Vulkanin edut AMDn osalta näkyy niin kuin se näkyi Polariksellakin. Toki DOOM on tämän vuosikymmenen ehkä optimoiduin peli tarkoittaen sitä että DX12/Vulkan ei välttämättä tule olemaan niin hyvin optimoitu kuin DOOM pelissä. Toki AMD tukee Bethesdaa aktiivisesti ja niiden uusi pelimoottori tulee olemaan "more parallel" ja monet pelit tullaan tekemään kyseisellä moottorilla. Noh aika näyttää, mutta jos nyt tätä kuvaa katsotaan niin optimistisemmaksi nuo arviot eivät kyllä enää mene.

 

[hese_e]

Oletettavasti tuo on feikki, ainakin tämän ketjun parin kommentin mukaan:

"iLeakstuff is so late to the party didnt even realised this bogus chart was posted WEEKS AGO. And iirc he have the tendency to keep reposting old fake chart (such as the GTX 1080 Ti 3328 cores specs sheet)"

No tuurilla maanantaina tulee jotain ulos, mutta en pidätä hengitystäni. ;-)

 

[mRkukov]

Melkein kolme viikkoa vanha "vuoto" aka fake.
[YouTube] AMD Radeon RX Vega Promotional Trailer Leaks - Page 11

En jotenkin usko että 8.5 tulisi vielä mitään konkreettista. Ehkä taas palata tietoa, josta ei voi tehdä johtopäätöksiä. 1080ti nopeampi kortti olisi kyllä AMD:lle tarpeen. Lisäksi 1070 tasoista korttia halvemmalla -> myisi paljon.

 

[okrasit]

Ja jos nyt pikaisesti kävin asiaa tutkimassa: AMD High Bandwidth Memory Detailed With Joe Macri - Legit Reviews

"HBM does decrease the latency as data is for the most part no longer being moved horizontally to a central part of the die like it was with GDDR5. With HBM it is pushed down vertically and that really helps reduce the latency. HBM has more channels and banks and that helps improve pseudo random access, which is critical to reducing latency for the HPC market."

Tuo tukisi sitä minun väitettä, nyt puolestaan pyydän sinun selittämään miksi olin ilmeisesti väärässä...

Ei nyt kannata noita huuhaa slidejä tulkata. Tuossahan on ihan perus markkinointi paskaa, auttaa pienentämään viivettä jne.
HBM1 ja HBM2 muisteilla tRC on 48ns ja 45ns, GDDR5 40ns. Todellinen ongelma tuon HBM:n kanssa on tuo page size, eli vaikka tuossa HBM2 on hokkuspokkus pseudo channelit, muisti accessit on silti aina vähintään 1kb.

 

[hsalonen]

Jos katsoit tuon viestin minkä laitoin niin ainakin 3 SKUta on jo löydetty ajureista/vuodoista mitä lie. Uskoisin että Vega tulee kilpailemaan suoraan GTX 1070/1080/1080ti kanssa eli kolme versiota. Myöskin läppäriversiot on myös tulossa. Jossain vaiheessa tullan myös näkemään 2xVega10.

Tämä on erittäin hieno uutinen meille, jotka haluavat tonnilla 1440p-näytön ja näytönohjaimen. Saisi tämän vihreältäkin puolelta, mutta AMD:ltä saa Freesyncin kaupanpäälle

Tosin, vielä tässä vaiheessa spekuloidaan ja huhut ovat sanoneet myös, että joku halvempi malli tulisi mahdollisesti GDDR5X-muisteilla. Tälläkään ei ole väliä, jos tarpeeksi modernit pelit pyörivät 1440p niin, että menevät sinne Freesync rangeen. Jo pelkästään tällä etu minulle on 5-10 fps, vaikka muuten olisivat samat.

 

[perato]

Silti pitäisin kyl vähän pettymyksenä jos tulee identtisen tasosia kortteja jälkikäteen jos hinnat nyt ei sit satu olemaan huomattavasti halvempia(mitä ehkä perusteettomasti epäilen). Kehitys kiinnostaa, ei hinnan laskut niinkään.

 

[juhomh]

Tulevaisuuden kannalta tosi huono jos tulee pascal tasoiset kortit. Volta tulee NVIDIalta ens vuonna ja AMD lta tulossa pelkkä Vega refresh. Jos Vega ei ole parempi ku pascal niin ensvuonna NVIDIA lypsää taas.

 

[Kaotik]

Silti pitäisin kyl vähän pettymyksenä jos tulee identtisen tasosia kortteja jälkikäteen jos hinnat nyt ei sit satu olemaan huomattavasti halvempia(mitä ehkä perusteettomasti epäilen). Kehitys kiinnostaa, ei hinnan laskut niinkään.

Absoluuttinen nopeus tietyissä peleissä on nyt yksi pienimmistä kehityksen indikaattoreista.

 

[perato]

Absoluuttinen nopeus tietyissä peleissä on nyt yksi pienimmistä kehityksen indikaattoreista.

Mutta osalle meistä se ainoa asia mikä näissä värkeissä kiinnostaa, paljonko ruutuja irtoaa ja millä asetuksilla. Ihtelle on ihan sama tuleeko karkkimarkeissa ja synteettisissä testeissä 10-20x lisää tehoa jos se ei näy pelattaessa millään tavalla.