AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[KognaK]

Njoo, 8k$ Tesla P100:sen hash ratet on 69MH/s, joten kyllä se hbm2:nen ihan mainaushommiinkin on pätevää muistia. Tosin tossahan isompi muistikaista kuin Vegoissa, kun siinä on neljä pinoa hbm2:sta.

No tuossa onkin muistikaistaa ja leveyttä kahden vegan edestä niin pitääkin tulla kaksinkertaiset tulokset.

 

[hkultala]

Njoo, 8k$ Tesla P100:sen hash ratet on 69MH/s, joten kyllä se hbm2:nen ihan mainaushommiinkin on pätevää muistia. Tosin tossahan isompi muistikaista kuin Vegoissa, kun siinä on neljä pinoa hbm2:sta.

Tuossa taitaa olla prossujen ja näyttispiirin välillä NVLink eikä pci express, eli kaistaa prossun ja näyttiksen välillä n. viisinkertaisesti verrattuna normaaleihin pc(ie)-näyttiksiin.

edit: tosin tällä ei olekaan mitään väliä, sitä kaistaa tarvitaan vain parin gigan kokoiseen DAGiin joka mahtuu näyttiksen muistiin

 

[JiiPee]

Tuossa taitaa olla prossujen ja näyttispiirin välillä NVLink eikä pci express, eli kaistaa prossun ja näyttiksen välillä n. viisinkertaisesti verrattuna normaaleihin pc(ie)-näyttiksiin.

Oli mikä linkki tahansa niin Etherium louhinta ei tarvi kaistaa GPU <-> CPU välillä. Tästä syystä esim. löytyy tämmöinen kummajainen
ASRock > H110 Pro BTC+

Kuten huomaat laudassa on 12 kpl PCI-E gen2 x1 jolloin tuohon lautaan saa kaikkiaan 13 korttia kiinni.

Täällä on nyt jo aika moneen kertaan koitettu sanoa että Etherium louhinta on hyvin riippuvainen näytönohjaimen muistilatensseista.
Esim. GTX1080 on huonompi tuohon touhuun kuin 1070 koska GDDR5X vs GDDR5, Ti ja XP taasw paikkaa tuota GDDR5X huonoutta leveämmämmillä muistiväylillään, kuten linkkaamastani tompan jutusta voit lukea jos viitsisit.

 

[hkultala]

Täällä on nyt jo aika moneen kertaan koitettu sanoa että Etherium louhinta on hyvin riippuvainen näytönohjaimen muistilatensseista.

.. eli sitten joko

1) Softa on optimoitu perseelleen, näyttikselle annetaan liian vähän rinnakkaisia workgrouppeja laskettavaksi kerrallaan.

2) Tuo siis tekee niin järkyttävän määrän niitä muistiaccesseja että kaikkien latensseja ei saada peitettyä edes sillä että GCN:llä on neljäkymmentä wavefronttia(rautasäiettä) per ydin. Tosin tällöin pitäisi kyllä kaistankin tulla pullonkaulaksi ennen viivettä.

3) Softa käyttää liikaa paikallista(__local) muistia tai rekistereitä(paikallisia muuttujia) että workgrouppeja/wavfrontteja ei saada mahtumaan kullekin ytimelle tarpeeksi, ei olekaan sitä kolmatta(tai kymmenettä) wavefronttia joka laitetaan ajoon kun kaksi(tai yhdeksän) ekaa stallaa muistihakuun


Pitäisi varmaan imuroida tuo koodi, ja katsoa mitä se on syönyt. Ja kokeilla optimoida sitä vähän, jos jaksaisi.

 

[JiiPee]

Pitäisi varmaan imuroida tuo koodi, ja katsoa mitä se on syönyt. Ja kokeilla optimoida sitä vähän, jos jaksaisi.

Ei kannata koska tuo Etherium on tahallaan suunniteltu tuollaiseksi ettei ASIC härveleillä aleta louhimaan. Ilmeisesti tuolle suunniteltu ASIC tulisi liian kalliiksi.

 

[hkultala]

Ei kannata koska tuo Etherium on tahallaan suunniteltu tuollaiseksi ettei ASIC härveleillä aleta louhimaan. Ilmeisesti tuolle suunniteltu ASIC tulisi liian kalliiksi.

"tuollaiseksi"?.

En ole missään ASICia väsäämässäkään.

Vaan vain ihmettelen, miksei tuo saa käytettyä koko GPUn kaistaa. Koska sen koko GPUn kaistan pitäisi kyllä aina olla käytettävissä jos softa rinnakkaistuu eikä sitä ole optimoitu päin persettä, eikä ethereumin algoritmin tätä pitäisi haitata.


Mutta näköjään tuon näissä testeissä käytetyn softan(claymors dual miner) lähdekoodia ei pikaisesti löytynyt. Lisää todennäköisyyttä, että se on optimoitu päin persettä, kun muut ei ole päässeet katsomaan, että siellä ei ole jotian tyhmää.

Avoimen lähdekoodin ethminer:in lähdekoodi sen sijaan näytti ainakin workgrouppien määrän suhteen järkevältä.

GitHub - ethereum-mining/ethminer: Ethereum miner with OpenCL, CUDA and stratum support

 

[JiiPee]

"tuollaiseksi"?.

Se algoritmi on suunniteltu tahallaan tuollaiseksi muistivammaiseksi ettei ASIC härveleillä aleta louhimaan.

EDIT: Tuosta vielä pureskeltavaa
Is Ethereum ASIC resistant?

 

[hkultala]

Se algoritmi on suunniteltu tahallaan tuollaiseksi muistivammaiseksi ettei ASIC härveleillä aleta louhimaan.

Et sitten vieläkään ymmärtänyt.

Kun lasketaan useampaa blokkia tms. rinnakkain, ei kokonaissuorituskyvyn kannalta haittaa vaikka sen yhden blokin laskentaa hidastaa ne viiveet. Sen aikaa kun yhden blokin tms. laskenta odottelee muistista dataa, lasketaan toista.
Rajoittavan tekijän pitäisi olla muistiKAISTA, ei muistin viive.

(ellei sitten kortin muistimäärä rajoita sitä, montaako blokkia voidaan laskea rinnakkain, mutta tällöin 16 gigan kortin pitäisi päästä huomattavasti suurempaan nopeuteen kuin 8 gigan kortin, koska blokkimäärä voidaan tuplata)

ASIC-härveleillä louhinta on estetty sillä, että sitä muistia tarvitaan paljon, ja siihen tehdään paljon accesseja (tarvii paljon KAISTAA).

 

[JiiPee]

Et sitten vieläkään ymmärtänyt.

Kun lasketaan useampaa blokkia tms. rinnakkain, ei kokonaissuorituskyvyn kannalta haittaa vaikka sen yhden blokin laskentaa hidastaa ne latenssit. Sen aikaa kun yhden blokin tms. laskenta odottelee muistista dataa, lasketaan toista.

(ellei sitten kortin muistimäärä rajoita sitä, montaako blokkia voidaan laskea rinnakkain, mutta tällöin 16 gigan kortin pitäisi päästä huomattavasti suurempaan nopeuteen kuin 8 gigan kortin, koska blokkimäärä voidaan tuplata)

ASIC-härveleillä louhinta on estetty sillä, että sitä muistia tarvitaan paljon.

No sanotaanko suoraan että ei vois vähempi kiinnostaa. Olen ainoastaan koittanut selittää sinulle että se mainaus on muistiriippuvaista, mitä nopeampaa muistia pienillä latenseilla, sen parempi.
Sinä aloit vänkyttää että homma olisi PCIE väylästä riippuvainen, jota se ei ole. Sitten alat vänkyttää että se koodi on paskaa, jota se tuskin on koska se on todellakin SUUNNITELTU toimivaksi noin.
Alkaa suoraansanottuna vituttaa tämmöinen offtopic vatulointi kun ihan sama mitä sinulle esittää niin aina koitat vänkyttää sen asian päälaelleen.

Päätän tämän tähän:

Another interesting thing that doesn't seem pointed out in the white paper is that the memory has to be FAST. Excessively fast. So standard DRAM isn't really up to the challenge, which is why the RAM on GPUs take the brunt of the work in most mining today.

 

[hkultala]

No sanotaanko suoraan että ei vois vähempi kiinnostaa. Olen ainoastaan koittanut selittää sinulle että se mainaus on muistiriippuvaista, mitä nopeampaa muistia pienillä latenseilla, sen parempi.
Sinä aloit vänkyttää että homma olisi PCIE väylästä riippuvainen, jota se ei ole.

EPÄILIN sitä, en "vänkyttänyt". Ja opin jo muutama viesti sitten, että se ei ole kyse kaistasta CPUlle.

Sitten alat vänkyttää että se koodi on paskaa, jota se tuskin on koska se on todellakin SUUNNITELTU toimivaksi noin.

Se on suunniteltu siten että sitä voi laskea rinnakkain miljoonilla tietokoneilla ympäri maailmaa, se on makrotasolla täysin "ebrasassingly parallel"-ongelma, mutta se myös tarvii paljon muisiKAISTAA ja paljon MUISTIKAPASITEETTIA.

Nämä ovat eri asioita kuin muistin VIIVE.

Tällainen embrassingly parallel-algoritmi pitäisi rinnakkaistua myös yhden tietokoneen sisällä sillai että latenssin viiveen merkitys katoaa, kun vaan rinnakkaistetaan ongelmaa enemmän. Raja voi tällöin tulla vastaan vain muistin koossa, että useampaa instanssia ongelmasta ei mahdu yhtä aikaa muistiin.

Ja se, että täysin embrassingly parallel ohgelma ei rinnakkaistu eikä hyödy suuresta muistimäärästä kyllä selvästi vihjaisi siihen suuntaan, että sitä ei ole rinnakkaistettu kunnolla.

Alkaa suoraansanottuna vituttaa tämmöinen offtopic vatulointi kun ihan sama mitä sinulle esittää niin aina koitat vänkyttää sen asian päälaelleen.

Ei, vaan yritän selvittää mistä tässä OIKEASTI on kyse. Minun pcie-kaistateoriani osoittautui vääräksi, myönnän sen. Nyt vallalla on "viiveteoria" joka ei sellaisenaan "algoritmin ominaisuutena" ole uskottava teoria vaan käytännössä vaatii toimiakseen sen, että softa on optimoitu huonosti, tai jonkun muun vielä mainitsemattoman seikan.



hmm, nyt kun mietin tätä asiaa eteenpäin:

Ongelma liittynee siihen, että se tekee täysin satunnaisia muistiaccesseja, joiden kanssa välimuistista ei hyödytä yhtään, ja välimuistilohkoista on pelkkää haittaa; Kun halutaan lukea muistista vain pieni luku, pitää silti hakea koko välimuistilinja. Ja vaikka sieltä yritettäisin hakea vähemmän, uusilla muistityypeillä muistista pitää kuitenkin hakea paljon kerrallaan jotta siltä saataisiin hyvä kaistanleveys ulos. Eli rajoittavana tekijänä on käytännössä se, kuinka monta muistiaccessia voidaan tehdä aikayksikköä kohden.

Tämä voisi selittää sen miksi GDDR5lla varustettu 1070 voittaa GDDR5X:llä varustetun 1080n, mutta tämä ei vielä selitä sitä miksi fury 56 pärjää fury 64lle;
korkeammilla muistikelloilla varustetun fury 56n pitäisi kuitenkin pystyä suurempaan määrään muistiaccesseja kuin fury 64 aikayksikköä kohden.

 

[speks]

Alphacool Intros Eiswolf GPX-Pro ATI RX Vega and the NexXxoS GPX for RX Vega

Vega sai hyvän jäähyratkaisun!

 

[okrasit]

hmm, nyt kun mietin tätä asiaa eteenpäin:

Ongelma liittynee siihen, että se tekee täysin satunnaisia muistiaccesseja, joiden kanssa välimuistista ei hyödytä yhtään, ja välimuistilohkoista on pelkkää haittaa; Kun halutaan lukea muistista vain pieni luku, pitää silti hakea koko välimuistilinja. Ja vaikka sieltä yritettäisin hakea vähemmän, uusilla muistityypeillä muistista pitää kuitenkin hakea paljon kerrallaan jotta siltä saataisiin hyvä kaistanleveys ulos. Eli rajoittavana tekijänä on käytännössä se, kuinka monta muistiaccessia voidaan tehdä aikayksikköä kohden.

Tämä voisi selittää sen miksi GDDR5lla varustettu 1070 voittaa GDDR5X:llä varustetun 1080n, mutta tämä ei vielä selitä sitä miksi fury 56 pärjää fury 64lle;
korkeammilla muistikelloilla varustetun fury 56n pitäisi kuitenkin pystyä suurempaan määrään muistiaccesseja kuin fury 64 aikayksikköä kohden.

Melko tuuheaa mietintää! Tapauksessa kuitenkin accessit on erittäin mukavasti cache-line aligned ja vieläpä 2 kokonaista sellaista! Välimuistikin auttaa, ei tarvitse tuhrata niin paljoa regs noihin loads, ts minimit! Viiveteoria on siltä osin totta, että piirin regs ei riitä kuin 8 wavefrontin ajamiseen kerralla, ja tämäkin "pienellä" reg spill, eli niitä dataa odottavia säikeitä on rajallinen määrä. "pienin" mem access hbm muistilla on 1024bit/8ch * 2n prefetch = 32byte ja MAD käyttää noita 8ch lomitettuna, 256byte ja hbm2+pseudo channel ena. 16byte, 8-way lomituksella 128byte (jippii juuri se mikä tässä skenaariossa on toivottu!), mikä voisi olla nopeampi!! Ehkä pseudot ei ole käytössä vielä ja MAD räjäyttää pankin ajuripäivityksellä?!?!?!

 

[halcyon]

Ohessa GamersNexus sähkönkulutusvertailu Vega 56 (vakio) vs GTX 1070 (vakio?). Eli sähkön kulutus 4t päivittäisessä (max kuormalla) 7-päivää viikossa:

Itse videossa on myös muita käyttöaikavertailuja.


Itse katsoin nopeasti, että Helsingin alueella järkevän 2v sopparin + sähkönsiirron saa karkeasti n. ~ 10-11c/kWh. [kiitos Spedelle, Urpola77:lla ja muille korjauksesta]

 

[Vertex]

Ohessa GamersNexus sähkönkulutusvertailu Vega 56 (vakio) vs GTX 1070 (vakio?).

Jossain Australiassa tms. tuo vertailu tosiaan olisi ihan validi, kun sähkö on siellä niin kallista (puhumattakaan oikeasti hirveän kuumista kesistä). Suomessa taitaa olla EU:n keskiarvoa halvempaa sähköä? Halvemmallakin hinnalla Vega 64 vs GTX 1080 voisi jo kolmessa vuodessa tehdä selvää eroa. Olisi kiva nähdä GN:n testaavan näitä kahta stockina ja kellotettuna

 

[Urpola77]

Ohessa GamersNexus sähkönkulutusvertailu Vega 56 (vakio) vs GTX 1070 (vakio?). Eli sähkön kulutus 4t päivittäisessä (max kuormalla) 7-päivää viikossa:

Itse videossa on myös muita käyttöaikavertailuja.


Itse katsoin nopeasti, että Helsingin alueella järkevän 2v sopparin + sähkönsiirron saa karkeasti n. ~ 8c/kWh.

Kyllä itselle merkkaa jo kulutus, kun tuosiirto on tänä vuonna 7,5 centtiä ja ensi vuonna +25% seuraavana taas +25% etc.
Viimesin sähkölasku kuukaudelta 18€ ja siirto maksoi 31€

 

[91danger91]

Heh, jos hommaisin rx 56 niin sen pitäisi olla n. 100€ halvempi kuin 1070 koska vaihdan näytönohjainta 3-4 vuoden välein. Tällä sähkönkulutuksella rx 56 max kipurajahinta pitäisi olla 350€.

 

[speks]

Heh, jos hommaisin rx 56 niin sen pitäisi olla n. 100€ halvempi kuin 1070 koska vaihdan näytönohjainta 3-4 vuoden välein. Tällä sähkönkulutuksella rx 56 max kipurajahinta pitäisi olla 350€.

Jep.

GTX 1070 Dual OC on 409€ jimssissä, joten en usko että 309€:lla tulee Vega 56:sia heti vastaan

 

[91danger91]

Jep.

GTX 1070 Dual OC on 409€ jimssissä, joten en usko että 309€:lla tulee Vega 56:sia heti vastaan

Vähän voin kyllä maksaa extraa koska tuo 56 on vähän nopeampi + itseltä löytyy-freesync näyttö. Mutta joka tapauksessa aika turha julkaisu jos AMD ei saa hintoja alas vaan pitää nykyisen hintatason. Tilanne menee hullunkurisesti siihen että nämä AMD:n kortit tulee jatkossa menemään mainareille ja Nvidian kortit pelaajille.

 

[JiiPee]

Jokainen hermanni joka kitisee tuosta sähkölaskusta pelaa siis 4h joka ikinen päivä? Ja pitää sen loput 20h konetta idlessä?

 

[spede]

Itse katsoin nopeasti, että Helsingin alueella järkevän 2v sopparin + sähkönsiirron saa karkeasti n. ~ 8c/kWh.

Kyllä se taitaa lähemmäs 10snt/kWh mennä? Siirto on halvimmillaan n. 5,5snt/kWh ja sähköä ei liene ilman jotain erityiskampanjaa saavan alle 4snt/kWh. Abaut samoissa hinnoissa jenkkilän kanssa ollaan siis.

 

[91danger91]

Jokainen hermanni joka kitisee tuosta sähkölaskusta pelaa siis 4h joka ikinen päivä? Ja pitää sen loput 20h konetta idlessä?

Hmm tossa olisikin hyvä jos olisi erilaisia testejä tehokulutukselle. Esim miten vaikutaa 3 tuntia päivässä pelaaminen vs 8 tuntia. Lisäksi idlemittaus on omasta mielestä vähän turhaa...

 

[spede]

Kyllä tuossa tehonkulutuksessa se isompi ongelma on lämmöntuotto ja sitä myöten kellotuspotentiaalin olemattomuus. "Normaalikäytössä" puhutaan ehkä muutaman euron erosta vuositasolla suuntaan tai toiseen.

 

[JiiPee]

Kyllä tuossa tehonkulutuksessa se isompi ongelma on lämmöntuotto ja sitä myöten kellotuspotentiaalin olemattomuus. "Normaalikäytössä" puhutaan ehkä muutaman euron erosta vuositasolla suuntaan tai toiseen.

Kellotus nyt on muutenkin aika rajallista kun bios modaus ei onnistu. Enempi asiasta tältä videolta

 

[copter]

Itselleni ei tuo sähkönkulutus myöskään merkitsi niinkään hirveästi itsessään, siis rahallisesti sähkölaskussa. Se on sitten eri asia jos pitää uutta poweria alkaa hommaamaan taikka jäähdytystä parantelemaan. Mutta normaalissa sähkölaskussa tuo on kuitenkin vain tippa meressä.

 

[E.T]

Ohessa GamersNexus sähkönkulutusvertailu Vega 56 (vakio) vs GTX 1070 (vakio?). Eli sähkön kulutus 4t päivittäisessä (max kuormalla) 7-päivää viikossa:

Pitäisi olla ehdottomasti tiedossa 1070:n malli.
Tehdaskellotetuissa kun voi nousta idle-kulutuskin aika rajusti.
Gigabyte GTX 1070 Xtreme Gaming 8 GB Review
MSI GeForce GTX 1070 Quick Silver OC 8 GB Review
MSI GTX 1070 Gaming X 8 GB Review


Samoin ei-referenssi 1080:tkin voivat imeä kuormituksessa merkittävästi referenssiä enemmän.
Zotac GTX 1080 AMP! Extreme 8 GB Review

Ja kun siitä energiatehokkuudesta puhutaan niin nämä muodikkaat tehdaskellotetut ei-referenssimallithan ovat käytännössä järjestään heikommalla energiatehokkuudella kuin referenssimallit.

 

[Urpola77]

Pitäisi olla ehdottomasti tiedossa 1070:n malli.
Tehdaskellotetuissa kun voi nousta idle-kulutuskin aika rajusti.
Gigabyte GTX 1070 Xtreme Gaming 8 GB Review
MSI GeForce GTX 1070 Quick Silver OC 8 GB Review
MSI GTX 1070 Gaming X 8 GB Review


Samoin ei-referenssi 1080:tkin voivat imeä kuormituksessa merkittävästi referenssiä enemmän.
Zotac GTX 1080 AMP! Extreme 8 GB Review

Ja kun siitä energiatehokkuudesta puhutaan niin nämä muodikkaat tehdaskellotetut ei-referenssimallithan ovat käytännössä järjestään heikommalla energiatehokkuudella kuin referenssimallit.

Hys hys joku voi pian loukkaantua moisists väitteistä

 

[temex]

Laittakaas linkkejä 56 arvosteluihin mielellään semmosia missä verokkina 1070. Jompi kumpi lähtee ostoon sitten kun tietää mihin noi 56 hinnat asettuu.

 

[JiiPee]

Laittakaas linkkejä 56 arvosteluihin mielellään semmosia missä verokkina 1070. Jompi kumpi lähtee ostoon sitten kun tietää mihin noi 56 hinnat asettuu.

Eikös noita nyt ole jo laitettu aika paljon, mutta tässä yksi parhaista omasta mielestäni koska siinä on nätisti eritelty DX12 ja DX11 testit.
AMD Radeon RX Vega 56 8GB review

 

[temex]

Eikös noita nyt ole jo laitettu aika paljon, mutta tässä yksi parhaista omasta mielestäni koska siinä on nätisti eritelty DX12 ja DX11 testit.
AMD Radeon RX Vega 56 8GB review

No tää nyt oli aika tyhjentävä arvostelu. Olin uhohtanut koko Guru3d.

 

[Leopardi]

Eikös noita nyt ole jo laitettu aika paljon, mutta tässä yksi parhaista omasta mielestäni koska siinä on nätisti eritelty DX12 ja DX11 testit.
AMD Radeon RX Vega 56 8GB review

Missään arvosteluissa ei ole esim. BF1:stä sekä DX11 että DX12.

 

[JiiPee]

Missään arvosteluissa ei ole esim. BF1:stä sekä DX11 että DX12.

Mun mielestä pelit tulisi aina testata sillä uusimmalla rajapinnalla joka on tuettu. Eli jos vain mahdollista niin DX12/Vulkan ja alkaa unohtaa jo noi DX11/OpenGL
Jos peli sitten toimii paskasti uusilla rajapinnoilla niin viidakkorumpu paukkuu myös raudan valmistajien korviin ja korjaavat ongelmat. Nyt niillä ei suuremmin ole mielenkiintoa korjata ongelmia kun ajetaan monesti sillä rajapinnalla joka toimii paremmin kyseisellä kortilla. nVidialla tuntuu olevan ongelmia tuon frostbite dx12 tuen kanssa, onhan koko dx12 tuki jätetty pois esim. Andromedasta joka on (kuulemma?) nVidian sponsoroima julkaisu ja eihän tuolle tuen puuttumiselle oikein muuta selitystä ole kun se on BF1:n jälkeen julkaista, sama moottori ja BF1 tuota DX12 tukee.

 

[jive]

Tuen puuttumiselle oikein muuta selitystä ole kun se on BF1:n jälkeen julkaista, sama moottori ja BF1 tuota DX12 tukee.

Olisi muuten mielenkiintoista kuulla jonkun, joka myös oikeasti tietää, selvitys siitä mikä on työnjako DX12 pinossa raudan, ajurien, pelimoottorin ja varsinaisen pelin välillä. Jotenkin tuntuu siltä että optimaalinen jako lienee entistäkin tapauskohtaisempi ja hajaannus vain menee pahemmaksi.

 

[AvatarX]

Pitäisi olla ehdottomasti tiedossa 1070:n malli.
Tehdaskellotetuissa kun voi nousta idle-kulutuskin aika rajusti.
Gigabyte GTX 1070 Xtreme Gaming 8 GB Review
MSI GeForce GTX 1070 Quick Silver OC 8 GB Review
MSI GTX 1070 Gaming X 8 GB Review

Referenssi vs referenssihän tässä käsittääkseni verrataan, on epätodennäköistä että Vega56:n custom-mallit nyt vähemmän sähköä kuluttaisivat. Tai jos tässä verrataan jotain custom-1070 vs referenssi vega56, niin tilannehan on vielä parempi Nvidian kannalta.
Sama graafi, mutta 1080 vs vega64 olisi varmaan aika mielenkiintoinen myös. Selväähän on, että nuo rupeaa maksamaan kun niitä pidetään vuosia. Sen takia vanhoja supertietokoneita annetaan usein ilmaiseksi pois, tehoja ehkä löytyy vielä, mutta se virrankulutus...

 

[halcyon]

Missään arvosteluissa ei ole esim. BF1:stä sekä DX11 että DX12.

Lähde: AMD Radeon RX Vega 64 och RX Vega 56 - Test - Test: Bästa resultat, DirectX 11 och DirectX 12

 

[Griffin]

Kellotus nyt on muutenkin aika rajallista kun bios modaus ei onnistu. Enempi asiasta tältä videolta

Mitäs tuossa on? Jokuko ei osaa ja poraa siitä 40 minuutin videon, jota todellakaan ei jaksa katsella..

 

[speks]

 

[JiiPee]

Mitäs tuossa on? Jokuko ei osaa ja poraa siitä 40 minuutin videon, jota todellakaan ei jaksa katsella..

No se on sinun ongelmasi jos et jaksa katsella ja siten imeä itseesi informaatiota siitä että miksi se bios modaus ei onnistu. Kyse ei todellakaan ole siitä että joku ei osaisi.

 

[spede]

Kellotus nyt on muutenkin aika rajallista kun bios modaus ei onnistu.

Eipä missään perus löysien kellojen irtiottamisessa muokata tai flashailla BIOS:eja kortteihin muutenkaan. Flashailyt koskettaa varmaan jotain muutamaa prosenttiyksikköä käyttäjistä, jotka ylipäätään kellottavat näytönohjaintaan, joka taas itsessään on muutama prosenttiyksikkö kaikista kortin ostajista.

 

[JiiPee]

Eipä missään perus löysien kellojen irtiottamisessa muokata tai flashailla BIOS:eja kortteihin muutenkaan. Flashailyt koskettaa varmaan jotain muutamaa prosenttiyksikköä käyttäjistä, jotka ylipäätään kellottavat näytönohjaintaan, joka taas itsessään on muutama prosenttiyksikkö kaikista kortin ostajista.

No kyllähän se kellottelu on aika hyvin rajotettu kun HBM2 muistien kellottaminen tämänhetkisen tiedon perusteella olisi se kaikista kovin juttu tuon Vega 56 kanssa, niin niitä muisteja ei juurikaan saa kellotettua koska jännitettä ei pysty säätämään joten ne ei yksinkertaisesti juurikaan kellotu siitä mihin AMD on ne asettanut. Core kellot on muutenkin jo ajettu aika tiukaksi, tosin 56:ssa toki on varaa mutta siinä taas tulee powerlimitit vastaan jotka on 56 biosissa rajotettu alemmas kuin 64 biosissa. Todennäköisesti täysin tarkoituksella koska 64 ja 56 olisi todennäköisesti hyvin lähellä toisiaan pelisuorituskyvyssä jos kellot olisi samat.

 

[varakreivi de Valmont]

AIB Partners to GN: Gibbo Was Right About AMD Price Changing

Nyt kun tuo 64:n hintakusetus on varmistettu ties kuinka monesta lähteestä, voi varmaan alkaa henkisesti valmistautua samaan operaatioon 56:n kohdalla. Suomessa tämä nyljentä on vielä jostain syystä aivan omaa luokkaansa, eikä näin ollen varsinaisesti yllättäisi jos 56:n hinta olisi 600 euron haarukassa.

 

[Mechanical Man]

No kyllähän se kellottelu on aika hyvin rajotettu kun HBM2 muistien kellottaminen tämänhetkisen tiedon perusteella olisi se kaikista kovin juttu tuon Vega 56 kanssa, niin niitä muisteja ei juurikaan saa kellotettua koska jännitettä ei pysty säätämään joten ne ei yksinkertaisesti juurikaan kellotu siitä mihin AMD on ne asettanut. Core kellot on muutenkin jo ajettu aika tiukaksi, tosin 56:ssa toki on varaa mutta siinä taas tulee powerlimitit vastaan jotka on 56 biosissa rajotettu alemmas kuin 64 biosissa. Todennäköisesti täysin tarkoituksella koska 64 ja 56 olisi todennäköisesti hyvin lähellä toisiaan pelisuorituskyvyssä jos kellot olisi samat.

Helposti tulis mieleen sama mitä rytsölän kanssa. Siinähän pelisuorituskyky kasvaa kun muistikelloja nostetaan ja samalla if nousee, toki tiettyyn pisteeseen asti.

 

[Vertex]

Mitäs tuossa on? Jokuko ei osaa ja poraa siitä 40 minuutin videon, jota todellakaan ei jaksa katsella..

Ei kannata sitten Buildzoidin tai GamersNexusin videoita katsoa ollenkaan... Oletko se sama tyyppi joka ei 15 minuutin videotakaan jaksanut katsoa?

 

[vemkki]

Ei kannata sitten Buildzoidin tai GamersNexusin videoita katsoa ollenkaan... Oletko se sama tyyppi joka ei 15 minuutin videotakaan jaksanut katsoa?

Itse vanhemman koulukunnan edustajana kyllä ihmettelen, että kuka jaksaa katsella näitä videoita. Saman asian lukeminen veisi murto-osan ajasta. Erona on tietysti se, että videon tekeminen on nopeampaa, jolloin yhdeltä ihmiseltä (tekijä) säästyy aikaa ja tsiljoonalta ihmiseltä (katsojat) menee aikaa hukkaan.

 

[Revanssi]

Pari vuotta sitten kaikki itki, että perkele kun ei saa tehoa ketä kiinnostaa paljon vie virtaa. Onko sitä näyttistä pakko ajaa vakio volteilla jos kulutus kiinnostaa?

 

[Vertex]

Itse vanhemman koulukunnan edustajana kyllä ihmettelen, että kuka jaksaa katsella näitä videoita. Saman asian lukeminen veisi murto-osan ajasta. Erona on tietysti se, että videon tekeminen on nopeampaa, jolloin yhdeltä ihmiseltä (tekijä) säästyy aikaa ja tsiljoonalta ihmiseltä (katsojat) menee aikaa hukkaan.

Itse asiassa videon tekeminen (ja katsominen) on varmasti paljon työläämpää kuin tekstin kirjoittaminen. Pointtini oli, että nuo edellä mainitut kanavat tekee aina pitkiä videoita. Jos ei tykkää katsoa videoita (ymmärrän kyllä syyt erittäin hyvin, kiitoksia vaan), niin silloin näitä kanavia ei kannata seurata ollenkaan.

Tässä on nyt kuitenkin tämä kommentti 'jokuko ei osaa ja poraa bios-fläshäämisestä 40 minuutin videon' aika paljon yliammuttu. Videolla kerrotaan AMD:n historiallisesta tavasta pitää kaikki optiot auki ja nyt Vegan myötä käsittämättömiä lukkoja pakotettu kortille. Pitääkö muiden tässä alkaa katsoa kaikki videot lävitse ja alkaa tehdä jotain tekstimuotoista raportaasia tänne foorumille, kun joku ei viitse vaivautua (näin on aikaisemmin pyydetty)?

Tämä menee nyt jo niin paljon offtopicin puolelle, että laittakaa yyveetä, jos haluatte keskustella aiheesta, jatketaan nyt ihan Vega-linjalla.

 

[hkultala]

[offtopic]

Videolla kerrotaan AMD:n historiallisesta tavasta pitää kaikki optiot auki ja nyt Vegan myötä käsittämättömiä lukkoja pakotettu kortille.

Ei tässä ole kyse mistään "käsittämättömistä lukoista" vaan ihan normaalista toiminnasta nykyaikana.

Se, että estetään tuntemattomasta lähteestä tulevan koodin ajaminen kaikilla oikeuksilla on hyvin oleellinen tietoturvaominaisuus. Näyttiksen BIOS olisi aika ikävä paikka kätkeä joku haittaohjelma.

Siihen kun ei mikään tietoturvasofta pääsisi väliin.

Lisäksi varmasti tullut firmalle takuupalautukseen piirejä, jotka on hajotettu sillä, että joku pellepeloton ajellut niitä ylijännitteellä custom-BIOSilla.

[/offtopic]

 

[Andy]

Jos ostat näytönohjaimen omilla rahoillasi, eikö sinulla olisi oikeus tehdä sillä mitä haluat? Omaa tyhmyyttähän se on, jos lataa jotain kräpisiä bioseja. Eihän viruksentorjuntakaan suojaa täysin, jos käyttäjä on huolimaton idiootti.

 

[pelitys]

Eikä pleikka kolmosella saa ajaa linuxia vaikka olisi sen ominaisuuden takia ostanut...

 

[hkultala]

[offtopic]

Jos ostat näytönohjaimen omilla rahoillasi, eikö sinulla olisi oikeus tehdä sillä mitä haluat? Omaa tyhmyyttähän se on, jos lataa jotain kräpisiä bioseja. Eihän viruksentorjuntakaan suojaa täysin, jos käyttäjä on huolimaton idiootti.

Ei tässä ole kyse siitä vain mitä se KÄYTTÄJÄ ITSE TIETOISESTI tekee vaan siitä, mitä se käyttäjän koneelle (hetkellisesti) päässyt haittallinen koodinpätkä(jota vielä sillä ajetaan normaalin ohjelman eikä ajurin muistinsuojaustasolla, ja joka muuten katoisi esim. seuraavassa rebootissa) voi tehdä.

Mutta hyvä ratkaisu olisi, että näyttiskortilla olisi mekaaninen kirjoitussuojauskytkin/jumpperi sille BIOSin flashäämiselle, siten että se täysin katkaisisi ne johdot joita tarvitaan sinne BIOSille kirjoittamiseen, että sitä ei voisi mitenkään ohjelmallisesti ohittaa, ja se olisi oletuksena asennssa "ei voi fläshätä".

[/offtopic]

 

[okrasit]

[offtopic]



Ei tässä ole kyse siitä vain mitä se KÄYTTÄJÄ ITSE TIETOISESTI tekee vaan siitä, mitä se käyttäjän koneelle (hetkellisesti) päässyt haittallinen koodinpätkä(jota vielä sillä ajetaan normaalin ohjelman eikä ajurin muistinsuojaustasolla, ja joka muuten katoisi esim. seuraavassa rebootissa) voi tehdä.

[/offtopic]

Olisko järkevin ratkaisu laittaa siihen kortin kylkeen toggle nappi, write-protect sille spi-flash piirille? Nythän se ajuri tarkastelee onko sisältö validi ja ihan samanlailla se haitallinen koodi voi muuttaa sen ajurin toimintaa? Kaikki teko-tietoturva-paske on paskaa.