AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[Threadripper]

Tätä kyllä kauan odotettiin mutta taitaa lähteä näyttö vaihtoon ja 1080/1080ti ostoon :-D

Ite AMD hikipanta päässä tätä odotin kuin kuuta nousevaa mut ei tästä järkevää saa tekemälläkään näillä hinnoilla.

Tulevat ajurit korjaavat asian.

Hardocp:n testeissä suorituskyky sakkaa MSAA:lla tai SSAA:lla. Ajuribugia vai jotain muuta?

Ajurit ovat monen raportin mukaan pahasti keskeneräiset edelleen eikä läheskään kaikkia ominaisuuksia ole tuettuna.

Joo meni kyllä koko vega ihan päin mäntyä. Aikaa annettiin vaikka kuinka, mutta ei silti onnistuttu saamaan pelimallien julkaisuun kunnollista korttia. Joko GCN on liian nälkäinen muistille tai AMDn muistiohjain on huono, sillä samat ongelmat mitä fijissä löytyy myös vegasta. Kai se on sitten joko kituuteltava Nanolla vielä jokunen "tovi" tai odottaa sitä mahdollista jeesus-ajuria ja ostaa kun hinnat tulevat kohtuullisiksi. Saa nähdä myös jos löytyisi hyvä 1080 (ti) tarjous jossain ja vaihtaisi paattia, kun ei näköjään ole AMDsta enää high end korttien tekijäksi GCN:llä.

Ajurit ovat edelleen keskeneräiset. Kun tiedät asian noin hyvin, kerroppa miten nopeus muuttuu, kun kaikki ominaisuudet joilla ei ole ajuritukea, otetaan ajureilla käyttöön. Arkkitehtuurihan ei ajurimuutoksella muutu mihinkään, joten ei luulisi olevan vaikea sanoa jos oikeasti tiedät asiat.

 

[vemkki]

Tulevat ajurit korjaavat asian.

Ajurit ovat monen raportin mukaan pahasti keskeneräiset edelleen eikä läheskään kaikkia ominaisuuksia ole tuettuna.

Vähän tämä on sellaista "I want to believe"-settiä, eli toistaiseksi on täysi mysteeri, että mille tasolle paremmat ajurit suorituskykyä parantavat.

Mielenkiintoista kyllä, että etukäteen vaikutti siltä, että HBM2-muistit olisivat se asia, joka viivästyttää Vegan julkaisua, mutta ei tuo ajuritilannekaan vaikuta hääppöiseltä. On tainnut AMD rahapulassaan saneerata koodareiden määrän turhan pieneksi.

 

[Frezeh]

Tulevat ajurit...
...Ajurit ovat monen raportin mukaan pahasti keskeneräiset...
Ajurit ovat edelleen keskeneräiset. Kun tiedät asian noin hyvin, kerroppa miten nopeus muuttuu, kun kaikki ominaisuudet joilla ei ole ajuritukea, otetaan ajureilla käyttöön. Arkkitehtuurihan ei ajurimuutoksella muutu mihinkään, joten ei luulisi olevan vaikea sanoa jos oikeasti tiedät asiat.

Sinähän sen sanoit. Ajurit ajurit ajurit. Itse odottelin Vegaa tässä vaikka kuinka, mutta ongelmana AMD korteissa on näköjään juurikin tuo ajuripuoli, jota saa odotella luultavasti vielä loppuvuoden. Vegaa esiteltiin jo viime vuonna joulukuussa jolloin se oli vertailussa GTX 1080 vastaan, ja tilanne ei ole muuttunut ollenkaan. Mikäli huhuihin ja muuhun mutupuheeseen on uskomista, Volta on tulossa ensivuoden alkupuolella. Tämä tarkoittaa sitä että AMDn on oikeasti saatava ajurit kuntoon äkkiä tai Vega jää Furyä pahemmaksi epäonnistumiseksi. Fury X sentään kilpaili suht-hyvin GTX 980 Ti kanssa tullessaan suhtkoht samoihin aikoihin, mutta Vega ei tällä hetkellä oikein kilpaile kunnolla kuin 1080 kanssa.

Ajurien puutteelisuus aiheuttaa luultavasti saman ongelman kuin Polariksen kanssa. Kun julkaisu-ajurit ovat kehnoja, ei ole väliä vaikka ajurit tulisivat paremmiksi kun ihmiset silti katsoo noita julkaisun aikana tehtyjä revikkoja vaikka 6kk päästä. Se itsestään tekee Vegasta huonon kun "kaikille" jää mieleen jälleen kerran kuinka AMDn kortti on kuumempi ja hitaampi kuin Nvidian vastaava, ja niistä mielikuvista ei helpolla päästä irti. En itse tykkää tälläisestä riskisijoittamisesta näyttiksen kohdalla

 

[copter]

Kai se on sitten joko kituuteltava Nanolla vielä jokunen "tovi" tai odottaa sitä mahdollista jeesus-ajuria ja ostaa kun hinnat tulevat kohtuullisiksi. Saa nähdä myös jos löytyisi hyvä 1080 (ti) tarjous jossain ja vaihtaisi paattia, kun ei näköjään ole AMDsta enää high end korttien tekijäksi GCN:llä.

Itseäkään ei kyllä enää yhtään harmita että tilasin Nanoon vesiblokin, vaikka vielä viikonloppuna olin aika varma että laitan Nanon myyntiin ja ostan Vegan, jolloin blokille ei olisi ollut mitään tarvetta..

 

[Threadripper]

Vähän tämä on sellaista "I want to believe"-settiä, eli toistaiseksi on täysi mysteeri, että mille tasolle paremmat ajurit suorituskykyä parantavat.

Mielenkiintoista kyllä, että etukäteen vaikutti siltä, että HBM2-muistit olisivat se asia, joka viivästyttää Vegan julkaisua, mutta ei tuo ajuritilannekaan vaikuta hääppöiseltä. On tainnut AMD rahapulassaan saneerata koodareiden määrän turhan pieneksi.

Ei se ihan täysi mysteeri ole. Ne jotka jaksavat ottaa kunnolla selvää arkkitehtuurista, osaavat kyllä antaa melko tarkkoja arvioita.

Ryzenin kehitys vei niin paljon resursseja ettei se voi olla näkymättä jossakin. Se näkyy mm. tässä.

Sinähän sen sanoit. Ajurit ajurit ajurit. Itse odottelin Vegaa tässä vaikka kuinka, mutta ongelmana AMD korteissa on näköjään juurikin tuo ajuripuoli, jota saa odotella luultavasti vielä loppuvuoden. Vegaa esiteltiin jo viime vuonna joulukuussa jolloin se oli vertailussa GTX 1080 vastaan, ja tilanne ei ole muuttunut ollenkaan. Mikäli huhuihin ja muuhun mutupuheeseen on uskomista, Volta on tulossa ensivuoden alkupuolella. Tämä tarkoittaa sitä että AMDn on oikeasti saatava ajurit kuntoon äkkiä tai Vega jää Furyä pahemmaksi epäonnistumiseksi. Fury X sentään kilpaili suht-hyvin GTX 980 Ti kanssa tullessaan suhtkoht samoihin aikoihin, mutta Vega ei tällä hetkellä oikein kilpaile kunnolla kuin 1080 kanssa.

Voltasta ei toistaiseksi ole annettu ulos juuri mitään tietoa. Se voi hyvinkin olla Maxwell-Pascal tason minimaalinen parannus. Vegassa on myös ongelmana valmistustekniikka jolle ei mitään voi. Se milloin ajurit saadaan kuntoon, on toinen juttu.

Ajurien puutteelisuus aiheuttaa luultavasti saman ongelman kuin Polariksen kanssa. Kun julkaisu-ajurit ovat kehnoja, ei ole väliä vaikka ajurit tulisivat paremmiksi kun ihmiset silti katsoo noita julkaisun aikana tehtyjä revikkoja vaikka 6kk päästä. Se itsestään tekee Vegasta huonon kun "kaikille" jää mieleen jälleen kerran kuinka AMDn kortti on kuumempi ja hitaampi kuin Nvidian vastaava, ja niistä mielikuvista ei helpolla päästä irti. En itse tykkää tälläisestä riskisijoittamisesta näyttiksen kohdalla

Ajurit voidaan julkaista kun ne ovat valmiit, kortin julkaisematta jättäminen tarkoittaa ettei kukaan pääse sellaista ostamaan. Vähän sama tilanne kuin Ryzenin kanssa. BIOS:t ja AGESA:t jne olivat pahasti keskeneräiset, mutta ne asiat ovat korjaantuneet ajan kanssa. Sen sijaan on vaikea myydä tuotetta jos sitä ei oikeasti ole tarjolla.

 

[Tomak89]

Vaikea sanoa, että Vega enää kilpailee GTX 1080:n kanssa paitsi sen vähemmistön osalta, jotka ovat tänne asti venyttäneet GTX 1080:n ostamista. 1080:n on kuitenkin julkaistu 2016 toukokuussa, eli melkoisen kauan aikaa sitten. Mielestäni Vega on kyllä ainakin tällä kyydillä melkoinen pettymys. Vuosi sitten tilanne olisi voinut olla täysin toinen. Ehkä siellä ajuripuolella on jotain Finewine AMD(tm) varaa, mutta toisaalta jälleen kerran todettakoon, ettei kannata ostaa huhuja.

 

[vemkki]

Ei se ihan täysi mysteeri ole. Ne jotka jaksavat ottaa kunnolla selvää arkkitehtuurista, osaavat kyllä antaa melko tarkkoja arvioita.

Koska itse olit varma, että "asiat korjaantuvat", niin sinulla ilmeisesti on jonkinmoinen oletus ajureiden paranemisen vaikutuksesta, muutenhan et olisi sitä mieltä. Millaiseen parannukseen uskot?

 

[jabbadap]

Ei se ihan täysi mysteeri ole. Ne jotka jaksavat ottaa kunnolla selvää arkkitehtuurista, osaavat kyllä antaa melko tarkkoja arvioita.

Ryzenin kehitys vei niin paljon resursseja ettei se voi olla näkymättä jossakin. Se näkyy mm. tässä.

Voltasta ei toistaiseksi ole annettu ulos juuri mitään tietoa. Se voi hyvinkin olla Maxwell-Pascal tason minimaalinen parannus. Vegassa on myös ongelmana valmistustekniikka jolle ei mitään voi. Se milloin ajurit saadaan kuntoon, on toinen juttu.

Ajurit voidaan julkaista kun ne ovat valmiit, kortin julkaisematta jättäminen tarkoittaa ettei kukaan pääse sellaista ostamaan. Vähän sama tilanne kuin Ryzenin kanssa. BIOS:t ja AGESA:t jne olivat pahasti keskeneräiset, mutta ne asiat ovat korjaantuneet ajan kanssa. Sen sijaan on vaikea myydä tuotetta jos sitä ei oikeasti ole tarjolla.

Maxwell-Pascal tason minimaalinen parannus... Eli jos se gv104:nen volta on pascal gp104 tavoin edeltävää ti:tä sen vajaan 30% nopeampi eli tehoissa gtx1080ti+20%, niin ei hyvää päivää mitkä erot vegaan tulee olemaan. Mutta jooh turhapa tästä on vielä puhua, nvidialle ei liene mitään indressiä lähteä vielä voltaa puskemaan kauppoihin. Yksi voisi olla tietenkin että EOLedaan gtx 1070:nen ja tuodaan tilalle gv106:seen perustuva gtx XX60:nen, eiköhän sitä jo silläkin tappele RX Vega⁵⁶ vastaan.

 

[Threadripper]

Koska itse olit varma, että "asiat korjaantuvat", niin sinulla ilmeisesti on jonkinmoinen oletus ajureiden paranemisen vaikutuksesta, muutenhan et olisi sitä mieltä. Millaiseen parannukseen uskot?

Väitän tulevien ajureiden tekevän kortista vähintään "järkevän", kuten ylempänä mainitsin. En tällä kertaa uskalla alkaa veikkaamaan millaista parannusta voisi parhaimmillaan tulla koska tietyt tärkeät ominaisuudet saattavat olla ajurien puolelta jossain määrin käytössä tai eivät ollenkaan. Jälkimmäisessä tapauksessa on mahdollista saada paljon enemmän parannusta nykyiseen.

Maxwell-Pascal tason minimaalinen parannus... Eli jos se gv104:nen volta on pascal gp104 tavoin edeltävää ti:tä sen vajaan 30% nopeampi eli tehoissa gtx1080ti+20%, niin ei hyvää päivää mitkä erot vegaan tulee olemaan. Mutta jooh turhapa tästä on vielä puhua, nvidialle ei liene mitään indressiä lähteä vielä voltaa puskemaan kauppoihin. Yksi voisi olla tietenkin että EOLedaan gtx 1070:nen ja tuodaan tilalle gv106:seen perustuva gtx XX60:nen, eiköhän sitä jo silläkin tappele RX Vega⁵⁶ vastaan.

Maxwell-Pascal parannuksesta lähes kaikki tuli paremmasta valmistustekniikasta. Vastaavaa kertahyppyä valmistustekniikassa ei ole ehkä enää koskaan tulossa. Arkkitehtuurin suhteen Maxwellista Pascaliin hyppy oli selvästi pienempi kuin hyppy Fijistä Polarikseen AMD:n puolella.

Nvidia ei saisi Voltaa kauppoihin nyt vaikka haluaisikin, eli turhaa spekulaatiota.

 

[superbiist]

Itsepetoksen määrä tässä ketjussa on sanoin kuvaamatonta

Eheytykää hyvät herrat. Faktat on lyöty pöytään ja silti täällä muutama uikuttaa, että tässä ei ole vielä kaikki. Herranjestas, kortit jää 980Ti:lle, ymmärtäkää jo

 

[Threadripper]

Itsepetoksen määrä tässä ketjussa on sanoin kuvaamatonta

Eheytykää hyvät herrat. Faktat on lyöty pöytään ja silti täällä muutama uikuttaa, että tässä ei ole vielä kaikki. Herranjestas, kortit jää 980Ti:lle, ymmärtäkää jo

Aika vähän faktaa on tässä vaiheessa siitä millainen tilanne on esim kuukauden päästä. Jos sinulla on, anna tulla vaan.

Edelleen nopeuteen vaikuttavat suuresti ajurit ja jos ajurit ovat keskeneräiset, nopeuskin kärsii.

 

[Rentner]

Itsepetoksen määrä tässä ketjussa on sanoin kuvaamatonta

Eheytykää hyvät herrat. Faktat on lyöty pöytään ja silti täällä muutama uikuttaa, että tässä ei ole vielä kaikki. Herranjestas, kortit jää 980Ti:lle, ymmärtäkää jo

Tämä.

Tulevaisuuden ajurit korjaa jotain, mutta mitä ja kuinka paljon on ihan täysi mysteeri.

Aina voi uskoa, että ajureilla saadaan 50% lisää suorituskykyä ja muut ongelmat ratkaistua, mutta siitä nyt on turha spekuloida nyt, koska kaikki numerot tulevaisuuden tehonlisäyksistä on hatusta vedettyjä.

Näillä pohjilla alivoltitettu 56 on ainut jolla tekee jotain.

 

[superbiist]

Aika vähän faktaa on tässä vaiheessa siitä millainen tilanne on esim kuukauden päästä. Jos sinulla on, anna tulla vaan.

Edelleen nopeuteen vaikuttavat suuresti ajurit ja jos ajurit ovat keskeneräiset, nopeuskin kärsii.

Lopeta jo.

Faktat on tässä:

-Hinta liian korkea tehoon nähden
-Vie aivan liian paljon virtaa tehoon nähden = lämpöä
-Tappelee 14 kuukautta sitten julkistettua korttia vastaan, mitä 6kk päästä? + tähän se "uuden" hintalappu
-Kun muiden valmistajien jäähyt tulee myyntiin, muistathan, ettei ne poista sitä lämpökuormaa perästä ulos, vaan suoraan koteloon?
-Hinta
-Tehonkulutus
-Lämpökuorma

Siitä.

 

[speks]

AMD - Advanced Mining Devices

nVidia - Meant for gaming

Case Closed.

 

[Divvy]

Suht väsynyttä julkaisua pukkaa taas. NVidia voi edelleen hinnoitella high-endinsä miten lystää. :/

 

[Threadripper]

Lopeta jo.

Faktat on tässä:

-Hinta liian korkea tehoon nähden
-Vie aivan liian paljon virtaa tehoon nähden = lämpöä
-Tappelee 14 kuukautta sitten julkistettua korttia vastaan, mitä 6kk päästä? + tähän se "uuden" hintalappu
-Kun muiden valmistajien jäähyt tulee myyntiin, muistathan, ettei ne poista sitä lämpökuormaa perästä ulos, vaan suoraan koteloon?
-Hinta
-Tehonkulutus
-Lämpökuorma

Siitä.

- Mistä katsoit hinnat?
- Mistä tiedät virrankulutuksen suhteessa tehoon tulevaisuudessa julkaistavilla ajureilla?
- Mitä väliä? Sillä ei ole mitään merkitystä kuinka vanhaa korttia vastaan kilpailee koska Nvidialta ei juuri nyt ole mitään nykyistä parempaa tarjolla
- Aika harvoin julkaisuhetkellä näytönohjaimissa on ollut kunnon jäähyt
- Mistä katsoit hinnat?
- Mistä tiedät millainen tehonkulutus on tulevaisuuden ajureilla?
- Sama kuin edellinen

Paljon saa "faktaa" lukemalla muiden tekemiä juttuja edes näkemättä korttia itse

 

[Threadripper]

Aina voi uskoa, että ajureilla saadaan 50% lisää suorituskykyä ja muut ongelmat ratkaistua, mutta siitä nyt on turha spekuloida nyt, koska kaikki numerot tulevaisuuden tehonlisäyksistä on hatusta vedettyjä.

Miksi asiasta on turha spekuloida? Jos on täysin selviä viitteitä ajurien puutteellisuudesta, totta kai on järkevää spekuloida paljonko ajuripäivityksillä voisi saada lisää nopeutta. Mikäli ajurit olisivat "valmiit", silloin niistä olisi turha spekuloida.

 

[Urpola77]

Jos olisi lyönyt tuolla hinnalla 1080:n oltaisiin nähty hintakilpailua, mutta nyt saamme katsella Nvidian hinnannousuja pari vuotta

 

[Jooga]

Olipa kummallinen testi. Vega 64 häviää Furylle paikkapaikoin, 56 pieksee joissakin testeissä 1080:n ja vaihtaa iskuja 1080 Ti:n kanssa ;D Pakko tuosta on uskoa että ajureilla jokin vaikutus tulee olemaan tulevaisuudessa, mutta julkaisun osaltahan tämä on täysi floppi. Täysin MSRP-hinnoilla voisi edes harkita tuollaisten ostamista punaisten lasien ja ajuritoivon kera, mutta nyt jää odotuslistalle tämä.

 

[Cuthalu]

Aika vähän faktaa on tässä vaiheessa siitä millainen tilanne on esim kuukauden päästä. Jos sinulla on, anna tulla vaan.

Edelleen nopeuteen vaikuttavat suuresti ajurit ja jos ajurit ovat keskeneräiset, nopeuskin kärsii.

Oliko FE:n julkaisuun jotain mullistavaa kehitystä tässä nyt? Miksi olisi kuukaudenkaan päästä?

 

[superbiist]

- Mistä katsoit hinnat?
- Mistä tiedät virrankulutuksen suhteessa tehoon tulevaisuudessa julkaistavilla ajureilla?
- Mitä väliä? Sillä ei ole mitään merkitystä kuinka vanhaa korttia vastaan kilpailee koska Nvidialta ei juuri nyt ole mitään nykyistä parempaa tarjolla
- Aika harvoin julkaisuhetkellä näytönohjaimissa on ollut kunnon jäähyt
- Mistä katsoit hinnat?
- Mistä tiedät millainen tehonkulutus on tulevaisuuden ajureilla?
- Sama kuin edellinen

Paljon saa "faktaa" lukemalla muiden tekemiä juttuja edes näkemättä korttia itse

Vlei, katse se internet.






RX VEGA 64 & 56 vs. GTX 1080 & 1070 BENCHMARKS!! (+new studio sneak peek!)

The AMD Radeon RX Vega 64 & RX Vega 56 Review: Vega Burning Bright
AMD Radeon RX Vega review: Vega 56, Vega 64, and liquid-cooled Vega 64 tested
AMD Vega release date, news and features: everything you need to know | TechRadarThe AMD Radeon RX Vega 56 and Vega 64 review | PC Gamer
AMD Radeon RX Vega 56 8GB review

Paljonko näitä testejä laitetaan?

Vega 56 399$
Vega64 499$
Vega64 Liquid 699$

Hinnat (NYT TARKKANA) AMD:n ilmoittamia. En tiedä, voihan ne valehdella ja jakavat näitä ilmaseks jos osaa pyytää

Ja ihan vinkkinä, ajureilla toki voi hienosäätää asioita, mutta, jos tuote tarvitsee x määrän tehoa (watteja (SI-järjestelmä) ) tuottaakseen x määrän laskentatehoa, ei se siitä ajurilla hirveästi suuntaan tai toiseen muutu.

Spoileri: Wikipedia

Psykoosi on usein oire vakavasta mielenterveyden häiriöstä kuten skitsofreniasta. Psykoosissa henkilön todellisuudentaju hämärtyy ja vääristyy eli henkilöllä on huomattavia vaikeuksia erottaa tosi epätodesta.

Psykoosi – Wikipedia

Ihan vain. Jos tunnet piston sydämmessä tms

 

[autonaamio]

Miksi asiasta on turha spekuloida? Jos on täysin selviä viitteitä ajurien puutteellisuudesta, totta kai on järkevää spekuloida paljonko ajuripäivityksillä voisi saada lisää nopeutta. Mikäli ajurit olisivat "valmiit", silloin niistä olisi turha spekuloida.

pistäs vähän faktaa noista ajurien puutteeliisuudesta tai siitä mitenkä ajuripäivitys pudottaa maagisesti 2x8pinnin virrantarvetta

 

[Nerkoon]

A Look At AMD’s Radeon RX Vega 64 Workstation & Compute Performance

Vähän erilainen testisetti ajettu Vegalla ja tulokset ovat mielenkiintoisia: krypto testissä kortti pyyhkii lattiaa kaikilla kilpailijoillaan. Näinköhän tuolta on sittenkin tulossa kova mainauskortti jahka AMD saa ajurit edes jonkinlaiseen kuosiin?

 

[Threadripper]

Oliko FE:n julkaisuun jotain mullistavaa kehitystä tässä nyt? Miksi olisi kuukaudenkaan päästä?

Miksi ei olisi? Vilkaise AMD:n sivuilta milloin uusimmat Vega ajurit on julkaistu.

Vlei, katse se internet.






RX VEGA 64 & 56 vs. GTX 1080 & 1070 BENCHMARKS!! (+new studio sneak peek!)

The AMD Radeon RX Vega 64 & RX Vega 56 Review: Vega Burning Bright
AMD Radeon RX Vega review: Vega 56, Vega 64, and liquid-cooled Vega 64 tested
AMD Vega release date, news and features: everything you need to know | TechRadarThe AMD Radeon RX Vega 56 and Vega 64 review | PC Gamer
AMD Radeon RX Vega 56 8GB review

Paljonko näitä testejä laitetaan?

Vega 56 399$
Vega64 499$
Vega64 Liquid 699$

Hinnat (NYT TARKKANA) AMD:n ilmoittamia. En tiedä, voihan ne valehdella ja jakavat näitä ilmaseks jos osaa pyytää

Ja ihan vinkkinä, ajureilla toki voi hienosäätää asioita, mutta, jos tuote tarvitsee x määrän tehoa (watteja (SI-järjestelmä) ) tuottaakseen x määrän laskentatehoa, ei se siitä ajurilla hirveästi suuntaan tai toiseen muutu.

Spoileri: Wikipedia

Psykoosi on usein oire vakavasta mielenterveyden häiriöstä kuten skitsofreniasta. Psykoosissa henkilön todellisuudentaju hämärtyy ja vääristyy eli henkilöllä on huomattavia vaikeuksia erottaa tosi epätodesta.

Psykoosi – Wikipedia

Ihan vain. Jos tunnet piston sydämmessä tms

Eipä noissa lähteissä näy juurikaan muuta kuin muutama benchmark ajelu. Sitä pystyy tekemään amatöörikin. Olisiko jotain Huomattavasti konkreettisempaa tarjolla?

Meinaat tosissasi ettei ajureilla pysty vähentämään virrankulutusta? Esim Nvidian Maxwellista ajureilla pois Tile Based Rendering niin joko nopeus laskee tai virrankulutus nousee.

pistäs vähän faktaa noista ajurien puutteeliisuudesta tai siitä mitenkä ajuripäivitys pudottaa maagisesti 2x8pinnin virrantarvetta

Ajurien puutteellisuudesta on toistaiseksi lähinnä huhuja. Faktana se ettei AMD sivuillaan tarjoa kovinkaan tuoreita ajureita Vegalle. Virrankulutukseen, kuten tuossa aiemmin sanoin: Esim Nvidian Maxwellista ajureilla pois Tile Based Rendering niin joko nopeus laskee tai virrankulutus nousee.[/QUOTE]

 

[halcyon]

Aika kovaääninen puhallin vakiojäähyssä. Helposti tuplaäänekäs vs. 1070:

AMD Radeon RX Vega 56 8 GB Review

 

[frn555]

Todellinen teho on Vegalla selvästi parempi, peliteho saattaa ehkä olla Nvidialla parempi kun käytetään n vuotta vanhaa rajapintaa.

Vieläkö samaa mieltä? DX12 ja silti kaikissa 1080 Ti reilusti edellä.

 

[halcyon]

Näinköhän tuolta on sittenkin tulossa kova mainauskortti jahka AMD saa ajurit edes jonkinlaiseen kuosiin?

En ole ihan ajan tasalla, miten tuo krypto-tulos tarkottaisi, että mining-tulos paranee, jos ajureita parannetaan?

Nythän tulos ei ole miningissä kummoinen:

Onko aikaisemmissa AMD-korteissa minining-tulokset muuttunet merkittävästi (tyyliin tuplaantuneet) ajuripäivityksellä?

 

[Threadripper]

Vieläkö samaa mieltä? DX12 ja silti kaikissa 1080 Ti reilusti edellä.

Katsotaan tulevaisuuden ajureilla uusiksi.

On siihenkin syynsä ettei Nvidiaa juurikaan näy pelikonsoleissa.

En ole ihan ajan tasalla, miten tuo krypto-tulos tarkottaisi, että mining-tulos paranee, jos ajureita parannetaan?

Nythän tulos ei ole miningissä kummoinen:

Onko aikaisemmissa AMD-korteissa minining-tulokset muuttunet merkittävästi (tyyliin tuplaantuneet) ajuripäivityksellä?

Mikäli tuohon ei ole syynä HBM2 muistit, ajureilla voi hyvinkin merkittävää parannusta saada.

 

[superbiist]

Miksi ei olisi? Vilkaise AMD:n sivuilta milloin uusimmat Vega ajurit on julkaistu.



Eipä noissa lähteissä näy juurikaan muuta kuin muutama benchmark ajelu. Sitä pystyy tekemään amatöörikin. Olisiko jotain Huomattavasti konkreettisempaa tarjolla?

Meinaat tosissasi ettei ajureilla pysty vähentämään virrankulutusta? Esim Nvidian Maxwellista ajureilla pois Tile Based Rendering niin joko nopeus laskee tai virrankulutus nousee.



Ajurien puutteellisuudesta on toistaiseksi lähinnä huhuja. Faktana se ettei AMD sivuillaan tarjoa kovinkaan tuoreita ajureita Vegalle. Virrankulutukseen, kuten tuossa aiemmin sanoin: Esim Nvidian Maxwellista ajureilla pois Tile Based Rendering niin joko nopeus laskee tai virrankulutus nousee.

[/QUOTE]

Totanoin. Milläs muulla sitä korttia koeistetaan ja verrataan kuin benchmarkeilla? Villi veikkaus, mutta siitä taitaa tuo hassunhauska BENCH MARK sanontakin tulla?

Ja oikeasti olet sitä Mieltä, että korttien valmistajat Mielellään rampauttaa tuotteitaan (näytönohjaimia tässä tapauksessa) jotta saataisiin esimerkiksi tehonkulutus paperilla alaspäin? Ei pahalla, mutta enpä jaksa uskoa ihan tuollasia skenarioita.

Nyt oikeasti tuntuu, että haluamalla haluat uskoa Vegan ylivoimaisuuteen, mutta totuus on jotain muuta. Kovasti pyydät muilta faktoja asioista, mutta itse ensin sivuutat jo tiedossa olevat faktat ja et itse pysty myöskään tuottamaan ensimmäistäkään tosiasiaa, jolla näyttäisit, että ajureilla olisi koskaan saatu mitään noin mittavaa aikaiseksi.

Olen pahoillani, ettei Vega ollut todellakaan sitä, mitä huhuiltiin vuosi sitten. Mutta hyväksyn sen. Tee sinäkin rauha asian kanssa.

Herran siunausta

 

[autonaamio]

Miksi ei olisi? Vilkaise AMD:n sivuilta milloin uusimmat Vega ajurit on julkaistu.



Eipä noissa lähteissä näy juurikaan muuta kuin muutama benchmark ajelu. Sitä pystyy tekemään amatöörikin. Olisiko jotain Huomattavasti konkreettisempaa tarjolla?

Meinaat tosissasi ettei ajureilla pysty vähentämään virrankulutusta? Esim Nvidian Maxwellista ajureilla pois Tile Based Rendering niin joko nopeus laskee tai virrankulutus nousee.



Ajurien puutteellisuudesta on toistaiseksi lähinnä huhuja. Faktana se ettei AMD sivuillaan tarjoa kovinkaan tuoreita ajureita Vegalle. Virrankulutukseen, kuten tuossa aiemmin sanoin: Esim Nvidian Maxwellista ajureilla pois Tile Based Rendering niin joko nopeus laskee tai virrankulutus nousee.

ja tämä on positiivinen asia miksi?

 

[Threadripper]

Totanoin. Milläs muulla sitä korttia koeistetaan ja verrataan kuin benchmarkeilla? Villi veikkaus, mutta siitä taitaa tuo hassunhauska BENCH MARK sanontakin tulla?

Voisihan sitä selvittää myös kortin arkkitehtuuria joka kertoisi huomattavasti paremmin onko ongelma ajureissa vai itse kortin rakenteessa. Jälkimmäistä on melko vaikea korjata ohjelmistolla, ensimmäistä sen sijaan ei.

Ja oikeasti olet sitä Mieltä, että korttien valmistajat Mielellään rampauttaa tuotteitaan (näytönohjaimia tässä tapauksessa) jotta saataisiin esimerkiksi tehonkulutus paperilla alaspäin? Ei pahalla, mutta enpä jaksa uskoa ihan tuollasia skenarioita.

Missä kohtaa tällaista väitin?

Nyt oikeasti tuntuu, että haluamalla haluat uskoa Vegan ylivoimaisuuteen, mutta totuus on jotain muuta. Kovasti pyydät muilta faktoja asioista, mutta itse ensin sivuutat jo tiedossa olevat faktat ja et itse pysty myöskään tuottamaan ensimmäistäkään tosiasiaa, jolla näyttäisit, että ajureilla olisi koskaan saatu mitään noin mittavaa aikaiseksi.

Olen pahoillani, ettei Vega ollut todellakaan sitä, mitä huhuiltiin vuosi sitten. Mutta hyväksyn sen. Tee sinäkin rauha asian kanssa.

Herran siunausta

Ajureilla on saatu paljon mittavampaakin aikaiseksi kuin mitä Vegalla tullaan saamaan. Et usko vai? On ollut olemassa pahemminkin keskeneräisia ajureita kuin nyt Vegalle on tarjolla. Virkistätkö muistiani siitä mitä Vegasta Luvattiin vuosi sitten? Ei lasketa mitään epämääräisiä huhuja. Huhujen perusteella Ryzeninkin piti olla täysi floppi eikä kellotu juuri yhtään yli 3 GHz:n jne.

ja tämä on positiivinen asia miksi?

Positiivinen asia, häh? Tuossa on esimerkki siitä kuinka ajureilla voidaan vaikuttaa virrankulutukseen aika paljonkin.

 

[khyldi]

Totanoin. Milläs muulla sitä korttia koeistetaan ja verrataan kuin benchmarkeilla? Villi veikkaus, mutta siitä taitaa tuo hassunhauska BENCH MARK sanontakin tulla?

Ja oikeasti olet sitä Mieltä, että korttien valmistajat Mielellään rampauttaa tuotteitaan (näytönohjaimia tässä tapauksessa) jotta saataisiin esimerkiksi tehonkulutus paperilla alaspäin? Ei pahalla, mutta enpä jaksa uskoa ihan tuollasia skenarioita.

Nyt oikeasti tuntuu, että haluamalla haluat uskoa Vegan ylivoimaisuuteen, mutta totuus on jotain muuta. Kovasti pyydät muilta faktoja asioista, mutta itse ensin sivuutat jo tiedossa olevat faktat ja et itse pysty myöskään tuottamaan ensimmäistäkään tosiasiaa, jolla näyttäisit, että ajureilla olisi koskaan saatu mitään noin mittavaa aikaiseksi.

Olen pahoillani, ettei Vega ollut todellakaan sitä, mitä huhuiltiin vuosi sitten. Mutta hyväksyn sen. Tee sinäkin rauha asian kanssa.

Herran siunausta

Ajurit ovat kuulemma beta-vaiheessa, uusilla ajureilla pitäisi tulla aika reilut lisät tämän hetkiseen suorituskykyyn ja samalla tehonkulutuksen laskea.

 

[autonaamio]

Voisihan sitä selvittää myös kortin arkkitehtuuria joka kertoisi huomattavasti paremmin onko ongelma ajureissa vai itse kortin rakenteessa. Jälkimmäistä on melko vaikea korjata ohjelmistolla, ensimmäistä sen sijaan ei.



Missä kohtaa tällaista väitin?



Ajureilla on saatu paljon mittavampaakin aikaiseksi kuin mitä Vegalla tullaan saamaan. Et usko vai? On ollut olemassa pahemminkin keskeneräisia ajureita kuin nyt Vegalle on tarjolla. Virkistätkö muistiani siitä mitä Vegasta Luvattiin vuosi sitten? Ei lasketa mitään epämääräisiä huhuja. Huhujen perusteella Ryzeninkin piti olla täysi floppi eikä kellotu juuri yhtään yli 3 GHz:n jne.



Positiivinen asia, häh? Tuossa on esimerkki siitä kuinka ajureilla voidaan vaikuttaa virrankulutukseen aika paljonkin.

- Mistä tiedät millainen tehonkulutus on tulevaisuuden ajureilla?
- Mistä tiedät virrankulutuksen suhteessa tehoon tulevaisuudessa julkaistavilla ajureilla?

no antamallasi esimerkillä ainakaan näitä ei toteuteta

 

[Threadripper]

- Mistä tiedät millainen tehonkulutus on tulevaisuuden ajureilla?
- Mistä tiedät virrankulutuksen suhteessa tehoon tulevaisuudessa julkaistavilla ajureilla?

no antamallasi esimerkillä ainakaan näitä ei toteuteta

Tiedätkö itse vastauksen kumpaankaan? Veikkaan ettet tiedä. Juuri siksi asiasta voi spekuloida. Vega tiettävästi on Maxwellin kaltainen "tile based rendering" systeemi joka kuulemma ei ole vielä ajurien puolelta tuettu.

 

[JuSiZ]

En tiiä jos nvidia tekis tuohon magic ajurit niin jo tuplaantuis tehot ja virrankulutuskin lähelle nollaa wattia.... :asshat:

 

[Jahve3]

Ajurit ovat kuulemma beta-vaiheessa, uusilla ajureilla pitäisi tulla aika reilut lisät tämän hetkiseen suorituskykyyn ja samalla tehonkulutuksen laskea.

Joo, AMD:n ajurit ollut betavaiheessa siitä asti, kun ostivat ATI:n.

 

[superbiist]

Miksi ei olisi? Vilkaise AMD:n sivuilta milloin uusimmat Vega ajurit on julkaistu.



Eipä noissa lähteissä näy juurikaan muuta kuin muutama benchmark ajelu. Sitä pystyy tekemään amatöörikin. Olisiko jotain Huomattavasti konkreettisempaa tarjolla?

Meinaat tosissasi ettei ajureilla pysty vähentämään virrankulutusta? Esim Nvidian Maxwellista ajureilla pois Tile Based Rendering niin joko nopeus laskee tai virrankulutus nousee.



Ajurien puutteellisuudesta on toistaiseksi lähinnä huhuja. Faktana se ettei AMD sivuillaan tarjoa kovinkaan tuoreita ajureita Vegalle. Virrankulutukseen, kuten tuossa aiemmin sanoin: Esim Nvidian Maxwellista ajureilla pois Tile Based Rendering niin joko nopeus laskee tai virrankulutus nousee.

[/QUOTE]

Voisihan sitä selvittää myös kortin arkkitehtuuria joka kertoisi huomattavasti paremmin onko ongelma ajureissa vai itse kortin rakenteessa. Jälkimmäistä on melko vaikea korjata ohjelmistolla, ensimmäistä sen sijaan ei.



Missä kohtaa tällaista väitin?



Ajureilla on saatu paljon mittavampaakin aikaiseksi kuin mitä Vegalla tullaan saamaan. Et usko vai? On ollut olemassa pahemminkin keskeneräisia ajureita kuin nyt Vegalle on tarjolla. Virkistätkö muistiani siitä mitä Vegasta Luvattiin vuosi sitten? Ei lasketa mitään epämääräisiä huhuja. Huhujen perusteella Ryzeninkin piti olla täysi floppi eikä kellotu juuri yhtään yli 3 GHz:n jne.



Positiivinen asia, häh? Tuossa on esimerkki siitä kuinka ajureilla voidaan vaikuttaa virrankulutukseen aika paljonkin.

Itsehän käytin sanaa huhuiltiin. Se lukemisen ymmärtäminen.

AMD uskoakseni kuitenkin tarjoilee tasan uusimpia ajureita sivuillaan Enhän minä tiedä, mutta oletan asian näin olevan

En tiedä, oletko seurannut esimerkiksi tämän foorumin sysopin toimintaa? Korttien arvostelukappaleet saappuivat noin 48 tuntia ennen NDA:n loppumista. Siinä ajassa ei ajeta peli- ja synteettisiä testejä, melutestejä, lämpötestejä ja tehonkulutusmittauksia JA syvennytä arkkitehtuuriin. Käsittääkseni nyt julkistetuilla arvosteluilla saadaan erittäin kattava läpileikkaus siitä, mitä AMD on tuonut näytönohjainmarkkinoille.

Vaikka olisitkin oikeassa noiden ajureiden suhteen (et ole) voidaan silti vetää johtopäätös, että AMD on tuonut vähintäänkin ajureiden puolesta keskeneräisen tuotteen markkinoille.
Ja kun siirretään katse malliston lippulaivaan Vega64 liquid, huomataan, että suosituksena on jokapojalta löytyvä 1KW virtalähde. Tämän pitäisi nykypäivänä soittaa niitä varoituskelloja niin kovaa että korvat soi ja silmissä Maijat Vilkkumaan.

Jos kokoonpanon suositeltu virtalähde on kokoluokkaa (~250W) suurempi kuin kilpailijan lippulaivakortissa, on jotain hieman pielessä. Varsinkin, kun nyt tehdyillä testeillä huomataan, että suorituskyvyssä jäädään jälkeen melkoisesti. Ja hinta kuitenkin on noin karkeasti sama. Hieman alempi, mutta sinnepäin.

Kerrohan nyt itse, ihan omilla sanoilla, kuinka paljon näet, että ajureilla tullaan saamaan lisätehoa ja/tai pienempää tehonkulutusta?

Minä olen tuonut saatavilla olevia faktoja, sinä olet tasan yrittänyt vain torpata niitä ilman mitään konkreettista argumenttia. Jotta tässä ei mennä juupas-eipäs linjalle, ole hyvä ja esitä jotain muuta kuin fiilispohjalta vedettyä tuubaa.

 

[Deleted member 3664]

Vega tiettävästi on Maxwellin kaltainen "tile based rendering" systeemi joka kuulemma ei ole vielä ajurien puolelta tuettu.

DSBR eli Draw-Stream Binning Rasterizer ON käytössä nykyajureissa ja ajurit päättävät tilanteen mukaan käyttääkö näytönohjain tuota toimintoa vai ei. Tämä oli toteutettu uusimmassa lehdistöajurissa joka lähetettiin Vegan arvostelijoille ja tulee varmasti ennen pitkää myös tuonne viralliseen ajuripäivitykseen. Sen efektit vaan eivät pahemmin noissa testeissä näy.

Ja ne testit sentään kertovat jotain kun taas sun mutuilu ajureiden tulevaisuudesta ei koska se ei perustu faktaan

 

[Threadripper]

Itsehän käytin sanaa huhuiltiin. Se lukemisen ymmärtäminen.

AMD uskoakseni kuitenkin tarjoilee tasan uusimpia ajureita sivuillaan Enhän minä tiedä, mutta oletan asian näin olevan

Sivuilla olevat ajurit näyttävät yli viikon vanhoilta.

En tiedä, oletko seurannut esimerkiksi tämän foorumin sysopin toimintaa? Korttien arvostelukappaleet saappuivat noin 48 tuntia ennen NDA:n loppumista. Siinä ajassa ei ajeta peli- ja synteettisiä testejä, melutestejä, lämpötestejä ja tehonkulutusmittauksia JA syvennytä arkkitehtuuriin. Käsittääkseni nyt julkistetuilla arvosteluilla saadaan erittäin kattava läpileikkaus siitä, mitä AMD on tuonut näytönohjainmarkkinoille.

Vaikka olisitkin oikeassa noiden ajureiden suhteen (et ole) voidaan silti vetää johtopäätös, että AMD on tuonut vähintäänkin ajureiden puolesta keskeneräisen tuotteen markkinoille.
Ja kun siirretään katse malliston lippulaivaan Vega64 liquid, huomataan, että suosituksena on jokapojalta löytyvä 1KW virtalähde. Tämän pitäisi nykypäivänä soittaa niitä varoituskelloja niin kovaa että korvat soi ja silmissä Maijat Vilkkumaan.

Jos kokoonpanon suositeltu virtalähde on kokoluokkaa (~250W) suurempi kuin kilpailijan lippulaivakortissa, on jotain hieman pielessä. Varsinkin, kun nyt tehdyillä testeillä huomataan, että suorituskyvyssä jäädään jälkeen melkoisesti. Ja hinta kuitenkin on noin karkeasti sama. Hieman alempi, mutta sinnepäin.

No nimenomaan, lyhyessä ajassa ei ehdi ajamaan mittauksia JA syventymään arkkitehtuuriin. ei se silti tarkoita etteikö arkkitehtuuriin syventyminen tarjoaisi paljon parempaa näkökulmaa kuin mittausten ajaminen, se lienee selvä asia.

Näytönohjaimien virtalähdewattisuosituksia ei ikinä kannata katsoa, ne mitoitetaan aina överiksi. Jotain on todellakin pielessä jos AMD ottaa samoista virtaliittimistä 250W enemmän kuin Nvidia. Tai vaikka olisi 8>6 pin, silti 175W.

Virtalähdesuositusten järjettömyyden voit huomata esim tuosta GeForce GT 610 | Specifications | GeForce

300 watin vaatimus on aika paljon jos puhutaan HTPC koneesta. Tiedä sitten miksi tarvitaan 300 watin virtalähde jos Nvidian mielestä kortti kuluttaa 30W.

Kerrohan nyt itse, ihan omilla sanoilla, kuinka paljon näet, että ajureilla tullaan saamaan lisätehoa ja/tai pienempää tehonkulutusta?

Minä olen tuonut saatavilla olevia faktoja, sinä olet tasan yrittänyt vain torpata niitä ilman mitään konkreettista argumenttia. Jotta tässä ei mennä juupas-eipäs linjalle, ole hyvä ja esitä jotain muuta kuin fiilispohjalta vedettyä tuubaa.

En osaa sanoa koska en ole tutustunut kortin arkkitehtuuriin tai ajureihin tarpeeksi hyvin.

Olet tuonut esille saatavilla olevia faktoja mutta itsekin myönnät niiden olevan lähinnä vauhdilla väsättyjä pikatestejä ilman sen kummempaa syventymistä tuotteeseen. Siksi kyseisten faktojen arvo on ajurien tasosta keskustellessa lähellä nollaa.

 

[Deleted member 4604]

Melko vahvassa itsepetoksessa elää, mikäli odottaa merkittäviä ajurien tuomia parannuksia Vegan suorituskykyyn.
Kahdella edellisen sukupolven piirillä (Fiji ja Ellesmere) ajurien tuoma keskimääräinen suorituskykylisä on ollut < 6% (7kk ajanjakso, Crimson 16.6.2 - 17.1.1).

Mikäli piirissä on ominaisuuksia joita tällä hetkellä saatavilla olevat ajurit ei käytä, niin todennäköisesti ne ominaisuudet ovat jollain tapaa viallisia (ja siksi edelleen käyttämättömiä). Jos jotain suorituskykyä radikaalisti parantavia ominaisuuksia olisi, niiden toimimaan saattaminen olisi ykkösluokan prioriteetti ja julkaisua tarvittaessa viivästytettäisiin jotta kyseiset ominaisuudet saadaan toimimaan. Koska AMD on nyt julkaissut piiriä käyttävät kortit kahteen eri segmenttiin (RX sekä Founders Edition), niin Vegan ajurien voidaan olettaa olevan melko hyvin viimeistellyt.

Vegan pahin puute on kuitenkin ehdottomasti sen täysin ala-arvoinen tehonkulutus-suorituskykysuhde (PPW). Kortin PPW on keskimäärin 6.3% parempi (1080-2160 resoluutiot) kuin yli 2 vuotta sitten julkaistulla Fury X:llä (joka ei edes julkaisuhetkellä ollut energiatehokas). Lisäksi kortin pääasiallinen kilpailija (GTX 1080) omaa keskimäärin < 65% korkeamman PPW:n (1080-2160 resoluutiot).

Lisäksi kortin tehonkulutusta 100% rasituksessa ei saa (throttlaamista lukuunottamatta, esim. Radeon Chill) alaspäin millään taikatempulla. AMD:n GPU:t Fijistä lähtien ovat osanneet sammuttaa kaikki käyttämättömät resurssit automaattisesti, silloin kun niitä ei käytetä. Ja käytössä olevien resurssien sammuttamisesta ei ole hirveästi hyötyä, ellei tarkoitus ole pudottaa suorituskykyä siinä samalla. GPU:n tehonhallinnasta vastaa erillinen virranhallintaprosessori, eikä ajureiden mahdollisilla puutteilla ole suoraa vaikutusta sen toimintaan.

 

[okrasit]

Kyllä ne pajeetit jotain yrittää räpeltää siellä AMD:llä, jotta tuo sähkönsyönti saataisiin hallintaan, se ei selvästi toimi oikein. Onnettoman hidas tuo lappu kuitenkin on, minkäs teet, paskaa teettivät global foundriessilla. Tuskin tuo kioski kuitenkaan tähän kaatuu, pelastus tuli muodossa leikkiraha & tuulipuvut. Sentään polarikset poistui varastoista! Nehän vasta paskaa ovatkin.

Mestarin ^^ sanoin:
Kaikki on paskaa!

 

[Threadripper]

DSBR eli Draw-Stream Binning Rasterizer ON käytössä nykyajureissa ja ajurit päättävät tilanteen mukaan käyttääkö näytönohjain tuota toimintoa vai ei. Tämä oli toteutettu uusimmassa lehdistöajurissa joka lähetettiin Vegan arvostelijoille ja tulee varmasti ennen pitkää myös tuonne viralliseen ajuripäivitykseen. Sen efektit vaan eivät pahemmin noissa testeissä näy.

Ja ne testit sentään kertovat jotain kun taas sun mutuilu ajureiden tulevaisuudesta ei koska se ei perustu faktaan

Niin. Tuolla perusteella on jonkinlainen tuki joka toimii vielä tässä vaiheessa miten sattuu. Mikäli tuo pitää paikkaansa, ajurien keskeneräisyydestä saatiin jonkin verran faktaa.

Mitä nuo testit kertovat siitä millaiset ajurit tulevat olemaan esim kuukauden päästä? Eivät oikeastaan mitään. Joskus voisi hyväksyä sen ettei tietoa juuri nyt ole saatavilla eikä yrittää vääntää sitä "tietoa" jostain mistä sitä ei voi kertakaikkiaan vääntää.

Melko vahvassa itsepetoksessa elää, mikäli odottaa merkittäviä ajurien tuomia parannuksia Vegan suorituskykyyn.
Kahdella edellisen sukupolven piirillä (Fiji ja Ellesmere) ajurien tuoma keskimääräinen suorituskykylisä on ollut < 6% (7kk ajanjakso, Crimson 16.6.2 - 17.1.1).

Mikäli piirissä on ominaisuuksia joita tällä hetkellä saatavilla olevat ajurit ei käytä, niin todennäköisesti ne ominaisuudet ovat jollain tapaa viallisia (ja siksi edelleen käyttämättömiä). Jos jotain suorituskykyä radikaalisti parantavia ominaisuuksia olisi, niiden toimimaan saattaminen olisi ykkösluokan prioriteetti ja julkaisua tarvittaessa viivästytettäisiin jotta kyseiset ominaisuudet saadaan toimimaan. Koska AMD on nyt julkaissut piiriä käyttävät kortit kahteen eri segmenttiin (RX sekä Founders Edition), niin Vegan ajurien voidaan olettaa olevan melko hyvin viimeistellyt.

Mitäs jos Fijillä ja Ellesmerellä ajurit olivat julkaisuhetkellä niin hyvässä kunnossa ettei niitä viilaamalla pystytty juurikaan parempaa saamaan aikaan?

Jälkimmäinen perustelu menee puhtaasti höpö höpö akselille. Vega Founders Edition julkaistiin silloin kun julkaistiin koska AMD ehti lupaamaan julkaisun tiettyyn ajankohtaan. Siksi kortti julkaistiin kun aika tuli täyteen, ei siksi että kortti olisi ajurien puolesta läheskään viimeistelty. Ja kun se on julkaistu, ei Vega RX:a kannata liiaksi viivytellä.

 

[superbiist]

Sivuilla olevat ajurit näyttävät yli viikon vanhoilta.



No nimenomaan, lyhyessä ajassa ei ehdi ajamaan mittauksia JA syventymään arkkitehtuuriin. ei se silti tarkoita etteikö arkkitehtuuriin syventyminen tarjoaisi paljon parempaa näkökulmaa kuin mittausten ajaminen, se lienee selvä asia.

Näytönohjaimien virtalähdewattisuosituksia ei ikinä kannata katsoa, ne mitoitetaan aina överiksi. Jotain on todellakin pielessä jos AMD ottaa samoista virtaliittimistä 250W enemmän kuin Nvidia. Tai vaikka olisi 8>6 pin, silti 175W.

Virtalähdesuositusten järjettömyyden voit huomata esim tuosta GeForce GT 610 | Specifications | GeForce

300 watin vaatimus on aika paljon jos puhutaan HTPC koneesta. Tiedä sitten miksi tarvitaan 300 watin virtalähde jos Nvidian mielestä kortti kuluttaa 30W.



En osaa sanoa koska en ole tutustunut kortin arkkitehtuuriin tai ajureihin tarpeeksi hyvin.

Olet tuonut esille saatavilla olevia faktoja mutta itsekin myönnät niiden olevan lähinnä vauhdilla väsättyjä pikatestejä ilman sen kummempaa syventymistä tuotteeseen. Siksi kyseisten faktojen arvo on ajurien tasosta keskustellessa lähellä nollaa.

Se mitä arkkitehtuuri pitää sisällään, ei tuo ensimmäistäkään framea peleissä, tai pistettäkään esim 3DMarkissa. Nimenomaan päinvastoin. Testit ja pelit on jokaiselle kortille samat, tulokset kertoo jopa hieman karulla tavalla sen, kuinka valmistaja on onnistunut tai epäonnistunut.

Ja todella olet sitäMieltä, että on ok heittää 7700K 500W kiinan powerilla ja Vega64 Liquid pyörimään vailla palokunnan pelkoa? Kyllähän nuo virtalähdesuositukset jostain tulee, ei niitä kukaan lottotyttö arvo.

Nyt joudun oikeasti jo kyseenalaistamaan sun tietotaidon ihan ylipäätään? Olet oikeasti sitäMieltä, ettei noilla PSU suosituksilla ole mitään merkitystä? GTFO (takki+ovi)

Ja mitä tohon GT610:nollaan tulee, 300W on ihan ok suositus. Ei varmasti ole huonosti perusteltu perus HTPC:n tehontarve siellä ~250W hujakoilla.

Ja mitä noihin testeihin tulee, niin niitä on nyt julkaistu kymmeniä, jopa satoja. Jokainen niistä kertoo noin suunnilleen samaa tulosta. Vaikka niistä puoletkin olisi vain hätäisesti väsättyjä, kuten itse asian ilmaisit, on ne silti totta. Kun kerran kaikki kertovat samaa tulosta. Ei se muuta totuutta, ystävä hyvä.

Ja lopuksi, sanot vain, että et osaa sanoa mitään miksi ajureilla saadaan pienemmällä teholla suurempaa laskentatehoa? Mutta silti olet sitäMieltä?

Paljon melua tyhjästä. Ei mitään muuta.

 

[okrasit]

Mitäs jos Fijillä ja Ellesmerellä ajurit olivat julkaisuhetkellä niin hyvässä kunnossa ettei niitä viilaamalla pystytty juurikaan parempaa saamaan aikaan?

Mitäs jos tuo Vega on kuitenkin arkkitehtuuriltaan käytännössä Fiji?

 

[E.T]

Vegan pahin puute on kuitenkin ehdottomasti sen täysin ala-arvoinen tehonkulutus-suorituskykysuhde (PPW). Kortin PPW on keskimäärin 6.3% parempi (1080-2160 resoluutiot) kuin yli 2 vuotta sitten julkaistulla Fury X:llä (joka ei edes julkaisuhetkellä ollut energiatehokas). Lisäksi kortin pääasiallinen kilpailija (GTX 1080) omaa keskimäärin < 65% korkeamman PPW:n (1080-2160 resoluutiot).

Oletuksilla tehonkulutus/lämmöntuotto on todellakin "up to eleven", mutta Powersave profiililla todella paljon kohtuullisempi ilman merkittävää suorituskyky-penaltya.

AMD's Radeon RX Vega 64 and RX Vega 56 graphics cards reviewed
AMD Radeon RX Vega 64 8 GB Review
Useimmat testaajat vain eivät tuota ole huomioineet.

 

[Rentner]

Miksi asiasta on turha spekuloida? Jos on täysin selviä viitteitä ajurien puutteellisuudesta, totta kai on järkevää spekuloida paljonko ajuripäivityksillä voisi saada lisää nopeutta. Mikäli ajurit olisivat "valmiit", silloin niistä olisi turha spekuloida.

Koska se prosentti voi olla ihan mitä tahansa. Mitä sillä spekuloinnilla saavutetaan?

AMD:lle lisää myyntiä, että mun spekulaation mukaan tää vois olla hyvä kortti ajan Z päästä, jos suorituskyky tapauksessä Y nousee määrän X?

Ei se palvele ketään.

Ainut mitä tässä tulee tiedostaa, että ajurit VOI nostaa suorituskykyä jonkin verran. Mutta mitään jräkeä ei ole heitää mitään prosenttiyksiköitä ilmaan, kun ne on hatusta arvottuja.

 

[Jahve3]

Mitäs jos tuo Vega on kuitenkin arkkitehtuuriltaan käytännössä Fiji?

Siltä ainaki haisee.

 

[Dygaza]

Osaako @The Stilt heittää syventävää arviota missä tehonkulutus haukkaa paskaa? Liikaa kelloja kyseiselle valmistusprosesille, vai ihan teknisessä toteutuksessa?

 

[okrasit]

Osaako @The Stilt heittää syventävää arviota missä tehonkulutus haukkaa paskaa? Liikaa kelloja kyseiselle valmistusprosesille, vai ihan teknisessä toteutuksessa?

Tähän ei tarvita edes mestaria. AMD on pakon edessä kellittäny kortit kiukaiksi, koska paskaa. Ota sieltä 20% menosta pois ja mieti naurun määrää?

 

[Deleted member 4604]

Oletuksilla tehonkulutus/lämmöntuotto on todellakin "up to eleven", mutta Powersave profiililla todella paljon kohtuullisempi ilman merkittävää suorituskyky-penaltya.

AMD's Radeon RX Vega 64 and RX Vega 56 graphics cards reviewed
AMD Radeon RX Vega 64 8 GB Review
Useimmat testaajat vain eivät tuota ole huomioineet.

Juu, tuossa moodissa tulee erinomaisesti esiin valmistusprosessin ominaisuudet.
Pienehkö pudotus kellotaajuuksissa ja jännitteissä johtaa valtavaan pudotukseen tehonkulutuksessa.

Se että kortti on kellotettu vakiona niin kuin se on, kertoo puhtaasti siitä että AMD on epätoivoisesti yrittänyt saada GTX 1080 (?) kiinni suorituskyvyssä.
Korttia ajetaan sen seurauksena taajuuksilla, joihin valmistusprosessin rahkeet ei riitä. Täsmälleen sama käytös on nähtävissä muilla samalla 14nm LPP prosessilla varustetuilla piireillä (Zeppelin ja Polarikset).

Vega on epäilemättä erittäin energiatehokas sen toimiessaan ~ 1GHz taajuudella (esim. julkaisematon Nano), mutta ongelmana on että suorituskyky ei enää ole sen vertaa kilpailukykyinen mitä se nyt on.
Parempi design mahdollistaisi tuotteen julkaisemisen taajuuksilla, jolloin energiatehokkuudesta voidaan vielä puhua. Kilpailukyvyn kärsimättä.