AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 136
Olisi muka joskus kuulla noilta hokijoilta, joiden mielestä RX ja FE ovat eri kortteja, että mitähän eroja siellä heidän mielestään on. Sama piiri. Sama potentiaali. Samat muistipiirit. Todennäköisesti sama muistikaista. Ainut ero taitaa olla 8 GB vs. 16 GB muistia.
Samoilla muistipiireillä ei saada samalla kaistalla eri määrää muistia, kun jokainen muistipiiri on täysin rinnakkainen(jokaiselle muistipiirille menee täysin omat johtonsa).

Muistipiirien määrän tuplaaminen myös tuplaisi kaistanleveyden.

Eli, muistipiirit ei ole samat, RX Vega käyttää puolet pienempiä, erilaisia muistipiirejä kuin FE.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 041
Oho, mistä tuo tieto on tullut ilmi? En usko että AMD ainakaan noita specsejä on kertonut.


Tuossa näkyy doom demoilua engineer samplella ja käsittääkseni engineer samplesta vuoti jotain testejä joissa sitä ajettiin 1,2GHz kelloilla. Ja eikös se yleensä mene niin että enginerr samplet kulkee pienemmillä kelloilla kuin lopputuotteet?
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 041
Eli, muistipiirit ei ole samat, RX Vega käyttää puolet pienempiä, erilaisia muistipiirejä kuin FE.
Juu RX käyttää 4G stäkkejä 8G sijasta mutta tuskin niillä on suorituskyvyn kannalta mitään sen suurempaa merkitystä. Ainut joka voisi suorituskykyyn vaikuttaa olisi jos FE käyttäisi ECC ominaisuutta jota se ei kuulemma käytä.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Tukijäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 145
Ashes of the Singularity ja 3DMark Fire Strike testivuodoissa Vega tunnistautui ID-numerolla 687F:C1. 3DMarkin tietojen mukaan "687F:C1 Vega" toimi @1200MHz (muistit: 8GB @700MHz). Tuo sama 687F:C1 näkyi myös DOOM demossa:



Lisäksi Vega on mahdollisesti bongattu myös 687F:C3 ID-numerolla (linkki).
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 634
AMD:n tekemä testi oli RX-kortilla, ei FE kuten graafissa näkyy.
Jos ihan tarkkoja ollaan niin AMD:n tekemä testi oli tuoreella engineering samplella, mikä ei ole FE eikä RX vaan ensimmäisiä toimivia kortteja ylipäätään.
Tuolloin oli käytössä "Fiji-ajurit" ja nyt on FE:n kannalta nostettu esiin monta seikkaa mitkä viittaa että edelleen mentäisiin "Fiji-ajureilla" mitkä eivät osaa vielä hyödyntää Vegan uudistuksia.
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
915
Samoilla muistipiireillä ei saada samalla kaistalla eri määrää muistia, kun jokainen muistipiiri on täysin rinnakkainen(jokaiselle muistipiirille menee täysin omat johtonsa).

Muistipiirien määrän tuplaaminen myös tuplaisi kaistanleveyden.

Eli, muistipiirit ei ole samat, RX Vega käyttää puolet pienempiä, erilaisia muistipiirejä kuin FE.
Alkuperäisessä viestissäni mainitsin, että muistin määrä on eri. Olisi varmaan pitänyt sanoa, että sama muistiväylä. Olisiko tämä ollut oikein sanottu?

Tarkoitin lähinnä sitä, että ihmiset hokevat Vega RX:n olevan eri kortti, mutta mikään tieto tai huhu ei toistaiseksi tue tätä. Ottaen huomioon, että tuota hokemaa hoetaan lähinnä positiivisessa tarkoituksessa, eli RX:n odotetaan olevan nopeampi. Jos jollain on oikeasti faktatietoa, miksi RX Vega olisi parempi kortti (rautatasolla), kuin Vega FE niin olisi mielenkiintoista kuulla tästä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 175
Alkuperäisessä viestissäni mainitsin, että muistin määrä on eri. Olisi varmaan pitänyt sanoa, että sama muistiväylä. Olisiko tämä ollut oikein sanottu?

Tarkoitin lähinnä sitä, että ihmiset hokevat Vega RX:n olevan eri kortti, mutta mikään tieto tai huhu ei toistaiseksi tue tätä. Ottaen huomioon, että tuota hokemaa hoetaan lähinnä positiivisessa tarkoituksessa, eli RX:n odotetaan olevan nopeampi. Jos jollain on oikeasti faktatietoa, miksi RX Vega olisi parempi kortti (rautatasolla), kuin Vega FE niin olisi mielenkiintoista kuulla tästä.
Raja Koduri on niin julkisesti sanonut:

Consumer RX will be much better optimized for all the top gaming titles and flavors of RX Vega will actually be faster than Frontier version!
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 658
Silti noista tällä hetkellä pyörivistä huhuista voi päätellä, että AMD:llä on joko paha ajuriongelma (luultavimmin joku tärkeä ominaisuus ei toimi edelleenkään toivotusti) tai sitten GPU:ssa on suunnitteluvirhe ja se ei pysty kaikkiin temppuihin mitä pitäisi (tällöin olettaisin piiristä tulevan uuden version).

Ja kaiken kruununa GF:n tuotantoprosessi kuristaa korttien menohaluja.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 136
Silti noista tällä hetkellä pyörivistä huhuista voi päätellä, että AMD:llä on joko paha ajuriongelma (luultavimmin joku tärkeä ominaisuus ei toimi edelleenkään toivotusti) tai sitten GPU:ssa on suunnitteluvirhe ja se ei pysty kaikkiin temppuihin mitä pitäisi (tällöin olettaisin piiristä tulevan uuden version).
Niinpä. Eli joko ajurituki on kesken tuosta tiilatusta rendauskesta (ja ehkä jostain muustakin), tai sitten ekoilla piireillä on rautabugi jonka takia se ei toimi niillä ollenkaan.

Ja kaiken kruununa GF:n tuotantoprosessi kuristaa korttien menohaluja.
Ei tuon GF:n prosessin hirveän huono pitäisi olla, sillä on kuitenkin tehty jo useinta piirejä jotka kellottuvat ihan kohtalaisiin lukemiin. Vaikkei se mikään erinomainenkaan ole.

Pikemminkin, jos kellot on alhaiset, syyttäisin siitä enemmän itse piirin suunnittelua, jonnekin jäänyt joku paha kriittinen polku joka rajoittaa kellotaajuutta, ja sitten piirin seuraava revisio korjaa tämän.
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
915
Silti noista tällä hetkellä pyörivistä huhuista voi päätellä, että AMD:llä on joko paha ajuriongelma (luultavimmin joku tärkeä ominaisuus ei toimi edelleenkään toivotusti)
En yhtään ihmettelisi, jos tämä olisi se oikea syy. Jos piiri kerta on saatu ulos ja jotain korttejakin jo laitettu myyntiin, niin minkä ihmeen takia kukaan panttaisi valmiita ajureita ja antaisi ensimmäisten testaajien käyttöön ajurit joissa ei ole tukea kaikille ominaisuuksille.

Jos noiden uusien ominaisuuksien ottaminen käyttöön ajureissa on se, missä tökkii, niin voi kyllä odottaa että siinä menee vielä tovi. En haluaisi olla näiden kavereiden saappaissa, mikäli kaikki paino on heidän harteilla tällä hetkellä.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 658
Ei tuon GF:n prosessin hirveän huono pitäisi olla, sillä on kuitenkin tehty jo useinta piirejä jotka kellottuvat ihan kohtalaisiin lukemiin. Vaikkei se mikään erinomainenkaan ole.

Pikemminkin, jos kellot on alhaiset, syyttäisin siitä enemmän itse piirin suunnittelua, jonnekin jäänyt joku paha kriittinen polku joka rajoittaa kellotaajuutta, ja sitten piirin seuraava revisio korjaa tämän.
The Stilt sanoi kaivelleensa FE:n biosia ja sen mukaan korttia painetaan väkisin kovemmille kelloille kauhealla jännitteellä eli kyllä tuo minusta kuulostaa siltä, että prosessin rajat tulevat vastaan.
 
Liittynyt
09.12.2016
Viestejä
474
The Stilt sanoi kaivelleensa FE:n biosia ja sen mukaan korttia painetaan väkisin kovemmille kelloille kauhealla jännitteellä eli kyllä tuo minusta kuulostaa siltä, että prosessin rajat tulevat vastaan.

Ei millään pahalla ketään kohtaan mutta tietyt kaverit täällä enenn Ryzenin tuloa kovaan tahtiin huuteli, että se ES joka oli spotattu 3.0/3.2 oli korkein mihin se prosessi venyy... Ja eikös tossa jo joku korjannut, että se 1.3V on muisteille...
 

Deussu

Premium-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
653
Luultavasti mikään Vegan ominaisuuksista ei toimi oikein. Jos Vegan tehot olisi tässä, niin oletettavasti ajurikikkailuilla olisi tullut edes se 10%-15%, kuten RX480 julkaisun jälkeen.

Toistaiseksi kuitenkin arkkitehtuuri, jonka IPC pitäisi olla korkeampi, antaa huonompaa tulosta, kuin edeltäjänsä. FE luultavasti vain brute forcetaan vanhoilla ajureilla ja koska homma on niin kesken, annettiin FE:lle jänöä ja kelloja oikein kunnolla, koska muuten kortti olisi ollut vielä tätäkin suurempi mahalasku.
 

varakreivi de Valmont

cunning linguist
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 302
Luultavasti mikään Vegan ominaisuuksista ei toimi oikein. Jos Vegan tehot olisi tässä, niin oletettavasti ajurikikkailuilla olisi tullut edes se 10%-15%, kuten RX480 julkaisun jälkeen.

Toistaiseksi kuitenkin arkkitehtuuri, jonka IPC pitäisi olla korkeampi, antaa huonompaa tulosta, kuin edeltäjänsä. FE luultavasti vain brute forcetaan vanhoilla ajureilla ja koska homma on niin kesken, annettiin FE:lle jänöä ja kelloja oikein kunnolla, koska muuten kortti olisi ollut vielä tätäkin suurempi mahalasku.
Voi olla, mutta jollei RX ole eri revisiota kuin FE, jänöt ja tdp kuitenkin kertovat, missä kellotaajuuksien kanssa mennään. Boost-taajuudet ovat ainakin aivan liian korkealla siihen nähden, mihin piiri optimaalisesti pystyy. Rautatason korjauksiin suhtaudun sen takia skeptisesti, että noita toimivia piirejä oli kuitenkin jo puoli vuotta sitten, joten oletettavasti virheetkin olisi huomattu jo niillä main. Olisi myös aika erikoista myydä rautavikaisia kortteja "pioneereille" ja tutkijoille.

Jos taas vika on yksinomaan ajureissa, AMD:n pojilla on edessään melkoisen mahdottomalta tuntuva tehtävä, kun katsotaan kalenteria.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 658
Voi olla, mutta jollei RX ole eri revisiota kuin FE, jänöt ja tdp kuitenkin kertovat, missä kellotaajuuksien kanssa mennään. Boost-taajuudet ovat ainakin aivan liian korkealla siihen nähden, mihin piiri optimaalisesti pystyy. Rautatason korjauksiin suhtaudun sen takia skeptisesti, että noita toimivia piirejä oli kuitenkin jo puoli vuotta sitten, joten oletettavasti virheetkin olisi huomattu jo niillä main. Olisi myös aika erikoista myydä rautavikaisia kortteja "pioneereille" ja tutkijoille.

Jos taas vika on yksinomaan ajureissa, AMD:n pojilla on edessään melkoisen mahdottomalta tuntuva tehtävä, kun katsotaan kalenteria.
Tuo on muuten hyvä pointti. Voiko RX olla uudempi revisio piiristä?
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
1 388
AMD RX Vega Benchmark Leaked, Within Striking Distance Of 1080 Ti

Meidän luottomediamme WCCFTech kaivoi väitetysti 3d-markkituloksen RX Vegasta ja suorituskyky on 1080+, kuitenkin kaukana 1080Ti:n tuloksesta. Tulos antaa hieman toivoa paremmasta, mutta ei kerro kuitenkaan juuri mitään esimerkiksi ajureiden tasosta ja mitä ominaisuuksia tämä kortti tukee. Toivottavasti tästäkin on vielä suunta ylöspäin.
 
Liittynyt
09.12.2016
Viestejä
474
AMD RX Vega Benchmark Leaked, Within Striking Distance Of 1080 Ti

Meidän luottomediamme WCCFTech kaivoi väitetysti 3d-markkituloksen RX Vegasta ja suorituskyky on 1080+, kuitenkin kaukana 1080Ti:n tuloksesta. Tulos antaa hieman toivoa paremmasta, mutta ei kerro kuitenkaan juuri mitään esimerkiksi ajureiden tasosta ja mitä ominaisuuksia tämä kortti tukee. Toivottavasti tästäkin on vielä suunta ylöspäin.


Jos pitää paikkansa niin kyllä mulle kelpaa about 500€ hintaan...

Ja toi on DX11 testi, DX12 / Vulkan on sitten tod. näk. jo lähempänä.
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
Tuo 1,350V ei ole piirin jännite vaan muistien. Piirille 1,2V on biosissa maksimi.
HWInfon Martin sanoi virransyötön kakkoslinjan (HBM2) antavan maks. 1.200V lukemia telemetrian perusteella. Fijin HBM1 (H5VR2GCCM) on speksattu 1.300V käyttöjännitteelle ja JEDEC:n speksi speksaa HBM2:lle 1.200V käyttöjännitteen, joten on hieman vaikea uskoa että AMD ajaisi muisteja 150mV ylijännitteellä vakiona :think:

Toiseksi Vegan käyttämä PP rakenne ei speksaa muistijännitettä, koska se ei ole dynaaminen kuten Fijilläkään. Ainoa paikka missä muistijännitteen voi speksin mukaan speksata on "Hard limit" taulukko, joka tällä kortilla on muutenkin tyhjä.

linux/vega10_pptable.h at master · torvalds/linux · GitHub
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 041
HWInfon Martin sanoi virransyötön kakkoslinjan (HBM2) antavan maks. 1.200V lukemia telemetrian perusteella. Fijin HBM1 (H5VR2GCCM) on speksattu 1.300V käyttöjännitteelle ja JEDEC:n speksi speksaa HBM2:lle 1.200V käyttöjännitteen, joten on hieman vaikea uskoa että AMD ajaisi muisteja 150mV ylijännitteellä vakiona :think:

Toiseksi Vegan käyttämä PP rakenne ei speksaa muistijännitettä, koska se ei ole dynaaminen kuten Fijilläkään. Ainoa paikka missä muistijännitteen voi speksin mukaan speksata on "Hard limit" taulukko, joka tällä kortilla on muutenkin tyhjä.

linux/vega10_pptable.h at master · torvalds/linux · GitHub
Tuolta vaan lueskelin juttua
Preliminary view of AMD VEGA Frontier Edition Bios
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 634
Näyttäisi olevan nuo parhaat ajot ~tasoissa yhden nopeimmista ellei nopeimman tehdaskellotetun 1080:n kanssa ja häviävän aavistuksen kun se 1080 kellotettiin tappiinsa. Tuo siis oletettavasti tulevilla Vegan vakiokelloilla.

edit: prosessori näemmä vaikuttaa graphics scoreenkin aika tavalla?
Ja miksei noihin MSI 1080 -vetoihin ole 3DMark-linkkejä, joista näkisi kokoonpanon?

On kyllä aika fail videocardzilta pistää kortit jonoon kun kokoonpanot vaihtelee miten sattuu

edit2: ei se olekaan pelkistä prossuista kiinni. Joka tapauksessa noin isot erot näennäisesti identtisillä kelloilla ja ajureilla kertoo, että vertailu on tässä vaiheessa turha
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 041
Näyttäisi olevan nuo parhaat ajot ~tasoissa yhden nopeimmista ellei nopeimman tehdaskellotetun 1080:n kanssa ja häviävän aavistuksen kun se 1080 kellotettiin tappiinsa. Tuo siis oletettavasti tulevilla Vegan vakiokelloilla.
Nyt aletaan olla niissä lukemissa mitä itse olen jatkuvasti olettanu kortin tarjoavan. Tosin tuo on melko varmasti se vesijäähy malli ja hintakin on varmaan sen mukainen. Mutta odotellaan.
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 337
Näyttäisi olevan nuo parhaat ajot ~tasoissa yhden nopeimmista ellei nopeimman tehdaskellotetun 1080:n kanssa ja häviävän aavistuksen kun se 1080 kellotettiin tappiinsa. Tuo siis oletettavasti tulevilla Vegan vakiokelloilla.

edit: prosessori näemmä vaikuttaa graphics scoreenkin aika tavalla?
Ja miksei noihin MSI 1080 -vetoihin ole 3DMark-linkkejä, joista näkisi kokoonpanon?

On kyllä aika fail videocardzilta pistää kortit jonoon kun kokoonpanot vaihtelee miten sattuu

edit2: ei se olekaan pelkistä prossuista kiinni. Joka tapauksessa noin isot erot näennäisesti identtisillä kelloilla ja ajureilla kertoo, että vertailu on tässä vaiheessa turha
Tuo paras VEGA tulos oli oletettavasti kellotettu tulos.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
1 388
Mihin tämä oletus perustuu? 3DMarkin mukaan kellot ovat kaikissa samat 1630 MHz / 945 MHz
Koitin itsekin tuota etsiä, ainoastaan tuossa Videocardzin listauksessa useimmissa on merkattu 1630+ Mhz, tiedä sitten mistä tuo + on kaivettu. Ajattelin jättää sen fiksummille :D
 

varakreivi de Valmont

cunning linguist
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 302
Hinta max. n. 500 € ja suorituskyky tehdaskellotetun 1080:n paikkeilla voisi olla oston paikka minulle. Paljon enempää AMD ei voi näillä numeroilla pyytää, jos tarkoitus on saada muitakin kuin taskussa olevia asiakkaita. Furyjen heikot myynnit johtuivat melko varmasti liian korkeasta hinnasta.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 634
Hinta max. n. 500 € ja suorituskyky tehdaskellotetun 1080:n paikkeilla voisi olla oston paikka minulle. Paljon enempää AMD ei voi näillä numeroilla pyytää, jos tarkoitus on saada muitakin kuin taskussa olevia asiakkaita. Furyjen heikot myynnit johtuivat melko varmasti liian korkeasta hinnasta.
Halvimmatkin 1080:t ovat reilusti yli 500€, tuollainen korkealle kellotettu MSI Gaming X maksaa jo 629€.
Jos oletetaan että suorituskyky on tuollaisen tehdaskellotetun Gaming X:n tasolla niin miksi ihmeessä AMD:n pitäisi pyytää toista sataa vähemmän?
 
Liittynyt
09.02.2017
Viestejä
93
Halvimmatkin 1080:t ovat reilusti yli 500€, tuollainen korkealle kellotettu MSI Gaming X maksaa jo 629€.
Jos oletetaan että suorituskyky on tuollaisen tehdaskellotetun Gaming X:n tasolla niin miksi ihmeessä AMD:n pitäisi pyytää toista sataa vähemmän?
Sen takia, että toinen haukkaa tuplasti virtaa tehdessään saman eikä sitä voi kellottaa ilman vesijäähyjä. 1080ti nurkissa pitäisi pyöriä, että tossa kortissa on mitään järkeä. Toivotaan parasta, mutta en kyllä pidättele hengitystä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 634
Sen takia, että toinen haukkaa tuplasti virtaa tehdessään saman eikä sitä voi kellottaa ilman vesijäähyjä. 1080ti nurkissa pitäisi pyöriä, että tossa kortissa on mitään järkeä. Toivotaan parasta, mutta en kyllä pidättele hengitystä.
Viitsitkö lähettää sen näyttiksen meille tänne io-techiin testiin, kun tiedät jo sen kulutukset ja kellottuvuudet. Ilmeisesti olet AMD:lta saanut samplen koska näyttistä ei ole vielä julkaistu kuitenkaan?
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 658
Sen takia, että toinen haukkaa tuplasti virtaa tehdessään saman eikä sitä voi kellottaa ilman vesijäähyjä. 1080ti nurkissa pitäisi pyöriä, että tossa kortissa on mitään järkeä. Toivotaan parasta, mutta en kyllä pidättele hengitystä.
Vastahan tässä joku minulle vastasi tuolla X299 ketjussa tms., että 7900X Intelin 100W Ryzeniä suurempi sähkönkulutus on ihan evvk, koska sähkö ei maksa juuri mitään. Mites se nyt sitten yhtäkkiä on alkanut niin tärkeää olla? Vai onko se jotenkin merkki / laitekohtaista?
 

varakreivi de Valmont

cunning linguist
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 302
Halvimmatkin 1080:t ovat reilusti yli 500€, tuollainen korkealle kellotettu MSI Gaming X maksaa jo 629€.
Jos oletetaan että suorituskyky on tuollaisen tehdaskellotetun Gaming X:n tasolla niin miksi ihmeessä AMD:n pitäisi pyytää toista sataa vähemmän?
Ajattelin tässä enemmän Saksan hintoja. Mindfactoryssa on useampia malleja 550–600 euron hintaluokassa. Toki on myös selvästi kalliimpia. AMD:n hinnoittelun pitäisi näillä luvuilla jäädä jonkin verran 1080:n alle, jotta Vega olisi kilpailukykyinen, koska virrankulutus, lämmöt ja kellotuspotentiaali menevät Nvidian voitoksi. Nvidialla on myös selvästi voimakkaampi brändi ja vuoden etumatka markkinoilla. AMD:n on siksi pakko tarjota ihan kunnon täky ostajille, jos tarkoitus on kasvattaa markkinaosuutta.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 634
Ajattelin tässä enemmän Saksan hintoja. Mindfactoryssa on useampia malleja 550–600 euron hintaluokassa. Toki on myös selvästi kalliimpia. AMD:n hinnoittelun pitäisi näillä luvuilla jäädä jonkin verran 1080:n alle, jotta Vega olisi kilpailukykyinen, koska virrankulutus, lämmöt ja kellotuspotentiaali menevät Nvidian voitoksi. Nvidialla on myös selvästi voimakkaampi brändi ja vuoden etumatka markkinoilla. AMD:n on siksi pakko tarjota ihan kunnon täky ostajille, jos tarkoitus on kasvattaa markkinaosuutta.
Muistaakseni porukka hoki ihan samoja mantroja kun Polaris julkaistiin, "liian kallis, vie liikaa virtaa, paskempi brändi jne" mutta silti se markkinaosuus lähti nousuun
 

varakreivi de Valmont

cunning linguist
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 302
Muistaakseni porukka hoki ihan samoja mantroja kun Polaris julkaistiin, "liian kallis, vie liikaa virtaa, paskempi brändi jne" mutta silti se markkinaosuus lähti nousuun
Pelikäytössä kilpailijan lähin kortti on kuitenkin myynyt kuusi kertaa enemmän, ja ehkä 1080 ti:tä lukuun ottamatta kaikki Pascalit ovat myyneet enemmän kuin suosituin Polaris-kortti RX480.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 041
Ajattelin tässä enemmän Saksan hintoja. Mindfactoryssa on useampia malleja 550–600 euron hintaluokassa. Toki on myös selvästi kalliimpia. AMD:n hinnoittelun pitäisi näillä luvuilla jäädä jonkin verran 1080:n alle, jotta Vega olisi kilpailukykyinen, koska virrankulutus, lämmöt ja kellotuspotentiaali menevät Nvidian voitoksi. Nvidialla on myös selvästi voimakkaampi brändi ja vuoden etumatka markkinoilla. AMD:n on siksi pakko tarjota ihan kunnon täky ostajille, jos tarkoitus on kasvattaa markkinaosuutta.
Mielestäni kunnon täky on freesync. On varmasti monia jotka eivät ole vielä monitoria päivittänyt (Itse mukaanlukien) vaikka eihän noi freesync ja gsync mitään pakollisia ole kuten joittenkin kommenteista sellaisen kuvan saa. Ei se mikään maailmanloppu ole vaikka gsync näytöllä ajaisi amd:n korttia tai freesync näytöllä nvidian korttia.
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 337
Tällä hetkellä mainarit haalivat kummankin valmistajan kortteja.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 658
Lähde tälle väitteelle? Tai ylipäätään AMD näyttisten myyntimäärille?
Vastahan tässä oli uutisia joka paikassa, että mainarit vievät kaikki tietyt AMD:n korttimallit. Etheriumia vissiin mainasivat. Ja uutisten mukaan mainaajien korttiostot kallistuivat rajusti AMD:n puolelle. Jossain liikkui huhuja, että kiinalaisilla on mainausfarmeja, joissa saattaa olla kymmeniätuhansia kortteja ajossa koko ajan. Kovin huhu taisi puhua 30000 kortin farmeista.

Uutiset saat etsiä itse, koska niitä löytyy kuukkelilla pilvin pimein.

Minkä ihmeen takia kuvittelet nVidian ja AMD:n laittaneen myyntiin erillisiä maining kortteja ellei siksi, että pelaajatkin saisivat kortteja joskus?
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
Vastahan tässä oli uutisia joka paikassa, että mainarit vievät kaikki tietyt AMD:n korttimallit. Etheriumia vissiin mainasivat. Ja uutisten mukaan mainaajien korttiostot kallistuivat rajusti AMD:n puolelle. Jossain liikkui huhuja, että kiinalaisilla on mainausfarmeja, joissa saattaa olla kymmeniätuhansia kortteja ajossa koko ajan. Kovin huhu taisi puhua 30000 kortin farmeista.

Uutiset saat etsiä itse, koska niitä löytyy kuukkelilla pilvin pimein.
No kyllä mutuilulle pitäisi itse laittaa se vastine jos haluaa että kukaan uskoo sitä mutuilua. Mutta koska et itse laita niin tässä lisää mutuila:
- Mainaajat ostavat AMD:ltä lähinnä RX 480 ja 580 malleja. Nvidia puolelta taas etupäässä GTX 1060 ja jonkin verran myös 1070 kortteja.
- Noita Nvidian kahta mallia myydään määrällisesti enemmän kuin tuota AMD:n yhtä ja samaa korttia (toinen on refresh versio).

Näin ollen Nvidian näyttiksiä myydään määrällisesti enemmän mainaajille. Lähde: mutu/KVG koska oon laiska enkä viitsi perustella sanomisiani.

Edit: ja tosiaankin kuten jo yllä todettiin, molempien valmistajien kortteja myydään mainaajille ja tuosta keskiluokasta jopa suurin osa menee pelaajien sijaan siihen käyttöön. Se ei ole mikään peruste todeta että "AMD:n myyntimäärä on noussut koska mainaajat". Käyrä oli ylöspäin jo ennen tämänhetkistä Ethereum -buumia.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 658
No kyllä mutuilulle pitäisi itse laittaa se vastine jos haluaa että kukaan uskoo sitä mutuilua. Mutta koska et itse laita niin tässä lisää mutuila:
- Mainaajat ostavat AMD:ltä lähinnä RX 480 ja 580 malleja. Nvidia puolelta taas etupäässä GTX 1060 ja jonkin verran myös 1070 kortteja.
- Noita Nvidian kahta mallia myydään määrällisesti enemmän kuin tuota AMD:n yhtä ja samaa korttia (toinen on refresh versio).

Näin ollen Nvidian näyttiksiä myydään määrällisesti enemmän mainaajille. Lähde: mutu/KVG koska oon laiska enkä viitsi perustella sanomisiani.
Selittänet sitten varmaan sen, että mistä johtuu se, että kun aiemmin keväällä katselin huvikseen Etherium mainaukseen erikoistuneita sivuja, niin niillä yksikään suositeltu kortti ei tullut nVidialta? Toki tilanne on varmaan tässä parin kuukauden aikana muuttunut ja ilmeisesti muuttuukin jatkossa, koska liikkuu huhuja, että nuo suosituimmat AMD:n mallit alkavat pian tukehtua muistikaistaan tms. ja suositukset korttien suhteen tulevat muuttumaan nVidian suuntaan pakon sanelemana.

Ja nimenomaan tuo Etherium mainaus on vienyt niitä kortteja markkinoilta.

EDIT: Enkä minä puhunut myyntimäärien noususta, vaan siitä, että kortit eivät päädy pelaajille, joilloin ne eivät myöskään näy Steamin luvuissa.
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 634
Pelikäytössä kilpailijan lähin kortti on kuitenkin myynyt kuusi kertaa enemmän, ja ehkä 1080 ti:tä lukuun ottamatta kaikki Pascalit ovat myyneet enemmän kuin suosituin Polaris-kortti RX480.
Steamin Hardware Surveyn epäluotettavuus on osoitettu kerta toisensa jälkeen, se ei ole mikään lähde yhtään millekään.
Se väittää esimerkiksi että yhden vuoden vain OEM-myynnissä ollut, yhdestä mallista koostunut HD8800-"sarja" olisi käytössä enemmän kuin useamman vuoden retail-myynnissä ja vuoden OEM-myynnissä ollut, useammasta mallista koostuva HD7800-sarja yhteensä.

Lähde tälle väitteelle? Tai ylipäätään AMD näyttisten myyntimäärille?
Noitahan nyt löytyy esim JPP:ltä joka neljännes? Tuossa tuorein erillisnäyttiksistä Add-in-Board report - Jon Peddie Research Publications
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 041
Selittänet sitten varmaan sen, että mistä johtuu se, että kun aiemmin keväällä katselin huvikseen Etherium mainaukseen erikoistuneita sivuja, niin niillä yksikään suositeltu kortti ei tullut nVidialta? Toki tilanne on varmaan tässä parin kuukauden aikana muuttunut ja ilmeisesti muuttuukin jatkossa, koska liikkuu huhuja, että nuo suosituimmat AMD:n mallit alkavat pian tukehtua muistikaistaan tms. ja suositukset korttien suhteen tulevat muuttumaan nVidian suuntaan pakon sanelemana.

Ja nimenomaan tuo Etherium mainaus on vienyt niitä kortteja markkinoilta.

EDIT: Enkä minä puhunut myyntimäärien noususta, vaan siitä, että kortit eivät päädy pelaajille, joilloin ne eivät myöskään näy Steamin luvuissa.
Lueskelin että amd korttien suosio johtuu siitä että on hyvä alikellottumaan coren osalta ja vastaavasti muistit sietää jonkin verran lisää löylyä ja muistin nopeus on kuulemma tärkeempää tuossa mainaamisessa kuin hurja core kello. Lisäksi AMD:n plussana on että biossii pystyy modaa jolloin muisteja pääsee vielä pikkusen tiukkaamaan. nVidian biossiin ei pääse kuulemma käsiksi ku on kryptattu.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
959
Steamin Hardware Surveyn epäluotettavuus on osoitettu kerta toisensa jälkeen, se ei ole mikään lähde yhtään millekään.
Se väittää esimerkiksi että yhden vuoden vain OEM-myynnissä ollut, yhdestä mallista koostunut HD8800-"sarja" olisi käytössä enemmän kuin useamman vuoden retail-myynnissä ja vuoden OEM-myynnissä ollut, useammasta mallista koostuva HD7800-sarja yhteensä.
Tuo nyt ei osoita yhtään mitään, eihän sulla edes ole tiedossa että 7800-kortteja on oikeasti myyty enemmän. Ja vaikka olisikin, kyseessä on täysin merkityksetön asia koko tilaston kannalta. Ei ole mitään viitteitä siitä, että Steamin Hardware Survey yleisesti olisi epäluotettava, muun väittäminen menee foliohattuilun puolelle.
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
EDIT: Enkä minä puhunut myyntimäärien noususta, vaan siitä, että kortit eivät päädy pelaajille, joilloin ne eivät myöskään näy Steamin luvuissa.
Lähinnä nyt pointti oli että laita väitteelle joku lähde tai se on muuten mutua. KVG on millä tahansa foorumilla paskin vastaus minkä kysymykseen voi antaa. Jos kaikki tekisivät noin niin täällä puhuttaisiin kaikesta puutaheinää koska "sen löytää aina Googlesta jos haluaa tarkistaa faktat".

Tiedän että AMD:n näyttiksiä suositellaan mainaamiseen mutta se ei ole sama asia kuin että Nvidian kortteja ei siihen tarkoitukseen myydä. GTX 1060:t ja osin 1070:t on ihan yhtä lailla kaikkialla loppu ihan samasta syystä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 634
Tuo nyt ei osoita yhtään mitään, eihän sulla edes ole tiedossa että 7800-kortteja on oikeasti myyty enemmän. Ja vaikka olisikin, kyseessä on täysin merkityksetön asia koko tilaston kannalta. Ei ole mitään viitteitä siitä, että Steamin Hardware Survey yleisesti olisi epäluotettava, muun väittäminen menee foliohattuilun puolelle.
Tuo on yksi ilmiselvistä asioista, yritätkö oikeasti väittää että yhtäkkiä sinä vuonna kun AMD rebrändäsi HD7-sarjaa OEM-valmistajien mieliksi HD8-sarjaksi tuli jokin myyntipiikki, jonka vuoksi sillä yhdellä HD8800-"sarjan" mallilla varustettuja tietokoneita myytiin enemmän kuin useammasta mallista koostunutta HD7800-sarjaa samassa ajassa OEM-koneissa + useamman vuoden aikana retail-myynnissä?
Se ei mene enää sattuman piikkiin että jossain välissä sattui vaan osumaan kyselyyn porukkaan jolla tuo oli, kun se luku on ja pysyy siellä vuosikausia.
Niin kauan kuin järjestelmästä löytyy päivänselviä virheitä sen koko luotettavuus on kyseenalainen kunnes asia selvitetään. En pidättelisi hengitystä odottaessa selvitystä, kun Valve ei tähän päivään mennessä ole kertonut tarkkoja kyselymetodejaan saati sitten selittänyt selviä virheitä.

Firefox Hardware Report

Tää kertoo ehkä eniten mitä "tolkun ihmisillä" on konepellin alla :)
No nyt! :cigar2:
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
252
Vastahan tässä oli uutisia joka paikassa, että mainarit vievät kaikki tietyt AMD:n korttimallit. Etheriumia vissiin mainasivat. Ja uutisten mukaan mainaajien korttiostot kallistuivat rajusti AMD:n puolelle. Jossain liikkui huhuja, että kiinalaisilla on mainausfarmeja, joissa saattaa olla kymmeniätuhansia kortteja ajossa koko ajan. Kovin huhu taisi puhua 30000 kortin farmeista.

Uutiset saat etsiä itse, koska niitä löytyy kuukkelilla pilvin pimein.

Minkä ihmeen takia kuvittelet nVidian ja AMD:n laittaneen myyntiin erillisiä maining kortteja ellei siksi, että pelaajatkin saisivat kortteja joskus?
Kymmenien tuhansien korttien farmi. Huhhuh. Jos 1 kortti kuluttaisi 100w virtaa, tuhat korttia hörppii 100 kW. Eikä tässä ole muun laitteiston lämpökuormaa. Kiinalaisilla täytyy olla rakennuksen jäähdytys kunnossa... ja sulakkeet samoin.
 

varakreivi de Valmont

cunning linguist
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 302
Steamin Hardware Surveyn epäluotettavuus on osoitettu kerta toisensa jälkeen, se ei ole mikään lähde yhtään millekään.
Se väittää esimerkiksi että yhden vuoden vain OEM-myynnissä ollut, yhdestä mallista koostunut HD8800-"sarja" olisi käytössä enemmän kuin useamman vuoden retail-myynnissä ja vuoden OEM-myynnissä ollut, useammasta mallista koostuva HD7800-sarja yhteensä.


Noitahan nyt löytyy esim JPP:ltä joka neljännes? Tuossa tuorein erillisnäyttiksistä Add-in-Board report - Jon Peddie Research Publications
Tuskin ne luvut ihan stetsonistakaan tulevat, vaikka menetelmällisiä epätarkkuuksia olisikin. Myös omassa linkissäsi Nvidian markkinaosuus erillisnäytönohjaimissa on karkeasti 2,6-kertainen AMD:hen nähden. Tämä ei sinänsä ole katastrofaalisen huono tilanne, mutta kun ottaa huomioon, ettei AMD:llä ole ollut mitään tuotetta keskiluokan yläpuolella yli vuoteen, innokkaat harrastajat ovat aika tukevasti Nvidian pussissa. Tämä tilanne myös pahenee AMD:n näkökulmasta, mitä enemmän aikaa menee, koska monitorimarkkinoille on syntynyt aika selvä vendor lock-in. Tätä taustaa vasten näen, että AMD:n on hyökättävä todella aggressiivisesti markkinoille, jos se ei halua kuihtua pois HE-segmentistä.

Firefox Hardware Report

Tää kertoo ehkä eniten mitä "tolkun ihmisillä" on konepellin alla :)
Tuo kertoo ensisijaisesti, että valtaosa PC:istä on läppäreitä. Pelaajien koneista tuo ei taas niin anna dataa.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 489
Viestejä
4 217 159
Jäsenet
71 059
Uusin jäsen
Olkiluodon pääinsinööri

Hinta.fi

Ylös Bottom