AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[Kaotik]

Tuskin ne luvut ihan stetsonistakaan tulevat, vaikka menetelmällisiä epätarkkuuksia olisikin. Myös omassa linkissäsi Nvidian markkinaosuus erillisnäytönohjaimissa on karkeasti 2,6-kertainen AMD:hen nähden. Tämä ei sinänsä ole katastrofaalisen huono tilanne, mutta kun ottaa huomioon, ettei AMD:llä ole ollut mitään tuotetta keskiluokan yläpuolella yli vuoteen, innokkaat harrastajat ovat aika tukevasti Nvidian pussissa. Tämä tilanne myös pahenee AMD:n näkökulmasta, mitä enemmän aikaa menee, koska monitorimarkkinoille on syntynyt aika selvä vendor lock-in. Tätä taustaa vasten näen, että AMD:n on hyökättävä todella aggressiivisesti markkinoille, jos se ei halua kuihtua pois HE-segmentistä.

Tietenkin, mutta edelleen, se markkinaosuus lähti nousuun Polaristen julkaisun myötä vaikkei AMD:lla ollut highendiä lainkaan, ellei vanhempia Furyjä sitten lasketa sellaiseksi. Polariksesta hoettiin noita ihan samoja, "liian vähän liian kalliilla jne"

 

[Kansanparantaja]

Kymmenien tuhansien korttien farmi. Huhhuh. Jos 1 kortti kuluttaisi 100w virtaa, tuhat korttia hörppii 100 kW. Eikä tässä ole muun laitteiston lämpökuormaa. Kiinalaisilla täytyy olla rakennuksen jäähdytys kunnossa... ja sulakkeet samoin.

Tälläisia niillä Kiinan pojilla on

 

[Dimmu]

Millähän tavalla tämä sivukaupalla shaiba liittyy Vegaan?

 

[AION]

Hoi, takasin asiaan:




Kysymys on, että kuinka gimpattu Furyn ajurit on noissa Pro softissa? Varmaan aika gimpattu luulisi.

Peleissä 2% prosentin sisällä toisistaan mutta pro softissa himmeet erot Vegan hyväksi.

 

[SatanTwister]

Mielestäni noissa Pro vs game korttien ajureissa nyt ei ole mitään ihmeellistä. Tottakai pelaamiseen tarkoitetun kortin ajurit on "gimpattu" koska miksi kukaan ostaisi sitä pro korttia? Toisinpäin sitten taas ne Pro kortin ostajat tuskin tarvitsee niitä peli optimointeja joten miksi niihin panostettaisiin yhtään?

Onhan noita pelaamisen tarkoitettuja kortteja flashailtu ennen firepro:ksi jos on pystytty. En tiedä onko tuo nvidialla koskaan onnistunut.

 

[Kaotik]

Peleissä 2% prosentin sisällä toisistaan mutta pro softissa himmeet erot Vegan hyväksi.

Pro-softien ero tullee juurikin ajureista, toisella peliajurit toisella all-around
Tuo käytännössä identtinen IPC vihjaa (jälleen) että käytössä olisi "Fiji-ajurit" - jo Polariksen muutokset parantavat suorituskykyä keskimäärin jonkun kymmenisen prosenttia vrt GCN3 (Tonga, Fiji) ja Vegassa pitäisi olla kaikki se mukana + Vegan omat muutokset - tuskin siellä takapakkia on kuitenkaan otettu.

 

[Griffin]

Vastahan tässä oli uutisia joka paikassa, että mainarit vievät kaikki tietyt AMD:n korttimallit. Etheriumia vissiin mainasivat. Ja uutisten mukaan mainaajien korttiostot kallistuivat rajusti AMD:n puolelle. Jossain liikkui huhuja, että kiinalaisilla on mainausfarmeja, joissa saattaa olla kymmeniätuhansia kortteja ajossa koko ajan. Kovin huhu taisi puhua 30000 kortin farmeista.

Uutiset saat etsiä itse, koska niitä löytyy kuukkelilla pilvin pimein.

Minkä ihmeen takia kuvittelet nVidian ja AMD:n laittaneen myyntiin erillisiä maining kortteja ellei siksi, että pelaajatkin saisivat kortteja joskus?

Näyttiksillä on pitkä takuu ja kun niitä hajoaa paljon mainaukseen, joka rasittaa niitä huomattavasti suunniteltua enemmän, niin se syö paljon katetta.

Mainauskorteille vaidaan myöntää joku valmistajan kannalta järkevä, esim 3 kk:n takuu, jolloin takuuseen menee paljon vähemmän kortteja ja tappiot pienenevät reippaasti.

 

[Atorox]

Laitetaanpas taas yksi "tosi luotettava" nettilöytö tänne, tällä kertaa PC Perspectiven Vega-crossfire -testien kommenttiketjusta:

July 5, 2017 | 11:14 AM - Posted by Anonymous DEV (not verified)
At the moment VEGA drivers are "not-ready". GPU is not utilized, FP16 not used (yet), tiling etc. You can try and check with new CodeXL profiling and/or DX12 PIX. They use like ~65% VEGA cores (FP32 data path). AMD should be ~1080TI when they will hit 95%+ and much faster if FP16 can be used for some tasks. Lets just hope that their tools/drivers teams are working hard, and that we devs can get their hands on VEGA FE, so that we will have nice product and games optimized for it (some are already on the way).

 

[Diglo1]

Lueskelin että amd korttien suosio johtuu siitä että on hyvä alikellottumaan coren osalta ja vastaavasti muistit sietää jonkin verran lisää löylyä ja muistin nopeus on kuulemma tärkeempää tuossa mainaamisessa kuin hurja core kello. Lisäksi AMD:n plussana on että biossii pystyy modaa jolloin muisteja pääsee vielä pikkusen tiukkaamaan. nVidian biossiin ei pääse kuulemma käsiksi ku on kryptattu.

"muistin nopeus on kuulemma tärkeempää tuossa mainaamisessa kuin hurja core kello." Lähinnä mainaamisessa terafloppeja tarvitaan eli ytimen tehoa vaaditaan, ei niinkään näytönohjaimen muistinopeutta. Tämän takia tflops/watt ollessa AMDlla parempi on syy siihen miksi AMDn kortit viedään hyllystä mainereihin. Jokin minimi kapasiteetti Vramille tarvitaan ja riippuen ihan siitä mitä mainaat, mutta ainakaan BitCoin ei hyödy hyvistä muistisiruista yhtään.

 

[plugg]

Ethereumia mainataan nimenomaan muisteilla, Bitcoinin mainaus ei ole ollut kannattavaa näyttiksillä vuosiin.

 

[aop]

Pro-softien ero tullee juurikin ajureista, toisella peliajurit toisella all-around
Tuo käytännössä identtinen IPC vihjaa (jälleen) että käytössä olisi "Fiji-ajurit" - jo Polariksen muutokset parantavat suorituskykyä keskimäärin jonkun kymmenisen prosenttia vrt GCN3 (Tonga, Fiji) ja Vegassa pitäisi olla kaikki se mukana + Vegan omat muutokset - tuskin siellä takapakkia on kuitenkaan otettu.

AMD työntekijän kommentti "Fiji-ajureista":

The "Fiji fallback driver" or "Fiji drivers" meme needs to stop. That's not how it works or should be described. Otherwise you should start calling Volta drivers Pascal drivers Maxwell drivers. There is obviously commonality -- that's just how software engineering needs to work for a GPU -- but calling it a Fiji driver or Fiji fallback is wrong.

https://forum.beyond3d.com/posts/1990723/

 

[AION]

AMD työntekijän kommentti "Fiji-ajureista":

https://forum.beyond3d.com/posts/1990723/

Auts... Eli kaverit eivät usko itsekään mihinkään maagiseen +35% juttuun... Tai sitten virittelevät jytkyä.

Toisaalta jos tämä tulee olemaan ~1080 veroinen kortti ja voivat myydä ali-hintaan niin ei se välttämättä ole paha juttu. Eiköhän tuolta konsoli puolelta + Ryzenistä sen verran tule kassavirtaa, että muutaman sata tuhatta Vegaa voi myydä tappiolla...

 

[Kaotik]

AMD työntekijän kommentti "Fiji-ajureista":

https://forum.beyond3d.com/posts/1990723/

No, pitäisi niitä kutsua millä nimellä tahansa niin AMD itse kommentoi joulukuun demojen ajureita "Fiji-ajureiksi pienin muutoksin" ja ainakin Doomin osalta suorituskyky on edelleen identtinen. Myös Fijin (GCN3) ja Vegan (GCN5) suorituskyky on käytännössä identtinen kellolta kellolle, vaikka Polariskin (GCN4) on selvästi nopeampi kellolta kellolle kuin GCN3. Eli jokin hidastaa tällä hetkellä Vegaa pelisuorituskyvyn osalta GCN3-tasolle, vaikka sen pitäisi olla nopeampi kuin GCN4, joka on nopeampi kuin GCN3

 

[JiiPee]

No, pitäisi niitä kutsua millä nimellä tahansa niin AMD itse kommentoi joulukuun demojen ajureita "Fiji-ajureiksi pienin muutoksin" ja ainakin Doomin osalta suorituskyky on edelleen identtinen. Myös Fijin (GCN3) ja Vegan (GCN5) suorituskyky on käytännössä identtinen kellolta kellolle, vaikka Polariskin (GCN4) on selvästi nopeampi kellolta kellolle kuin GCN3. Eli jokin hidastaa tällä hetkellä Vegaa pelisuorituskyvyn osalta GCN3-tasolle, vaikka sen pitäisi olla nopeampi kuin GCN4, joka on nopeampi kuin GCN3

Ja sitten kun mennään noihin enempi pro puolen testeihin niin vega pieksee oikein huolella furyn, tällä puolella näkyy se suorituskyky jota kortilta olettaisi näkevän myös pelipuolella.

 

[AvatarX]

Tuo on yksi ilmiselvistä asioista, yritätkö oikeasti väittää että yhtäkkiä sinä vuonna kun AMD rebrändäsi HD7-sarjaa OEM-valmistajien mieliksi HD8-sarjaksi tuli jokin myyntipiikki, jonka vuoksi sillä yhdellä HD8800-"sarjan" mallilla varustettuja tietokoneita myytiin enemmän kuin useammasta mallista koostunutta HD7800-sarjaa samassa ajassa OEM-koneissa + useamman vuoden aikana retail-myynnissä?

Niin siis ei minulla ole muuta faktaa tarjolla kuin to Steamin survey, eikä muuta tilastoa taida olla olemassa, mutta se että yksittäisen kortin tunnistumisessa on mahdollisesti jotain häikkää en pitäisi kovin suurena ongelmana.

Se ei mene enää sattuman piikkiin että jossain välissä sattui vaan osumaan kyselyyn porukkaan jolla tuo oli, kun se luku on ja pysyy siellä vuosikausia.

Ei Steam voi pitää vanhoja tietoja/kyselyitä siellä pyörimässä tai koko tilasto menisi ihan sekaisin, eikä vain yhden kortin osalta. Eikä siihen ole mitään tarvettakaan kun joka kuukausi voi laittaa uudet kyselyt menemään. Eri asia sitten jos jostain oikeasti löytyy tietoa, että vanhat kyselyt ei poistu sieltä koskaan, mutta sellaista ei ole vielä näkynyt.

 

[Puurokulho]

Tulipa muuten tuossa mieleen, että kuinka paljon ns. lisätauhkaa tuossa Vegassa on ihan fyysisesti verrattuna Fijiin? Fijin piirikoko oli luokkaa 600mm2 ja Vegalla ilmeisesti n. 500mm2, stream-prosessoreita sama määrä mutta valmistustekniikka puolet pienempi. Eli mihin tuo tila on oikeen menny, 14nm die-shrink Fiji pitäs kait olla luokkaa ~350mm2. Ja tiedän, erilaiset arkkitehtuurit, mutta silti kinostais tietää mistä tuo teoreettinen kokoero die-shrinkattuun Fijiin oikeen käytännössä tulee.

 

[varakreivi de Valmont]

Auts... Eli kaverit eivät usko itsekään mihinkään maagiseen +35% juttuun... Tai sitten virittelevät jytkyä.

Toisaalta jos tämä tulee olemaan ~1080 veroinen kortti ja voivat myydä ali-hintaan niin ei se välttämättä ole paha juttu. Eiköhän tuolta konsoli puolelta + Ryzenistä sen verran tule kassavirtaa, että muutaman sata tuhatta Vegaa voi myydä tappiolla...

Suorituskyvyn peittelyyn ei tässä vaiheessa ole mitään syytä. Päinvastoin, jos olisi jotain hyvää kerrottavaa, ainoa järkevä strategia olisi tässä vaiheessa tuoda esille myönteisiä seikkoja. Näen, että Rysin kommentit ovat reaktiota niihin varsin harhaisiin odotuksiin, joita osa on muodostanut lähes täysin tyhjästä. Siis vähän niin kuin tämä Kübler-Rossin mallin ensimmäinen porras:

• Denial – The first reaction is denial. In this stage individuals believe the diagnosis is somehow mistaken, and cling to a false, preferable reality.

• Anger – When the individual recognizes that denial cannot continue, they become frustrated, especially at proximate individuals. Certain psychological responses of a person undergoing this phase would be: "Why me? It's not fair!"; "How can this happen to me?"; "Who is to blame?"; "Why would this happen?".

• Bargaining – The third stage involves the hope that the individual can avoid a cause of grief. Usually, the negotiation for an extended life is made in exchange for a reformed lifestyle. People facing less serious trauma can bargain or seek compromise. For instance: "I'd give anything to have him back." Or: "If only he'd come back to life, I'd promise to be a better person!"

• Depression – "I'm so sad, why bother with anything?"; "I'm going to die soon, so what's the point?"; "I miss my loved one, why go on?"
  During the fourth stage, the individual despairs at the recognition of their mortality. In this state, the individual may become silent, refuse visitors and spend much of the time mournful and sullen.

• Acceptance – "It's going to be okay."; "I can't fight it; I may as well prepare for it."
  In this last stage, individuals embrace mortality or inevitable future, or that of a loved one, or other tragic event. People dying may precede the survivors in this state, which typically comes with a calm, retrospective view for the individual, and a stable condition of emotions.

Kübler-Ross later expanded her model to include any form of personal loss, such as the death of a loved one, the loss of a job or income, major rejection, the end of a relationship or divorce, drug addiction, incarceration, the onset of a disease or an infertility diagnosis, and even minor losses, such as a loss of insurance coverage. Even sports fans go through such a process if their favorite team loses an important game,[5][6][7] and also supporters of a losing candidate in an election.[8][9]

AMD:n kassavirta on varmasti nousussa, mutta hintasotaan paukkuja ei ole – ja onko RTG:n ulkopuolella kiinnostustakaan? Ehkä kiinnostavin odotettava tieto RX:stä onkin, miten alas AMD ylipäänsä pystyy painamaan hinnan menemättä valmistuskustannusten takia pakkaselle. Tekninen puoli alkaa ainakin karkeasti ottaen olla selvillä.

 

[mango]

AMD työntekijän kommentti "Fiji-ajureista":

https://forum.beyond3d.com/posts/1990723/

Joku tuosta sanoikin hyvin, että jos AMD kertoisi enemmän faktoja mitä Vega ON, eikä aina kommentoisi mitä se EI OLE, niin ei tarvitsisi spekuloida niin paljon...

 

[Jooga]

Suorituskyvyn peittelyyn ei tässä vaiheessa ole mitään syytä. Päinvastoin, jos olisi jotain hyvää kerrottavaa, ainoa järkevä strategia olisi tässä vaiheessa tuoda esille myönteisiä seikkoja.

Moni seikka vaan puoltaa tuota ajurien keskeneräisyyttä: identtinen IPC Furyjen kanssa, tiled rasterisoinnin puute testeissä yms. Kuvittelisin että AMD:n ajurit on vielä pahasti kesken, jolloin markkinointikaan ei voi luvata muuta kuin että suorituskyky paranee. Pelaajat odottavat konkreettisia lukuja kuinka paljon suorituskyky paranee, mitä AMD ei voi kertoa tai edes arvioida jos ajureita ei ole millä edes testata potentiaalista suorituskykyä optimitilanteessa. Voi olla paras ratkaisu olla nyt vain hiljaa ja antaa insinööreille hetki aikaa.

Tuo AMD:n kommentti voi olla myös puolustus ajuritiimille, joka paiskii töitä todennäköisesti pitkää päivää. Olettaen että ongelma on todellakin ajureissa. Kuvittele että tiimisi on tehnyt vuoden töitä ajuripaketin kanssa ja firman edustajat väittävät tuotteen käyttävän 2 vuotta vanhoja ajureita. Ehkä ajurit on Vegalle, koska siinä on täysin eri arkkitehtuuri. Mutta se mitä ajurit tekevät on ensin tehty vanhan arkkitehtuurin jo opituilla menetelmillä, jotta laite on saatu toimimaan. Tämän jälkeen kehitetään uudet toiminnot johon rauta kykenee.

Voin olla hyvinkin väärässä kun itselläni ei ole minkäänlaista kokemusta tietotekniikan kehittämisestä.

 

[Griffin]

Moni seikka vaan puoltaa tuota ajurien keskeneräisyyttä: identtinen IPC Furyjen kanssa, tiled rasterisoinnin puute testeissä yms. Kuvittelisin että AMD:n ajurit on vielä pahasti kesken, jolloin markkinointikaan ei voi luvata muuta kuin että suorituskyky paranee. Pelaajat odottavat konkreettisia lukuja kuinka paljon suorituskyky paranee, mitä AMD ei voi kertoa tai edes arvioida jos ajureita ei ole millä edes testata potentiaalista suorituskykyä optimitilanteessa. Voi olla paras ratkaisu olla nyt vain hiljaa ja antaa insinööreille hetki aikaa.

Tuo AMD:n kommentti voi olla myös puolustus ajuritiimille, joka paiskii töitä todennäköisesti pitkää päivää. Olettaen että ongelma on todellakin ajureissa. Kuvittele että tiimisi on tehnyt vuoden töitä ajuripaketin kanssa ja firman edustajat väittävät tuotteen käyttävän 2 vuotta vanhoja ajureita. Ehkä ajurit on Vegalle, koska siinä on täysin eri arkkitehtuuri. Mutta se mitä ajurit tekevät on ensin tehty vanhan arkkitehtuurin jo opituilla menetelmillä, jotta laite on saatu toimimaan. Tämän jälkeen kehitetään uudet toiminnot johon rauta kykenee.

Voin olla hyvinkin väärässä kun itselläni ei ole minkäänlaista kokemusta tietotekniikan kehittämisestä.

En kyllä ollenkaan käsitä, jos vika on vain ajureissa, miksi AMD ei ilmoittaisi, että liikkeellä olevat ajurit ovat alpha ajureita ja suorituskyky tulee kasvamaan, kunhan ominaisuudet käyttöön ottava ajuri julkaistaan.

Nykyisellä toiminnalla menetetään jatkuvasti potentiaalisia ostajia, jotka tulevat siihen tulokseen, että tulossa oleva kortti on yksinkertaisesti epäonnistunut ja ostavat esim gtx1080:n.

 

[AION]

Tässä vähän lisää pohdittavaa;

Katselin tuota FM:n databasea ja vertailin noita eri RX Vega ajoja. Nämä kaksi olivat kai toisistaan kauimpana samalla prossulla:

I scored P19 734 in 3DMark 11 Performance

Graphics score 27 905

I scored P20 657 in 3DMark 11 Performance

Graphics score 30 681


Mitä tässä tulee mieleen, ajuri versio?
Molemmissa sama 22.19.653.0. Tietysti pelkkä versio stringi ei kerro vielä varmista mitään mutta kyllä se silti viittaa samaan ajuriin.

Olisiko ajurissa esimerkiksi tuolle tiled - renderingille joku kytkin?

Vai onko tänä vaan lisää huonoja uutisia ja se kortti on throtlannut ja tossa sitten lisätty vaan jääjhdytystä ja sillä saatu lisää tehoa irti?

 

[mango]

En kyllä ollenkaan käsitä, jos vika on vain ajureissa, miksi AMD ei ilmoittaisi, että liikkeellä olevat ajurit ovat alpha ajureita ja suorituskyky tulee kasvamaan, kunhan ominaisuudet käyttöön ottava ajuri julkaistaan.

Voisihan siinä olla sellainen riski, että jos esim. nvidia hyvää hyvyyttään menisi ja palkkaisi nuo AMD:n ajureiden ohjelmoijat, niin sen jälkeen noita ajureita vasta odoteltaisiinkin

 

[Jooga]

En kyllä ollenkaan käsitä, jos vika on vain ajureissa, miksi AMD ei ilmoittaisi, että liikkeellä olevat ajurit ovat alpha ajureita ja suorituskyky tulee kasvamaan, kunhan ominaisuudet käyttöön ottava ajuri julkaistaan.

Nykyisellä toiminnalla menetetään jatkuvasti potentiaalisia ostajia, jotka tulevat siihen tulokseen, että tulossa oleva kortti on yksinkertaisesti epäonnistunut ja ostavat esim gtx1080:n.

Koska liikkeellä ei ole alpha-ajureita? On vain Vega FE kortti jota markkinoidaan työkäyttöön, mutta joka myös kykenee pelaamiseen GTX 1070 tasolla, joka ei ole huono kortti. Raja Koduri on myös toistuvasti sanonut että RX Vega tulee olemaan parempi kortti ja että SIGGRAPH:ssa julkaistaan ominaisuuksia joista ei voi vielä puhua. Ei myöskään tiedetä onko RX Vega tulossa oikeasti markkinoille jo kuukauden päästä, vai onko SIGGRAPH:ssa vain paperijulkaisu jossa kerrotaan nämä asiat. Kortti itsessäänhän voi tulla vaikka joulumarkkinoille.

 

[Deussu]

Tuohon IPC liittyen oli aikanaan Anandin Vega-arkkitehtuuriartikkelissa hyvä tuumaus: "It’s fairly muddled whether “higher IPC” means a general increase in IPC, or if AMD is counting their packed math formats as the aforementioned IPC gain."

Täällähän taisi jo joku mainita, että mitä jos tuo IPC:n kasvu on totta, mutta koskee vain FP16, eikä FP32.

Toisaalta ajureiden keskeneräisyyttä tukee taas: "AMD has not significantly altered their shader core since the launch of the very first GCN parts 5 years ago."

Eli aika paljon saa työstää, jos viimiset 5v on rakennettu vanhan arkkitehtuurin päälle.

 

[Griffin]

Koska liikkeellä ei ole alpha-ajureita? On vain Vega FE kortti jota markkinoidaan työkäyttöön, mutta joka myös kykenee pelaamiseen GTX 1070 tasolla, joka ei ole huono kortti. Raja Koduri on myös toistuvasti sanonut että RX Vega tulee olemaan parempi kortti ja että SIGGRAPH:ssa julkaistaan ominaisuuksia joista ei voi vielä puhua. Ei myöskään tiedetä onko RX Vega tulossa oikeasti markkinoille jo kuukauden päästä, vai onko SIGGRAPH:ssa vain paperijulkaisu jossa kerrotaan nämä asiat. Kortti itsessäänhän voi tulla vaikka joulumarkkinoille.

Alpha versio ohjelmista on versio, jossa ei ole kaikki suunnitellut ominaisuudet käytössä. Jos ajurit ovat valmiit, niin sitten on pahempi ongelma ja GPU on rikki.

Sietää sitten vain toivoa, että RX vegassa on eri GPU.

 

[Griffin]

Edit: piti olla edit..

Tosin jos tuo nykyinen vega on suorituskykyrajoitettu peleissä, niin AMD:n olisi kyllä kannattanut julkaista ajurit s.e. ne ilmoittaisivat suoraan, että tämä kortti ei ole pelaamista varten. Tämä Game mode tms antaa täysin toisen käsityksen, jolloin AMD kyllä puukottaa nyt todella onnistuneesti itseään selkään jos sieltä on oikeasti tulossa jotain kelvollisempaa jossain vaiheessa.

 

[juhomh]

Viitsitkö lähettää sen näyttiksen meille tänne io-techiin testiin, kun tiedät jo sen kulutukset ja kellottuvuudet. Ilmeisesti olet AMD:lta saanut samplen koska näyttistä ei ole vielä julkaistu kuitenkaan?

No spekulaatio ketjuhan tämä oli? Vaikea uskoa, että ammattilaisille annettaisiin huonompaa sirua kuin pelaajille. Todennäköisesti pelaajien kortista otetaan vielä enemmän tehtaalla irti. näin päättelisin virran kulutuksen tuskin ainakaan laskevan tuosta. Näin ajatellen muuttujaksi muodostuu suorituskyky. Tuolla virrankulutuksella ja sirunkoolla looginen kilpakumppani olisi Titan Xp, mutta realistina olisin iloinen 1080ti haastajasta. Itselle ainakin huomioon ottaen ylivuoden jäljessä oleva julkaisu ja sirunkoko kaikki alle 1080ti on karvaspettymys.

 

[Kaotik]

No spekulaatio ketjuhan tämä oli?

Oli ja on edelleen, mutta sinä esitit asiasi ilmaisten asian olevan tavalla x eli "faktana", et että uskoisit sen olevan tavalla x

Vaikea uskoa, että ammattilaisille annettaisiin huonompaa sirua kuin pelaajille. Todennäköisesti pelaajien kortista otetaan vielä enemmän tehtaalla irti. näin päättelisin virran kulutuksen tuskin ainakaan laskevan tuosta. Näin ajatellen muuttujaksi muodostuu suorituskyky. Tuolla virrankulutuksella ja sirunkoolla looginen kilpakumppani olisi Titan Xp, mutta realistina olisin iloinen 1080ti haastajasta. Itselle ainakin huomioon ottaen ylivuoden jäljessä oleva julkaisu ja sirunkoko kaikki alle 1080ti on karvaspettymys.

Frontier Edition on niille kiireisimmille tyypeille, "pioneereille" jotka haluavat päästä heti kosketuksiin uuden arkkitehtuurin kanssa.
Ammatillaisille tulee ihan omat Radeon Pro -mallinsa myöhemmin, joissa ajureissa on sertit ohjelmille jne.

edit: pieni tarkennus

 

[Threadripper]

Edit: piti olla edit..

Tosin jos tuo nykyinen vega on suorituskykyrajoitettu peleissä, niin AMD:n olisi kyllä kannattanut julkaista ajurit s.e. ne ilmoittaisivat suoraan, että tämä kortti ei ole pelaamista varten. Tämä Game mode tms antaa täysin toisen käsityksen, jolloin AMD kyllä puukottaa nyt todella onnistuneesti itseään selkään jos sieltä on oikeasti tulossa jotain kelvollisempaa jossain vaiheessa.

AMD on ilmoittanut täysin selvästi ettei tämä kortti ole pelaamiseen. Tyhmien fanipoitsujen väärinymmärtämisille ei voi mitään eikä niihin siksi kannata AMD:n keskittyä.

Game mode on sen takia ettei tämä kortti ole täysin työkäyttöön vaan sillä voi myös pelata. On sellaisiakin työkortteja nähty joilla ei voi pelata käytännössä ollenkaan.

 

[juhomh]

Vastahan tässä joku minulle vastasi tuolla X299 ketjussa tms., että 7900X Intelin 100W Ryzeniä suurempi sähkönkulutus on ihan evvk, koska sähkö ei maksa juuri mitään. Mites se nyt sitten yhtäkkiä on alkanut niin tärkeää olla? Vai onko se jotenkin merkki / laitekohtaista?

Itselle ainakin virrankulutus on tärkeä parametri kertomaan kuinka äärirajoille siru on tehtaan toimesta viety. Siis sen lisäksi, että saunominen saunassa ja Fortum vie muutenkin liikaa rahaa minulta. Skylake x julkaisussa näkyy kaikinpuolin amd:n tuoma paine. Sirut on viety äärirajoille (kasvanut virrankulutus) emolevyt on surkeita tekeilettä hosuttu markkinoille. Paperi julkaisu suurimman osan prosessoreita osalta. Itse odottelen threadripperiä.


Vegasta vielä että ihmettelen noita instinct kortteja 2u palvelimeen saa tungettua 8 korttia. Tällöin yhden palvelimen virrankulutus huitelee 2.5 kW jolloin yhden rackin sähkönkulutus olisi 50kw luokkaa. Toivottavasti ovat rakentaneet ohjelmoitavan tdp arvon noihin kortteihin.

 

[juhomh]

Oli ja on edelleen, mutta sinä esitit asiasi ilmaisten asian olevan tavalla x eli "faktana", et että uskoisit sen olevan tavalla x


Frontier Edition on niille kiireisimmille tyypeille, "pioneereille" jotka haluavat päästä heti kosketuksiin uuden arkkitehtuurin kanssa.
Ammatillaisille tulee ihan omat Radeon Pro -mallinsa myöhemmin, joissa ajureissa on sertit ohjelmille jne.

edit: pieni tarkennus

Game deveille ja visuaalisen työnammattilaisille tätä käsittää markkinoidaan. Ammattilaisia hekin lienevät ? Pro sarjat toki erikseen omalle segmentille.

 

[Griffin]

AMD on ilmoittanut täysin selvästi ettei tämä kortti ole pelaamiseen. Tyhmien fanipoitsujen väärinymmärtämisille ei voi mitään eikä niihin siksi kannata AMD:n keskittyä.

Game mode on sen takia ettei tämä kortti ole täysin työkäyttöön vaan sillä voi myös pelata. On sellaisiakin työkortteja nähty joilla ei voi pelata käytännössä ollenkaan.

No, jos siitä kehittyy lähinnä pr katastrofi, joka tämä on, jos GPU on oikeasti selkeästi parempi, niin ehkä olisi kannattanut keskittyä tähänkin asiaan.

 

[JiiPee]

Itselle ainakin virrankulutus on tärkeä parametri kertomaan kuinka äärirajoille siru on tehtaan toimesta viety. Siis sen lisäksi, että saunominen saunassa ja Fortum vie muutenkin liikaa rahaa minulta. Skylake x julkaisussa näkyy kaikinpuolin amd:n tuoma paine. Sirut on viety äärirajoille (kasvanut virrankulutus) emolevyt on surkeita tekeilettä hosuttu markkinoille. Paperi julkaisu suurimman osan prosessoreita osalta. Itse odottelen threadripperiä.


Vegasta vielä että ihmettelen noita instinct kortteja 2u palvelimeen saa tungettua 8 korttia. Tällöin yhden palvelimen virrankulutus huitelee 2.5 kW jolloin yhden rackin sähkönkulutus olisi 50kw luokkaa. Toivottavasti ovat rakentaneet ohjelmoitavan tdp arvon noihin kortteihin.

Saako muka 2u sisälle 8 tungettua? Kylelleen joutuu laittamaan kuten tässä videossa ja nuo kortit on 2:lla ytimellä


Pystyyn laitettaessa vaatii 4U kotelon käsittääkseni.

 

[Jooga]

No, jos siitä kehittyy lähinnä pr katastrofi, joka tämä on, jos GPU on oikeasti selkeästi parempi, niin ehkä olisi kannattanut keskittyä tähänkin asiaan.

Tämä "PR-katastrofi" koskee aika marginaalista osaa. Pitää kuitenkin muistaa että aktiiviset foorumikävijät ja teknologian seuraajat edustavat verrattaen pientä osaa edes niistä, jotka hankkivat High-End laitteita. Omissa pc-peliporukoissa tuskin edes tiedetään Vega-arkkitehtuurin olemassaolosta, saati sitten tästä PR-katastrofista.

Edit: oli jäänyt vanhaa aloitettua viestiä taustalle.

 

[Griffin]

Tämä "PR-katastrofi" koskee aika marginaalista osaa. Pitää kuitenkin muistaa että aktiiviset foorumikävijät ja teknologian seuraajat edustavat verrattaen pientä osaa edes niistä, jotka hankkivat High-End laitteita. Omissa pc-peliporukoissa tuskin edes tiedetään Vega-arkkitehtuurin olemassaolosta, saati sitten tästä PR-katastrofista.

Edit: oli jäänyt vanhaa aloitettua viestiä taustalle.

En nyt enää niin marginaaliseksi kuvailisi, kun netissä on kuitenkin runsaahkosti noita Vega testejä. Tietämättömämpi (about kaikki) vilkaisee niitä ja vetää vegasta johtopäätöksen: 1070:n ja 1080:n välissä oleva suorituskyky, huomattava kuumeneminen. -> hankin 1080:n..

 

[juhomh]

Saako muka 2u sisälle 8 tungettua? Kylelleen joutuu laittamaan kuten tässä videossa ja nuo kortit on 2:lla ytimellä


Pystyyn laitettaessa vaatii 4U kotelon käsittääkseni.

Raiserilla. Nyt tekevät 1u 4 korttia teslojen kanssa.

 

[Threadripper]

En nyt enää niin marginaaliseksi kuvailisi, kun netissä on kuitenkin runsaahkosti noita Vega testejä. Tietämättömämpi (about kaikki) vilkaisee niitä ja vetää vegasta johtopäätöksen: 1070:n ja 1080:n välissä oleva suorituskyky, huomattava kuumeneminen. -> hankin 1080:n..

Ne samat tietämättömät vilkaisevat myös hintaa?

 

[Griffin]

Ne samat tietämättömät vilkaisevat myös hintaa?

Jos sen tekevät, niin sitten varmaankin hommaavat 1080Ti:n

 

[Kaotik]

Saako muka 2u sisälle 8 tungettua? Kylelleen joutuu laittamaan kuten tässä videossa ja nuo kortit on 2:lla ytimellä
Pystyyn laitettaessa vaatii 4U kotelon käsittääkseni.

Jos en noita esiteltyjä kokoonpanoja väärin muista niin neljä Mi25:sta eli 100 TFLOPSia laskentavoimaa menee 2U:hun

 

[JiiPee]

Raiserilla. Nyt tekevät 1u 4 korttia teslojen kanssa.

Tuossa on joitain valmiita tuotteita esitelty ja alussa on 1U jonka sisällä on 3 korttia ja on kyllä jo pirun tukalaa tilan kanssa. Näyttäisi siinä yhdelle kortille olevan vielä tilaa mutta riittääkä enää jäähdytysteho sille takana olevalle kun saa noitten kaikkien 3 kortin + 2 CPU:n lämmöt niskaansa?

 

[jabbadap]

AMD on ilmoittanut täysin selvästi ettei tämä kortti ole pelaamiseen. Tyhmien fanipoitsujen väärinymmärtämisille ei voi mitään eikä niihin siksi kannata AMD:n keskittyä.

Game mode on sen takia ettei tämä kortti ole täysin työkäyttöön vaan sillä voi myös pelata. On sellaisiakin työkortteja nähty joilla ei voi pelata käytännössä ollenkaan.

Noh eipä se amd:kään paljoa auta, kun ajurien lataussivuilla lukee:

• I Just Want to Game
  If you want to game on a Windows® platform, get your driver here and switch to “Gaming Mode.”

Mutta joo siis tuo game mode on ensisijaisesti tarkoitettu pelinkehittäjälle, jotta se voi testata kehittämiään tuotoksia modessa jolla peliä tullaan oikeasti pelaamaan.

 

[juhomh]

Tuossa on joitain valmiita tuotteita esitelty ja alussa on 1U jonka sisällä on 3 korttia ja on kyllä jo pirun tukalaa tilan kanssa. Näyttäisi siinä yhdelle kortille olevan vielä tilaa mutta riittääkä enää jäähdytysteho sille takana olevalle kun saa noitten kaikkien 3 kortin + 2 CPU:n lämmöt niskaansa?

Sepä tuo mun pointti onkin. 50kw lämpökuormaa yhden rackin alueelle ja aikakovat syötöt saa olla myös salissa. 1x epyc 8x mi25 olisi aika kova yhdistelmä jos toi tdp olis järkevä.

Joo ei ollut julkaisussa tarjolla tuota vaihtoaehtoa. Toivottavasti kuitenkin saavat pykättyä. Parantaa kilpailukykyä merkittävästi.

 

[Threadripper]

Jos sen tekevät, niin sitten varmaankin hommaavat 1080Ti:n

Sitten ehkä tajuavat ettei tätä korttia ole suunnattu pelaajille?

 

[Griffin]

Sitten ehkä tajuavat ettei tätä korttia ole suunnattu pelaajille?

Katsovat, että on "peliajurit", eikä maksa 3000e+ joten on yritetty suunnata pelaajillekin.. Netti on myös väärällään ko GPU:n / kortin PELI testejä! Tulevat helposti siihen tulokseen, että ko GPU vain on täysin paska. Eli jos GPU on oikeasti paljon parempi, niin edelleen, AMD tyri PR:n nyt kyllä todella rajusti!

 

[mRkukov]

Eli jos GPU on oikeasti paljon parempi, niin edelleen, AMD tyri PR:n nyt kyllä todella rajusti!

Eikös amd jossain sanonut "make some noise"?

Vanha sananlasku "kaikki julkisuus on hyvästä". Saa nähdä onko.

 

[shuvl]

Katsovat, että on "peliajurit", eikä maksa 3000e+ joten on yritetty suunnata pelaajillekin.. Netti on myös väärällään ko GPU:n / kortin PELI testejä! Tulevat helposti siihen tulokseen, että ko GPU vain on täysin paska. Eli jos GPU on oikeasti paljon parempi, niin edelleen, AMD tyri PR:n nyt kyllä todella rajusti!

Tai sitten "odottajat" on hieman mokeloa porukkaa, koska olettavat tämän olevan se "the gaming GPU".

Johan AMD on ilmoittanut ja antanut ymmärtää useasti, että RX-kortti on pelikäyttöön suunnattu/optimoitu/konffattu. Se, että tällä FE-kortilla voidaan pelata, ei tee siitä vielä pelikorttia ainoastaan.

Mitä "PR" keissiin tulee, niin olisihan se hieman typerää hypettää korttia, jota ei ole vielä edes julkaistu. FE-kortilla he eivät vielä yksinkertaisesti pysty pelimarkkinoilla huudattaan mediaa kaikenmaailman pressitilaisuuksissa, koska sieltä on tulossa kuun vaihteessa sitten se tämän arkkitehtuurin ns. lippulaivapiiri. Jos he aloittaisivat keulimaan FE:llä (varsinkin kun jotain softa/hardis puolen hämminkiä ja avoimia kysymyksiä vielä esiintyy) AMD ampuisi itseään jalkaan todella pahasti.

 

[Threadripper]

Katsovat, että on "peliajurit", eikä maksa 3000e+ joten on yritetty suunnata pelaajillekin.. Netti on myös väärällään ko GPU:n / kortin PELI testejä! Tulevat helposti siihen tulokseen, että ko GPU vain on täysin paska. Eli jos GPU on oikeasti paljon parempi, niin edelleen, AMD tyri PR:n nyt kyllä todella rajusti!

Maksaa kuitenkin pari sataa enemmän kuin Nvidian kallein pelikortti. Loppujen lopuksi kuvailemiasi idiootteja on niin vähän ettei niihin kannata kiinnittää huomiota.

 

[Griffin]

Tai sitten "odottajat" on hieman mokeloa porukkaa, koska olettavat tämän olevan se "the gaming GPU".

Johan AMD on ilmoittanut ja antanut ymmärtää useasti, että RX-kortti on pelikäyttöön suunnattu/optimoitu/konffattu. Se, että tällä FE-kortilla voidaan pelata, ei tee siitä vielä pelikorttia ainoastaan.

Mitä "PR" keissiin tulee, niin olisihan se hieman typerää hypettää korttia, jota ei ole vielä edes julkaistu. FE-kortilla he eivät vielä yksinkertaisesti pysty pelimarkkinoilla huudattaan mediaa kaikenmaailman pressitilaisuuksissa, koska sieltä on tulossa kuun vaihteessa sitten se tämän arkkitehtuurin ns. lippulaivapiiri. Jos he aloittaisivat keulimaan FE:llä (varsinkin kun jotain softa/hardis puolen hämminkiä ja avoimia kysymyksiä vielä esiintyy) AMD ampuisi itseään jalkaan todella pahasti.

Jos tuollainen tieto halutaan oikeasti erotella niin sitten kannattaa käyttää keinoja, jotka oikeasti erottelevat asian selkeästi.
Esim jos tuo olisi ollut Amd Vega fire pro kortti, niin porukat olisivat tajunneet, tuon kuuluvan pro sarjan kortteihin. TAI jos hinta olisi ollut huima, eikä 1080Ti / Titanium luokkaa. Jotkut erikoiset uudet nimet eivät noita erottele läheskään riittävästi.

Nyt jos jotakuta kiinnostaa, hän pistää googleen amd vega review. Sieltä linkeistä hän sitten pelaajana katsoo pelitulokset ja toteaa: Selkeästi alle GTX1080, lisäksi katsoo ehkä virrankulutuksen ja totee vievän virtaa todella reippaasti, joten on ilmeisesti ko piirisarjan isoin piiri, eli parannusta ei ole tulossa ja sitten siitrtyykin katsomaan GTX1080(ti) tarjouksia kaupoista... Oikeasti harvat jaksavat tavata jotain koottuja AMD:n selityksiä ties mistä.

Pointti on se, että kommunikaatio on hankalaa ja PR:n pitää olla siksi selkeää, eikä se saa missään nimessä sisältää väärinymmärryksen mahdollisuutta... AMD:n VEGA PR on nyt helpoin ymmärtää siten, että ko GPU ei nyt oikein AMD:ltä lähtenyt ja kilpailijan yli vuoden vanha tuotos on parempi.

Tietysti tallainen julkaisu on ymmärrettävä, jos AMD ei aio olla merkittäväti pelikorttimarkkinolla, vaan aikoo vain myydä, mitä sattuu menemään, mutta ko puoleen ei kannata panostaa..

 

[Griffin]

Maksaa kuitenkin pari sataa enemmän kuin Nvidian kallein pelikortti. Loppujen lopuksi kuvailemiasi idiootteja on niin vähän ettei niihin kannata kiinnittää huomiota.

Kyllä minusta se Titan XP on kalliimpi, joka on kyllä olevinaan se Nvidian HUIPPU pelikortti.

 

[JiiPee]

koska sieltä on tulossa kuun vaihteessa sitten se tämän arkkitehtuurin ns. lippulaivapiiri. Jos he aloittaisivat keulimaan FE:llä (varsinkin kun jotain softa/hardis puolen hämminkiä ja avoimia kysymyksiä vielä esiintyy) AMD ampuisi itseään jalkaan todella pahasti.

Mistä tämä tieto on peräisin että RX:ssä olisi eri piiri? Kyllä oman käsityksen mukaan se piiri joka on RX:ssä on jo nähty. Enää on jäljellä ajurioptimointi/uusien ominaisuuksien käyttöönotto jolla sitä jerkkua voidaan saada enemmän pihalle. Nuo vastaavasti tulee myös FE:lle myöhemmin jos jotain optimointeja/ominaisuuksia on edes tulossa. Itse kyllä veikkaan että on tulossa, mutta paljonko ne nostavat suorituskyky, se jää nähtäväksi.

Vega FE julkaistiin suurella todennäköisyydellä suht hyvin viilatuilla pro puolen ajureilla mutta peli puolta ei yksinkertaisesti pystytty viimeistelemään. AMD:llä todennäköisesti on jo jotain optimointeja sun muuta alpha asteella, koska jo vuoden vaihteessa nähtiin esim. doomissa parempaa/samaa suorituskykyä mitä nyt noilla FE ajureilla mutta huomattavasti alhaisemmilla kelloilla.

AMD:llä on niin paljon kaikkea tulossa juuri nyt että pelkästään pelipuolelle panostamiseen ei yksinkertaisesti ole ollut järkevää panostaa. Siellä ollaan Instinct sarjaa työntämässä pihalle johon myös kuuluu yksi vegaa käyttävä kortti ja sinne puolelle pitäisi myös ajureita saada valmiiksi. Se miten pelipuolen vega myy on se ja sama, tuolla laskenta puolella se iso raha on jos joku päättää vaikka rakentaa uuden supertietokoneen EPYC ja Instinct palikoilla.