AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
10 013
Edit: Laajennan tätä vielä hiukan. Kun mä olen tekemässä ostospäätöstä näytönohjaimesta, niin mä haluan tietää mitä mikäkin näytönohjain mulle tuo. Mua EI kiinnosta se, mitä mä saan jos vaihdan näytönohjaimen lisäksi myös prosessorin. Tai prosessorin ja emolevyn. Tai prosessorin, emolevyn ja vaikka muistit.

Jos joku ei tätä suvaitse, niin mun mielestä hän elää maailmassa, joka ei ole fakta- ja kuluttajatietoisuusorientoitunut.
Totta kai se suvaitaan ja esim. HUB ja GN on tehnyt varsin kattavia prosessori/näytönohjain skaalautuvuustestejä ja tekevät varmasti jatkossakin. Noin laajojen kokonaisuuksien esittäminen osana jotain hemmetin tuotejulkaisua on aika kova vaatimus. Ei nvidiakaan omassa julkaisussaan esitellyt suorituskykyä kuin yhdellä alustalla.

Ainoa juttu mistä olen kanssasi edelleen eri mieltä on se, että sinä sanoit että uusien näyttisten kuvanlaatuun vaikuttamattomat suorituskykyä parantavat ominaisuudet pitäisi kytkeä pois päältä tuotteiden suorituskykyä verrattaessa - ja kyseisessä vaateessa ei ole mitään järkeä.

On paljon järkevämpää testata laitetta eri alustoilla kuin keinotekoisesti rampauttaa sitä niistä parhaalla ”tasapuolisuuden” nimissä.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
3 070
Totta kai se suvaitaan ja esim. HUB ja GN on tehnyt varsin kattavia prosessori/näytönohjain skaalautuvuustestejä ja tekevät varmasti jatkossakin. Noin laajojen kokonaisuuksien esittäminen osana jotain hemmetin tuotejulkaisua on aika kova vaatimus. Ei nvidiakaan omassa julkaisussaan esitellyt suorituskykyä kuin yhdellä alustalla.

Ainoa juttu mistä olen kanssasi edelleen eri mieltä on se, että sinä sanoit että uusien näyttisten kuvanlaatuun vaikuttamattomat suorituskykyä parantavat ominaisuudet pitäisi kytkeä pois päältä tuotteiden suorituskykyä verrattaessa - ja kyseisessä vaateessa ei ole mitään järkeä.

On paljon järkevämpää testata laitetta eri alustoilla kuin keinotekoisesti rampauttaa sitä niistä parhaalla ”tasapuolisuuden” nimissä.
Erittäin hyvin tiivistetty.

Lisätään se että eihän tällaista rampauttamista ole harrastettu ennenkään. Ne on juuri aina lisätestejä (pcie3 vs pcie4, amd vs intel, vähemmän muistia vs enemmän muistia)

Tämä case on vielä tässä vaiheessa helppo. Sen kun katsoo kaikki navitestit, jotka on ajettu intel alustoilla, niin tämä uusivanha pcie-feature ei ole käytössä.

P.S. Korostan vielä silti sivuhuomiona sittä että en yhtään suvaitse sitä että AMD ilman teknistä syytä jättäisi tämän vanhoista zeneistä tai intelleistä pois. Mutta mitään tällaisia todisteita ei juuri nyt ole niin en siihen halua takertua nyt.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 634
No käytännössä saiteilla olisi 2 vaihtoehtoa. Ajaa näyttistestit testit 2:lla eri alustalla, joista toinen ei tue SAM:ia. Tai sitten ajaa SAM:ia tukevalla alustalla testit 2:n kertaa ja itt3aa toisella kiekalla se SAM pois päältä.

Toki ensimmäinen vaihtoehto on kuluttajan näkökulmasta huomattavasti parempi vaihtis, koska eihän reaalimaailmassa kukaan kytke SAM:ia pois päältä, jos oma alusta sitä kerran tukee.
 
Liittynyt
24.06.2019
Viestejä
520
Tekniikka kehittyy ja sen mukana pitää pysyä. Testit sen mukaan mille lankulle ja oheislaitteille tuote on suunniteltu ja markkinoitu. :smoke:
 
Liittynyt
23.01.2018
Viestejä
432
No käytännössä saiteilla olisi 2 vaihtoehtoa. Ajaa näyttistestit testit 2:lla eri alustalla, joista toinen ei tue SAM:ia. Tai sitten ajaa SAM:ia tukevalla alustalla testit 2:n kertaa ja itt3aa toisella kiekalla se SAM pois päältä.

Toki ensimmäinen vaihtoehto on kuluttajan näkökulmasta huomattavasti parempi vaihtis, koska eihän reaalimaailmassa kukaan kytke SAM:ia pois päältä, jos oma alusta sitä kerran tukee.
Testit tullaan tekemään ensisijaisesti kahdella eri prosessorilla: Intel 10900K sekä Ryzen 5900X. Ja molempien osalta testaajat käyttävät niitä ominaisuuksia, mitä alustalta löytyy...

Heikompien prosessoreiden testejä tulee varmaan toisessa vaiheessa. Mutta kuka ostaisi 6800X tai 6900X-näytönohjaimen, jos koneessa on prosessori, joka rajoittaa tehon selvästi näiden kyvykkyyden alle?
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 634
Testit tullaan tekemään ensisijaisesti kahdella eri prosessorilla: Intel 10900K sekä Ryzen 5900X. Ja molempien osalta testaajat käyttävät niitä ominaisuuksia, mitä alustalta löytyy...
Juuri näin varmasti tukeekin enimmäkseen menemään. Toki jos on kiire saada nöyttistesti ulos, voisi ajan säästämiseksi ajaa samalla alustalla testit, jossa toisessa SAM pois päältä. Toki tuo ei antaisi ihan realistista kuvaa siitä suorituskyvystä intelin alustalla.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
3 822
Noniin. Eli luonnollisesti emme voi olettaa jokaisen AMD näytönohjaimen ostajan omistavan myös Zen 3 prosessoria, joten SAM pois päältä testeissä. Ellei testeissä sitten ole erikseen testattu SAM päällä & pois, ja taulukossa on luvut molemmista. Sittenhän tässä ei ole ongelmaa?
Jokainen tekee ja katsoo sellaiset testit kuin haluaa. Esim. Inteliä valitessa en todellakaan katsonut k sarjalaisten testejä vakiona, koska siinä ei ole järkeä. Jos mulla olis Zen 3 ja 500 sarjan emo ei katsoisi non-SAM testejä koska siinä ei ole mitään järkeä.

Ja tää maapallo on niin iso että testejä löytyy jokaiselle.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 527
Milloin tuonne ~300€ hintaluokkaan on tulossa uutta rautaa? 5000-sarja ei houkuta ajuriongelmien takia, mutta en myöskään pelaa mitään, missä hyötyisin kalliimmasta raudasta. Milloin 6500/6600-sarjalaiset ovat viimeisimpien huhujen mukaan tulossa?
 
Liittynyt
24.06.2019
Viestejä
520
Milloin tuonne ~300€ hintaluokkaan on tulossa uutta rautaa? 5000-sarja ei houkuta ajuriongelmien takia, mutta en myöskään pelaa mitään, missä hyötyisin kalliimmasta raudasta. Milloin 6500/6600-sarjalaiset ovat viimeisimpien huhujen mukaan tulossa?
Voisko olla silleen, että ei ole valmistajilla juuri tällä hetkellä intressiä nuo alle 500€ markkinat kun käytettyä JA kykenevää näyttistä on käytettyjen markkinat täynnä. Lisää tulee sinne kokoajan korttia kun porukka saa näitä huippukortteja kotiutettua.

Vähän järjetöntä tuoda uutta piiriä jos muutaman vuotta vanhat huippukortit kilpailee samoilla markkinoilla. Toinen minkä uskon vaikuttavan on tämä COVID kotona olo joka saa ihmiset ostamaan nyt enemmän HIGH END tuotteita. :hmm:
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
348
Jokainen tekee ja katsoo sellaiset testit kuin haluaa. Esim. Inteliä valitessa en todellakaan katsonut k sarjalaisten testejä vakiona, koska siinä ei ole järkeä. Jos mulla olis Zen 3 ja 500 sarjan emo ei katsoisi non-SAM testejä koska siinä ei ole mitään järkeä.

Ja tää maapallo on niin iso että testejä löytyy jokaiselle.
Tässähän se ydin on. Jos on Intelin 10900K tai vastaava kannattaa katsoa testit mitkä on ajettu kyseisellä prossulla. Jos aikoo päivittää oman koneen kannattaa tehdä päätelmät 5000 sarjan Ryzeneillä ajetuilla testeillä SAM päällä. Eihän se kuitenkaan ole Nvidian näytönohjaimilta pois jos AMD näyttiksillä on ominaisuus joka saa boostia tietyllä alustalla. Jos nämä ensi viikolla myyntiin tulevat prossut ovat nopeampi peleissä vs Intel niin saahan se Nvidiakin niistä boostia, mutta AMD saa vielä enemmän. Miksi siis ajaa testit huonommalla alustalla? Tavallaan jos noita AMD:n uusia näytönohjaimia ei testata noilla uusilla ryzeneillä jättäisi testi olennaisen osan kortin ominaisuudesta ja nopeudesta piiloon. Voishan noita testejä tehdä vaikka jollain 2600K prossulla, mutta ei antaisi kuvaa siitä mihin kortti parhaimmillaan pystyy.

5000 sarjan Ryzenit tulee myymään kuitenkin aivan helvetisti ja noita alkaa löytymään aika monestakin koneesta kohtapuolin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.01.2018
Viestejä
432
AMD:ltä lisää 6800x ja 6900x benchmarkkeja Ryzen 5900X-alustan päällä ajettuna. Jopa 6800x näkyy menevän 3090:n ohi hyvin monessa useimmissa testissä.

6800X on nopeampi kuin 3080 lähes jokaisessa testissä.
6800 on turvallisesti nopeampi kuin 2080 Ti jokaisessa testissä.

Nvidialla saattaa olla kiireinen viikonloppu, kun mietitään miten oman malliston hintoja korjataan vastaamaan kilpailijan heittämää haastetta.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Oonkohan minä ainut joka kyllästynyt tähän jatkuvaan väittelyyn jopa pikku asioista? :think:

Mutta hyvä että vihdoin tulee tuollainen kunnon jäähy MSI.ltä myös Amd puolelle kun aina tykännyt MSI tekeleistä josta osittain kertoo 3080/3090 Trion hankinta ja eläkkeelle jäänyt 2080Ti triokin jotain.

Sinällään tämä Asuksen nestejäähdytetty versio myös mielenkiintoinen kun on 240mm varustettu ja jos lämmöillä saa kellotusrajoja venytettyä niin vois olla ihan hankkimisenkin arvoinen.

Tähän asti vähän ketutellu Nvidiankin kanssa kun kovallakaan jäähyllä suorituskykyä ei saa sen tuntuvammin irti vaikka lämmöt 60c, joten tähän toivottavasti nyt tulossa hieman muutosta ja saisi haettua kunnon kelloja kunnon jäähyllä.
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 394
Nvidialla saattaa olla kiireinen viikonloppu, kun mietitään miten oman malliston hintoja korjataan vastaamaan kilpailijan heittämää haastetta.
...tai sitten siellä paistellaan uutta ajuria jossa vähän "optimoidaan" ja "bugifiksataan" asioita ja paljastuukin että NV vähän sandbaggasi kun ei ollut kilpailua ja "witness the firepower of this full armed and operational Ampere chip" iskee.

Joo, tuskinpa, mutta... olisi just sellainen peliliike jonka nahkatakkimies vois vetää :D
 
Liittynyt
23.01.2018
Viestejä
432
...tai sitten siellä paistellaan uutta ajuria jossa vähän "optimoidaan" ja "bugifiksataan" asioita ja paljastuukin että NV vähän sandbaggasi kun ei ollut kilpailua ja "witness the firepower of this full armed and operational Ampere chip" iskee.

Joo, tuskinpa, mutta... olisi just sellainen peliliike jonka nahkatakkimies vois vetää :D
No ainakin Nvidian ajurinkehitystiimi on saanut jo toimeksiannon ottaa käyttöön "PCIE Resizable BAR"-ominaisuuden niin pian kuin mahdollista.

Samoin Inteliltä luvassa lähiaikoina BIOS-päivityksiä, jotka enabloivat tuon Intel-alustoilla. Raudassa tuo tuki on lienee ollut jo vuosia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.02.2018
Viestejä
29
No muuta en tiedä, mutta hyvä että on kilpailua niin saadaan välillä vaihtaa näytönohjainta parempaan terveemmillä hinnoilla mitä oli edellisen polven korteissa.
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 394
Se, että tätä ei ole oletuksena päälle näkyy olevan jänne 32-bittisestä maailmasta, jossa näytönohjaimen muisti ei yksinkertaisesti mahtunut 4 GB:n muistiavaruuteen ongelmitta.
Käytännössä tuo vaati 64-bit käyttiksen ja lisäksi ei saanut olla niin vanhaa rautaa koneessa että se hajoaisi tuohon. Aika normisettiä että rautaan tulee ominaisuus jota ei oikeasti käytetä vuosiin jottei ole mystisiä hajoamisia. Sitten kun kaikki "liian vanha" rauta on oikeasti SERriä ja ei ole riskiä että kukaan laittaisi enää sekaisin tuoretta ja SERriä niin että tämä hajoittaisi jotain, voidaan ominaisuus oikeasti ottaa käyttöön.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 941
Vastatkaa tyhmälle: toimiiko tuo SAM-ominaisuus myös muiden, kuin uusien Ryzen 5xxx prosessorien kanssa?

Jos ominaisuus toimii kaikilla prosessoreilla, sen tulisi olla testeissä päällä. Mikäli toimii vain Zen 3 prossuilla, niin testeissä pois. Ei ole vaikea asia.

En nyt jaksa kaikkea tuota väittelyä lukea.
Ihmeellistä touhua, olettaen, että @Sampsa saa 5k rytsölän testeihin mennessä koneeseen sisään, tulee testi tietenkin tehdä SAM päällä ja pois päältä ihan normaalisti, että ihmiset tietävät eron.
 
Liittynyt
09.01.2020
Viestejä
343
...tai sitten siellä paistellaan uutta ajuria jossa vähän "optimoidaan" ja "bugifiksataan" asioita ja paljastuukin että NV vähän sandbaggasi kun ei ollut kilpailua ja "witness the firepower of this full armed and operational Ampere chip" iskee.

Joo, tuskinpa, mutta... olisi just sellainen peliliike jonka nahkatakkimies vois vetää :D
Kunhan nut fiksais edes sen tuptannon ensin niin että niitä kortteja tulee myyntiinkin asti
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 658
Vastatkaa tyhmälle: toimiiko tuo SAM-ominaisuus myös muiden, kuin uusien Ryzen 5xxx prosessorien kanssa?

Jos ominaisuus toimii kaikilla prosessoreilla, sen tulisi olla testeissä päällä. Mikäli toimii vain Zen 3 prossuilla, niin testeissä pois. Ei ole vaikea asia.

En nyt jaksa kaikkea tuota väittelyä lukea.
"Uudet Radeon RX 6000 -sarjan näytönohjaimet tukevat uutta Smart Access Memory -ominaisuutta, kun käytössä on Ryzen 5000 -sarjan prosessori ja 500-sarjan piirisarjaan perustuva emolevy. "



 
Liittynyt
23.01.2018
Viestejä
432
"Uudet Radeon RX 6000 -sarjan näytönohjaimet tukevat uutta Smart Access Memory -ominaisuutta, kun käytössä on Ryzen 5000 -sarjan prosessori ja 500-sarjan piirisarjaan perustuva emolevy. "
Joka on siis markkinointinimi "PCIE Resizable BAR"-ominaisuudelle, joka on ollut jossakin muodossaan PCIE-spekseissä vuodesta 2008 ja täydennettynä vuodesta 2016. Myös Intelin prosessorit tukevat tuota.

Sen käyttö edellyttää tukea prosessorin PCIE:ltä, näytönohjaimelta, BIOSilta, käyttöjärjestelmältä ja näyttöajurilta. Teknisesti se lienee toimisi myös vanhemmilla Ryzeneilla (ja Intelillä), mutta tuki on validoitava kaikkien kerrosten osalta. Todennäköisesti siksi ei AMD voi tätä ominaisuutta pistää päälle jälkikäteen BIOS-päivityksellä, sillä kaikki olemassaolevat vanhemmat emolevyt pitäisi validoida yksi kerrallaan ja sille tuskin löytyy maksajaa.

BIOSin on kyettävä kytkemään tuo päälle jo boottausvaiheessa, sillä tilaa ei saa päälle enää käyttöjärjestelmän ollessa käynnissä.

Mikään ei estä Inteliä ottamasta tuota myös käyttöön omassa alustassaan ja Nvidiaa koodaamasta tuolle tukea omissa ajureissaan.
 
Liittynyt
31.08.2018
Viestejä
374
Tällä hetkellä näyttää siltä, että jos hankkisi 6800XT:n ja sen kylkeen 5900X:n prossuksi, ois killer yhdistelmä joka pudottaisi osassa peleistä jopa 3090:n? Ei ois kovin paljoa järkeä pysyä Intel+Nvidia leirissä. Paitsi kun omistaa G-sync näytön... :(
 
Liittynyt
28.09.2019
Viestejä
92
Onko missään mitään mainintaa mimmosessa bundlessa tuota korttia nähdään?
Luulen, että varmaan joku yksi peli näistä viidestä jotka näytettiin RX 6000-sarjan julkaisutapahtumassa. Eli DIRT 5, Godfall, WoW: Shadowlands, Riftbreaker tai FarCry 6.
 

Eksuu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
15.04.2018
Viestejä
2 343
Luulen, että varmaan joku yksi peli näistä viidestä jotka näytettiin RX 6000-sarjan julkaisutapahtumassa. Eli DIRT 5, Godfall, WoW: Shadowlands, Riftbreaker tai FarCry 6.
Onko Wow ikinä ollut tällaisissa bundleissa? Olisi mielestäni hieman kyseenalainen, kun vaatii peliajan ostamista ja varmaankin jossain määrin myös ne aiemmat versiot?
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
564
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 989
Onko sittenkin niin, ettei toi TDP arvo pidäkkään paikkaansa, jos 6800XT kortti syö/käyttää 300W TBP ja kokoonpano ei inahdakaan 600W-650W powerilla vaan tarvitseekin suositukseksi 750W-850W jolloinka vaatima Ampeeri määrä on suurempi kuin tarvitsema 300W pelkästä kortista.

RX 6800XT & 6900XT Power Supply Requirements - Minimum PSU Wattage
PSU vaatimukset ei ole varmaan koskaan kertoneet todellisista luvuista yhtään mitään.
Ainahan noissa suosituksissa on yleensä se ns. kiina pommi vara. Ja nuohan on recommended ei required.
 

gm_

Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
315
Onko sittenkin niin, ettei toi TDP arvo pidäkkään paikkaansa, jos 6800XT kortti syö/käyttää 300W TBP ja kokoonpano ei inahdakaan 600W-650W powerilla vaan tarvitseekin suositukseksi 750W-850W jolloinka vaatima Ampeeri määrä on suurempi kuin tarvitsema 300W pelkästä kortista.

RX 6800XT & 6900XT Power Supply Requirements - Minimum PSU Wattage
Eiköhän ne paikkansa pidä. Varmaan AIB valmistajilla sitten joku 320W tms ja saanee nosteltua 350W tienoille.

Itse ajattelin 6800XT:n lyödä Ryzen 3600 kaveriksi ja powerina vanha 550W Super Flower Golden King
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
661
Noniin. Eli luonnollisesti emme voi olettaa jokaisen AMD näytönohjaimen ostajan omistavan myös Zen 3 prosessoria, joten SAM pois päältä testeissä. Ellei testeissä sitten ole erikseen testattu SAM päällä & pois, ja taulukossa on luvut molemmista. Sittenhän tässä ei ole ongelmaa?
Eikös tää nyt oo vähän saivartelua. Jos toinen on testattu ryzen 2700:lla ja toinen intel 10900k:lla ni eihän se tulos sillonkaan ole sama prossun osalta. Ei kaikki omista 10900k:ta ,)
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 186
Joka on siis markkinointinimi "PCIE Resizable BAR"-ominaisuudelle, joka on ollut jossakin muodossaan PCIE-spekseissä vuodesta 2008 ja täydennettynä vuodesta 2016. Myös Intelin prosessorit tukevat tuota.

Sen käyttö edellyttää tukea prosessorin PCIE:ltä, näytönohjaimelta, BIOSilta, käyttöjärjestelmältä ja näyttöajurilta. Teknisesti se lienee toimisi myös vanhemmilla Ryzeneilla (ja Intelillä), mutta tuki on validoitava kaikkien kerrosten osalta. Todennäköisesti siksi ei AMD voi tätä ominaisuutta pistää päälle jälkikäteen BIOS-päivityksellä, sillä kaikki olemassaolevat vanhemmat emolevyt pitäisi validoida yksi kerrallaan ja sille tuskin löytyy maksajaa.

BIOSin on kyettävä kytkemään tuo päälle jo boottausvaiheessa, sillä tilaa ei saa päälle enää käyttöjärjestelmän ollessa käynnissä.

Mikään ei estä Inteliä ottamasta tuota myös käyttöön omassa alustassaan ja Nvidiaa koodaamasta tuolle tukea omissa ajureissaan.
Koska nvidia ja intel ovat tuota käyttäneet palvelinympäristöissä vuosikaudet niin veikkaan että ominaisuudesta ei ole ollut hyötyä pelikorteissa tähän mennessä. Uudessa ratukassa on uudentyyppinen muistinhallinta isoine välimuisteineen eikä 256MB apertuuri ole ollut enään yhdentekevää. Ei se ole sattumaa että juuri tähän mallistoon tuli resizable BAR. Melko varmasti tulee toimimaan intelin alustalla suht nopeasti jos haluavat pysyä kelkassa pelisuorituskyvyssä.
 
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
576
Onko sittenkin niin, ettei toi TDP arvo pidäkkään paikkaansa, jos 6800XT kortti syö/käyttää 300W TBP ja kokoonpano ei inahdakaan 600W-650W powerilla vaan tarvitseekin suositukseksi 750W-850W jolloinka vaatima Ampeeri määrä on suurempi kuin tarvitsema 300W pelkästä kortista.

RX 6800XT & 6900XT Power Supply Requirements - Minimum PSU Wattage
Ei vaan piirit ovat kasvaneet, tehot throttlataan haluttuun TDP:hen mutta itse piirin maksimikulutus on jälleen kerran kasvanut. Piirin koko merkitsee kuinka paljon piiri voi hetkellisesti kuluttaa, ja tuon hetkellisen maksimikulutuksen ja minimin transientti määrittää kuinka suuren powerin ko. näytönohjain tarvitsee toimiakseen, transienttivasteet on virtalähdestandardiin määritelty. Ja ne eivät ole mitään helppoja toteutettavia, läheskään kaikki "hyvätkään" virtalähteet eivät edes täytä tuota standardin vaatimusta. Eli se virtalähteen määritys on nimenomaan mimimi hyvälle standardit täyttävälle powerille, suositeltavaa on hommata minimiä suurempi virtalähde.

ATX-standardi määrittää transienttikestoksi puolet virtalähteen nimellistehosta, eli jos virtalähteen suositus on 850W näytönohjaimen throttlaamaton kulutus lienee 425W. Eli näyttäisi AMD:n tekeleissä olevan jonkin verran ylikellotusvaraakin.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 527
Voisko olla silleen, että ei ole valmistajilla juuri tällä hetkellä intressiä nuo alle 500€ markkinat kun käytettyä JA kykenevää näyttistä on käytettyjen markkinat täynnä. Lisää tulee sinne kokoajan korttia kun porukka saa näitä huippukortteja kotiutettua.

Vähän järjetöntä tuoda uutta piiriä jos muutaman vuotta vanhat huippukortit kilpailee samoilla markkinoilla. Toinen minkä uskon vaikuttavan on tämä COVID kotona olo joka saa ihmiset ostamaan nyt enemmän HIGH END tuotteita. :hmm:
Päinvastoin, esim. lisävirrattomien / vähävirtaisten näytönohjainten markkinaosuus on suhteellisen suuri, kun lasketaan mukaan pakettikoneet. GTX1650 & GTX1660 (ja niitä edeltävä 1050) tästä loistavia esimerkkejä. RX5500 & RX5600 floppasivat aika reilusti hintansa puolesta suorituskykyyn ja tehonkulutukseen nähden, joten näihin toivottavasti muutosta 6500 & 6600:sta. Itse en näe terveellisenä merkkinä, jos näytönohjainten kilpailu siirtyisi ainoastaan ns. HEDT-tasolle ja alemman hintaluokan näyttikset olisivat puhtaasti vanhaa rautaa.

Se kohdeyleisö, joka on valmis sijoittamaan yli puoli tonnia erilliseen näytönohjaimeen, edustaa murto-osaa näiden yritysten kassavirrasta.

Tuosta hyvää referenssiä, tosin suurin osa esim. aasian kuluttajamaiden massasta ei ole edes edustettuna.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
703
Tästäkö alkaa valmistajien yksinoikeudet pc puolella myös, jos on pakko ostaa AMD:n prossua ja näytönohjainta. Eikä pelkkä näytönohjain riitä.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Tästäkö alkaa valmistajien yksinoikeudet pc puolella myös, jos on pakko ostaa AMD:n prossua ja näytönohjainta. Eikä pelkkä näytönohjain riitä.
Toi on enemmänkin markkinointia, kannattaa katsella tulokset ja niistä sitten päätellä paremmin.

Usein mutta ei aina näissä markkinointi matskuissa on väritetty hieman todellisuutta siten että lukija saattaa saada yli optimistiset odotukset vaikka itse testi olisikin ollut 100% legitti ja totta.
Todennäköisesti hyötyä on mutta saattaa olla keskimäärin niin pientä ettei sen merkitys käytännössä konkretisoidu.

Esim Amd emoa+prossua joka mahdollistaa PCIe 4.0 ei myöskään ole pakollista hankkia vaikka sillä jokusen prosentin saattaakin saada.

Pelkästään jo nopeilla muisteilla nettoaa lisää suorituskykyä peleissä jos ne jokusen prosenttin nopeammat Fps ovat tärkeitä, joissakin tapauksissa toki hitaan ja nopean Ram muistin välinen ero voi olla jo useampiakin prosentteja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
1 617
Joka on siis markkinointinimi "PCIE Resizable BAR"-ominaisuudelle, joka on ollut jossakin muodossaan PCIE-spekseissä vuodesta 2008 ja täydennettynä vuodesta 2016. Myös Intelin prosessorit tukevat tuota.

Sen käyttö edellyttää tukea prosessorin PCIE:ltä, näytönohjaimelta, BIOSilta, käyttöjärjestelmältä ja näyttöajurilta. Teknisesti se lienee toimisi myös vanhemmilla Ryzeneilla (ja Intelillä), mutta tuki on validoitava kaikkien kerrosten osalta. Todennäköisesti siksi ei AMD voi tätä ominaisuutta pistää päälle jälkikäteen BIOS-päivityksellä, sillä kaikki olemassaolevat vanhemmat emolevyt pitäisi validoida yksi kerrallaan ja sille tuskin löytyy maksajaa.

BIOSin on kyettävä kytkemään tuo päälle jo boottausvaiheessa, sillä tilaa ei saa päälle enää käyttöjärjestelmän ollessa käynnissä.

Mikään ei estä Inteliä ottamasta tuota myös käyttöön omassa alustassaan ja Nvidiaa koodaamasta tuolle tukea omissa ajureissaan.
Miksi AMD:n täytyy verifioida joka emolevy erikseen ja Intelille se on vain simppeli enablointi? Eiköhän tuo ole vain vedätystä AMD:lta ja enabloidaan vanhempiinkin prossuihin jos Intel enabloi tuon ominaisuuden.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
1 409
Jotenkin tuo SAM ei haiskahda ihan niin yksinkertaiselta asialta missä vain laitetaan standardoitu ominaisuus päälle, kun siltä tuntuu. Eikö se olisi silloin ollut "PCIE Resizeable BAR -enabled" tms?
 
Liittynyt
31.08.2018
Viestejä
374
Kiva nähdä riippumattomat testit AMD 5000-sarjan prossut + 6000-sarjan näyttikset SAM päällä. Kyykyttääkö ja miten paljon Intel+Nvidiaa. Se ois kyllä tervetullutta.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Kiva nähdä riippumattomat testit AMD 5000-sarjan prossut + 6000-sarjan näyttikset SAM päällä. Kyykyttääkö ja miten paljon Intel+Nvidiaa. Se ois kyllä tervetullutta.
Johtaa kilpailijoiden kovempaan panostukseen/hinnoitteluun eli siihen kilpailuun ja vastaavasti mahdollisen Amd prossujen/näytönohjaimien kyykytykseenkin jolloin siitä hyötyy niin kuluttajat kuin he jotka haluavat sitä nopeinta uutta rautaa.
 
Liittynyt
22.01.2019
Viestejä
1 079
Alkaa mennä jo valinta vaikeaksi minkä näyttiksen ostais. Toki saatavuudet huonot niin varmaan sen minkä käsiin saa, mutta tässä muistelen, että mullahan ei ole tainnut koskaan olla AMD/ati näytönohjainta :)
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 248
Tällä hetkellä näyttää siltä, että jos hankkisi 6800XT:n ja sen kylkeen 5900X:n prossuksi, ois killer yhdistelmä joka pudottaisi osassa peleistä jopa 3090:n? Ei ois kovin paljoa järkeä pysyä Intel+Nvidia leirissä. Paitsi kun omistaa G-sync näytön... :(
Näyttöjä saa uusia, koko gsyncissä ollut juuri yksi ajatus yrittää sitouttaa käyttäjä. Laita myyntiin ja uusi tilalle, moni näyttö tukee nykyisin molempia (freesync/gsync).

Hienoa työtä AMD! Ymmärrämme varmaan että ilman heitä Jensen olisi lutkuttanut reippaasti yli 1k€ lähtöhinnat kaikille Ampereille.

Jos vaan saatavuus kunnossa (Zen3 ja RX6000) niin 3080 lähtee myyntiin
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 848
moni näyttö tukee nykyisin molempia (freesync/gsync).
Ei tue. NVIDIA on antanut uusille G-Sync-näytöille mahdollisuuden tukea myös FreeSynciä, mutta tietääkseni tasan yhtä tällaista näyttöä on edes mainostettu missään eikä sekään tainnut tulla myyntiin ainakaan länsimaissa.
Taidat nyt sekoittaat G-Syncin ja G-Sync Compatiblen. G-Sync Compatible on NVIDIAn nimi FreeSync eli Adaptive-sync-näytöille, jotka se on erikseen testannut toimivan hyvin heidän näytönohjaimillaan.
 
Liittynyt
09.11.2018
Viestejä
3 288
Se compatible käytännössä tarkoittaa vain sitä, että se toimii suoraan paskasta vedettyä. Jos käytössä pitää menusta asettaa freesync on, niin se ei ole compatible. Hardware Unboxed noita testasi ja parista kymmenestä yksi (niitä ihan ensimmäisiä freesync monitoreja) oli sellainen joka ei toiminut. Niistä kaikista compatible oli ehkä kaksi tai kolme.

Sanoisin että aika fakiiri saa olla jos kaupasta löytää näytön joka ei toimi.

Se on sitten eri asia, että miten aiemmat gsync näytöt toimivat freesync tilassa (siitä en osaa sanoa mitään). Jos eivät tue niin tuskin tosiaan toimivat.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 848
Se compatible käytännössä tarkoittaa vain sitä, että se toimii suoraan paskasta vedettyä. Jos käytössä pitää menusta asettaa freesync on, niin se ei ole compatible. Hardware Unboxed noita testasi ja parista kymmenestä yksi (niitä ihan ensimmäisiä freesync monitoreja) oli sellainen joka ei toiminut. Niistä kaikista compatible oli ehkä kaksi tai kolme.

Sanoisin että aika fakiiri saa olla jos kaupasta löytää näytön joka ei toimi.

Se on sitten eri asia, että miten aiemmat gsync näytöt toimivat freesync tilassa (siitä en osaa sanoa mitään). Jos eivät tue niin tuskin tosiaan toimivat.
Ei, vaan leima annetaan näytöille jotka saadaan toimimaan ongelmitta NVIDIAn korteilla, siihen sisältyy mm. vilkkumattomuus freesync päällä, mikä on ollut iso ongelma useilla näytöillä (voi olla että myöhemmin on saatu korjattua ajureissa, mutta se ei tässä kohtaa ole oleellista)
Automaattisesti päälle meno on ihan NVIDIAn ajureista kiinni, ei näytöstä (ts. whitelistatuilla näyttöillä menee päälle automaagisesti, muilla pitää laittaa itse).
Se, että näytöllä ei ole G-Sync Compatible -leimaa ei tietenkään tarkoita etteikö se voisi toimia, vain että NVIDIA ei ole testannut sen toimivan.
 
Liittynyt
09.11.2018
Viestejä
3 288
Niin ja sellaisen löytäminen joka ei toimi on oikeasti todella vaikeaa. Ainakin ne tutkimukset/koosteet joita olen aiheen tiimoilta nähnyt korostaa lähinnä sitä että lähes poikkeuksetta ne näytöt toimivat. NVIDIA toki CES messuille niitä toimimattomiakin löysi, mutta käytännössä sellaisen löytäminen kaupasta on todella vaikeaa (ellei freesync sitten jo itsestään näytössä ei toimi mutta ei se toimi silloin millään muullakaan näytönohjaimella).

Leimaa ei siis saa jos se pitää näytöstä ja/tai ajurista erikseen laittaa päälle. Mitään tekemistä tällä ei toimimattomuuden kanssa juurikaan ole:


Video ei ole ihan uusi, mutta en nyt ehkä lähde tähän spämmäämään monitoritestejä kun eivät ehkä ihan osu aiheeseen hirveän hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 848
Niin ja sellaisen löytäminen joka ei toimi on oikeasti todella vaikeaa. Ainakin ne tutkimukset/koosteet joita olen aiheen tiimoilta nähnyt korostaa lähinnä sitä että lähes poikkeuksetta ne näytöt toimivat. NVIDIA toki CES messuille niitä toimimattomiakin löysi, mutta käytännössä sellaisen löytäminen kaupasta on todella vaikeaa (ellei freesync sitten jo itsestään näytössä ei toimi mutta ei se toimi silloin millään muullakaan näytönohjaimella).

Leimaa ei siis saa jos se pitää näytöstä ja/tai ajurista erikseen laittaa päälle. Mitään tekemistä tällä ei toimimattomuuden kanssa juurikaan ole:
Edelleen, se, meneekö se päälle automaattisesti vai ei, ei liity millään tavalla itse näyttöön vaan vain NVIDIAn ajureihin. Jos näyttö on whitelistattu se menee päälle, jos ei se ei mene päälle.
Toimimattomien näyttöjen löytäminen ei ole vaikeaa, tälläkin foorumilla monet raportoivat erinäisistä ongelmista.
Viitsitkö referoida videosta esimerkiksi miten HU sitä toimivuutta testasi?
Minulla esimerkiksi oli Asuksen MG248Q, joka ei ainakaan sinä aikana saanut leimaa kun se minulla oli käytössä (vajaan vuoden siitä kun NVIDIA avasi tuen ulkomuistista).
FreeSync kyllä toimi, mutta ei kaikissa peleissä kaikissa näyttötiloissa. Pikaisen yhden kahden softan testin perusteella se voisi saada puhtaat paperit, mutta yhtä hyvin ne voisi jäädä saamatta - ihan riippuen siitä mitä testataan ja missä näyttötilassa sitä ajetaan.
Samalla näytöllä AMD:n näytönohjaimella ei ollut ongelmia toimivuuden kanssa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
246 187
Viestejä
4 302 129
Jäsenet
71 797
Uusin jäsen
Cale77

Hinta.fi

Ylös Bottom