AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[Fortzon]

Nvm, Lisa ilmotti että Radeon 7 on $699 eli n. 760€+. Suomi-lisällä on varmaan 799€.

 

[Lagittaja]

Suomi hinta varmaan lähempänä 849€

 

[hese_e]

Suomi hinta varmaan lähempänä 849€

2080:n mrsp on sama. Eli sama hinnoittelu. Raytracing vs 2x muistimäärä ja oletettavasti enemmän computea hyötysoftiin. Virrankulutus on taatusti kovempi.

 

[Fortzon]

Please Lisa, anna meille vielä Zen 2...

 

[edup]

2080:n mrsp on sama. Eli sama hinnoittelu. Raytracing vs 2x muistimäärä ja oletettavasti enemmän computea hyötysoftiin. Virrankulutus on taatusti kovempi.

Jaa että Nvidia myy 2080 korttia 100 dollaria omaa MSRP:tään kalliimmalla?

Vai vieläkös tuolla oli FE-lisää?

 

[hkultala]

UFD Techillä puhuttiin ymmärtääkseni jostain n. 700 dollarin hinnasta. En ole varma olisiko siis suositushinta vai peräti tuon laitoksen kustannus AMD:lle. Vähän kyllä ihmetyttää tosissaan tuo näyttiksen muistin määrä, luulisi 8GB muistin pienemmällä hinnalla olevan parempi.

E: Jaa sieltä se hinta tulikin. Liian kallis. Olisi pitänyt olla 2070 hinnalla (eli n. 500-550€) 2080 tehot niin olisi hyvä diili. Luulisi, että tuota hintaa olisi saanut 8GB muistilla merkittävästi alemmas.

Muistin määrä taitaa tulla siitä, että tuossa on 4 pinoa muisteja, eikä 2 gigan pinoja HBM2sta taida olla saatavilla.
Eli jos muistin määrä olisi pudotettu 8 gigaan, samalla sen kaista olisi pudonnut puoleen.

 

[Kapteeni_kuolio]

700 dollaria. Onko toivaan vihiä, että haastetaan tosissaan rtx 2080?

Ne on verottomia noi MSRP hinnat, eli laske siihen euromuunnos ja verot niin saat suunnilleen sen euro-hinnan millä lähtee sit täällä kaubamajasta.

$699 = 606.099494 EUR, ja siihen 24% alvia ja ollaan 751.51Eur.

Tällä hetkellä nVidian RTX 2080 maksaa halvimmillaan 756e blower-jäähyllä, ja halvin "tupla-tuuletin" on 759e:

MSI GeForce RTX 2080 AERO 8G, hinta 757€
Inno3D N20802-08D6-1180633, hinta 759€


Joten Radeon VII ei näytä ainakaan hinnalla kilpailevan RTX 2080:n kanssa.

 

[jabbadap]

Jos Radeon 7 tarjoaa RTX 2080-tason tehoja muissakin peleissä kuin vain kolmessa Vulcan-pelissä ja sen hinta on sama tai lähellä 2070:ä, niin on aika hyvä diili sitten. Muuten taitaa olla DOA muuta kuin uber AMD-fanien keskuudessa.

Heh siis tuossahan on Dx12, DX11 ja Vulkan peli. Tosin ei kukaan pelaa tuota peliä Vulkanilla kun DX12 antaa paremmat FPS:ät. Olisi tainnut tulla pahemman kerran turpaan jos olisivat sen vähän yleisemmän Vulkan only pelin laittaneet. Noh rusinoiden keräys pullasta suotakoon julkkarissa, totuus paljastuu testeissä.

 

[91danger91]

Meh, blah, vähä pettymys oli. EI tullut Navia, sentää toi 7nm Ryzen prossu oli lupaava kun pyöritti samat pisteet kun 9900k mut pienemmällä wattimääräl

 

[svk]

Chiplet yllätti ryzeneissa

 

[Kaotik]

Meh, blah, vähä pettymys oli. EI tullut Navia, sentää toi 7nm Ryzen prossu oli lupaava kun pyöritti samat pisteet kun 9900k mut pienemmällä wattimääräl

Ei, mutta jos en väärin kuullut niin totesi next genin tulevan tänä vuonna näyttiksiinkin (ja Navikin mainittiin sentään nimeltä )

 

[91danger91]

Ei, mutta jos en väärin kuullut niin totesi next genin tulevan tänä vuonna näyttiksiinkin (ja Navikin mainittiin sentään nimeltä )

Joo niin itsekin ymmärsin. Vähän kärsimätön olen vain. Tämä 700€ Vega 7nm on enemmänkin välimalli jolla vähän yritetään kampittaa Nvidiaa. 7nm Navi tulee olemaan paljon mielenkiintoisempi julkaisu koska odotan ja oletan uuden arkkitehtuurin tuovan vielä enemmän tehoa irti. Eikös tuo vega pohjaudu ikivanhaan GCN arkkitehtuuriin? Lisäksi toi 16 gigaa ramia on vain ihan järjetön ja nostaa sen hintaa ihan pirusti.


E: jaah jooh Navikin tulee ilmeisesti olemaan vielä GCN:ää...

Navi[edit]
Navi is expected in 2019 or later and will offer "Next Generation Memory" as well as improved scalability.[51]

Graphics Core Next - Wikipedia

 

[ANTI_L]

Joo niin itsekin ymmärsin. Vähän kärsimätön olen vain. Tämä 700€ Vega 7nm on enemmänkin välimalli jolla vähän yritetään kampittaa Nvidiaa. 7nm Navi tulee olemaan paljon mielenkiintoisempi julkaisu koska odotan ja oletan uuden arkkitehtuurin tuovan vielä enemmän tehoa irti. Eikös tuo vega pohjaudu ikivanhaan GCN arkkitehtuuriin? Lisäksi toi 16 gigaa ramia on vain ihan järjetön ja nostaa sen hintaa ihan pirusti.

Tässä mietityttää, että tuleeko suurempi boosti tehoihin tuolla piirillä muistikaistasta vai kellojen nostosta, veikkaan muistikaistaa. Olisivatkohan tehneet tuon muistin neljällä pinolla kuten Radeon Prossa?

Niin ja eiköhän tämä 7nm Vega ole myös tuon prosessin testausta GPUn valmistuksessa Navia varten, kun ei se Navi kai ole vielä ihan valmis.

 

[Kaotik]

Joo niin itsekin ymmärsin. Vähän kärsimätön olen vain. Tämä 700€ Vega 7nm on enemmänkin välimalli jolla vähän yritetään kampittaa Nvidiaa. 7nm Navi tulee olemaan paljon mielenkiintoisempi julkaisu koska odotan ja oletan uuden arkkitehtuurin tuovan vielä enemmän tehoa irti. Eikös tuo vega pohjaudu ikivanhaan GCN arkkitehtuuriin? Lisäksi toi 16 gigaa ramia on vain ihan järjetön ja nostaa sen hintaa ihan pirusti.
E: jaah jooh Navikin tulee ilmeisesti olemaan vielä GCN:ää...

GCN-arkkitehtuuriin kyllä, mutta se on vuosien varrella uudistunut paljon ja uudistuu jatkossakin (ja vaikka NVIDIA antaa aina uudet hienot nimet arkkitehtuureille, niin samalla "pohjalla" ne on menneet jostain Fermistä lähtien ellei aiemmastakin, GCN:ää voisi verrata tuohon "pohjaan" ja voi olla myös osa syy miksi Polaris on Polaris eikä vain GCN4/1.3 ja Vega Vega eikä vain GCN5/1.4(vai2.0?))

 

[Jaaqo]

Ne on verottomia noi MSRP hinnat, eli laske siihen euromuunnos ja verot niin saat suunnilleen sen euro-hinnan millä lähtee sit täällä kaubamajasta.

$699 = 606.099494 EUR, ja siihen 24% alvia ja ollaan 751.51Eur.

Tällä hetkellä nVidian RTX 2080 maksaa halvimmillaan 756e blower-jäähyllä, ja halvin "tupla-tuuletin" on 759e:

MSI GeForce RTX 2080 AERO 8G, hinta 757€
Inno3D N20802-08D6-1180633, hinta 759€


Joten Radeon VII ei näytä ainakaan hinnalla kilpailevan RTX 2080:n kanssa.

2080 on Nvidian sivuilla 799 dollaria, eli luulisi Radeonin olevan halvempi Suomessakin.

 

[Lepakomäyrä]

2080 on Nvidian sivuilla 799 dollaria, eli luulisi Radeonin olevan halvempi Suomessakin.

Se on FE

Suomesta saa alle 800e 2080
ulkomailta hieman edullisemmin, Amd hinta on hyvin lähellä tuota Rtx2080 hintaa.
7nm..odotin kyllä enemmän.

 

[hese_e]

Eiköhän tuosta seuraa, että nvidia pitää 2080:n hinnan ennallaan ja tuo 1180 mallin kauppoihin. Siis kuin vanha 1080ti, mutta touring ytimillä, ilman mitään RT kilkkeitä. Sitä voi myydä halvemmalla katteiden kärsimättä. Tietty johonkin AMD:n on kierrätettävä nuo pikkuvialliset 7nm piirit, joten siinä suhteessa VII on ihan järkiveto. Pientä kiusaa kilpaijialle ennen navin valmistumista.

Ensi vuosi onkin 7nm amperen ja arcturuksen välistä ottelua.

 

[DjSunki]

Näillä "paljastuksilla" ei kyllä yhtään harmita että tuli RTX 2070 ostettua. Tehoa melko varmasti enemmän kuin näillä tulevilla korteilla. Koska AMD julkaisupuheet pakko ottaa suolan kera. Luvataan aina taivaallisia tehoja, todellisuuden ollessa jotain muuta. Toivon olevani väärässä, mutta pahaa pelkään.

 

[Lepakomäyrä]

Näillä "paljastuksilla" ei kyllä yhtään harmita että tuli RTX 2070 ostettua. Tehoa melko varmasti enemmän kuin näillä tulevilla korteilla. Koska AMD julkaisupuheet pakko ottaa suolan kera. Luvataan aina taivaallisia tehoja, todellisuuden ollessa jotain muuta. Toivon olevani väärässä, mutta pahaa pelkään.

Jep,tässä Nvidia on hieman paremmin onnistunut.
Eli on tullut suunnilleen sitä mitä luvattu.

Tuossa vaan pisti silmään nämä testi pelit ja oli melkolailla pientä cherrypick makua, varsinkin Strange Brigade.
BF5 tulossa Dlss tuki niin tilanne ehkä hieman tuosta muuttuu RTX verrattuna.

 

[Taneli-]

Näillä "paljastuksilla" ei kyllä yhtään harmita että tuli RTX 2070 ostettua. Tehoa melko varmasti enemmän kuin näillä tulevilla korteilla. Koska AMD julkaisupuheet pakko ottaa suolan kera. Luvataan aina taivaallisia tehoja, todellisuuden ollessa jotain muuta. Toivon olevani väärässä, mutta pahaa pelkään.

Miten sen nyt ottaa, ainakin ajurit parantuneet ja kellotuskin kohdallaan. Tässä tämän sivuston tekemä testi:

Tässä oma vastaava testini sigun Vega 56:lla

I scored 5 494 in Fire Strike Ultra

Eli pisteitä tuli 5494 eikä tuota ole erityisen paljoa kellotettu tai vesille laskettu vaan ns peli tai 24/7 kellot käytössä. Tulos mikä siis peittoaa vakiona ilman kellotuksia AMD:n vakio Vega 56, 64 ja ylikellotetun Asuksen 1080 OC mallin.

Tosin siihen en ota kantaa tuleeko tämä uusi näytönohjain sitten noin vuoden päästä julkaisusta tekemään yhtä suurta eroa kuin Vega 56 mutta silti sanoisin että erityisen suolainen maku ei tästä kortista itselleni jäänyt luvattujen testien perusteella vs mitä nyt itse huomaan tämän kulkevan.

 

[Lepakomäyrä]

Miten sen nyt ottaa, ainakin ajurit parantuneet ja kellotuskin kohdallaan. Tässä tämän sivuston tekemä testi:

Tässä oma vastaava testini sigun Vega 56:lla

I scored 5 494 in Fire Strike Ultra

Eli pisteitä tuli 5494 eikä tuota ole erityisen paljoa kellotettu tai vesille laskettu vaan ns peli tai 24/7 kellot käytössä. Tulos mikä siis peittoaa vakiona ilman kellotuksia AMD:n vakio Vega 56, 64 ja ylikellotetun Asuksen 1080 OC mallin.

Tosin siihen en ota kantaa tuleeko tämä uusi näytönohjain sitten noin vuoden päästä julkaisusta tekemään yhtä suurta eroa kuin Vega 56 mutta silti sanoisin että erityisen suolainen maku ei tästä kortista itselleni jäänyt luvattujen testien perusteella vs mitä nyt itse huomaan tämän kulkevan.

Tarkoitat siis suoraan paketista otettua tehdaskellotettua.
Mutta kyllä sitä OC malliakin saa lisää kellotettua.
I scored 5 952 in Fire Strike Ultra

 

[Delarent]

Prosumer käyttöön varmaan ihan näppärä tuo Instinct MI50 kröhm Radeon 7 siis.

 

[Bladekill]

Onko tuosta mitään käryä vielä milloin lehdistö ja testihermannit saavat tuon Radeon 7 testattavaksi? Olisi kiva nähdä oikeita testejä AMD:n cherrypicked lukujen lisäksi.

 

[hese_e]

Jaa että Nvidia myy 2080 korttia 100 dollaria omaa MSRP:tään kalliimmalla?

Vai vieläkös tuolla oli FE-lisää?

Nappasin tuon vergen uutisesta:

"The new RTX 2070 (starting at $499), RTX 2080 (starting at $699), and RTX 2080 Ti (starting at $999) are all powered by the company’s Turing architecture, and designed to offer more power and prettier cinematic effects in games."

Piti tarkistaa uudestaan, piirejähän on A:lla ja ilman. Eli vakiona myytävä ja saa tehdaskellottaa versio. Se kellotettu versio on 799$ listahinnaltaan.

 

[hese_e]

Tarkoitat siis suoraan paketista otettua tehdaskellotettua.
Mutta kyllä sitä OC malliakin saa lisää kellotettua.
I scored 5 952 in Fire Strike Ultra

Ja saa Vegaakin.. 24/7 kellot, vaikka on vielä hienosäädön alla. I scored 6047 in Fire Strike Ultra.

Computerbase ajoi 2070:n reviewissä testejä vega, 1080 ja 1080ti kellotettuna. 4K resolla 1080ti oli 26% nopeampi ja tehdaskellotettu 2070 kellotetun 1080:n kanssa jäi vegan taakse. Pari sivua myöhemmin oli 2070:n kellotustestit ja niiden perusteella 2070 saa lopulta 1.85% etumatkan kellotettuun vegaan.

Edit: korjasin 2070 perffieron oikeaksi ja 1080tin kellotettuun. Ennen kellotustestejä vega oli 8% nopeampi ja kerran 2070 sai 10% boostin, niin erohan oli aikalailla pienempi.

 

[459]

Onko tuosta mitään käryä vielä milloin lehdistö ja testihermannit saavat tuon Radeon 7 testattavaksi? Olisi kiva nähdä oikeita testejä AMD:n cherrypicked lukujen lisäksi.

Julkaisuajankohdaksi ilmoitettu 7. helmikuuta joten villi veikkaus että silloin tulee myös testejä pihalle.

 

[Lepakomäyrä]

*olikin Navi ketju.
OT deletointi

 

[hese_e]

2070 turbo on 10% hitaampi kuin 2070 FE.

Mutta silti nopeampi heidänki testissään.Koittais Vega64 pärjätä ensin edes Rtx2060

Vega onkin harrastelijan kortti, kun vakiona se on nyt mitä on ja useammassa testissä ollut Strix on surkein esitys customeista. Tuo computerbase on harvoja paikkoja, jossa vegaa on ajettu muistit kellotettuna ryhmätestissä. Kummasti tuo minun vega pieksi sinun 1080:n ja 2060:n ei pitäisi yltää 1080:n vauhtiin, joten se siitä 2060:n pärjäämisestä.

Tein muuten sidegraden 1080:sta vegaan ja on tuo vega alivoltitettuna ja kellotettuna nopeampi omassa käytössä mitä kellotettu 1080.

 

[Lepakomäyrä]

. Kummasti tuo minun vega pieksi sinun 1080:n

(OT)

Ei ole Gtx1080 vaan RTX Titan,sitä ennen 2x2080Ti ja sitten 1x2080Ti sitte Evga 2080Ti(ajatuksena vesille,ei toteutunut) sitten Rtx2070 ja tämän jälkeen vielä Rtx2080 josta lopulta Titaniin

Haluatko siis kilpailla?

2060:n ei pitäisi yltää 1080:n vauhtiin, joten se siitä 2060:n pärjäämisestä.

 

[hese_e]

Mulla ei ole Gtx1080 vaan RTX Titan.
Haluatko kilpailla?

Nope, mutta 1080 tai 2060, ihan milloin vain. Sinun viestejä katsellessa vegahan on ihan altavastaaja niitä vastaan. Täytyy katsoa miten pärjää 2070:aa vastaan, kun sen tuloksia alkaa tulla purkin 3dmark/unige tuloksiin.

 

[Lepakomäyrä]

Nope, mutta 1080 tai 2060, ihan milloin vain. Sinun viestejä katsellessa vegahan on ihan altavastaaja niitä vastaan. Täytyy katsoa miten pärjää 2070:aa vastaan, kun sen tuloksia alkaa tulla purkin 3dmark/unige tuloksiin.

Kats.edellinen viesti, TPU testissä 2060 on vega64 nopeuksissa.
Alle 170w ja alle 400e
Melkolailla kovempi paketti kuin Vega64.

En harrasta 3Dmarkkeja kun sillä ei ole mitään tekemistä pelinopeuden kanssa.
Olen kerran ajanut 3D markin 2018 vuoden aikana tolla Evga 2080Ti, hyvin toimi.

3D markkiin muutenkin tulee ylimääräisiä pisteitä tolla Core i9-7960X
Esim. Kaverin 8600k ajettu 2080Ti tulos jäi kauaksi omastani niin ei ole reilua vertailua kun prossulla saa melkoisesti lisä pisteitä.

 

[hese_e]

Kats.edellinen viesti, TPU testissä 2060 on vega64 nopeuksissa.
Alle 170w ja alle 400e
Melkolailla kovempi paketti kuin Vega64.

Kuten sanottu, vega on vakiona ylivoltitettu ja muistikaistarajoitteinen. Jos sitä viitsii viilata, niin siitä tulee kovempi kortti mitä 2060 tai 1080.

Volttikäyrä on sen verran brutaali, että tehonkulutusta saa rajattua aika hyvin. Kokeilin sen alivoltitusta, 139w keskikulutus, 156W piikit hwinfon mukaan ja yli 23525 firestrikessä. Tuo kyllä mitataan VRM:n jälkeen, joten oikea kulutus on kai 10-20W korkeampi. 2060:n tuloksia ei näy 3dmark kannassa, mutta syksyn uutisvuodossa sen graphics score oli 22500 tasolla. Joten pelottavan lähelle tuon vegan halutessaan saa perf/W akselillakin tuota 2060:aa.

Hardwareluxxhan sai vega 56:n testeissä aikanaan menemään testeissä 1080:n ohi pienemmällä kulutuksella. Tietty 1080:n saa myös alivoltitettua, joten viritettynä ei nokkimisjärjestys muutu tehonkulutuksen suhteen.

 

[selbi]

Kuten sanottu, vega on vakiona ylivoltitettu ja muistikaistarajoitteinen. Jos sitä viitsii viilata, niin siitä tulee kovempi kortti mitä 2060 tai 1080.

Voi myös 2060 tai 1080 kortteja viilailla.

 

[hese_e]

Voi myös 2060 tai 1080 kortteja viilailla.

Voihan niitä, siksi tuossa kuittasinkin, että tehonkulutuksessa järjestys ei muutu jos myös 1080:n alivoltittaa. Ylöspäin mennessä raja tulee vain vastaan. 2060 on tehorajoitettu ja customit tuskin muuttaa tilannetta, ettei mennä 2070:n varpaille. Vegan voi ylöspäin mennessä piiskata kovemmille tehoille niin wateissa, kuin fps:sissä, mitä 1080:n.

Mutta joo, offtopicia. Lähinnä siksi, kun testeissä on aina vain refu vegat tai strix ja vakiomuodossaan ne on vähän mitä on ja mielikuvissa erot kasvaa entisestään, kun nvidiat toimii paremmin perinteisellä kellotustekniikalla. Navistahan tämä ketju on, eikä CES puheenvuoro siitä ollut. Vain tämä kuitti:

“You will hear more about Navi in 2019,” said Dr. Lisa Su. “It’s a very active graphics cycle for us.” Kerran VII julkaistiin nyt, niin Navi on joko Polariksen korvike, tai tulee Q2. VII jäisi ihan välikauden tuoteeksi, johon dumpataan jämäpiirit, jos Navi tulisi nopeammin kauppoihin.

 

[Delarent]

Tässä Lisa Su:n haastattelu jossa puhutaan hieman Radeon 7:kasta ja uusista Ryzeneista.

Lisa Su on the record: AMD's CEO talks Ryzen, Vega, ray tracing, and lots more at CES

 

[Mani88]

Linus tuntu kyl antavan positiivista palautetta kortista vaikka tuossa ei mitään benchmarkkeja ajettu.
Ja aika nopeasti tulee myyntiin jos tosissaan helmikuussa.

 

[Hesemonni]

Voe AMD, kun eivät olisi lähteneet alun alkaenkaan sekoilemaan tuon HBM:n kanssa, niin voisi varmaan tämäkin kortti (ja aiemmat Vegat) saada jotain hinta-, ja edelleen kilpailuetua, kollegan tuotteisiin verrattuna.

Jos huhuttu Nvidia 11-sarja tulee ilman tensor-ytimiä, niin taitaa tulla vieläkin kylmempää suihkua niskaan AMD:lle.

 

[mRkukov]

Voe AMD, kun eivät olisi lähteneet alun alkaenkaan sekoilemaan tuon HBM:n kanssa, niin voisi varmaan tämäkin kortti (ja aiemmat Vegat) saada jotain hinta-, ja edelleen kilpailuetua, kollegan tuotteisiin verrattuna.

Jos huhuttu Nvidia 11-sarja tulee ilman tensor-ytimiä, niin taitaa tulla vieläkin kylmempää suihkua niskaan AMD:lle.

Katsotaan jos se otsikon navi olisi viimein pelaajille suunniteltu. Vega on laskenta edellä tehty tuote, toisin kuin nvidian kortit nykyisin. Edelliset puhtaasti pelikortit amd:ltä oli vliw arkkitehtuuria. Silloin nvidian kortit oli laskentakortteja, eivätkä ne pärjänneet peleissä.

 

[hese_e]

Voe AMD, kun eivät olisi lähteneet alun alkaenkaan sekoilemaan tuon HBM:n kanssa, niin voisi varmaan tämäkin kortti (ja aiemmat Vegat) saada jotain hinta-, ja edelleen kilpailuetua, kollegan tuotteisiin verrattuna.

Ilman HBM muistia tappiin Vegan virrankulutus olisi ollut isompi. Toisekseen ainakin Vega on muistikaistarajoitteinen. Ei siinä kai hyviä vaihtoehtoja ollut. normimuisteilla isompi kulutus, alemmilla volteilla huonommat saannit isosta piiristä, tai kellojen lasku ja ei olisi päästy samaan vakiotulokseen 1070/1080 paria vastaan.

Vega itsestään ei ole floppi. Se on skaalautunut APU piireihin, intel-AMD hybridiin, pelikortteihin ja laskentakortteihin. Kunnon jack of all trades, master of none piiri. Papermasterkin lupaili vähän lisää 7nm kortteja, joten kyllä se Navikin sieltä tulee loppuvuodesta. Vanhoissa slideissä Navissa oli next gen memory ja scalability. Hypehattu päässä scalability olisi chiplet desing, maltillisemmin tulkittuna se olisi vain Vegan tyylistä skaalatumista. Pikkupiireistä isoon mörssäriin.

 

[svk]

intel-AMD hybridiin

Intel® Core™ i7-8705G Processor with Radeon™ RX Vega M GL graphics (8M Cache, up to 4.10 GHz) Product Specifications Tuotako meinaat? Eikös se grafiikkapiiri osoittautunut polarikseksi, ainoastaan hbm-muistiohjain ehkä on sama kuin vegassa?

 

[hese_e]

Intel® Core™ i7-8705G Processor with Radeon™ RX Vega M GL graphics (8M Cache, up to 4.10 GHz) Product Specifications Tuotako meinaat? Eikös se grafiikkapiiri osoittautunut polarikseksi, ainoastaan hbm-muistiohjain ehkä on sama kuin vegassa?

Sitä ja ohos, jos se onkin polaris pohjainen. Luin aikanaan siitä vain artikkelit, että yhteistyöpiiri tuli ja en katsonut sen tarkemmin.

 

[vemkki]

Voe AMD, kun eivät olisi lähteneet alun alkaenkaan sekoilemaan tuon HBM:n kanssa, niin voisi varmaan tämäkin kortti (ja aiemmat Vegat) saada jotain hinta-, ja edelleen kilpailuetua, kollegan tuotteisiin verrattuna.

Kyllähän se näyttää siltä, että AMD:n grafiikkapiirit tarvitsevat tuota HBM:n tuomaa kaistanleveyttä enemmän kuin NVidia päästäkseen samaan suorituskykyyn. Edes 384-bittinen GDDR6 (joka löytyy 2080 Ti:stä) ei pääse lähellekään samoihin lukemiin kaistanleveyden kanssa kuin neljän muistipinon HBM2.

 

[anidabi]

Hassua että tämä ei ole täällä, mutta mitä sanoo @hkultala ja muut paremmin tietävät. Onko näin myöhään patentoidut ideat navissa jo vai vasta next-gen Arcturuksessa? Läheneekö navi nVidian arkkitehtuuria vai mennäänkö vielä edemmäs omia polkuja?

Patents show AMD’s post-Navi GPU could use an Nvidia-like architecture

Patents show AMD’s post-Navi GPU could use an Nvidia-like architecture

 

[hkultala]

Hassua että tämä ei ole täällä, mutta mitä sanoo @hkultala ja muut paremmin tietävät. Onko näin myöhään patentoidut ideat navissa jo vai vasta next-gen Arcturuksessa? Läheneekö navi nVidian arkkitehtuuria vai mennäänkö vielä edemmäs omia polkuja?

Patents show AMD’s post-Navi GPU could use an Nvidia-like architecture

Kyllä noihin patentteihin joku postasi linkin jo joskus puolisen vuotta sitten. En jaksanut silloin lukea kunnolla ajatuksella läpi, ja sitten unohtui.


US20180121386A1 - Super single instruction multiple data (super-simd) for graphics processing unit (gpu) computing - Google Patents

Patenttia on haettu 17.11.2016, eli melkein kolme vuotta ennen Navin julkaisua.

Aikataulun puolesta olisi siis hyvin mahdollista, että ehtii Naviin. Mutta en sano varmaksi suuntaan enkä toiseen.

Käsittääkseni AMD on varmuudella sanonut Navista lähinnä muuta kuin että "next-gen memory" mikä todennäköisesti tarkoittaa GDDR6sta.



Sitten tuosta itse patentin sisällöstä, lukaisinpa nyt läpi.

Oleellinen pointti tuossa on se, että yhdistetään superskalaarisuutta SIMDiin. "super"-viittaa siis superskalaariin. Tässä ei sinänsä ole mitään ihmeellistä, jo Pentium MMX vuonna 1997 teki tätä.

Vähän taustaa/motivaatiota tähän patentin näkökulmaan tähän:

Kun jätetään kontrollipuoli huomiotta, prosessorin datapolun loppupään voi hyvin karkeasti jakaa kahteen osaan:
* Laskentayksiköt
* Keinot niiden laskentayksiöiden ruokkimiseen (rekisterifileet luku-ja kirjoitusportteineen, bypass-väylät jne)

Naiivi tapa suunnitella prosessorin arkkitehtuuri on speksata ensin laskentayksiköt, ja sen jälkeen suunnitella se puoli jolla ne ruokitaan. Ja kaikkein naiivein tapa on vaatia, että ne laskentayksiköt ei saa koskaan stallata odottaessaan dataa rekistereiltä. Tämä johtaa joko hyvin pieneen määrään laskentayksiköitä(usein 1), tai hyvin järeisiin ja virtasyöppöhin rekisterefileisiin.

Laskentayksiköt ovat kuitenkin oikeastaan aika halpoja, sen sijaan järeät rekisterifileet ovat hyvin kalliita ja virtasyöppöjä.

Hommaan voidaankin suhtautua toisinpäin: Emme ala miettimään ja optimoimaan, kuinka työllistettyjä laskentayksikkömme ovat, vaan ennemmin että kuinka työllistettyjä rekisterifileen porttimme ovat, ja pyrkimään maksimoimaan suorituskyvyn, mikä saadaan per rekisterifileen portti.

Vedetään hastusta vähän esimerkkilukuja, hyvin suurilla yksinkertaistuksilla:

Jos esimerkiksi alunperin meillä on 90% utilisaatiolla oleva yksi laskentayksikkö, entäs jos voimme 20% lisäpinta-alalla ja 30% lisävirrankulutuksella lisätä toisen laskentayksikön, lisäämättä yhtään porttia rekisterifileeseen, ja saada molemmille laskentayksiköille 70% utilisaation. Lopputuloksena 29% parempi suorituskyky/pinta-ala ja 20% parempi energiatehokkuus.

Tämän lisäksi tuo patentti puhuu siitä, että tuonne lisätään uusi "destination operand cache", efektiivisesti hyvin pieni välimuisti juuri valmistuneille tuloksille. Sieltä pystyy bypassaamaan viimeiseksi laskettuja tuloksia lukematta niitä varsinaisesta rekisterifileestä. Jolloin sekä säästetään virtaa(sen destination operand cachen lukeminen on vähävirtaisempaa kuin varsinaisen rekisterifileen lukeminen), että mahdollisestetaan se, että sitä dataa pystytään ruokkimaan enemmän, jolloin useampikin laskentayksikkö saadaan ruokittua useammin ilman että rekisterifileen portit tuleva pullonkauloiksi.

Lisää hatausta vedettyjä esimerkkilukuja, jatkoa edellisiin lukuihin:
Jolloin esim. 30% lisäpinta-alalla ja 30% lisävirrankulutuksella voidaan saada kaksi laskentayksikköä ruokittua 80% ajasta, lopputuloksena 36% parempi suorituskyky/pinta-ala ja 36% parempi energiatehokkuus.

Tämä "destination operand cache" on oikeastaan se enemmän uusi asia tässä, mutta ei sekään ole täysin uusi idea.


(todellisuudessa tilanne on tietysti paljon monimutkaisempi, ja on hyvin softakohtaista paljonko siellä saadaan asioita suoritttaa rinnakkain, lisäksi , sen sijasta että meillä on vaikka 1 monoliittinen kaikki operaatiot sisältävä ALU tai 2 monoliittistä kaikki operaatiot sisältävää ALUA, järkevää on ensin aloittaa pilkkomalla se 1 monoliittinen ALU moneen osaan, siten että eri osat voivat toimia rinnakkain, mutta samaa käskyä ei voi suorittaa montaa kertaa rinnakkain, eli tehdä aluksi esim.. erilliset kokonaisluku-ALU ja liukuluku-ALU ja mahdollistaa näiden käyttäminen rinnakkain, ja tehdä kokonaislukujen kertolaskuyksikkö erillään ALUsta. Ja sitten kun aletaan mahdollistaa saman operaation suorittamista monta kertaa rinnakkain, ensin aloittaa sillä, että lisätään vaikka vain toinen pelkkä kokonaislukujen yhteenlaskuyksikkö, koska yhteenlasku on ylivoimaisesti yleisin suoritettava operaatio)


Oma tutkimuksemmme Tampereen Yliopiston(ennen vuodenvaihdetta Tampereen Teknillinen Yliopisto) Customizable Parallel Computing-ryhmässä liittyy myös samanlaisiin juttuihin, meidän TTA-prosessoreillamme (TTA-Based Co-Design Environment Home Page) selviää hyvin pienellä määrällä rekisterien lukuportteja vaikka laskentayksiköitä olisi enemmänkin. Meillä ei kuitenkaan ole tallessa kuin yhden viimeisen lasketun operaation tulos per laskentayksikkö, ei montaa. Hollantilaisilla sen sijaan on jo jonkin aikaa ollut TTA-prosessori (Move Pro), jossa pidetään tallessa monen viimeksilasketun tuloksen arvoja aivan kuten tuossa AMDn patentissa. (MOVE-Pro: A low power and high code density TTA architecture - IEEE Conference Publication)

 

[SatanTwister]

AMD:n HBM sekoiluihin voisi sanoa sen verran että kaikki nuo pelikortit ovat jostain geneerisistä laskentakorteista (MI sarja)tehtyjä koska AMD:lla ei vain tuolloin ollut varaa tehdä mitään gamers only korttia high-end markkinoille. Nvidian Fermi oli samantyylinen kortti (geneerisen lasketaan) kuin nykyiset vegat. Tosin ilman HBM tietysti ja samanlaisia ongelmia oli silloin AMD:n vliw-kortteja vastaan kuin vegalla on nyt nvidian gamerkortteja vastaan.

 

[anidabi]

A new AMD GPU with ID 66AF:F1 appears on CompuBench's database. It is different from the device ID that is known now. It is likely to be a new Navi architecture product. CompuBench recognizes that it has only 20 computing units. If you still have a set of CU units of 64 stream processors, it has only 1280 stream processors. This is obviously impossible. It may be changed to the internal architecture or it may be a software identification error.

Google Translate


Viisaammat kommentoikoot jotain jos tuosta voi edes päätellä mitään uutta.

 

[Nerkoon]

Google Translate


Viisaammat kommentoikoot jotain jos tuosta voi edes päätellä mitään uutta.

Eikös Navista jo alkuun puhuttu, että se ei ole huippukortti vaan tarkoitettu korvaamaan keskisarja eli jotain rx5xx korvaaja tasoa. Yksi huhuista muistaakseni myös väitti, että Navi olisi viimeinen GCN variantti ja sen jälkeen tulisi kokonaan uusi GPU

 

[Lepakomäyrä]

Google Translate


Viisaammat kommentoikoot jotain jos tuosta voi edes päätellä mitään uutta.

Budjekti luokkaa sieltä pitäisikin ensin tulla, eli sen puolesta linjassa.

 

[Lagittaja]

Eikö tuo nyt pitäisi olla se "Navi 12" pohjainen "RX 3060". Adoredin huhu väitti että olisi RX 580 tasolla ja suorituskyvyn kannalta näyttäisi ainakin nuo testit osuvan kohdilleen.
20CU kortilla kellot pitäisi olla jotain 2.4GHz luokkaa että raaka FP32 vääntö on ~ RX 580 tasolla.
Mikä nyt voisi olla ihan mahdollista. Ylikellotetut Radeon VII:t pyörii käsittääkseni jossain 2-2.2GHz maastossa.

 

[hkultala]

Eikö tuo nyt pitäisi olla se "Navi 12" pohjainen "RX 3060". Adoredin huhu väitti että olisi RX 580 tasolla ja suorituskyvyn kannalta näyttäisi ainakin nuo testit osuvan kohdilleen.
20CU kortilla kellot pitäisi olla jotain 2.4GHz luokkaa että raaka FP32 vääntö on ~ RX 580 tasolla.
Mikä nyt voisi olla ihan mahdollista. Ylikellotetut Radeon VII:t pyörii käsittääkseni jossain 2-2.2GHz maastossa.

Jokaisessa navin simd-linjassa saattaa olla kaksi fma-yksikköä. eli raaka teoreettinen laskentavääntö olisi tällöin tuplat gcn:stä, käytännön vääntö ehkä n. 1.8-kertainen. Eli ei tarvisi mitään yli 2 GHz kelloja.

Mutta varmaa tämä ei ole.