mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 059
Exclusive: What to Expect From Sony's Next-Gen PlayStation
Seuraavassa pleikkarissa Navi gpu ja se tukee säteenseurantaa.
Seuraavassa pleikkarissa Navi gpu ja se tukee säteenseurantaa.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Exclusive: What to Expect From Sony's Next-Gen PlayStation
Seuraavassa pleikkarissa Navi gpu ja se tukee säteenseurantaa.
Niin 2020 pleikkari. Toimivia devkittejä toimitettu jo.Joskus 2020 aikaisintaan tulossa mutta hyvä että RT alkaa pikkuhiljaa yleistymään.
Niin 2020 pleikkari. Toimivia devkittejä toimitettu jo.![]()
Navin oletettua PCB:tä pukkaa, gddr6 muistit 256bit väylässä ja kaksi 8-pin poweriliitintä.
Mitä high endiä? Eikö amd kertonut että ensimmäiset navit ovat mid ja low endiä?
Ei mahdottoman lupaavalta vaikuta jos tuo tosiaan on Navi piirilevy. 250-300W TDP.... Eikös Navin pitänyt olla nimenomaan erittäin pienellä virrankulutuksella?
Taitaa olla jonkun muun kortin piirilevy kyseessä.
Mistä hatusta tuon "250-300W TDP"si nyt oikein revit?
Navin väitetään olevan viimeinen GCN variantti. Sen jälkeen pitäisi tulla jotain ihan uuttaHeh menneet nvidian miinaan ja tunkeneet sirun täyteen RT -ytimiä jolloin siru kasvanut möhköksi... Navista itsestään kun ei ole vielä paljoa tietoa tullut, ainoa varma tieto on että linux amdpu llvm headereissä se on merkitty GCN:ksi joten mikään täysin uusiakkitehtuuri ei liene siis kyseessä.
Varmaan siitä että PCI-E väylästä 75W ja 2x110W 8-pin liittimistä.
Ensinnäkin, näistä liittimistä tulee piirille sisään sähköä, ja sitä pitää tulla kaikkien hetkellisten virtapiikkien aikana tarpeeksi (kortilla olevien kondensaattorien kapasiteetti on hyvin rajallinen, niillä ei pidempikestoisia kuormapiikkejä tasata). TDP sen sijaan on paljon pidemmän ajan keskiarvo, piiri saa hetkellisesti kuluttaa paljon enemmän sähköä kuin TDP.
Virransyötön pitää siis kyetä syöttämään paljon suurempaa wattimäärää kuin mitä kortin TDP on.
Toisekseen, 8-pinninen virtaliitin tarjoaa sitä sähköä 150W eikä 110W.
No niinhän sitä väitetään että 8-pin on 150W mutta siinä liittimessä ei ole kuin 1 maa ja +12V linja enemmän.
Eli kun 6-pin on 75W niin tuosta kun lasketaan 75W/2*3= 112,5W eli pyöristettynä 110W.

Ei sille virranantokyvylle ratkaisevaa ole se, montako pinniä siinä liittimessä on van millainen virtalähde siellä on takana. 8-pinnisen liittimen takana on aina virtalähde joka pystyy varmasti antamaan sen 150 wattia, 6-pinnisen takana virtalähde josta taataan sen antavan sen liittimen kautta vain 75 wattia.
(ja puolikkaat pinnit on vähän hankalia tehdä, niin 75-wattisessa on ihan kaksi kokonaista paria, se 75-wattisen 6-pinnisen liitin oli "ylijäreä" sille 75 watille).

No aivan tasan tarkkaan sillä on väliä että montako pinniä siinä liittimessä on! Jos ei olisi niin eihän siellä tarttis olla kuin +12V ja sille pariksi maa! Hushus sähköoppia lukemaan siitä ennenkuin nolaat ittes pahemmin. Tutki hiukan miten kaapelin ja liitinpintojen pintaalat vaikuttaa siihen mitä sille johdolle tapahtuu kun sinne aletaan tyrkkimään tarpeeksi ampereita.

AMD ei ole missään vaiheessa kommentoinut mitään mihin suorituskykyluokkaan mikään Navi tulisi. Kaikki oletukset suorituskyvystä perustuvat huhuihin jotka saattavat perustua tai olla perustumatta todella vanhoihin olettamuksia että koska "Polaris on midrangessa" ja "Vega highendissä" Navin pitää olla taas midrangessa. Sillä ei ole toki väliä että Vegakin on ihan top to bottomMitä high endiä? Eikö amd kertonut että ensimmäiset navit ovat mid ja low endiä?
75-wattisesta liittimestä ei kuitenkaan taata saatavan enempää kluin 75 wattia, koska se virtalähde mihin se on kytketty ei takaa siitä tulevan kunnolla sähköä kuin 75 wattia.
No pitää olla varsin PASKA virtalähde jos se ei kykene pukkaamaan kuin reilu 6A 12V linjaan. Ihan nyt sinun mieliksi otin tuossa yhen vanhan 500W powerin auki jossa on 6-pin liitin. Ne piuhat menee tasan samaan kiskoon. Powerissa on 3 kiskoa +12V ja heikoin antaa 16A.
Ja mitä on tää "kunnolla sahköä"? Sitä virtaa joko tulee tai ei tule. Joskus sitä tulee jonkinaikaa kunnes kaapelit sulaa, sitten ei enää tule vaan tulee savu ja tuli.
Osaan kyllä sähköfysiikkaa ihan tarpeeksi
Joskus sitä tulee jonkinaikaa kunnes kaapelit sulaa
Standardit on standardeja ja niiden mukaan 6-pinninen antaa sen 75w.
PCI Expressiksi kutsuttu standardi määrittelee että 6-pin PCIe-lisävirtaliitin antaa 75W, 8-pin 150W. Todellisuudessahan kummastakin saa läpi vaikka kuinka paljon enemmän ja mm. HD 2900XT:n kohdalla (ensimmäinen 8-pin vehje) moni käytti 6-pinnistä + paperiklipsua "huijaamaan" että olisi kaikki 8-pin käytössäMikähän standardi tämä on?
JiiPee sanoi:No pitää olla varsin PASKA virtalähde jos se ei kykene pukkaamaan kuin reilu 6A 12V linjaan. Ihan nyt sinun mieliksi otin tuossa yhen vanhan 500W powerin auki jossa on 6-pin liitin. Ne piuhat menee tasan samaan kiskoon. Powerissa on 3 kiskoa +12V ja heikoin antaa 16A.
Ja mitä on tää "kunnolla sahköä"? Sitä virtaa joko tulee tai ei tule.
Joskus sitä tulee jonkinaikaa kunnes kaapelit sulaa, sitten ei enää tule vaan tulee savu ja tuli.
Osaan kyllä sähköfysiikkaa ihan tarpeeksi, sinulla sen sijaan tuntuu olevan suuria vaikeuksia lukemisenymmärtämisessä, ymmärrät vaan väärin ja olkiukkoilet
Väännetään vielä rautalangasta:
Pinnien kannalta yhdestä tuollaisesta pinniparista mene hyvin(*) läpi (vähintään) 50W (mutta ilmeisesti alle 75W)
75-wattiseen liittimeen ei siis riitä yksi pinnipari, joten siihen on laitettu kaksi pinniparia.
150-wattiseen liittimeen riittää kolme.
75-wattisesta liittimestä ei kuitenkaan taata saatavan enempää kluin 75 wattia, koska se virtalähde mihin se on kytketty ei takaa siitä tulevan kunnolla sähköä kuin 75 wattia.
Sinä teet typerän oletuksen, että sitä 75-wattisen pinnisen liittimen virranantokykyä rajoittaa tasan tarkkaan 75 wattiin ne pinnit, vaikka sitä rajoittaa 75 wattiin se takana oleva virtalähde, pinneistä menisi läpi hiukan enemmänkin. Ne pinnit rajoittaisi sen jonnekin ~100 wattiin
(*) ja tässäkin on vaan kyse siitä, paljonko tulee resistanssia ja sen myötä tehohäviötä ja johtojen lämpenemistä, ei ole mitään "kovaa rajoitusta".
No pitää olla varsin PASKA virtalähde jos se ei kykene pukkaamaan kuin reilu 6A 12V linjaan. Ihan nyt sinun mieliksi otin tuossa yhen vanhan 500W powerin auki jossa on 6-pin liitin. Ne piuhat menee tasan samaan kiskoon. Powerissa on 3 kiskoa +12V ja heikoin antaa 16A.
Ja mitä on tää "kunnolla sahköä"? Sitä virtaa joko tulee tai ei tule. Joskus sitä tulee jonkinaikaa kunnes kaapelit sulaa, sitten ei enää tule vaan tulee savu ja tuli.
Liittimien kontaktit eli pinnit taitaa olla kuitenkin se heikoin lenkki kun puhutaan "perus" virtalähteen PCI-e ("normaali" mittaisesta <50cm) kaapelista. Samat pinnit tietenkin käytössä myös toisessa "päässä" eli virtalähteesä (PCI-e). Yksi 6-pinninen laadukas PCI-e kaapeli "kestää" hyvinkin 400W. Parhaimmat liitinpinnit on speksattu (olikohan +40C) 13A pinneiksi jolloin 3 x 13A = 39A = 468W @ 12V.
Edit: Pitäisi tarkistella faktoja itsekkin ennenkuin kommentoi, 6-pinnisissä liittimissä ei vältämättä ole käytössä kuin 2 x 12V vaikka niitä fyysisesti on 3kpl, eli 2 x 13A = 26A = 312W.
Mikähän standardi tämä on?
Jos osaisit sitä sähköfysiikkaa hiukan syvällisemmin, ymmärtäisit mitä tarkoitan tuolla "kunnolla"-sanalla
Kun aletaan lähestyä virranantokyvyn rajoja, myös jännite alkaa pudota. Toki tämän vähentää sitä määrää sähköä, mikä sieltä samalla impedanssilla lähtee, mutta ei laita mitään kovaa rajaa sille.
Niin @hkultala tässä tarkoitti että johtojen ja liittimien fyysiset ominaisuudet ovat se viimeinen rajoittava tekijä. Hyvissä PSU:ssa on rajoituksia kuten OCP, OTP, UVP, jotka kontroloivat ulostulojen virran, tehon ja jännitteen määrää/vaihtelua. Mutta nuo eivät ole minkään speksin vaatimia ominaisuuksia.
Esimerkkinä fyysisten rajojenkin rikkomisesta on tässä taannoin julkaistu r9-295 x2.
Eli ehtisi kivasti joulumarkkinoille.Amd kuulemma vahvistanut julkaisun Q3 2019. Valistunut arvaus Gamescom 2019 from 21 to 24 August.
AMD Confirms Navi GPU Launching In Q3 2019
Eiköhän siellä ole muitakin tulossa kuin pikku naveja.Ei mahdottoman lupaavalta vaikuta jos tuo tosiaan on Navi piirilevy. 250-300W TDP.... Eikös Navin pitänyt olla nimenomaan erittäin pienellä virrankulutuksella?
Taitaa olla jonkun muun kortin piirilevy kyseessä.
Voisitteko mennä keskustelemaan sähköopista ja sähköjohdoista jonnekin muualle, kiitos.
Virrankulutuksella on merkitystä kun yhtälöön otetaan mukaan myös suorituskyky. Energiatehokkuus vaikuttaa siihen miten kovia ohjaimia sieltä ulos lopulta saadaan, +miten helposti jäähdytettäviä/hiljaisia/viileitä.Samaa mieltä.
hkultalan julistan kuitenkin voittajaksi
Itselle ei ainakaan virran kulutuksella suoranaisesti ole väliä mitä Naviin tulee. Teho, ääni ja hinta kiinnostaa.
Toki virrankulutus vaikuttaa lämpöön ja se ääneen ym ym
Virrankulutuksella on merkitystä kun yhtälöön otetaan mukaan myös suorituskyky. Energiatehokkuus vaikuttaa siihen miten kovia ohjaimia sieltä ulos lopulta saadaan, +miten helposti jäähdytettäviä/hiljaisia/viileitä.
Esimerkkinä jos Rtx2070 tasoinen ohjain vaatisi 300w, niin voi kuvitella miten paljon Rtx2080Ti suorituskyvyn saavuttaminen vaatisi.
Nvidia epäilemättä parantaa energiatehokkuutta 7nm siirryttäessä, Amd olisi suotavaa saada nyt sellaiset kortit pöytään ettei se vain kilpailisi Nvidian 12nm ohjaimien kanssa, vaan kykenisi myös kilpailemaan Nvidian tulevien 7nm ohjaimien kanssa.
ym ym voi tarkoittaa ihan mitä vaan mutta se ei kerro tarkoitatko sillä ollenkaan energiatehokkuutta kun kommentissasi kerroit kuitenkinMitä kuvittelit että ym ym tarkoittaa... juurikin kaikkea sisältäen suorityskyvyn... Aina ei kuule tarvi alkaa vääntää, jos ei itse sisäistä.
ym ym voi tarkoittaa ihan mitä vaan mutta se ei kerro tarkoitatko sillä ollenkaan energiatehokkuutta kun kommentissasi kerroit kuitenkin
"ei ainakaan virran kulutuksella suoranaisesti ole väliä mitä Naviin tulee, Teho, ääni ja hinta kiinnostaa"
Missään ei ollut mainintaa energiatehokkuudesta jonka parantuminen on kuitenkin oleellisen tärkeää.
Etkö siis ymmärrä mitä energiatehokkuus tarkoittaa ja miten se vaikuttaa esim ison Navin mahd.nopeuteen?Ja nyt kun luet kaiken uudelleen tai lähinnä
"
Itselle ei ainakaan virran kulutuksella suoranaisesti ole väliä mitä Naviin tulee. Teho, ääni ja hinta kiinnostaa.
Toki virrankulutus vaikuttaa lämpöön ja se ääneen ym ym"
Niin tuo kattaa epäsuorasti myös energiatehokkuuden kun teho, ääni, hinta, lämpö ja virrankulutus mainittu minun tekstissä ja sen lisäksi YM YM.
mutta kun sulle pitää vääntää rautalangasta, kun et sisäistä aka käytä omia aivoja.
edit: vaikka just sanoin ettei aina tarvisi vääntää niin osoitit sen kohdallasi vääräksi
edit 2 : ja kohta kun lässytät lisää samaa huuhaata niin MINUA ei energia tehokkuus kiinnosta KUN ääni teho ja hinta on kohdallaan. vaikka imisi 600W pelkkä näytis niin aivan sama. Imisipä vielä enemmän niin olisi hyvä syy hommata tollanen 1200-1600W poweri mitä nyt turhaan himoitsen.
Et vain ymmärrä. Ei se mitään. En ala opettamaan tai vääntämään enempää.Etkö siis ymmärrä mitä energiatehokkuus tarkoittaa ja miten se vaikuttaa esim ison Navin mahd.nopeuteen?
Jos kiinnostaa suorituskyky niin silloin pitäisi kiinnostaa myös energiatehokkuus.
Jos keskiluokan ohjain kuluttaisi yli 200w niin on selvää että HighEnd 300W TDP ohjain ei olisi mitenkään erikoisen nopea.
Mutta jos Navin keskiluokan ohjaimen kulutus olisi n.100-150w niin silloin se 300w TDP ohjain tulisi tarjoamaan reippaasti kovempaa suorituskykyä koska siinä olisi parempi energiatehokkuus.
600w Navia ei tule joten on kehitettävä energiatehokkuutta jolloin esim. Navin huippuohjain pystyisi ohittamaan 250-300w TDP.llä Gtx2080Ti jonka TDP on 260w.
ilman energiatehokkuutta se ei onnistu ja sen vuoksi energiatehokkuus määrittelee huippuohjaintenkin nopeuden.
Ja nämä sun kommentit sekä mielipiteet näyttävät menevät hieman ristiin.
En kyllä menis ihan lupaamaan että PCI-e piuhan pinnistä 13A jatkuvana voi imeskellä. Käsittääkseni moleks pinnille on toi 13A speksattu. Tuon PCI-e liittimen kanssa itte pitäisin 7A maksimina per pinni joka on esim. EPS 8-pinniselle speksattu arvo.
Energiatehokkuus on yhtäkuin nopeus.Et vain ymmärrä. Ei se mitään. En ala opettamaan tai vääntämään enempää.
Energiatehokkuus on yhtäkuin nopeus.
Ei sieltä niitä 500-600w Naveja kuitenkaan tule, joku 300w TDP navi voi tulla ja mitä parempi energiatehokkuus niin sen nopeampi se tulee myös olemaan.
Vedäppäs nyt hiukan happee ja keskity siihen mitä kirjoitat ja mitä voisit jättää kirjoittamatta.Jos energiatehokkuus ja nopeus olisi sama asia ne olisivat sama sana. Näin ei kuitenkaan ole. Esimerkiksi että tajuat pointin: Formula 1 on nopea mutta ei energia tehokas.
Älä nyt väännä jos et osaa lukea ja ymmärtää mistä puhuin ja mitä tarkoitin ja mitä tarkoitan. Sinä nähtävästi et ymmärrä mitä minä sanon ja sitten vänkäät ihan turhaa paskaa perään.
Normaali ihminen kai tajuaa, jos jotain tajuaa, näyttiksistä sen verran, täällä TechFoorumilla, että tehokas ja hiljainen kortti on todennäköisesti??? Mitä??? Mitä se todennäköisesti, mutta ei välttämättä, myös on?
Voiko hiljaisessa ja tehokkaassa kortissa olla järjetön virran tarve joka kehittää paljon lämpöä joka vaatii järkyttävää jäähdytystä?
Voiko hiljaisessa kortissa olla järkyttävä jäähdytys(vesi tietty)?
Voiko järkyttävän kokoinen ja hiljainen jäähdytys olla edullinen(mahdollista ei todennäköistä)??? huom. kun hinta mainittu kolmantena kriteerinä
Eli joudun selittämään perusajattelua sinulle samalla kun väkisin nussit pilkkua "energiantehookkuus!!! Sä et maininnut tätä erikseen!!! Tajuatko energiatehokkuus!!! Siis energia tehokkuus kuulitko?" Huudat sitä kuin joku jälkeenjäänyt.
Sama kuin alkaisin jankkaamaan ettei energiatehokkuudella ole mitään väliä jos pelit ei pyöri tarpeeksi kovaa. Katso kun laskentateholla ei ole väliä tai ruudilla kun fps pelissä ei tule kovaa fps lukua ilman hyviä ajureita. Tai teholla, äänellä ja hinnalla ei ole väliä kun ainoa merkittävä tekiä on mahtuuko se sun koneen sisään.
Siis sä et maininnut kokoa! Aivan sama mikä energiatehokkuus jos se on metri kertaa metri. Hei tajuatko hinta, teho ja ääni on aivan turhia JOS SE EI OLE tarpeeksi pieni että mahtuu ovesta sisään. Ja pitää olla peliajurit!!! Tajuatko että vaikka olisi tehoa niin mutta ei tuu FPS!!! Haloo siis energiatehokkuus on ihan turhaa jos sillä ei voi pelata...
Tuon tasoisena/järkevänä/älykkäänä pidän sun jankaamista ja vääntämistä. Ja sanoin sen vielä nätisti, kun opetettu että muiden lapsille pitää olla kiltti.
Vedäppäs nyt hiukan happee ja keskity siihen mitä kirjoitat ja mitä voisit jättää kirjoittamatta.
Aivan kuten YV viestissäsi jo pahoittelit tapaa ilmaista asioita, mutta silti siittäkin huolimatta jatkat samalla linjalla.
Eiköhän loppuvuodesta nähdä millaista rautaa se Navi on.
Mutta toivottavasti tulee energiatehokasta haastajaa Nvidialle.
Koitahan nyt käyttäytyä ja lopeta se YV viesteillä solvaaminen myös.Koska puhut kuin vajaaälyinen samasta turhasta hutusta josta sanoin moneen kertaan että älä jauha ja väännä. Mutta sinä se jauhat ja väännät itsestäänselvyyksistä.
Lopeta turha vänkääminen. Kiitos.Koitahan nyt käyttäytyä ja lopeta se YV viesteillä solvaaminen myös.
Kiitos.
Et osaa keskustella asiallisesti aiheesta etkä pitää malttia ja katsot parhaaksesi lähteä vieläpä solvaamaan Yv.llä.Lopeta turha vänkääminen. Kiitos.
Et osaa keskustella asiallisesti aiheesta etkä pitää malttia ja katsot parhaaksesi lähteä vieläpä solvaamaan Yv.llä.
Olisiko kasvun paikka.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.