JännitteistäTerve on kiireitä, mutta tuosta lähdetään:
3000 sarjan prossuilla ei voi säätää vddg ccd jännitettä erikseen ja se taitaa olla sama kuin iod jännite. Ainakaan millään softalla sitä ccd jännitettä ei näe ja ryzen masterkin näytti ainostaan vddp ja vddg iod jännitteen.
Kärjistäen voisi sanoa että jos tarvitsee kysyä eroa ei saavuteta. Eli jos harrastaa enemmän ylikellotusta ja rahasta ei ole ongelmaa (koneeseen tulee se 3090TI tai 6950XT ja noin 1000€ prosessori + 500€ emolevy) sitä eroa alkaa syntymään mutta jos haluaa ns. "ottaa löysät pois" riittää ei se aivan surkein mutta joku ns. perus 3200 tai 3600 muisti minkä saa ehkä hieman kireämmille asetuksille ja parina on sitten se vanha näytönohjain tai noin 500€ luokkaan 6700XT tms. (Sanotaan nyt että AMD:n kaupasta ostettu ettei tule sanomista)
Joo näin olikin, olen tähän törmännyt joskus aikoja sitten ohimennen enkä enää muistanut, kun itse olen hypännyt ryzen-maailmaan vasta Zen3 / 5000 -sarjan myötä.
No tätä vähän ajattelinkin mutta olisi toki mukava nähdä jotain testituloksia miten paljon vakiot jännitteillä nuo erot on.
Tässä joku mun aikoinaan postaama kooste. Tiivistettynä jos ei hae parasta mitä markkinoilta löytyy tyyppistä kokoonpanoa tai harrasta kellotusta niin osta suurin piirtein halvin 3600Mhz setti mitä löytyy.
Ei se 5000 -sarjalainen kyllä varsinaisesti mitenkään parempi ole ainakaan sen suhteen ettei nopeus ja latenssit toisi eroja. Jos nyt jätetään synteettiset testit sikseen ja keskitytään pelisuorituskykyyn niin:
1) Muistien "nopeuserot" näkyvät merkittävimpinä vasta tilanteessa jossa ollaan vahvasti CPU-bottleneckin puolella. Käytännössä siis alhainen resoluutio (kuten mainittu 1080) yhdistettynä todella tehokkaaseen näytönohjaimeen (3070+). Jos noi ehdot ei täyty niin ero on enemmän tai vähemmän 0 fps.
2) Optimitilanteessakin erot ovat kovin pelikohtaisia toteutustavasta riippuen eli osassa peleistä voidaan saavuttaa merkittäviä 10+ fps eroja kun taas toisissa ero jää enemmän tai vähemmän nollaan. "Positiivisina" ääriesimerkkeinä toimii pelit kuten Hitman 2 tai Tomb Raider, joissa voidaan puhua isoistakin yli 20 avg fps:n eroista tai vielä suuremmista low 1% eroista. Toisaalta laajassa otannassa erot jäävät pienemmiksi kun pullonkaula kääntyy monessa pelissä muualle.
5000-sarjalaisessa on oikeastaan neljä muisteihin liittyvää komponenttia:
1) dual rank (vaikutus 5-10%)
2) muistien kellotaajuus (vaikutus 1-5%)
3) kellotaajuuden linkitys infinity fabricin kellotaajuuteen (1:1 suhteen säilyttäminen) (vaikutus 1-5%) (samalla tämä rajoittaa edellisen maksimointia kun kulku voi rajottua 3600-3800 välille)
4) muistien latenssit (vaikutus 1-5%)
Väittäisin että nopeusvaikutus on suurin piirtein tuossa järjestyksessä. Prosentit suuntaa-antavia hihavakioita optimiskenaarioon (pelien ja raudan suhteen) kallistuen. Latenssien merkitys pelisuorituskyvyssä on loppupeleissä kovin rajallinen.
Käytännössä siis käyttöskenaario ratkaisee, tilanne riippuu vahvasti myös muusta raudasta ja loppujen lopuksi omista rahoista. Jos haluaa maksimaalista suorituskykyä niin kannattaa panostaa. Jos ei ole ihan niin väliä tai rauta muutenkin heikompaa niin ei välttämättä järkeä. Tai sitten joku kultainen kompromissi jostain alekorista, jotta saa mielenrauhan
Oma pikainen muistipäivityksen yhteydessä tehty ääriesimerkkitesti Shadow of The Tomb Raiderin demo benchmarkilla koneena vakio 3900x + 2080Ti, resoluutiona 1440p (tarkoitus päivittää 5900x:n kun semmoisen jostain saisi):
2x8 SR 3200CL16 avg fps 111
2x16 DR 3200CL16 avg fps 120
2x16 DR3600CL14 avg fps 124
Vertailukuvat:
Parhaita ketjussakin mainittuja Youtube -testejä aiheesta ovat olleet nämä:
Tämä muuten täydellinen mutta puuttuu lopusta kerrannaisvertailu, jossa on verrattu kaltaistasi "huonoa" muistia "parhaaseen" muistiin jolloin saisi noita neljän osakomponentin aiheuttamia maksimieroja irti:
Tässä näkyy kattavammin noita ääriesimerkkejä peleissä mutta sitten taas vertailtavat muistit eivät ole suoraan vertailukelpoisia eli on vaikeampi sanoa mikä noista neljästä vaikuttaa eniten minkäkin eron suhteen:
Tuolla olisi Myydään - Crucial Ballistix 32GB Kit (2 x 16GB) DDR4-3200 CL16 Desktop Gaming Memory - Vantaa myynnissä juuri nyt. Dual rankit muistit, minkä nopeushyöty tulee käyttöön vaikkei erikseen kellota muisteja vaan vain laittaa xmp:n päälle.
Kiitos kattavasti vastauksesta. Tuohon koneeseen tulossa aika medium tason rautaa kuten 5700X ja 3070 näyttis budjetilla jotain 1500-2000e josta käytännössä emo, prossu ja näyttis (noin 1100e mennyt) kun on jo hommattu niin ei ole enää montaa palasta palapelistä uupumassa. Toisesta koneesta löytyykin sitten vähän parempaa emoa, 5900x, bdie muistit, nopeampi m.2 ssd jne niin ihan mielenkiinnolla voi sitten katsoa huomaako eroa edes juurikaan muualla kuin testiohjelmissa virtuaalisen elimen koossa.
kiitos tarjouksesta, mutta
Hyvin kiristyvät. Tohon voisi lisäillä myös vaikka Aida64 mem&cache benchin tuloksen, niin näkisi miten linjassa on muihin vastaaviin kokoonpanoihin. Etenkin mem latenssi kiinnostaa. Itse menen vielä CL16:lla, mutta jossain vaiheessa vielä koitan kiristää.Nyt alkaa olla flarexien CL15 säädöt kohdillaan. CL16 meni suht vähäisellä jäähdytyksellä mutta CL15 vaati reilummin ilmaa että sai vakaaksi ja muutenkin vaati enemmän säätöä.
1.2.0.6 Agesa tuli kyllä todettua ripuliksi muistien kellotuksen suhteen, ei saanut tRAS alle 30 vakaaksi vaan aina tuli testeissä BSOD. Jänniteiden nostokan ei auttanut, 1.2.0.3 B:llä toimi vielä hyvin ja uusimmalla 1.2.0.7:lla toimii myös.
VSOC ja VDDG jänniteitäkin sain pudotettua ja AMD Overclocking valikosta nyt VSOC=1060mV ja VDDGt=980mv. Virransyötön LLC:t autolla joilla vaikuttaa olevan eniten vdroppia mutta eipähän tule power limiti niin aikasin vastaan ja testit tuntuu pyörivän nopeiten.
Lisäsin aiempaan postaukseen tuon aida benchin. Tosin eipä sillä ole mitään tekemistä oikean suorituskyvyn kanssa ja tekijätkin varoittelee että eri versioiden välisiä tuloksia ei voi pitää vertailukelpoisina keskenää. Tossa testissä tais olla kaikenlisäksi joku ihme juttu että tiettyjä ajoituksia löysäämällä tuli kaistaa lisää mutta nopeus kuitenkin saattoi todellisuudessa hidastua, siitä jo vuosia kun tuon aidan kans viimeksi leikin eikä kiinnosta uudestaan testaille enempää.Hyvin kiristyvät. Tohon voisi lisäillä myös vaikka Aida64 mem&cache benchin tuloksen, niin näkisi miten linjassa on muihin vastaaviin kokoonpanoihin. Etenkin mem latenssi kiinnostaa. Itse menen vielä CL16:lla, mutta jossain vaiheessa vielä koitan kiristää.
Tässä nykyinen tilanne
Aika linjassahan toi sun tulos on mitä olen vastaavia ajoituksia katsellut täällä ja muualla. Mut joo, synteettinen testi tosiaan ja ymmärrän hyvin jos ei tahdo käyttää tota Aidaa.
No sillä pääsee taas biosiin
ja starttaa oletusasetuksilla, eli ei kokonaan töhöilty solmuun. Toi koodi mikä jäi äsken niin tais olla 0b
Okei, pitääpä muuttaa kun laittaa nollauksen jäljiltä takas.
Ettei ollut 0d? Internetin mukaan viittaa muisteihin.No sillä pääsee taas biosiin
No sepä se, emo niinpäin että kortti pystyssä.
Ei tuo bios oon niin tuttu mutta onko SOC jännite menny vahingossa väärään kohtaan kun Chipset soc voltage on 1.100V, eikös se ole piirisarjan jännite? Sillä tuskin muistin ja IF kulkuun vaikutusta ja turhaan vaan lämmittää piirisarjaa ja huudattaa enemmän tuuletinta jos tuossa mallissa se on. CPU NB/SOC jännite taas pitäis parantaa IF/muisti vakautta jos yhtään oikein ymmärrän tuota kuvaa. 1.1V pitäis olla aika varmasti riittävä mutta jo 1.05V saattaa riittää IF 1900MHz kelloille ja miksei jossain tapauksessa alempikin mutta itselle alkoi tulla random WHEA virheitä alle 1.05V jännitteellä.Jaaha, koitin laittaa takas nuo DRAM Calculatorin arvot mitä käyttänyt aiemmin, koitin niitä kiristää mutta aikaisemmin ei bootannut joten laitoin XMP päälle ja autolle taajuudet. Sillä toimi taas. Jotain tais jäädä väärin jostain.
Nyt siis koitin laittaa takas nuo 3800 ja fclk 1900 mutta ei boottaa, takas autolle ja XMP taas päälle niin ei pääse edes BIOSiin kun näppikseen ei tulee virtaa tms.
Mikähän tässä mättää, ei pääse BIOSiin ja vaikka pääsiskin niin tuokaan enää auttanut.
Otin kuvat vielä kun BIOS päällä, ja X570 lankku jossa 2 x 8gb 4266mhz Samsung B dietä.
Tällasen antaa Calculator ja toimi aiemmin:
Ja nämä mulla oli äsken päällä ja jotka toimi aeimmin, nyt ei boottaa, eikä boottaa vaikka XMP päällä ja fclk ja dram frequency autolla.
Joo voi muuten olla, ilmankos myös emon pikku potkuri on välillä hurahtanut käyntiin. Tosin oletin että liittyy siihen ku nlaitoin näyttiksen vesille ja jäi kaikki kotelotuulettimet pois (avoin koppa).
Sulla on CAD Bus Timing sekä Drive Strength väärin päin. Pistä nuo haluamasi resistanssiarvot Drive Strength;iin ja Timingit Autolle nyt alkuunsa.Emossa lukee ”PO” nyt kun koittaa bootata. Muistit pitäis olla oikeissa sloteissa.
tossa viel viiminen sivunasetuksista:
Jaha, joo okei pitääpä tarkistaa. Kiitti vinkistä.
Väärä neuvo. Katsoin väärin. Ihan oikein laskettu. Kiitos @Professori Kaaos korjauksesta.
Näillä mennään tällä hetkellä. Varsin vakaat, en ole vielä monien tuntien testejä ajellut.
Ei enää ihan hirveästi ole parantamisen varaakaan. IF olisi kiva saada vakaaksi/WHEA-vapaaksi 2000:lla, vinkkejä otetaan vastaan.
github.com
Tarkkuutta hyvä mies (oletan). Tras = trcdrd (14) + tRTP (6) ja tRC = tRP (14) + tRAS (21). Elikkäs ihan oikein on numerot siellä laskettu. Noista @rushi ajoituksista en kyllä mitään kriittistä keksi. twtrL voisi olla 6 mahdollisesti, tRDRDDD ja tRDRDSD 4, tWRWRDD ja tWRWRSD 6. txxxx_SCL molemmat ehkä 2Tras on ihan turhaan 21, tras pitäisi olla joko tRCD + CL
tai sitten
tRAS = tRCD(RD) + tRTP
Lisäksi tRC = tRP + tRAS
Jos jollakulla on parempaa tietoa kuin noi mun lähteet saa tulla vapaasti kertomaan.Eli sun tapauksessa kaikki alle 28 on turhaa ja hyödytöntä tras latensiksi ja sama alle 42 trc latensista.
Lähteet:
What Are Memory Timings? CAS Latency, tRCD, tRP, & tRAS (Pt 1) | GamersNexus
stub Frequency is the most advertised spec of RAM. As anyone who’s dug a little deeper knows, memory performance depends on timings as well--and not just the primary ones. We found this out the hard way while doing comparative testing for an article on extremely high frequency memory which...www.gamersnexus.net
MemTestHelper/DDR4 OC Guide.md at oc-guide · integralfx/MemTestHelper
C# WPF to automate HCI MemTest. Contribute to integralfx/MemTestHelper development by creating an account on GitHub.
Joo, olet oikeassa. Hämäsi nuo ajoitusten järjestys ja kun tRTP oli niin samanlainen kuin tRP. Sori rushi väärästä neuvosta. Olisi pitänyt katsoa tarkemmin. Ihan liian samanlaiset kirjainyhdistelmät.
Toimiiko IF 1933/1966Mhz? Tuo IF 2000 voi olla aika vaikea saavuttaa jos raja on tullut vastaan jo aiemmin. Omille prossuille en ainakaan keksinyt jippoa millä olisi päässyt eroo WHEA virheistä kun raja tuli IF kululle vastaan. Omalle R7 5800x:lle maksimi vakaa 1900Mhz ja R7 3700x:lle maksimi vakaa 1866Mhz.
Tuleepa X3D:llä hyvät pisteet muistin suorituskyvystä. Asetukset on ok, ehkä liiankin kireät, esim isompi SCL voi antaa lisää muistikaistaa. Mutta ehkä olet nämä jo kokeillut parhaiksi.
Näillä mennään tällä hetkellä. Varsin vakaat, en ole vielä monien tuntien testejä ajellut.
Ei enää ihan hirveästi ole parantamisen varaakaan. IF olisi kiva saada vakaaksi/WHEA-vapaaksi 2000:lla, vinkkejä otetaan vastaan.
Kokeile löysätä muistin ajoituksia tai laita autolle, ja laita ainoastaan väylänopeudet isommalle. Joku asetus turhan kireällä, niin ei boottaa. Mites muistin lämmöt?
Mystistä ongelmaa kyllä. Voiko olla mahdollista että tän prossun FCLK ei kulje kuin tuon 1767? 3600MHz ja 1800 FCLK ei buuttaa lainkaan, ei sitten millään. Oon nostanut VSOC 1.15 -> 1.25, VDDG CCD ja IOD oli 1.050, muistin voltit kaikkea väliltä 1.4 -> 1.45. Onko mulla joku asetus vitullaan nyt vai mitä ehmettiä? Kuitenkin 3200 CL 14 kammat.
Oletko koettanut laittaa manuaalisesti muistit vaikka CL:20 ja muutenkin löysät asetukset sekä se 3600MHz antaen ensin FCLK:n olla mitä on ja millä toimii? Jos toimii niin, testaa seuraavaksi esim. 2666 CL:20 ja FLCK: 1800.
Mystistä ongelmaa kyllä. Voiko olla mahdollista että tän prossun FCLK ei kulje kuin tuon 1767? 3600MHz ja 1800 FCLK ei buuttaa lainkaan, ei sitten millään. Oon nostanut VSOC 1.15 -> 1.25, VDDG CCD ja IOD oli 1.050, muistin voltit kaikkea väliltä 1.4 -> 1.45. Onko mulla joku asetus vitullaan nyt vai mitä ehmettiä? Kuitenkin 3200 CL 14 kammat.
CLDO VDDP aika huiman korkea, voisi kokeilla käsin laittaa pienemmälle. Liian korkea, niin ei välttämättä postaa. 1.05V korkeintaan tuolle normaalisti, ja noilla nopeuksilla pitäisi mennä huomattavasti alle.Varsin myslistä on nyt tosiaan
Empä osaa sanoa miksi se nyt boottaa ihan normaalisti, mutta aiemmin ei kirveenkään kanssa. Voltit 1.4, muuhun ei koskettu.
Tuliko if vastaan, vai eikö muistit taipuneet? Ehkä tuo 3800 olisi mennyt löysemmillä asetuksilla. Ryzenit tykkää jos saat if:n korkeammaksi. Toisaalta ei sitä kannata hinnalla millä hyvänsä nostaa, vaan pienemmät latensit voivat antaa paremman suorituskyvyn.
tRTP = 8
Kerta 3800 ei toimi niin ainahan voi koittaa muistit/if joko 3666/1833 tai 3733/1866.
@knz0 tietää enemmän ja hän (sekä muut osaavammat) saa korjata vapaasti, mutta ymmärtääkseni karhu ei testaa juurikaan Infinity Fabricia, vaan lähinnä itse muisteja. Eli vaikka saisit muistit karhuvakaaksi, niin on mahdollista että if ei kestä. Ja tähän if:n testaukseen prime95 large fft on hyvä, tosin ei ole yhtänopea, kuin karhu.
Sulta tais pudota tRRDS, tRRDL ja tFAW autolle, pistä ne 4, 6, 16 em. järjestyksessä
Joo, siis ite tykkäsin testata IF:ää Prime95 large FFTs ja y-cruncherilla (testit FFT, N32, N64, HNT, VST). Karhu meni usein läpi vaikka IF olikin epävakaa.
Itse pidän tuon muutenkin poissa, pääsee helpommin biosiin ongelmatilanteissa. Ja tuota aikaahan siellä voi itse myös säätää, kauaa siinä ei ylimääräistä kuitenkaan mene (jos nyt ei jatkuvaan konetta boottaile).
