AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
^ Vaatii paljon aikaa ja tupakkia... Jossain vaiheessa toki tuollainenkin olisi mielenkiintoista katsella. Kun tässä ei nyt hypätä ensimmäiseen aaltoon niin antaa muodostua oikea kuva mielikuvien sijasta.
 
Tuli mieleen että onkohan kulkupuoli rajoitettu halvemmissa prosessorin mikrokoodissa?
 
Dudem sanoi:
@Sampsa Olisiko mahdollista simuloida tuota 1700/1700X jos alikellotat sitä 1800X? Eihän se toki täysin samaa vastaa, mutta jotain suuntaa ennen kuin saatte niitä muita malleja?
Napsauta laajentaaksesi...

1700 tuskin en ainakaan tiedä softaa millä prosessoria voidaan keinotekoisesti rajoittaa 95W => 65W, 1700X teoriassa. Tosin eikö olisi helpompi vaan lukijan itse tehdä vertailu mielessään "-200mhz" tai "tulos -5% = 1800X vs 1700X" (jos miettii että 1800X on 4GHz turboilla ja siitä -5% = 3.8GHz).

Toki sitten kun tuo ensimmäinen uutinen on saatu testattua ja pihalle voidaan erittäin mieluusti tehdä sitten myöhemmin testiä missä on useampia 1700, 1700X ja 1800X prosessoreita verrattu ensin keskenään ja myöhemmin toisiinsa. Tosin voi olla vaikeaa saada testiin esim. 10kpl jokaista prosessoria ja testata niiden kellotettavuudet jne. Myös aikaa voisi kulua jonkun verran.
 
Dygaza sanoi:
Tarkoitatko maksimikellojen muodossa?
Napsauta laajentaaksesi...

Jotain tuollaista tuli mieleen että vaikka olisi esim. 1700x parempi yksilö kuin 1800x niin et vaan saa kellotettua nopeammaksi. Eli pitää ostaa suoraa kalliinpi niin kaikki "lukot" ovat auki tai jotain sinne päin. Kai tuollasen pystyy koodaamaan.
 
JuSiZ sanoi:
Jotain tuollaista tuli mieleen että vaikka olisi esim. 1700x parempi yksilö kuin 1800x niin et vaan saa kellotettua nopeammaksi. Eli pitää ostaa suoraa kalliinpi niin kaikki "lukot" ovat auki tai jotain sinne päin. Kai tuollasen pystyy koodaamaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Varmaankin pystyy. Mutta se olisi aika outoa. Toinen käsi sanoo että kaikki ryzenit on lukottomia jne ja toinen käsi koodailisi rajoituksia.
 
JuSiZ sanoi:
Jotain tuollaista tuli mieleen että vaikka olisi esim. 1700x parempi yksilö kuin 1800x niin et vaan saa kellotettua nopeammaksi. Eli pitää ostaa suoraa kalliinpi niin kaikki "lukot" ovat auki tai jotain sinne päin. Kai tuollasen pystyy koodaamaan.
Napsauta laajentaaksesi...
En kyllä usko että AMD:lla on varaa lähteä heikentämään tuotteitaan keinotekoisesti, nyt on pakko saada markkinaosuutta takaisin ja lisätä tuotteiden uskottavuutta. Itsekin olen koittanut vähän mainostaa Ryzenejä mutta kaikkialta tulee räkäisellä naurulla vastaus että "mitä hel*****ä sä AMD:n p****an meet koskemaan?!?!".
 
Taneli- sanoi:
1700 tuskin en ainakaan tiedä softaa millä prosessoria voidaan keinotekoisesti rajoittaa 95W => 65W, 1700X teoriassa. Tosin eikö olisi helpompi vaan lukijan itse tehdä vertailu mielessään "-200mhz" tai "tulos -5% = 1800X vs 1700X" (jos miettii että 1800X on 4GHz turboilla ja siitä -5% = 3.8GHz).

Toki sitten kun tuo ensimmäinen uutinen on saatu testattua ja pihalle voidaan erittäin mieluusti tehdä sitten myöhemmin testiä missä on useampia 1700, 1700X ja 1800X prosessoreita verrattu ensin keskenään ja myöhemmin toisiinsa. Tosin voi olla vaikeaa saada testiin esim. 10kpl jokaista prosessoria ja testata niiden kellotettavuudet jne. Myös aikaa voisi kulua jonkun verran.
Napsauta laajentaaksesi...
Enhän sitä tarkoittanutkaan, että voidaan täysin simuloida 1800X:llä muita prosessoreja, kuten kirjoitin. Tuolla saadaan kuitenkin jotain tuloksia joita voi verrata sitten oikeaan tuotteeseen, jos Sampsalla siihen riittää aikaa.

Esimerkiksi näin:
 
Jooga sanoi:
En kyllä usko että AMD:lla on varaa lähteä heikentämään tuotteitaan keinotekoisesti, nyt on pakko saada markkinaosuutta takaisin ja lisätä tuotteiden uskottavuutta. Itsekin olen koittanut vähän mainostaa Ryzenejä mutta kaikkialta tulee räkäisellä naurulla vastaus että "mitä hel*****ä sä AMD:n p****an meet koskemaan?!?!".
Napsauta laajentaaksesi...

Totta tietysti tuokin. Kaippa nuo erot noiden mallien välillä selviää piakkoin. Olisihan tuo mahtava pitkästä aikaa revitellä amdn vehkeillä mutta itsellä nyt ei ole järkeä alkaa 5960xää vaihtaa tuohon muuten kyllä vanhana amd miehenä menisi ostoon.
 
Jooga sanoi:
En kyllä usko että AMD:lla on varaa lähteä heikentämään tuotteitaan keinotekoisesti, nyt on pakko saada markkinaosuutta takaisin ja lisätä tuotteiden uskottavuutta. Itsekin olen koittanut vähän mainostaa Ryzenejä mutta kaikkialta tulee räkäisellä naurulla vastaus että "mitä hel*****ä sä AMD:n p****an meet koskemaan?!?!".
Napsauta laajentaaksesi...

Kenelle olet mainostanut? Joillekkin oikean elämän henkilöille? Luulisi, että kaikki jotka tietävät mikä on Intel ja AMD niin tietävät Ryzenistä. Henkilöt jotka eivät taas siitä tiedä eivät myöskään tiedä koko firmoista.

Mitä netistä seurannut noita Ryzen artikkeleita useamman kuukauden niin aivan käsittämättömän paljon saanut tuo Ryzen innostusta osakseen ja "kaikki" taas haukkuvat Inteliä (ihan aiheestakin).
 
Spartacus sanoi:
Kenelle olet mainostanut? Joillekkin oikean elämän henkilöille? Luulisi, että kaikki jotka tietävät mikä on Intel ja AMD niin tietävät Ryzenistä. Henkilöt jotka eivät taas siitä tiedä eivät myöskään tiedä koko firmoista.

Mitä netistä seurannut noita Ryzen artikkeleita useamman kuukauden niin aivan käsittämättömän paljon saanut tuo Ryzen innostusta osakseen ja "kaikki" taas haukkuvat Inteliä (ihan aiheestakin).
Napsauta laajentaaksesi...
Pc-pelikavereille mainostanut ja ehkä 5% tietää mikä Ryzen on vaikka kaikki tietää AMDn ja FX8xxx sarjan
 
Jooga sanoi:
Pc-pelikavereille mainostanut ja ehkä 5% tietää mikä Ryzen on vaikka kaikki tietää AMDn ja FX8xxx sarjan
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhän se puskaradio ala niillekkin kohta kuulumaan. Nuo ovat taas henkilöitä jotka tietävät jotain tietokoneista mutta eivät kauheasti jaksa harrastella. Pääasia, että pelit toimii.
 
Kuulostaisi älyttömältä kun AMD on puhunut lukottomista prossuista. Käytännössähän tuo olisi nimenomaan kerroin / kellotaajuuslukko, jota ei pitänyt tulla.

Paljon todennäköisempää on se, että nopeissa testeissä vähemmän kellottuvat mallit on vaan binnattu alemmille taajuuksille ja lyöty 1700-leima päälle.

Itseäni kiinnostaa se, että häviääkö tässä piikiekkolotossa 100, 200 vai 400MHz...
 
Spartacus sanoi:
Eiköhän se puskaradio ala niillekkin kohta kuulumaan. Nuo ovat taas henkilöitä jotka tietävät jotain tietokoneista mutta eivät kauheasti jaksa harrastella. Pääasia, että pelit toimii.
Napsauta laajentaaksesi...

Todella moni pelaaja ammentaa tietämyksensä trendaavista komponenteista pelifoorumeilta, eikä varsinaisilta rautafoorumeilta. Perttu-Liisa kertoo cs foorumilla että I3 on paras peliprossu, niin sittenhän se on, ja tätä tietämystä kerrotaan kaikille kavereille isoon ääneen ja se leviää kuin kutina alapäässä. Ikävä kyllä , mutta tosiasia on että pelaajista me jotka oikeasti käytetään rautafoorumeita ja tiedetään (tai ainakin luullaan tietävämme) asioista ollaan aika pieni osa pelaajista.
 
Dygaza sanoi:
Todella moni pelaaja ammentaa tietämyksensä trendaavista komponenteista pelifoorumeilta, eikä varsinaisilta rautafoorumeilta. Perttu-Liisa kertoo cs foorumilla että I3 on paras peliprossu, niin sittenhän se on, ja tätä tietämystä kerrotaan kaikille kavereille isoon ääneen ja se leviää kuin kutina alapäässä. Ikävä kyllä , mutta tosiasia on että pelaajista me jotka oikeasti käytetään rautafoorumeita ja tiedetään (tai ainakin luullaan tietävämme) asioista ollaan aika pieni osa pelaajista.
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan totta turiset. Itselläni todella pieni kaveripiiri eikä kukaan tiedä tietokoneista oikein mitään. Sitten juttelin tuossa jokin aika sitten erään työharjoittelijan kanssa ja sanoi hommanneensa juuri uuden pelitietokoneen joka maksoi yli 1000e ja innostuneena kyselin siitä asioita mutta ei tiennyt yhtään mitään. Ajattelin sitten, että parempi vaihtaa puheenaihetta. Mutta jostain se tieto menee sinne pelifoorumeillekkin jossa se sitten alkaa leviämään. Täytyy nyt ottaa huomioon, että eihän Ryzen ole vielä edes myynnissä. Early adopterit erikseen.
 
zepi sanoi:
Paljon todennäköisempää on se, että nopeissa testeissä vähemmän kellottuvat mallit on vaan binnattu alemmille taajuuksille ja lyöty 1700-leima päälle.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos ja kun Naples-alustalla käytetään samoja siruja neljän ryppäissä, niin sitä varten tulee etsiä vähän virtaa vuotavia yksilöitä reilumminkin. Ikään kuin sivutuotteena voidaan siten paljon vuotavat dumpata X-sarjaan. Luokitteluista huolimatta toki aina lopulta kyse myös yksilöstä ja tämä toki vain spekulaationi.
 
Dygaza sanoi:
Todella moni pelaaja ammentaa tietämyksensä trendaavista komponenteista pelifoorumeilta, eikä varsinaisilta rautafoorumeilta. Perttu-Liisa kertoo cs foorumilla että I3 on paras peliprossu, niin sittenhän se on, ja tätä tietämystä kerrotaan kaikille kavereille isoon ääneen ja se leviää kuin kutina alapäässä. Ikävä kyllä , mutta tosiasia on että pelaajista me jotka oikeasti käytetään rautafoorumeita ja tiedetään (tai ainakin luullaan tietävämme) asioista ollaan aika pieni osa pelaajista.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän se menee minunkin kaveripiirissä. Kaikki pelaa kaikennäköisiä pelejä, mutta tärkeintä niille on se että pelit vain pyörii. Joskus kaveri juuri selitteli kun oli ostamassa uutta konetta niin vaikka itsekin tiedän aika vähän niin yleensä vastaukset on jotai "öömm intel ja nvidia". Sitten jotain tokasen et kannattais odottaa ryzeniä niin tulee "AMD on ihan paska" yritän monesti selitellä, mutta "mulla ollu intel aina ja amd ei ikinä toimi" vaikka ei oo AMD:ta ikinä omistanukkaan.

Jotkut omistaa i7 4770k prossun ja näyttis on luokkaa 560 ti ja sit ihmetellään kun pelit ei pyöri ja ehdotan et kannattaa varmaan pistää se rx 480 tai 1060 niin vastaukses tulee "no en ainakaa 480 koska ajurit ja AMD" kun joskus 10 vuotta sitten kuullut semmosta. Tai sitten parhaat tapaukset että pistävät koko koneen uusiksi kun ajelee prossua vakiolla ja sitten ostaa sen i7 6700k, uuden emolevyn ja muistit. Siltikään sitäkään ei aijo varmaan kelloittaa mutta kylhän se pitää olla koska miks ei.
 
Mittubisi sanoi:
..ja ehdotan et kannattaa varmaan pistää se rx 480 tai 1060 niin vastaukses tulee "no en ainakaa 480 koska ajurit ja AMD" kun joskus 10 vuotta sitten kuullut semmosta.
Napsauta laajentaaksesi...

[Offtopic]
Tämä uusi AMD:n prosessori ei edelleenkään korjaa AMD:n näytönohjainten ajuriongelmia.
Itsellä olis ennen GTX 1070:stä taas 2-3kk käytössä AMD R9 Nano ja taas voin syvällä rintaäänellä sanoa, että kyllä nVidia vaan paremmin ajuriasiansa hoitaa. Crimsonikaan ei ollut vielä riittävällä tasolla kilpaillakseen nVidian vastaavan ajuri/ohjelmistokombon kanssa.

Lähes vuorotellen olen punaista/vihreää leiriä käyttänyt, mutta aina jos joku tuttu kysyy niin suosittelen nVidiaa, koska peruskäyttäjät eivät jaksella taistella ajurien kanssa. Myöskin hinnat nVidian korteilla suomessa ovat jostain syystä järkevämpiä kuin AMD:llä.

Ehkä Vega tuo tähänkin muutoksen, jos vaan saavat ajuriplatforminsa riittävän hyväksi.

Prosessoriksi tietenkin suosittelisin Ryzeniä, mutta näytönohjainsuositus on nVidialta.
Harmi sinänsä, koska haluaisin ensimmäistä kertaa tehdä oikeasti tehokkaan punaisen leirin koneen. :)
[/Offtopic]
 
speks sanoi:
Tämä uusi AMD:n prosessori ei edelleenkään korjaa AMD:n näytönohjainten ajuriongelmia.
Itsellä olis ennen GTX 1070:stä taas 2-3kk käytössä AMD R9 Nano ja taas voin syvällä rintaäänellä sanoa, että kyllä nVidia vaan paremmin ajuriasiansa hoitaa. Crimsonikaan ei ollut vielä riittävällä tasolla kilpaillakseen nVidian vastaavan ajuri/ohjelmistokombon kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...
[OFFTOPIC]
Mitä ajurongelmia? Itse ajellut Nanoa reilun vuoden eikä mitään ongelmia koskaan.
[/OFFTOPIC]

Asiaan, tosiaan jos nuo kaikki ovat kerroinlukottomia niin olettaisin että 1800X:t on binnattu sen verran paremmin kuin 1700X:t että hintaero on loppukäyttäjälle perusteltavissa. Odotellaan tosiaan Sampsan testauksia ja katsellaan rauhassa mitä tässä tapahtuu, DDR4:t lähti tilaukseen jo viimeviikolla mutta en tiedä vielä minkä Ryzenin sieltä sitten ostaisi. Todennäköisesti 1700X tai sitten Q2:lla R5 Ryzen.
 
speks sanoi:
[Offtopic]
Tämä uusi AMD:n prosessori ei edelleenkään korjaa AMD:n näytönohjainten ajuriongelmia.
Itsellä olis ennen GTX 1070:stä taas 2-3kk käytössä AMD R9 Nano ja taas voin syvällä rintaäänellä sanoa, että kyllä nVidia vaan paremmin ajuriasiansa hoitaa. Crimsonikaan ei ollut vielä riittävällä tasolla kilpaillakseen nVidian vastaavan ajuri/ohjelmistokombon kanssa.

Lähes vuorotellen olen punaista/vihreää leiriä käyttänyt, mutta aina jos joku tuttu kysyy niin suosittelen nVidiaa, koska peruskäyttäjät eivät jaksella taistella ajurien kanssa. Myöskin hinnat nVidian korteilla suomessa ovat jostain syystä järkevämpiä kuin AMD:llä.

Ehkä Vega tuo tähänkin muutoksen, jos vaan saavat ajuriplatforminsa riittävän hyväksi.

Prosessoriksi tietenkin suosittelisin Ryzeniä, mutta näytönohjainsuositus on nVidialta.
Harmi sinänsä, koska haluaisin ensimmäistä kertaa tehdä oikeasti tehokkaan punaisen leirin koneen. :)
[/Offtopic]
Napsauta laajentaaksesi...
[/Offtopic]
Okeii, itse siis luullut että se on jotain vanhojen tietojen kaivamista. Itsellä ainakin tämä r9 280 toiminut hyvin, mutta ei kyllä vanhoissa Nvidia:ssa ole ollut valittamista :) Mutta joo itsellä lähtee sitten r5 näillä näkymin tilaukseen ja näyttis sitten sen aikaisten hintojen mukaan:hungry:
[/Offtopic]
 
Ei se kuule ole herkkua nVidiallakaan noiden ajurien kanssa. Olen nähnyt siltä jopa yhdet ajurit, jotka sai kaatumaan Microsoftin Excelillä (oli jopa toistettavissa ko. koneella 100%). Ja jos oikein huonoista ajureista puhutaan, niin Intel on kuningas. Minulla on tabletti PC, johon Inteliltä meni puoli vuotta saada aikaan Win10 ajurit jotka edes asentuivat oikein (toiminnasta puhumattakaan). Ne ongelmat riippuvat pitkälti siitä mitä koneellaan tekee. Toinen ei näe niitä koskaan ja toisella niitä on joka päivä.

Henkilökohtaisesti minulla ei suurempi ongelmia ole AMD:n ajurien kanssa ollut, enkä usko niitä sen kummemmin tulevankaan.
 
Olen käyttänyt AMD:n näytönohjaimia yhtäjaksoisesti siitä asti, kun Nvidian 8800GT laukesi (kuten edeltäjänä ollut 7900GT), ja ainoat suuremmat ajuriongelmat ovat olleet pari kuukautta sitten, kun nämä uudet ReLive-ajurit tuotiin liian kiireellä vanhemmillekin arkkitehtuureille. En siksi oikein osaa nähdä AMD:n ajureiden vakautta suurena ongelmana. Se on kuitenkin totta, että Nvidian ajuritiimi on suurempi ja ehkäpä osaavampikin. Esimerkiksi VR-ominaisuuksissa AMD laahaa edelleen Nvidian jäljessä, ja noin yleisestikin AMD:llä tuntuu kestävän vuosia saada kaikki irti raudastaan.
 
Tosiasiahan on jos pelaamista katotaan niin kummatkin intel ja amd on hyviä tuotteita kyseiseen hommaan tai ainakin mitä itse olen huomannut niin ovat ihan käyttökelpoisia molemmat. Kuvankäsittely ynm editointi hommista en niin paljon tiedä mutta pelaaminen on se mitä itse pääasiassa teen ja oma kokemus on se että molemmat toimii. :D
 
Mitä Nvidian ajureihin tulee, onkohan tässä nyt ainakin kolmeen viimeisimpään ajurijulkaisuun tehty hotfix jälkeenpäin. Mutta toisaalta näin historiallisesta näkökulmasta aina kun minulla on ollut ajuriongelmia, on koneessa ollut Radeon. Mutta siitä nyt on aikaa.
 
Intel ei varmaan vielä ole laskenut hintoja mutta myyjiä alkaa pikkuhiljaa pelottaan Intelin tuotteet varastossa.
 
On se kumma kun langan aiheena on AMD Ryzen prosessori ja täällä puhutaan Nvidian näyttiksistä. :tup:
 
Mitäs mieltä olette, mikä näistä uusista Raiseneista tulee olemaan sweetspotti 1440p pelaamiselle?
 
TheMeII sanoi:
Esittelivät ylikellotusta ja kaatoivat koneen livenä.
Napsauta laajentaaksesi...
Videolla kyllä väitettiin, että saivat streamin vain kaatumaan. Tosin kellottivat konetta juuri silloin joten mene ja tiedä. Video tosin näytti siltä, että olisi kuvattu erillisellä kameralla, joten ei välttämättä ollut koneen kaatuminen (ainakaan sen demo koneen)
 
Terroo sanoi:
Mitäs mieltä olette, mikä näistä uusista Raiseneista tulee olemaan sweetspotti 1440p pelaamiselle?
Napsauta laajentaaksesi...
Varmaan joko 4c/8t tai 6c/12t (1400x tai 1600x?), jos hinnalla on painoarvoa. Vai tarkoititko näitä ensimmäisinä tulevia r7:koja silloin varmaan 1700 tai 1700x riippuen kumpaa arvostaa enemmän ylikellotusta, vai kohtuullista lämmöntuottoa (siis jos kuten porukka epäilly, että vähän vuotavat piirit oisivat 1700sissa ja paremmin kellottuvat 1700x/1800x)
 
yberkurko sanoi:
Varmaan joko 4c/8t tai 6c/12t (1400x tai 1600x?), jos hinnalla on painoarvoa. Vai tarkoititko näitä ensimmäisinä tulevia r7:koja silloin varmaan 1700 tai 1700x riippuen kumpaa arvostaa enemmän ylikellotusta, vai kohtuullista lämmöntuottoa (siis jos kuten porukka epäilly, että vähän vuotavat piirit oisivat 1700sissa ja paremmin kellottuvat 1700x/1800x)
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan tarkoitin koko Ryzen-sarjaa. Nämä 7-sarjalaiset taitaa olla hitusen ylilyönti, kun ei tarvetta itsellä pelaamista raskaammalle touhulle ole. Ja hinnalla toki on ainakin jonkin verran painoa. Jos 1600x esimerkiksi 1070(?) kanssa pyörittää AAA-pelejä ultra/high asetuksilla niin, että iloa saa irti 144hz näytöstä 1440p resollakin niin hyvä on.
 
Terroo sanoi:
Ihan tarkoitin koko Ryzen-sarjaa. Nämä 7-sarjalaiset taitaa olla hitusen ylilyönti, kun ei tarvetta itsellä pelaamista raskaammalle touhulle ole. Ja hinnalla toki on ainakin jonkin verran painoa. Jos 1600x esimerkiksi 1070(?) kanssa pyörittää AAA-pelejä ultra/high asetuksilla niin, että iloa saa irti 144hz näytöstä 1440p resollakin niin hyvä on.
Napsauta laajentaaksesi...
Hankala sanoa ennen testejä, mutta varmaan Sampsan testit 1800x:stä antavat jo hyvää suuntaa, kun tuskin ainakaan 6 ytimisessä threadimäärä tulee rajoittamaan pelejä merkittävästi r7 enemmin ja raskaimman threadin suorituskyky määrännee max fps:n. Ite veikkaan että 144hz pyörii kaikissa ei ihan perseelleen koodatuissa monisäikeisissä prossun puolesta.
 
yberkurko sanoi:
Hankala sanoa ennen testejä, mutta varmaan Sampsan testit 1800x:stä antavat jo hyvää suuntaa, kun tuskin ainakaan 6 ytimisessä threadimäärä tulee rajoittamaan pelejä merkittävästi r7 enemmin ja raskaimman threadin suorituskyky määrännee max fps:n. Ite veikkaan että 144hz pyörii kaikissa ei ihan perseelleen koodatuissa monisäikeisissä prossun puolesta.
Napsauta laajentaaksesi...

Jep, testit tässä on odoteltava. Onneksi ei itellä mikään kiire ole. Koneen hankinta edessä vielä tämän vuoden aikana, mutta en aio kiirehtiä. Eletään melko mielenkiintosia aikoja.
 
yberkurko sanoi:
Hankala sanoa ennen testejä, mutta varmaan Sampsan testit 1800x:stä antavat jo hyvää suuntaa,
Napsauta laajentaaksesi...

Huimaa vaan tuo että @Sampsa tuolla takkiketjussa ilmoitti arpovansa ko prossun 03.03 eli heti hiljaisuuden jälkeen , olikohan tuo niin kova pettymys , että siitä on päästävä salamyhkäisesti eroon
 
qu-ma sanoi:
Huimaa vaan tuo että @Sampsa tuolla takkiketjussa ilmoitti arpovansa ko prossun 03.03 eli heti hiljaisuuden jälkeen , olikohan tuo niin kova pettymys , että siitä on päästävä salamyhkäisesti eroon
Napsauta laajentaaksesi...
Takkiketjussa arvotaan takki. Ryzen taas arvotaan r kirjaimella alkavassa paikassa :) Eikä ollut Sampsan arvonta. Aikaa on 2.3. klo 21 asti.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 431
Viestejä
4 490 821
Jäsenet
74 157
Uusin jäsen
mursu-90

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom