Lisäksi mitä tuo 8x nopeudella tunnistautuminen oikeasti vaikuttaa nykyisillä näyttiksillä? Esim. B450 piirisarjan emoilla jos on kaksi M.2 ssd:tä niin PCIe on maksimissaan 8x nopeudella eikä tällä ole mitään käytännön vaikutusta suorituskykyyn. Eikä ole ollut mitään BSOD, black screenejä yms.
AMD Radeon RX 5700 -ketju (Navi 10)
- Keskustelun aloittaja Kaotik
- Aloitettu
Lisäksi mitä tuo 8x nopeudella tunnistautuminen oikeasti vaikuttaa nykyisillä näyttiksillä? Esim. B450 piirisarjan emoilla jos on kaksi M.2 ssd:tä niin PCIe on maksimissaan 8x nopeudella eikä tällä ole mitään käytännön vaikutusta suorituskykyyn. Eikä ole ollut mitään BSOD, black screenejä yms.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 274
Piti itsekkin luntata. On tuolla primellä pci-e iommu kuralla, mutta sen ei pitäisi vaikuttaa kyllä windowsin puolella. Iommu on korjattu 5406 bioksella, joka on 1.0.0.4 beta ja pitää kaivella netin syövereistä.
"Actually I did get some replies. First of all they deny that there is an issue with 5220 and PCI-E passthrough. Then they deny to provide beta 5406 themselves in order for me to be safe if something goes wrong. They finally deny to accept RMA due to BIOS issue and been unable to flash back in an "official" way, but they offer a flash back service costing 30 euro + VAT and shipment costs to their service center in Czech Republic (I am from Greece). So it would cost around 50 euros for just a flash back. They deny to do this for free although my motherboard is still under warranty.
I flashed 5406 beta after all and indeed fixes the pci-e passthrough issue. I have bought three ASUS motherboards the last 3 years (Prime X370 Pro, Prime X470 Pro and Prime TRX40 Pro) but I feel their support is not what it should be for a company like ASUS. I will consider a different company for my next purchase."
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 561
Riippunee B450-mallistakin. Itselläni 2 x m.2. ja pci-e kyllä 3.0 x 16. Pci-e-slotit (2-5) tosin pois käytöstä automaattisesti kahdella m.2.-levyllä.
Tiputtaa tuo täälläkin toisen m.2. paikan nopeuden pci-e 2.0 x 4 (ts. kuristaa toisen m.2:n nopeuden 1500 MB/s, mutta eipä tuota käytännössä huomaa, vaikka alkuun harmittikin). /OT
Viimeksi muokattu:
Riippunee B450-mallistakin. Itselläni 2 x m.2. ja pci-e kyllä 3.0 x 16. Pci-e-slotit (2-5) tosin pois käytöstä automaattisesti kahdella m.2.-levyllä.
Näemmä, ainakin Asus ROG STRIX B450-i ITX emolla toinen M.2. syö PCI-e kaistaa. Ehkä sitten ITX emojen ominaisuus. Kovin monessa B450 itx emossa ei ole kahta M.2. paikkaa.
EDIT: Minä olen kyllä ollut käsityksessä että B450 olisi 24 PCIe kaistaa, joista 16 näyttikselle, 4 nvme ja 4 piirisarjalle.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
Riippunee B450-mallistakin. Itselläni 2 x m.2. ja pci-e kyllä 3.0 x 16. Pci-e-slotit (2-5) tosin pois käytöstä automaattisesti kahdella m.2.-levyllä.
Ei vaan johdotusasia, sbasilin emolla on johdotettu toinen M.2 piirisarjaan ja toinen prosessoriin, se ei vielä pakota laskemaan ekan PCIe x16 -paikan nopeutta.
Hyvä tarkennus. Tässä vaan alkaa miettimään, että mitäköhän Asuksen insinöörit on miettineet kun ovat moisen ratkaisun tähän emoon tehneet.
EDIT:
On näköjään Asuksen ROG STRIX B450-F atx emossa sama rajoite:
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 274
On tuolla X370 primellä ainakin raportoitu ongelma GTX 970 korttien kanssa. Juuri samankaltaista käytöstä, mitä blackwolf kuvailee. Toimii paskasti tai ei ollenkaan, ellei vaihda slottia. Muut näyttikset toimii pääslotissa oikein.
forums.overclockers.co.uk
forums.tomshardware.com
Mutta 5700:sta ei ole moista kitinää tullut vastaan.
Ryzen unstable with single graphics card
I can't figure out what's going on here, so throwing it open to OcUK. I have a Ryzen 1700 on an ASUS Prime X370 and 2*8GB Ballistix Sport (BLS8G4D240FSA.16FB), plus an ASUS GTX970 Turbo. The GTX 970 is the part I brought over from my old Z68 machine, and has been working fine ever since I...
forums.overclockers.co.uk
Ryzen and PCIe 3.0 problems
So I decided to buy some Ryzen parts from a friend and a fairly low price to take a stab at getting acquainted with the Ryzen platform. I verified that his part config was working correctly, making it more than likely that all of his parts were good. I purchased his CPU, Board, Cooler, Case, and...
forums.tomshardware.com
ASUS GTX 970 OC TURBO
Hi, can somebody help me with a little issue I'm having with the above mentioned card, purchased the item from Ebay on 29th August 2019, installed it in a Ryzen build yesterday on a clean...
www.techpowerup.com
Mutta 5700:sta ei ole moista kitinää tullut vastaan.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
On tuolla X370 primellä ainakin raportoitu ongelma GTX 970 korttien kanssa. Juuri samankaltaista käytöstä, mitä blackwolf kuvailee. Toimii paskasti tai ei ollenkaan, ellei vaihda slottia. Muut näyttikset toimii pääslotissa oikein.
Ryzen unstable with single graphics card
I can't figure out what's going on here, so throwing it open to OcUK. I have a Ryzen 1700 on an ASUS Prime X370 and 2*8GB Ballistix Sport (BLS8G4D240FSA.16FB), plus an ASUS GTX970 Turbo. The GTX 970 is the part I brought over from my old Z68 machine, and has been working fine ever since I...Ryzen and PCIe 3.0 problems
So I decided to buy some Ryzen parts from a friend and a fairly low price to take a stab at getting acquainted with the Ryzen platform. I verified that his part config was working correctly, making it more than likely that all of his parts were good. I purchased his CPU, Board, Cooler, Case, and...ASUS GTX 970 OC TURBO
Hi, can somebody help me with a little issue I'm having with the above mentioned card, purchased the item from Ebay on 29th August 2019, installed it in a Ryzen build yesterday on a clean...www.techpowerup.com
Mutta 5700:sta ei ole moista kitinää tullut vastaan.
Reddit - The heart of the internet
www.reddit.com
Eihän tuo tehoissa mitään merkitsekkään, mutta noi BSOD ja black screenit merkitsee. Jostain syystä siis käynnistyy 8x, mutta näyttis kuitenkin ilmeisesti käyttäytyy kuin 16x ja tämä aiheuttaa tuon ongelman. Pakottamalla 8x pistämällä kortin 8x slottiin loppuu kaatuilut, ei sen ihmeellisempää.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
En tiedä mistä yleistyksestä puhuit. Minä vain tulin tänne kertomaan, että jos on tuollaisia mustaruutu ja videoihin kaatumis ongelmia niin kannattaa katsoa, että tunnistuuko näyttis koneen kännistyessä 8x vaikka pitäisi olla 16x ja kerroin mikä korjaa asian. Ei mitään muuta.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
Eli tästä voitaneen todeta, että @BlackWolf ongelma on emolevyssä, ei näytönohjaimessa, vaikka muut näyttikset ovatkin toimineet hänen tapauksessaan.On tuolla X370 primellä ainakin raportoitu ongelma GTX 970 korttien kanssa. Juuri samankaltaista käytöstä, mitä blackwolf kuvailee. Toimii paskasti tai ei ollenkaan, ellei vaihda slottia. Muut näyttikset toimii pääslotissa oikein.
Ryzen unstable with single graphics card
I can't figure out what's going on here, so throwing it open to OcUK. I have a Ryzen 1700 on an ASUS Prime X370 and 2*8GB Ballistix Sport (BLS8G4D240FSA.16FB), plus an ASUS GTX970 Turbo. The GTX 970 is the part I brought over from my old Z68 machine, and has been working fine ever since I...Ryzen and PCIe 3.0 problems
So I decided to buy some Ryzen parts from a friend and a fairly low price to take a stab at getting acquainted with the Ryzen platform. I verified that his part config was working correctly, making it more than likely that all of his parts were good. I purchased his CPU, Board, Cooler, Case, and...ASUS GTX 970 OC TURBO
Hi, can somebody help me with a little issue I'm having with the above mentioned card, purchased the item from Ebay on 29th August 2019, installed it in a Ryzen build yesterday on a clean...www.techpowerup.com
Mutta 5700:sta ei ole moista kitinää tullut vastaan.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
Paitsi jos luet noi ketjut läpi niin ihan täyttä paskaa jokainen. Ekassa ei saa edes konetta boottaamaan 9/10, joten kyllä siellä on vikaa muualla. En pitäisi kovin luotettavana lähteenä mistään.
Tokassa GPU ei suostunut toisessakaan koneessa lähteen päälle pci-e 16x linjassa, eri kone, eli todennäköisesti kortissa vikaa ei koneessa. "I tried a different motherboard with a different chipset. The problem persists there as well. The PCIe x16 slot won't hit on the GPU. "
Kolmannessa ilmeisesti rikkinäinen GPU kyseessä. Resoluutio jumissa 800x600.
Mikään noista jutuista ei liity millään tapaa pci-e väyliin ja juurikin ko. emolevyyn. Kyseessä on kuitenkin helskutin suosittu emolevy, niin ihme jos kolmen huonon ketjun perusteella voi tuomita emolevyn risaksi ja paskaksi. Minun ongelmani ei ollut, että resoluutio on jumissa, tai että kone ei lähde päälle, vaan että kone kaatui videoita katsoessa (BSOE ja toi video rendering error) ja tuli mustia ruutuja joskus lähti taas toimimaan joskus ei. Ei siis mitään noihin viittaavaakaan.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 274
Ihan kokonainen ketju kuule asiasta ja muillakin emolevyillä. Ja kävin noi ketjut läpi mitä postasit ja ei kyllä liity asiaan millään tavalla nuokaan. Todennäköisemmin vikaa ihan muualla kuin yhteensopivuudessa.Reddit - The heart of the internet
Nuo oli nyt yleisestä yhteensopivuudesta, vaikka on vanhaa ja luotettavaa, niin jostain syystä ko. korttimallit bugaa x370 primellä. Googlella löytyy myös miten 780 kortit tippuu pci-e gen2 tasolle osalla Z77 emoista. Eli ei nuo ole ihan plug and play kamaa, jostain ihmeen syystä.
Mutta tuon reddit linkin ansiosta löytyi toinen vastaavanoloinen ketju:
RX 5700XT only working at PCIe 3.0 8x?
Guys, I bought a MSI RX 5700 XT and in the main PCIe which is 3.0 16x I get random crashs every time, including system shutting down and everything. But the second I changed to the second PCIe slot which is 8x, everything ran fine. Almost a day and no crashs whatsoever. The slot is fine...
Muutama vastaava tapaus ja ainakin yhdellä ongelma katosi kun takuusta tuli toinen 5700 tilalle. Aika hämmentävä kieltämättä. Osalla vastaavaa oli 500 sarjan radeoneilla ja yhdellä toistui 1660:llakin. On vähän eri chipsettejä ja kortteja, vaikka valtaosa onkin 5700 kamaa, mikä ei toisaalta ketjun topicin perusteella yllättä.
Voihan tuo olla, että 5700:sta on paskaa erää liikkeellä, tai sitten on bugista biosta/chipset/näytönohjain ajuria/yhdistelmää, joka laukaisee tuon vian. Ei kyllä kauheasti naurattaisi jos pitäisi omalla koneella debugata mikä osa lähtee takuuhuoltoon.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
Mitäs debuggaamista tossa on, kun samalla koneella pyörittänyt 7970 ilman yhtään mitään ongelmia. Pci-e 3.0 x16 kortti kyseessä, ei ongelmia, tunnistuu täysin normaalisti. Vasta 5700 xt alkoi temppuilemaan ja sekin vain videoita katsoessa. Kaikki muu toimi aivan normaalisti, mutta heti jos oli sivustolla joku video niin saattoi tulla mustaa ruutua tai bsod ja toi video rendering error. Oli aika helppoa debuggausta alkaa etsimään vikaa ja vika paikallistui tuohon, että käynnistyy 3.0 x8, vaikka pitäisi olla x16 ja korjaantuu kun siirtää kortin toiseen slottiin.Nuo oli nyt yleisestä yhteensopivuudesta, vaikka on vanhaa ja luotettavaa, niin jostain syystä ko. korttimallit bugaa x370 primellä. Googlella löytyy myös miten 780 kortit tippuu pci-e gen2 tasolle osalla Z77 emoista. Eli ei nuo ole ihan plug and play kamaa, jostain ihmeen syystä.
Mutta tuon reddit linkin ansiosta löytyi toinen vastaavanoloinen ketju:
RX 5700XT only working at PCIe 3.0 8x?
Guys, I bought a MSI RX 5700 XT and in the main PCIe which is 3.0 16x I get random crashs every time, including system shutting down and everything. But the second I changed to the second PCIe slot which is 8x, everything ran fine. Almost a day and no crashs whatsoever. The slot is fine...community.amd.com
Muutama vastaava tapaus ja ainakin yhdellä ongelma katosi kun takuusta tuli toinen 5700 tilalle. Aika hämmentävä kieltämättä. Osalla vastaavaa oli 500 sarjan radeoneilla ja yhdellä toistui 1660:llakin. On vähän eri chipsettejä ja kortteja, vaikka valtaosa onkin 5700 kamaa, mikä ei toisaalta ketjun topicin perusteella yllättä.
Voihan tuo olla, että 5700:sta on paskaa erää liikkeellä, tai sitten on bugista biosta/chipset/näytönohjain ajuria/yhdistelmää, joka laukaisee tuon vian. Ei kyllä kauheasti naurattaisi jos pitäisi omalla koneella debugata mikä osa lähtee takuuhuoltoon.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
Myönnettäköön etten lukenut ko. ketjuja, oletin linkkaajan niin tehneen.
Niin kyseessä on myös helskutin suosittu näytönohjain, mitä olet tuomitsemassa risaksi ja paskaksi (pcie3-yhteensopivuus) yhden ainokaisen emolevyn perusteella, mille ei ole senkään vertaan edes sillä nimenomaisella emolla tukea?
Yksittäisillä korteilla voi toki olla vaikka ja mitä, mutta se on sitten ihan eri asia.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
No mitäpä jos lukisit ne ketjut mitä linkitetään? Edelleen, samaa toistuu muillakin piirisarjoilla ja emolevyvalmistajilla. Kaikilla löytyy syyksi sama vika joka on, että windowsiin tullessa kortti tunnistuu x8 muodossa ja sen jälkeen tulee bsod tai mustaa ruutua. Edelleen ei ole millään tavalla riippuvainen emolevystä tai piirisarjasta. Ja kaikilla redditin ketjussa on sama musta ruutu ja bsod ongelma ja kaikilla sama oire tuo pci-e ja siellä on kaikilla kortti 5700 sarjaa.
Minä en voi ottaa muihin kortteihin kantaa ja ne pitäisi selvittää niiden ketjuissa. Yksi ihminen käy huutamassa sekaan että "mulla sama rx 580" ja oho vakuuttavat faktat roskiin ja vika onkin muualla, vaikka ei edes eritellyt mitä vikoja hänellä on. Kaikilla muilla tuossa AMD:nkin ketjussa 5700 sarjan kortti ja useita eri emoja ja sama ongelma.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 274
Ekan kortti oli otettu toimivasta Z68 kokoonpanosta. Ynnä toimi jos heitti GT210:n rinnalle, joka tietty tiputtaa väylän 8X moodiin, joten se viittaa 16X ongelmaan.
Tokan ratkaisu:
"Issue ended up being sheer incompatibility with the GTX 970. Machine is running fine with the GTX 1080Ti now for some reason. Really a weird situation all around." Mutta oli siellä todellakin korttia kokeiltu toisella emolla, joten viittaisi oikeasti paskaan korttiin, eikä yhteensopivuuteen mitä aloittaja ratkaisussaan toteaa. Samassa ketjussa RX480 toimii secondaryslotissa (X8), mutta ei primääri (x16).
Kolmas linkki vaikuttaa todellakin hajoamassa olevalle näyttikselle.
Eli joo, ei lopulta niin hyvät linkit.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 274
Tuo on todellakin aika outo fiba ja redditissä on tosiaan useampaa emolevyä tarjolla, niin itsekkin tekee mieli osoittaa pienintä yhteistä tekijää, eli näytönohjainta. Tosiaalta useimmilla tuota ongelmaa ei ole.
Vinkkinä kokeisin bioksen CSM asetusta eri moodissa. Ennekuin tuomitset voodooksi, niin oma emo veti itsensä parin viikon välein mustaan ruutuun bootissa, johon auttoi vain cmos reset. Jos molemmat emolta tulevat pci-e paikat oli käytössä, niin toinen kortti piti vielä repiä irti, pelkkä cmos reset ei auttanut.
CSM enabled tilassa ongelma katoaa kokonaan. Tai ainakaan ei ole pariin kuukauteen näkynyt. Vika ilmeistyi vaihdossa combopi agesaan ja 3900x prosuun, 2700x ja sen agesa ei tuota aiheuttanut samalla näyttiksellä. Näin siis Asrock X370:lla. Tuon toisen kortin irti repiminen viittaa kyllä siihen, että pci-e siellä on solmussa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
Niin outoa on asiassa se, että kaikilla samaa sarjaa oleva näytönohjain ja se johtaa aina tuohon video scheduler erroriin. Sillä minäkin sitä aloin googlata ja noi ohjeet löysin ja sen huomasin, että kappas 8x moodissa mennään, outoa. Toinen outos on tosiaan se, että nimen omaan videot kaataa sen koneen. Se ei silloin oikein haise koneen ongelmalta. Toki se voi olla, että johtuu jostain muualta se, että käynnistyy 8x ja se taas aiheuttaa näkyvänä ongelmana tuon video errorin. Mutta loogisimpana lähtökohtana väittäisin, että ajureissa se vika. Olenkin raportoinut AMD:lle asiasta saa nähsä tuleeko koskaan korjausta.
Minä yhden Red Devilin jo jouduin takuupalauttamaan ja sen kanssa tappelin sen verran paljon, ettei nyt vain jaksa alkaa koittamaan, että jos vaikka poistaa ajurit niin tunnistuuko silloin oikein. Menen tällä 8x kakkos slotilla toistaiseksi. Minä vain halusin tänne kirjoittaa asiasta, että jos jollain muulla tulee vastaavaa ongelmaa niin tuossa voi olla ratkaisu.
Voi tulla yllätyksenä, mutta kaikki näytönohjaimet eivät vaadi samaa pcie-liittimeltä. Esim. jos on ryssitty joku 3,3V:n syöttö, voi osa korteista toimia, kun kaikki eivät sitä vaadi - 2070 ei ota 3,3V linjalta mitään, mutta taas 5700xt 5W. Asialla ei välttämättä ole mitään tekemistä väylän kanssa, koska tuolloinhan se toimisi ongelmitta siinä yläslotissakin x8.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 274
On noita muitakin hauskuuksia. Edellinen emo oli Gigabyten X370, gigabyten omien support foorumeiden mukaan RMA:n sai tehdä, jos oli tietty creativen äänikortti, muistaakseni Z sarjalainen. Vika ei ollut kaikissa emolevyissä, eikä toistunut muilla valmistajilla, mutta sen osuessa kohdalle kortti ei yksinkertaisesti toiminut lainkaan. MSI:n uusi 1.0.0.5 AGESA bios taas korjaa todella hämmentävästi Polaris korttien hdmi/displayport ääniongelman (netin mukaan on ollut muullakin, kuin listatulla 570:lla). Ynnä noita vanhoja yhteensopivuus ongelmia on eri näytönohjain/emolevykomboilla, jotka yleensä oireilee tasolla tippuu alemmalle genille, tai 8X tilaan.
Plus oma toinen nvme asema. XG3/RD400, toimii Ryzenissä vain piirisarjan takaa jos käyttää valmistajan omaa ajuria. Suoraan prosuun kytkettynä se toimii vain cold bootissa ja katoaa warm bootissa ja se katoaa bioksestakin.
Jostain ihmeen syystä emolevyjen uefi:ta a pci-e:tä ei tule pidettyä enää junan vessan lailla toimivana. Sääli vain kun Navin kanssa noita ongelmia tuntuu olevan tavallista enemmän.
- Liittynyt
- 08.08.2019
- Viestejä
- 2 639
Jep, tuo logiikka jossa ''tämä ja tämä GPU toimii samassa slotissa joten pakko olla GPU vika'' ei ole kovin aukoton. Mulla oli RX570 hankinnan jälkeen pelien kaatuilua, ja virheilmoituksella googlettamalla selvisi että mm. jotku Nvidian GTX1080 -kortin omistajat painivat saman ongelman kanssa ja kirosivat Nvidiaa ''vaihan kyllä AMD:lle prkl'' jne, kunnes vika paljastui joidenkin emolevyjen PCIE-slottien toimintaan. Ainakin osalla. Kyllä mullakin tuolloin toimi vanha Nvidian kortti samassa PCIE-slotissa, mutta kun fixi oli lopulta emolevyn BIOS:in päivitys, niin aika selkeää ettei minun eikä 1080-korttien omistajien tapauksessa vika ollut pelkästään tai ollenkaan GPU:ssa. PCIE-slotti aikakatkaisi jotain, ja DirectX tulkitsi sen kaatamalla itsensä peleissä.
itse totesin x370 primen kasaksi paskaa alusta asti, julkasusta ostettuna 1700x kylkeen ja muisteja ei saanut yli 2933mhz ennenkuin tuli 2000sarjan biossit joilla vihdoin toimi xmp 3200mhz.
vastaavasti taas sitten kun päivitin prossun 3600:seen niin koko kone ei käynnistynyt kuin ramit vakiona 2133mhz:llä jonka lisäksi rupesi tuleman täysin satunnasia pelien sammumisia, black screenejä tai ihan täysiä äkillisiä rebootteja.
näyttis tuli seuraavaksi päivitettyä gtx 1080:stä rx5700xt:hen ja pelien kippailut vähenivät mutta satunnaiset rebootit ja black screenit lisääntyivät, loppujen lopuksi vittuunnuin koneen sekoiluihin ja hain x570 aorus eliten, löin koneeseen kiinni, ramit meni suoraan 3600mhz ilman vaivoja ja mitään ongelmia ei ole emon vaihdon jälkeen ollut.
tldr x370 prime pro on kasa haisevaa paskaa jota kenenkään ei pitäisi käyttää
vastaavasti taas sitten kun päivitin prossun 3600:seen niin koko kone ei käynnistynyt kuin ramit vakiona 2133mhz:llä jonka lisäksi rupesi tuleman täysin satunnasia pelien sammumisia, black screenejä tai ihan täysiä äkillisiä rebootteja.
näyttis tuli seuraavaksi päivitettyä gtx 1080:stä rx5700xt:hen ja pelien kippailut vähenivät mutta satunnaiset rebootit ja black screenit lisääntyivät, loppujen lopuksi vittuunnuin koneen sekoiluihin ja hain x570 aorus eliten, löin koneeseen kiinni, ramit meni suoraan 3600mhz ilman vaivoja ja mitään ongelmia ei ole emon vaihdon jälkeen ollut.
tldr x370 prime pro on kasa haisevaa paskaa jota kenenkään ei pitäisi käyttää
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
Mulla oli Gigabyten Aorus AX370 Gaming 5, Creativen Sound Blaster Zx kyllä toimi, mutta esim unitilasta herätessä ja välillä muutenkin vain lakkasi toimimasta ja ainut keino saada se toimimaan sisälsi mm ajureiden poistoa, emolevyn jäännösvirtojen tyhjäämistä (vai mitä se oli kun koitetaan käynnistellä ilman virtoja pari kertaa) ja välillä vielä kortin fyysisen slotin vaihtoa että sai asennettua uudelleen. Takuuvaihto ei ollut vaihtoehto pressisamplelle
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
Niin sehän tuossa ihmetyttääkin, kun sen saman väylän pitäisi toimia myös 8x moodissa ja varmaan toimiikin jos laittaa toisen näyttiksen koneeseen joka pakottaa sen väylän 8x. Siksi ainoa teoria mitä olen keksinyt on, että jostain syystä se pakottaa sitä liikennettä kuitenkin sen 16x kautta joissain tilanteissa ja tämä aiheuttaa sen kömmähdyksen. Mutta onhan jossain jotain vikaa oltava jos samaa tapahtuu x570 ja b450 emolevyilläkin, että ei tunnistu oikein 16x linjassa.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 274
Kuinkas tuo windowsin power planissa oleva pci express power saving feature toimikaan? Sehän muistaakseni herättelee linkin horroksesta ja jos siinä tulee uudelleen neuvottelu tuollainen 8X -> 16X heitto voisi tapahtuakkin. Tietty hankala kuvitella miten näytönohjain, joka piirtää kuvaa jatkuvasti menisi johonkin pcie virransäästötilaan.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
Mutta sitä tapahtuu myös muilla korteilla, ei vain 5700 XT:llä ja joskus emoilla riippumatta näyttiksestä.
Esimerkkejä:
SATA-porttien käyttö esti x16-tilan toiminnan vaikkei sille mitään loogista selitystä olekaan
[SOLVED] - My GPU is running at x8 instead x16!! Please help
Ei löytynyttä syytä, mahdollisesti rikkinäistä rautaa vaikkei se mitenkään muuten ilmennytkään
Missing PCIE lanes? PCIE x16 only runs at x8, and PCIE x8 only runs at x1
Hello community, I never really post on forums, but I'm unable to find someone with this exact problem who found the solution... I've noticed a problem with my PCIE slots. My motherboard has 2...
www.techpowerup.com
PCI-E runs at x8 instead of x16
Hello, I've recently updated BIOS to 0802 and GPU seems to have started running at "native x8 link speed." It used to always run PCI-E 3.0 @ x16, but now BIOS, GPU-Z and CPU-Z all show that it runs PCI-E 3.0 @ x8. Running GPU-Z render test or UNIGINE benchmarks doesn't help. It still shows PCI...
Tusina mahdollista syytä:
Fix Graphics Card Running at x8 Instead of x16 [Causes & Solutions]
Graphics Card running at x8 instead of x16 is one of the most annoying problems that PC users can encounter. To tell you, I have also faced this problem, and it was frustrating to detect the cause because it takes into account all the factors related to the motherboard, operating system, and the...
graphicscardhub.com
Ja lukemattomia muita vastaavia, joskus syyllinen on lika, joskus softa, joskus järkevää selitystä ei edes ole
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
Niin missäs noissa videon katsominen kaataa koneen? Vai meneekö sulla nyt AMD himoissasi edelleen ohi, että toi aiheuttaa BSOD:itä. Se on ihan se ja sama jos pyörisikin 8x kun ei kone kaatuisi ja välillä tulisi mustia ruutuja. Olisi ihan mielyttävä keskustella jos edes vaivauduttaisiin lukemaan mitä muut kirjoittaa sen sijaan että sokeasti fanipojan laput silmillä puolustellaan AMD:tä ja etsitään kaikki mahdolliset ketjut missä jollain joku ongelma, vaikka ei ole millään tavalla verrannollinen monia ihmisiä juurikin 5700 sarjalla vaivaavaan ongelmaan.Mutta sitä tapahtuu myös muilla korteilla, ei vain 5700 XT:llä ja joskus emoilla riippumatta näyttiksestä.
Esimerkkejä:
SATA-porttien käyttö esti x16-tilan toiminnan vaikkei sille mitään loogista selitystä olekaan
[SOLVED] - My GPU is running at x8 instead x16!! Please help
Ei löytynyttä syytä, mahdollisesti rikkinäistä rautaa vaikkei se mitenkään muuten ilmennytkään
Missing PCIE lanes? PCIE x16 only runs at x8, and PCIE x8 only runs at x1
Hello community, I never really post on forums, but I'm unable to find someone with this exact problem who found the solution... I've noticed a problem with my PCIE slots. My motherboard has 2...www.techpowerup.com
Sivusto kaatui kesken lukemisen, mutta ei löytynyt siihen mennessä syytä miksi (BIOS-päivityksen jälkeen) 1080 Ti toimi x8 tilassa kahdella emolla mutta kolmannella x16 ja toinen näyttis x16 tilassa niissäkin emoissa missä 1080 Ti toimi x8:naPCI-E runs at x8 instead of x16
Hello, I've recently updated BIOS to 0802 and GPU seems to have started running at "native x8 link speed." It used to always run PCI-E 3.0 @ x16, but now BIOS, GPU-Z and CPU-Z all show that it runs PCI-E 3.0 @ x8. Running GPU-Z render test or UNIGINE benchmarks doesn't help. It still shows PCI...rog.asus.com
Tusina mahdollista syytä:
Fix Graphics Card Running at x8 Instead of x16 [Causes & Solutions]
Graphics Card running at x8 instead of x16 is one of the most annoying problems that PC users can encounter. To tell you, I have also faced this problem, and it was frustrating to detect the cause because it takes into account all the factors related to the motherboard, operating system, and the...
Ja lukemattomia muita vastaavia, joskus syyllinen on lika, joskus softa, joskus järkevää selitystä ei edes ole
Lähinnä lapsellista touhua.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
Eri kortit voivat oireilla epävakaaseen väylään eri tavoin, hyvänä esimerkkinä tuossa ylempänä Sess-in postaus, jossa GTX 1080 > RX 5700 XT vaihdolla pelien kaatuilu väheni mutta bsodit ja mustat ruudut lisääntyi. Jollain kolmannella kortilla ei välttämättä olisi ollut mitään ongelmia.
edit: olikin rebootit, ei bsodit, mutta pointti pysyy.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
Asiaton käytös
Niin ja sinä voisit lopettaa tuon paskan postaamisen jos ei kerran selvä ongelma sinulle kelpaa esimerkiksi siitä, että jossain 5700 sarjalaisissa tai ajureissa on selvä vika. Sä voit hamaan tappiin jatkaa täysin asiaan liittymättömien juttujen kaivelua ja tänne postailua, mutta se ei kyllä auta ketään ja muuta mitään. Noin monella ihmisellä ei ole samaa ongelmaa ja samalla kortilla, ilman että siihen jollain tavalla liittyy juurikin se näytönohjain. En vain voi ymmärtää, että joillain menee toi AMD hulluus noin yli, tai BMW tai Mersu tai mikään muukaan vastaava, että pitää tuntitolkulla vetää jotain "mutku" virttä internetissä ettei se rakas AMD näyttäisi pahalta. Kyllä minäkin tykkään AMD:stä. Siksi koneessa onkin AMD:n prossu ja näyttis ja on ollut aiemminkin ja varmasti tulee olemaan jatkossakin, mutta jumankekka jos on ongelmia niin kyllä ne pitää voida sanoa ääneen ilman tuollaisia naurettavia hyökkäyksiä.
Vaihdata se kortti sitten, jos vika on siinä
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 796
Miksi vaihtaisin? Kortti toimii 8x väylässä ja en millään usko, että kyse on juuri tuosta kortista, kun vastaavaa tapahtuu muillakin korteilla ja kokoonpanoilla. Ennemmin odottelen toimivan kortin kanssa, että AMD saa korjattua ongelman.Vaihdata se kortti sitten, jos vika on siinä
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
5700-sarjalaisten ajureissa on ollut ja on vaikka ja mitä vikaa, ties vaikka raudassakin olisi, mutta se ei tarkoita että kaikki maailman ongelmat kokoonpanoissa, missä on 5700, olisi sen tai sen ajureiden syytä. Tai että tämä nimenomainen ongelma, jonka kaltaisia oireiluita on nähty niin näytönohjaimilla kuin muillakin PCIe-laitteilla ainakin PCIe 3.0:n julkaisusta lähtien jollei jo 2.x-emoilla, olisi kiinni niistä ajureista tai siitä kortista.
Ps. täällä ei ole kukaan muu hyökännyt yhtään ketään kohtaan kuin sinä.
Snowman
Peräsmies
- Liittynyt
- 09.02.2017
- Viestejä
- 1 525
OMG.
Ensin vänkäät tuntitolkulla täysin asiattomaan ja hyökkäävään sävyyn haukkuen suurimman osan kommentoijista ja käyttäen epäasiallista kieltä, syytät AMD:tä ja korttia ja 5700 -sarjaa ja lopulta toteat, ettet uskokaan, että vika on kortissa ja mielestäsi selkeään vikaan et käytä ilmeisintä mahdollista ratkaisua.Hatunnoston arvoinen suoritus... not.
Nepo
NOSTO
- Liittynyt
- 19.09.2018
- Viestejä
- 362
Ne joilla aikasemmin mustaa näyttöö iskeny onko ongelma vielä olemassa uusilla ajureilla? Mietin että säästyykö tuo amd kortti vielä vai pidänkö myynnissä 
ehti tietty amd puskee uudet ajurit just muutamaa päivää sen jälkeen kun looppi tyhjennetty...
ehti tietty amd puskee uudet ajurit just muutamaa päivää sen jälkeen kun looppi tyhjennetty...
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
Ne harvat mustan ruudun kaatumiset loppui täällä niillä 20.2.1 ajureilla (vai mitkä ne nyt oli joiden luvattiinkin niitä korjaavan suurimman osan), sen jälkeen on tullut vielä muutamia signaalin hukkumista mihin on auttanut näytön uudelleenkäynnistys mutta nekin näyttäisivät olevan täällä historiaa (20.4.x ei tullut eikä ole tullut nyt 20.5.1:llä)Ne joilla aikasemmin mustaa näyttöö iskeny onko ongelma vielä olemassa uusilla ajureilla? Mietin että säästyykö tuo amd kortti vielä vai pidänkö myynnissä
Requiem
For You
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 860
Piti itsekin kokeilla ja niinhän se on. Syksyllä teki tiukkaa saada 10 000 grafiikkapisteet Time spyssa. Nyt menee 24/7 asetuksilla eli GPU oletuksilla. Power +90. Ei muuta.
oisqi
Rajat "VegaGOD" Monga ♿️
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 440
:pulse: lla ainakin vihreää ruutua pukkasi (todennäköisesti) Chromen rautakiihdyttelyn takia ja warframe ei alkuun toiminut täydessä ruudussa, vaan aiheutti välkkyvää kuvaa ja ruutua. Sitten jotain asetuksia ja vsyncciä yms rukkailemalla kai meni ohi, ja nyt toimii. Nämä jollain 20.4.x ajureilla kai, eli ongelmat jatkuu kyllä edelleen.Ne joilla aikasemmin mustaa näyttöö iskeny onko ongelma vielä olemassa uusilla ajureilla? Mietin että säästyykö tuo amd kortti vielä vai pidänkö myynnissä
Taisi tarkoittaa, että samaa ongelmaa tapahtuu myös muilla 5700-sarjalaisilla.. kyllähän tässä ketjussa on ties kuinka pitkään ollut jatkuva, vähättelevä ja ”kyllähän nvidiakin, katsopas tätä lankaa redditissä!” mentaliteetti, eli aivan aiheesta kritisoi joskin turhan kärkkäästi.OMG.
Hatunnoston arvoinen suoritus... not.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
Aina se on yhtä mielenkiintoista miten eri ihmiset näkevät asiat niin eri kulmasta, ihan yhtä lailla tässä ketjussa on ollut ties kuinka pitkään jatkuva, ongelmia paisutteleva mentaliteetti toisilla, kuin vähättelevä muilla.
Se pointti mitä ainakin itse koitin näyttää on että vastaavankaltaisia, mutta korteittain ja emoittain jonkin verran vaihtelevia ongelmia on ollut olemassa ainakin PCIe 3.0:sta lähtien jollei jo aiemmin ihan kaiken näköisillä näyttiksillä ja muillakin PCIe-väyläisillä laitteilla valmistajiin katsomatta jos väylän kanssa on mitään häikkää, mikä voi sitten manifestoitua vaikka bsodeina tietyissä tilanteissa, kaatuiluina, puhtaina jumeina, vain x8-tilaan pääsemisenä ja ties minä muuna.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.09.2019
- Viestejä
- 215
Red devil ollut 20.4.1 ajureilla täysin ongelmaton yhtä päivää lukuunottamatta. Oisko 2-3 viikkoa ollu nuo asennettuna ko yhtäkkiä alko jatkuvasti kaatuun mustaan ruutuun pubgia pelatessa, 5 kertaa illan aikana.
Amd utility cleanup toolilla vedin puhtaaksi ja samat 20.4.1 ajurit uudestaan asensin, sen jälkeen 0 ongelmaa.
Nyt päivitin nuo uusimmat kun kehuivat suorituskyvyn ainaki timespy nousevan. Nousihan ne mutta nyt cs go heittää jotain grafiikkabugia tietyissä kohin. Onko joku muu cs pelaaja, kuuluuko asiaan vai pitääkö taas puhas asennus ajureille tehä?
Amd utility cleanup toolilla vedin puhtaaksi ja samat 20.4.1 ajurit uudestaan asensin, sen jälkeen 0 ongelmaa.
Nyt päivitin nuo uusimmat kun kehuivat suorituskyvyn ainaki timespy nousevan. Nousihan ne mutta nyt cs go heittää jotain grafiikkabugia tietyissä kohin. Onko joku muu cs pelaaja, kuuluuko asiaan vai pitääkö taas puhas asennus ajureille tehä?
leripe
Ehdotuksia otetaan vastaan
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 646
Onko nuo ongelmat kaatuluista jollain amd emoilla tai uudemmilla inteleillän kuin z270?
Pulse itsellä alla ja i5-6600k sekä aina vedellyt uusimmilla amd betoilla eikä mitää ongelmia.
Kaatuuko jonkun tiettyjen pelien kanssa vai ihan randomisti?
Olenko siis voittanut vain lotossa näiden yksilöiden osalta?
Pulse itsellä alla ja i5-6600k sekä aina vedellyt uusimmilla amd betoilla eikä mitää ongelmia.
Kaatuuko jonkun tiettyjen pelien kanssa vai ihan randomisti?
Olenko siis voittanut vain lotossa näiden yksilöiden osalta?
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 562
Oletko sinä esim juuri sitä kyseistä korttia testannut jossain toisessa koneessa ja todennut että tismalleen sama show? Jos et ole, niin ei kannata syyttää suoraan korttia ja seuraavaksi kerron miksi.
Olipa kerran JiiPee:llä HD4890XTX. KOrtti oli vallan mainio kunnes eräänä iltana koneesta kuului hento *RAKS* ja kuva muuttui mustavalkoiseksi. Noh, kaikkea siinä tuli yritettyä, lopulta päädyin olettamukseen että kortti paskana. Sitten takuu rumbaan Jimmsin kanssa. Kortti tuli bumerangina takaisin viikossa saatesanoilla "Kortti testattu ja ok." Siitä tietysti kimpaannuin ja pulttasin kortin koneeseen ja taas mustavalkoista kuvaa pukkaa.
Tämän jälkeen sitten satuin vaihtamaan kortin alempaan PCI-e väylään jossa kas kummaa! Värit tuli takaisin. Jokunen vuosi myöhemmin päivitin sitten HD7870XT:n samaan emolevyyn ja ajattelin huvikseni kokeilla ylempään slottiin. Ja voi ihmettä! Tuo uusi kortti näytti värillistä kuvaa siinä ylemmässä slotissa ongelmitta.
Jotain siitä emosta hajosi, mutta se vaikutti ainoastaan tuon 4890 toimintaan. Ittellä ei ollut silloin mahollisuutta testata toisessa koneessa niin tuli sitten turha takuu rumba tuon kortin kanssa.
Eli välillä asiat on mustavalkoista välillä ei.
Okei. Jos mikään mitä ehdotetaan ei kelpaa niin sitten kannattaa varmaan lopettaa myös se kiehuminen ja uhriutuminen.
Jos uusimmista eli 20.5.1 ajureista kysytään feedbäkkii niin turha siihen on silloin 20.4.x sotkea kun kaverilla mitä ilmeisemmin on niistä omakohtaista kokemusta.
- Liittynyt
- 21.08.2018
- Viestejä
- 5 521
Tulkitsit väärin tuota.OMG.
Hatunnoston arvoinen suoritus... not.
"muillakin korteilla ja kokoonpanoilla"
Kyse oli että muillakin henkilöillä tapahtuu eli ei ole mikään yksittäinen tapaus.
Ja näitä ongelmia on edelleen vaikka joku kovasti haluaisi muuta toitottaa.
Koneita tullut huoltoon ja ainut vika oli että siellä oli Amd näytönohjain vähän temppuilemassa.
Terve.
Tämä ketju on sen verran pitkä, että kahlaamisen sijaan ajattelin heittää nopeat kysymykset.
Olen tekemässä ensimmäistä kokoonpanoa, ja menin hankkimaan tätä varten MSI RX 5700 PG OC Evoke -näytönohjaimen, koska mielestäni siitä oli ihan edullinen tarjous. Kyse on siis ei-XT-versiosta. Nyt kun näistä ajuriasioista ja muusta virittelystä lukee, niin porukalle on luultavasti muodostunut joitakin käytänteitä, joita olisi hyvä soveltaa. Tavoitteenani on mahdollisimman ongelmavapaa käyttöönotto. Eli ne kysymykset:
- mikä ajuriversio minun pitäisi ladata, vai tuleeko aina ladata vain kyseistä korttia koskeva viimeisin versio?
- mitä kortin hallintaohjelmaa tulisi käyttää (ja mitä välttää)?
- mitä muuta esim. perus-käyttöohjelmistojen osalta tulisi huomioida, jotta kortti toimisi mahdollisimman vakaasti
Olen PC-asioissa melko kokematon, joten saa vääntää myös rautalangasta. Suurkiitos sille joka jaksaa tähän vastailla.
Tämä ketju on sen verran pitkä, että kahlaamisen sijaan ajattelin heittää nopeat kysymykset.
Olen tekemässä ensimmäistä kokoonpanoa, ja menin hankkimaan tätä varten MSI RX 5700 PG OC Evoke -näytönohjaimen, koska mielestäni siitä oli ihan edullinen tarjous. Kyse on siis ei-XT-versiosta. Nyt kun näistä ajuriasioista ja muusta virittelystä lukee, niin porukalle on luultavasti muodostunut joitakin käytänteitä, joita olisi hyvä soveltaa. Tavoitteenani on mahdollisimman ongelmavapaa käyttöönotto. Eli ne kysymykset:
- mikä ajuriversio minun pitäisi ladata, vai tuleeko aina ladata vain kyseistä korttia koskeva viimeisin versio?
- mitä kortin hallintaohjelmaa tulisi käyttää (ja mitä välttää)?
- mitä muuta esim. perus-käyttöohjelmistojen osalta tulisi huomioida, jotta kortti toimisi mahdollisimman vakaasti
Olen PC-asioissa melko kokematon, joten saa vääntää myös rautalangasta. Suurkiitos sille joka jaksaa tähän vastailla.
Starglazer
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 737
Helpoimmalla pääset kun asennat uusimman Radeon Softwaren ja et säädä mitään. Jos jokin kaatuu niin sitten kaikki asetukset pois settings -> graphics kohdasta.
Jos selaimen videot aiheuttavat ongelmia, rautakiihdytyksen poiston pitäisi auttaa.
Nämä ovat minun kokemukset puolen vuoden ajalta 5700 XT:n omistajana
Tuota ei kannata ottaa pois ellei selaimen kanssa ole ongelmia. Esimerkiksi chromen osalta löytyy ohjeet esim täältä: How to disable hardware acceleration in Google Chrome • Pureinfotech
Helpoimmalla pääset kun asennat uusimman Radeon Softwaren ja et säädä mitään. Jos jokin kaatuu niin sitten kaikki asetukset pois settings -> graphics kohdasta.
Jos selaimen videot aiheuttavat ongelmia, rautakiihdytyksen poiston pitäisi auttaa.
Nämä ovat minun kokemukset puolen vuoden ajalta 5700 XT:n omistajana
Juu tämä. Kortti kiinni, ajurit ja kovaa ajoa.
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 757
Sen verran lisäystä siihen mitä muut jo sanoi, että kun olet asennat ajurit ja se pyytää valkkaamaan profiilin, niin ota Standard, älä Gamingia tai eSportsia. Ne vaikuttavat siihen mitkä asetukset on vakiona Radeon Softwaresta päällä, mutta nimistä huolimatta Standardista on paras aloittaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 740
Vielä täytyy hieman aikaisempaan viestiini lisätä, että kyllä on pettymys 1080p:n suorituskyky RX 5700XT:llä. Edes 3700X ja 3200MHz CL14 muistien kanssa ei saa tehoja irti vaan FPS on aika "mitätön".
Kun 3440x1440 resoluutiolla esim. Far Cry 5 antaa min 71, max 97 ja keskimäärin 82, voisi olettaa että 1920x1080 saisi merkittävästi paremman niin todellisuudessa olikin sitten min 79, max 132 ja keskimäärin 99 FPS. Juu, onhan tuo prosentuaalisesti iso nousu 82 FPS > 99 FPS mutta jotenkin olisi odottanut enemmän. Alkuperäinen ajatus oli, että minkä resolutiossa menettää niin sen saa nopeudessa ja saisi oikeasti FPS sinne ~200 tienoille monessa pelissä. Valitettavasti ei.
Annoin uuden IPS 1080p 240Hz näytön sitten pojalle ja tarvitsee syksyllä miettiä mitä uudet näytönohjaimet tuo tullessaan, onko sitten jo 1440p 240Hz aika vai mennäänkö vielä ultrawidellä.
Kun 3440x1440 resoluutiolla esim. Far Cry 5 antaa min 71, max 97 ja keskimäärin 82, voisi olettaa että 1920x1080 saisi merkittävästi paremman niin todellisuudessa olikin sitten min 79, max 132 ja keskimäärin 99 FPS. Juu, onhan tuo prosentuaalisesti iso nousu 82 FPS > 99 FPS mutta jotenkin olisi odottanut enemmän. Alkuperäinen ajatus oli, että minkä resolutiossa menettää niin sen saa nopeudessa ja saisi oikeasti FPS sinne ~200 tienoille monessa pelissä. Valitettavasti ei.
Annoin uuden IPS 1080p 240Hz näytön sitten pojalle ja tarvitsee syksyllä miettiä mitä uudet näytönohjaimet tuo tullessaan, onko sitten jo 1440p 240Hz aika vai mennäänkö vielä ultrawidellä.
Uutiset
-
Oura siirtyy virallisesti Yhdysvaltoihin
20.2.2026 14:55
-
Donut Lab tiedotti julkaisevansa VTT:n tekemiä mittausraportteja ensi viikosta alkaen
20.2.2026 12:57
-
Microsoft esitteli Windows 11:n uutta Ask Copilot -ominaisuutta ja muita tekoälyuudistuksia
20.2.2026 08:45
-
Razer julkisti Huntsman Signature Edition -lippulaivanäppäimistön
20.2.2026 08:36
-
NZXT julkaisi uuden mini-ITX-luokan H2 Flow -kotelon ja C850 SFX -virtalähteen
19.2.2026 08:10
