AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[Cigarette Smoking Man]

Jo kiitos paljon teille vastauksista, laittelen tuollaisen B550 lätyn tilaukseen

Tähän päätökseen tulin itsekin kun B550 ja X570 vertailua tein. SLI / Crossfire näköjään tullaan kuoppaamaan tai jää lähinnä johonkin työkäyttöön, että siihen ei kannata paljon euroja enää panostaa. Se, että tarvitaanko tulevaisuudessa kahta PCIE 4.0 NVMe asemaa jää nähtäväksi. Ostamalla yhden riittävän ison kerralla peleille, ei varmaankaan tarvitse... myös piirisarjan passiivijäähdytys sai avittamaan päätöksessä B550 puoleen

 

[Joda]

Samat säännöt pätee kuin Zen 2:llakin, Samsungin B-Diet taitaa edelleen olla siis parhaat. DDR4-3600 se "optimi" edelleen ja AMD käytti sitä omissa testeissään.
AMD:ta lainaten DDR4-4000 on näille sama kuin DDR4-3800 Zen 2:lle (eli hyvät yksilöt menee 1:1)

3600 optimi edelleen hinnan näkökulmasta mutta juuri noihin AMD:n slaideihin liittyen varmaan ainakin paperilla järkevää vähän nostaakin jos massia löytyy ja haluaa maksimisuorituskykyä. Noh testejä odotellessa.

 

[RB-77]

Onko uusien Ryzenien saatavuudesta heti alkuunsa ollut mitään huhuja? Saako siis esim. Jimm's näitä varastoon julkaisuun huomattavan määrän (verrattuna Nvidian 3000-sarja)?

 

[Miksu79]

Samat säännöt pätee kuin Zen 2:llakin, Samsungin B-Diet taitaa edelleen olla siis parhaat. DDR4-3600 se "optimi" edelleen ja AMD käytti sitä omissa testeissään.
AMD:ta lainaten DDR4-4000 on näille sama kuin DDR4-3800 Zen 2:lle (eli hyvät yksilöt menee 1:1)

Onko muita muisteja kuin b die?

 

[Kaotik]

Onko muita muisteja kuin b die?

Kyllähän noilla toimii muutkin muistisirut ihan hyvin, vaikka noita parhaina pidetäänkin.

 

[escalibur]

Onko uusien Ryzenien saatavuudesta heti alkuunsa ollut mitään huhuja? Saako siis esim. Jimm's näitä varastoon julkaisuun huomattavan määrän (verrattuna Nvidian 3000-sarja)?

Ei taida olla. Heikko saatavuus on täysin mahdollinen, kun katsotaan miten kävi edellisen sukupolven ja viimeaikaisten julkaisujen kohdalla. Toivotaan parasta.

 

[Miksu79]

Kyllähän noilla toimii muutkin muistisirut ihan hyvin, vaikka noita parhaina pidetäänkin.

No joo onhan niitä toimivia. Itse senverran patalaiska testaamaan säätämään vääntämään että tulee valkattua ne jotka toimii pommin varmasti. Flare x on molemmissa koneissa.

 

[escalibur]

G.Skilliltä ilmestyi varsin mielenkiintoiset palikat etenkin AMD:n setteihin. 4x 16GB 3600Mhz CL14

G.SKILL Announces Extreme Low Latency DDR4-3600 CL14 64GB (16GBx4) Memory Kit - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

30 October 2020 – G.SKILL International Enterprise Co., Ltd., the world’s leading manufacturer of extreme performance memory and gaming peripherals, is delighted to announce extreme low-latency with high-capacity DDR4 memory kits at DDR4-3600 CL14-15-15-35 in 64GB 16GBx4 and 32GB 16GBx2...

gskill.com

 

[Joda]

Onko uusien Ryzenien saatavuudesta heti alkuunsa ollut mitään huhuja? Saako siis esim. Jimm's näitä varastoon julkaisuun huomattavan määrän (verrattuna Nvidian 3000-sarja)?

Kovasti kaikki tornaroivat että koska valmistusprosessi ei ole muuttunut ja tuotantolinjat ovat ennallaan niin ainakaan mitään Nvidia -tason fiaskoa ei ainakaan pitäisi olla edessä. Toki kysyntääkin varmasti on joka voi päästä yllättämään mutta olettavat silti että saatavuus on ihan kohtuullinen vaikka alussa voi mennäkin sold outiksi. Kaikki toki ovat arvailun varassa mutta aika näyttää.

 

[ahi]

Tänään kävin Jimmsillä noutamassa jäähyn ja kuulemma ainakin 5600x on hyvin saatavilla, paremmat mallit (5900x-->) ovat harvemmassa. Tilanne ei kuulemma vertaudu Nvidian 3000-sarjan ongelmalliseen julkaisuun.

 

[RB-77]

Tänään kävin Jimmsillä noutamassa jäähyn ja kuulemma ainakin 5600x on hyvin saatavilla, paremmat mallit (5900x-->) ovat harvemmassa. Tilanne ei kuulemma vertaudu Nvidian 3000-sarjan ongelmalliseen julkaisuun.

Toivottavasti näin myös on Juuri kun tuota 5600 äksää yritän havitella.

 

[demu]

G.Skilliltä ilmestyi varsin mielenkiintoiset palikat etenkin AMD:n setteihin. 4x 16GB 3600Mhz CL14

G.SKILL Announces Extreme Low Latency DDR4-3600 CL14 64GB (16GBx4) Memory Kit - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

30 October 2020 – G.SKILL International Enterprise Co., Ltd., the world’s leading manufacturer of extreme performance memory and gaming peripherals, is delighted to announce extreme low-latency with high-capacity DDR4 memory kits at DDR4-3600 CL14-15-15-35 in 64GB 16GBx4 and 32GB 16GBx2...

gskill.com

On noita nopeita / pienilatenssisia muisteja ollut aikaisemminkin tarjolla, mutta aika vaikeaa sellaista on mistään ostaa.
Esim. 4000MHz CL15

Desktop Memory (U-DIMM/CU-DIMM) - Trident Z Royal - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

Designed for performance, G.SKILL desktop memory is engineered from hand-selected components and rigorously tested for stability and compatibility.

gskill.com

Nämä uudet ovat nyt tosin 16GB kampoja, joissa tarjonta on paljon suppeampaa. Nämä nyt lähes ainoa poikkeus

F4-4266C17D-32GTZRB-(EOL) - Overview - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

Featuring the award-winning Trident Z heatspreader design, the Trident Z RGB memory series combines vivid RGB lighting with awesome DDR4 DRAM performance.

gskill.com

 

[Tup3x]

G.Skilliltä ilmestyi varsin mielenkiintoiset palikat etenkin AMD:n setteihin. 4x 16GB 3600Mhz CL14

G.SKILL Announces Extreme Low Latency DDR4-3600 CL14 64GB (16GBx4) Memory Kit - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

30 October 2020 – G.SKILL International Enterprise Co., Ltd., the world’s leading manufacturer of extreme performance memory and gaming peripherals, is delighted to announce extreme low-latency with high-capacity DDR4 memory kits at DDR4-3600 CL14-15-15-35 in 64GB 16GBx4 and 32GB 16GBx2...

gskill.com

Hinta on varmaan kyllä aikamoinen... Itselle riittää nää G.Skillin 4x8GB 3600MHz 16-16-16-36 kapulat. Ei nämäkään mitkään ilmaiset olleet, mutta vielä menee.

 

[Bercon]

Ainakin näitä prossuja on vaan yhtä mallia kutakin. Ei ole saldot hajautettu 20 eri mallin kesken joista pitää sitten osua arpaonni sen kohdalle jota oikeasti toimitetaan.

 

[Paztak]

Tukeeko kaikki AM4 socketin emot tulevia 5000 - sarjan prossuja (Bios päivityksen jälkeen) vai onko yhteensopivuus rajattu tietystä sarjasta ylöspäin?

 

[Cirrus]

Tukeeko kaikki AM4 socketin emot tulevia 5000 - sarjan prossuja (Bios päivityksen jälkeen) vai onko yhteensopivuus rajattu tietystä sarjasta ylöspäin?

400-sarja betataso luvattu. 500-sarja kaikki
300-sarja ei ollenkaan

 

[Bercon]

Onko mitään infoa milloin reviewit tulee julki? Onko se samalla sekunnilla kuin myynti aukeaa? Vähän kyrpii jos näin on. Pitää taas sokkona arvailla mitä kannattaa ostaa, kun jos ole välittömästi kaupan luukulla niin kaikki on myyty ennen kuin revikat ehdit lukea.

 

[RB-77]

Onko mitään infoa milloin reviewit tulee julki? Onko se samalla sekunnilla kuin myynti aukeaa? Vähän kyrpii jos näin on. Pitää taas sokkona arvailla mitä kannattaa ostaa, kun jos ole välittömästi kaupan luukulla niin kaikki on myyty ennen kuin revikat ehdit lukea.

Tämä. Itse veikkaan kirjoitettujen revikoiden tulevan aamupäivästä/iltapäivällä ja sit iltapäivällä/alkuillasta videoita. Näin tainnut mennä kaikkien julkaisujen kohdalla nyt syksyllä.

 

[Taneli-]

Tässä yksi ihan mielenkiintoinen mielipide:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli lyhyesti: EI, 6-ydin/12-säie prosessori ei ole "hyvä diili" herran vuoden 2020 lopussa 320€ hintaan (vaihdoin suomihinnan).

Jo 5 vuotta sitten sai 5820K prosessoria tarjouksesta ja jos haluaa hyvää tarjousta niin aiemmin kesällä oli (kuulema) 3600 prosessoria noin 150 dollarin hintaan mikä oli hyvä diili.

Jos haluaa pelata vanhempia pelejä niin 3000-sarjan 6-ydin prosessori riittää oikein hyvin. Jos haluaa uusia pelejä, ohjelmia ja miettii 3-5 vuotta tulevaisuuteen ei ole mitään järkeä ostaa 6-ydin/12-säie prosessoria (ei edes sitä 5600X prosessoria)

 

[ToniJH]

Jos haluaa pelata vanhempia pelejä niin 3000-sarjan 6-ydin prosessori riittää oikein hyvin. Jos haluaa uusia pelejä, ohjelmia ja miettii 3-5 vuotta tulevaisuuteen ei ole mitään järkeä ostaa 6-ydin/12-säie prosessoria (ei edes sitä 5600X prosessoria)

Jep, tässä itekin pari vuotta porskuttanut 6 core i7 ja nyt tämä nykynen rottelo on siirtymässä esikoisen käyttöön ja olen alkamassa rakentelemaan ensimmäistä AMD kokoonpanoa pitkästä aikaa ja tuon 8 core AMD olen omaani laittamassa.

 

[ahi]

Onko mitään infoa milloin reviewit tulee julki? Onko se samalla sekunnilla kuin myynti aukeaa? Vähän kyrpii jos näin on. Pitää taas sokkona arvailla mitä kannattaa ostaa, kun jos ole välittömästi kaupan luukulla niin kaikki on myyty ennen kuin revikat ehdit lukea.

SiSoftware release early Ryzen 7 5800X and Ryzen 5 5600X 'reviews' - VideoCardz.com

Siinä on jo jotain infoa. Redditistä r/amd langasta löytyy myös jotain muita vuotaneita testejä ja havaintoja.

 

[Bercon]

Epäluotettavat vuodot ja viralliset revikat on vähän eri juttu. Itseä kiinostaisi myös millä muistella näitä pitäisi ajaa, kun siitäkään ei kai mitään virallista infoa ole jaettu. Miksi näissä pitää olla näin kauhea salailu päiviä ennen kun iskee kaupan hyllylle?

 

[Niceman]

Amd 8 ydin voisi olla se sweet point... tosin jos varaa on niin miksei 12 tai suoraan 16 ydin niin tarvitse vähään aikaan miettiä päivitystä...

 

[KognaK]

Epäluotettavat vuodot ja viralliset revikat on vähän eri juttu. Itseä kiinostaisi myös millä muistella näitä pitäisi ajaa, kun siitäkään ei kai mitään virallista infoa ole jaettu. Miksi näissä pitää olla näin kauhea salailu päiviä ennen kun iskee kaupan hyllylle?

Koska muuten itketään ettei tavaraa saa ja on paperijulkaisu jos romut ei oo kaupassa heti. Useimpien mielestä on parempi että voi mennä romukauppaan heti kun tuotearvostelut on lukenu. Muuten tulee pahamieli kun joutuu oottamaan muutaman viikon.

 

[taffeli]

Joku sais kyllä heti kellottaa jonku noista prossuista kulkemaan 5GHz

 

[SeppoSokeri]

Tässä yksi ihan mielenkiintoinen mielipide:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli lyhyesti: EI, 6-ydin/12-säie prosessori ei ole "hyvä diili" herran vuoden 2020 lopussa 320€ hintaan (vaihdoin suomihinnan).

Jo 5 vuotta sitten sai 5820K prosessoria tarjouksesta ja jos haluaa hyvää tarjousta niin aiemmin kesällä oli (kuulema) 3600 prosessoria noin 150 dollarin hintaan mikä oli hyvä diili.

Jos haluaa pelata vanhempia pelejä niin 3000-sarjan 6-ydin prosessori riittää oikein hyvin. Jos haluaa uusia pelejä, ohjelmia ja miettii 3-5 vuotta tulevaisuuteen ei ole mitään järkeä ostaa 6-ydin/12-säie prosessoria (ei edes sitä 5600X prosessoria)

Nuo ovat fiksaantuneita siihen core-määrään. Ihmisillä on erilaisia käyttötarpeita. Monella ne extra coret menevät kyllä ihan hukkaan. Sanoivat tuossa videolla että 3700X olisi parempi diili kuin 5600X ja siihen pitää kyllä esittää eriävä mielipide. Kyllähän 5600X tulee olemaan pelaamiseen parempi. Multi core-suorituskyvyssäkin varmaan aika lähellä toisiaan. Jos nyt tämän päivän suomihintoja miettii niin ostaisin 5600X ehdottomasti. Sen sijaan jos 3700X laskis esim. Black Fridayssa jonnekin 200 euroon niin se alkais oleen aika jees. Tulen varmaan itse ostamaan jomman kumman näistä

 

[miksu8]

5600 (ilman äksää) tulee olemaan järkiostos jossain 200-220 hintaluokassa.

 

[psymbiote]

Tässä yksi ihan mielenkiintoinen mielipide:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli lyhyesti: EI, 6-ydin/12-säie prosessori ei ole "hyvä diili" herran vuoden 2020 lopussa 320€ hintaan (vaihdoin suomihinnan).

Jo 5 vuotta sitten sai 5820K prosessoria tarjouksesta ja jos haluaa hyvää tarjousta niin aiemmin kesällä oli (kuulema) 3600 prosessoria noin 150 dollarin hintaan mikä oli hyvä diili.

Jos haluaa pelata vanhempia pelejä niin 3000-sarjan 6-ydin prosessori riittää oikein hyvin. Jos haluaa uusia pelejä, ohjelmia ja miettii 3-5 vuotta tulevaisuuteen ei ole mitään järkeä ostaa 6-ydin/12-säie prosessoria (ei edes sitä 5600X prosessoria)

Olipas harvinaisen ylimielisiä sössöttäjiä videolla, hampaita kiristellen katsoin. Ihan pelaamiseen itse ajattelin hommata tuon 5600X:n, 2 lisäcorea kuitenkin maksaa jimmsin hintojen mukaan 160€ enemmän (5800X), ja tuskin pelitehoissa nykyään mitään eroa. Jos tehot loppuu 3 vuoden päästä, niin otetaan sitten tarjouskorista vaikka sitten 5900X kun niitä saa sopivasti.

 

[Taneli-]

Ihan pelaamiseen itse ajattelin hommata tuon 5600X:n, 2 lisäcorea kuitenkin maksaa jimmsin hintojen mukaan 160€ enemmän (5800X), ja tuskin pelitehoissa nykyään mitään eroa. Jos tehot loppuu 3 vuoden päästä, niin otetaan sitten tarjouskorista vaikka sitten 5900X kun niitä saa sopivasti.

Eiköhän niitä esitellä lisää. Koska tällä hetkellä on kutakuinkin 2 "järkevää" vaihtoehtoa, 5600X (se halvin) tai sitten 5900X (se missä hinta/laatu paras). Koska 5950X on "kallis" (vaikka toki eniten ytimiä & säikeitä) ja 5800X taas myös kallis ja laitettu myyntiin 5700X ja 5700 malleja ennen (joita tullaan varmaan myymään eniten pitkässä juoksussa, heti perässä 5600 ilman X:ää versio).

Eli jos oikeasti pystyy ja haluaa jonkun muun kuin 12-ydin prosessorin odottelisin itse 5700 versiota (ei X) tai 5600 versiota. Kuitenkin päälle 30 eri versiota on Zen2 pohjaisia prosessoreita julkaistu ja Zen3 taasen.. ..se tasan 4kpl. Joten aivan varmasti lisää julkaistaan ensivuoden aikana.

 

[psymbiote]

Silmällä havaittavia eroja ei pelaamisessa näköjään saa edes 2080ti näyttiksellä, oli käytössä 4, 6 tai 8 corea. Sisällöntuottajat sitten ostaa ne lisäcoret, tarpeeseen.

 

[Taneli-]

Silmällä havaittavia eroja ei pelaamisessa näköjään saa edes 2080ti näyttiksellä, oli käytössä 4, 6 tai 8 corea. Sisällöntuottajat sitten ostaa ne lisäcoret, tarpeeseen.

Katsotaan asiaa sitten kun saadaan nämä uudet Zen 3 prosessorit ja AMD:n sekä Nvidian uudet näytönohjaimet käyttöön. Toki noissa vanhoissa Intelin ja AMD:n prosessoreissa sekä AMD:n ja Nvidian ylihinnoitelluissa näytönohjaimissa niitä eroja ei paljoa syntynyt.

Toki jos haluat lukita vastauksen voit hyvillä mielin jatkaa seuraavat 3-5+ vuotta pelaamista esim. 4-ydin/8-säie 2600K Sandybridgellä tai jopa vain 3-4 vuotta vanhalla 7700K prosessorilla.

 

[pomk]

Silmällä havaittavia eroja ei pelaamisessa näköjään saa edes 2080ti näyttiksellä, oli käytössä 4, 6 tai 8 corea. Sisällöntuottajat sitten ostaa ne lisäcoret, tarpeeseen.

Kuvasi ei näy ja todellakin on silmällä havaittavia eroja 4 ytimisten prossujen ja näiden uudempien välillä. Kato vaikka GN:n revisit sarjan testit keväältä. 1% ja 0,1% low tulokset on ihan sontaa kourallisessa peleistä, ja toki osassa ei ole oikein eroja havaittavissa.

 

[psymbiote]

Katsotaan asiaa sitten kun saadaan nämä uudet Zen 3 prosessorit ja AMD:n sekä Nvidian uudet näytönohjaimet käyttöön. Toki noissa vanhoissa Intelin ja AMD:n prosessoreissa sekä AMD:n ja Nvidian ylihinnoitelluissa näytönohjaimissa niitä eroja ei paljoa syntynyt.

Toki jos haluat lukita vastauksen voit hyvillä mielin jatkaa seuraavat 3-5+ vuotta pelaamista esim. 4-ydin/8-säie 2600K Sandybridgellä tai jopa vain 3-4 vuotta vanhalla 7700K prosessorilla.

3-5 vuotta on pirun pitkä aika. Luultavasti mulla on koneessa silloin jo ryzen 6600 ddr5 muisteilla. Mulla on ollu tapana etsiä tämän hetken parasta hinta/laatu suhdetta, eikä miettiä 5v päähän, mitä tarvitsen.

Kuvasi ei näy ja todellakin on silmällä havaittavia eroja 4 ytimisten prossujen ja näiden uudempien välillä. Kato vaikka GN:n revisit sarjan testit keväältä. 1% ja 0,1% low tulokset on ihan sontaa kourallisessa peleistä, ja toki osassa ei ole oikein eroja havaittavissa.

Hmm, mulla näkyy Tuossa vielä linkki testeihin.
Mutta aikamoisia fakiireja, jos näet eron esim 3900x 130fps (104fps 1%), ja 3600 128fps (101fps 1%) silmällä.
Tässä nyt kuitenkin puhutaan ryzeneista ja core määrän vaikutuksesta peleihin, eikä 10v vanhoista inteleistä?

 

[Timo 2]

3-5 vuotta on pirun pitkä aika. Luultavasti mulla on koneessa silloin jo ryzen 6600 ddr5 muisteilla. Mulla on ollu tapana etsiä tämän hetken parasta hinta/laatu suhdetta, eikä miettiä 5v päähän, mitä tarvitsen.


Hmm, mulla näkyy Tuossa vielä linkki testeihin.
Mutta aikamoisia fakiireja, jos näet eron esim 3900x 130fps (104fps 1%), ja 3600 128fps (101fps 1%) silmällä.
Tässä nyt kuitenkin puhutaan ryzeneista ja core määrän vaikutuksesta peleihin, eikä 10v vanhoista inteleistä?

Sun linkistä:

Joku saattaa tuon 15 FPS huomata. Lisäksi tuo 2080ti on nykyään ylemmän keskiluokan GPU, ja ihan 3800 xt ja 3080 näytönohjaimilla, ero kasvaa. Lisäksi se prosessorin osto on myös investointi tulevaisuuteen, eli jos juuri nyt et tarvitse, niin muutama vuosi ja tilanne voi olla eri.

 

[psymbiote]

Tottakai paremmalla näyttiksellä fps kasvaa, mutta mä nyt täs vaan väittelen 6 vs 8 core eroista.

 

[Timo 2]

Tottakai paremmalla näyttiksellä fps kasvaa, mutta mä nyt täs vaan väittelen 6 vs 8 core eroista.

Edelleen, muutama vuosi ja tilanne voi olla aivan eri. Helpommin sen GPU:n vaihtaa kuin CPU:n

 

[Low Life]

Tottakai paremmalla näyttiksellä fps kasvaa, mutta mä nyt täs vaan väittelen 6 vs 8 core eroista.

"Silmällä havaittavia eroja ei pelaamisessa näköjään saa edes 2080ti näyttiksellä, oli käytössä 4, 6 tai 8 corea. Sisällöntuottajat sitten ostaa ne lisäcoret, tarpeeseen. "

Ja tuossa on esimerkkinä Assassin's Creed Odyssey 2080Ti:llä jossa ero neljän ytimen (3300X) ja kuuden ytimen (3600) välillä on 15fps keskiarvossa ja 8fps minimissä.

 

[pomk]

Hmm, mulla näkyy Tuossa vielä linkki testeihin.
Mutta aikamoisia fakiireja, jos näet eron esim 3900x 130fps (104fps 1%), ja 3600 128fps (101fps 1%) silmällä.
Tässä nyt kuitenkin puhutaan ryzeneista ja core määrän vaikutuksesta peleihin, eikä 10v vanhoista inteleistä?

Zen3 prossuja ei tule työpöydälle tulemaan alle kuudella ytimellä, niin sinänsä aika akateeminen kysymys tuo että riittääkö neljä ydintä. Em. syystä kuvittelin että puhut jostain legacyprossuista, 3100:n ja 5600x:n välille tulee pelisuorituskyvyssä aika iso ero. Osassa uudemmista peleistä neljä ydintä ei oikein enää riitä:

Ytimet tuplaamalla (2+2 -> 4+4) nousee minimit 53->78. En siis ainakaan väittäisi että kaikki modernit neliytimiset ryzen prossut on täysin riittäviä. Tähän päälle vielä se että 3300x on loppu kaikkialta ja senkin kohdalla 4+0->4+4 nousee minimit 68->78, joka on omien kokemusten mukaan sellainen fps alue jossa erot on helppo havaita. Jos näitä esitettyjä eroja pitää liian pieninä ollakseen merkityksellisiä (15-50%), niin mitään kovin nopeaa näytönohjaintakaan on aika vaikea alkaa perustelemaan hankintana. Ja kuten edellisessä viestissäni jo mainitsin, niin osassa peleistä mitään eroa ei synny.

 

[Tepe]

Onko uusien Ryzenien saatavuudesta heti alkuunsa ollut mitään huhuja? Saako siis esim. Jimm's näitä varastoon julkaisuun huomattavan määrän (verrattuna Nvidian 3000-sarja)?

Tämä oli tilanne nyt, kun prosessorit järjestetään saatavuuden mukaan parhaimmasta huonoimpaan. Malleja, joita on varastossa "yli 25 kpl" on kaikkiaan 10, ja näistä 5600X on sijalla 1/10 (varastossa kaikkein eniten) ja 5900X sijalla 5/10. 5800X / 5950X eivät sijoittuneet ollenkaan, eli niitä ei ole (vielä) varastossa.

 

[Hölmölä]

Tämä oli tilanne nyt, kun prosessorit järjestetään saatavuuden mukaan parhaimmasta huonoimpaan. Malleja, joita on varastossa "yli 25 kpl" on kaikkiaan 10, ja näistä 5600X on sijalla 1/10 (varastossa kaikkein eniten) ja 5900X sijalla 5/10. 5800X / 5950X eivät sijoittuneet ollenkaan, eli niitä ei ole (vielä) varastossa.

Viime viikolla 5900X oli saatavuusjärjestyksessä samassa kastissa kuin 0kpl tuotteet, eli niitä on selkeästi jonkunlainen erä tullut. 5600X oli jo silloin ykkösenä, eli niitä voi oikeasti olla ihan kohtalainen määrä.

 

[Puurokulho]

Sitä jotenkin luuli et nää "neljä ydintä riittää pelaamiseen" väittelyt olis jääny historiaan siinä kohtaa ku uusien konsolien speksit julkastiin, kohtalaisen triviaalia mun mielestä alkaa selittään etteikö neliytimiset alkais kaulaan uusimpia AAA-pelejä ja raskaasti kuhan uudet konsolit tulee pihalle, etenkin kun jo nyt on pihalla joitten kanssa quadcoret alkaa piiputtaan pahemman kerran. Asia oli hieman eri kun baseline oli kaheksan aneemista Jaguar-ydintä jotka oli tehojen puolesta jossain 2007 työpöytätasolla.

Tietty eri sitten asia jos pelaa ainoostaan LOL:ia, Rocket Leaguee tai CS:GO:ta, mutta noita pelejä ny pyörittää millä tahansa perunalla. Katellaan sitten miten ne Sandy Bridget jakselee vaikka AC: Valhallan tai Far Cry 6:n kanssa.

 

[psymbiote]

"Silmällä havaittavia eroja ei pelaamisessa näköjään saa edes 2080ti näyttiksellä, oli käytössä 4, 6 tai 8 corea. Sisällöntuottajat sitten ostaa ne lisäcoret, tarpeeseen. "

Ja tuossa on esimerkkinä Assassin's Creed Odyssey 2080Ti:llä jossa ero neljän ytimen (3300X) ja kuuden ytimen (3600) välillä on 15fps keskiarvossa ja 8fps minimissä.

Tottakai paremmalla näyttiksellä fps kasvaa, mutta mä nyt täs vaan väittelen 6 vs 8 core eroista.

Menee jo näköjään saivarteluksi, mutta jos nyt unohdetaan se 4 core, ja keskitytään niihin RYZEN 6 ja 8 core eroihin, joista alunperinkin oli puhe.

Edelleen, muutama vuosi ja tilanne voi olla aivan eri. Helpommin sen GPU:n vaihtaa kuin CPU:n

Mikä tuossa on vaikeaa? Enemmän ruuveja? Varmasti kaupasta saa vielä muutaman vuoden päästä 5900 prossun, jos 6 corea ei vaan riitä.

 

[Nerkoon]

Tietääkö joku mihin kellonaikaan tuon 5000-sarjan myynti alkaa 5.11?

 

[Keketin]

Tietääkö joku mihin kellonaikaan tuon 5000-sarjan myynti alkaa 5.11?

16:00.

 

[Timo 2]

Mikä tuossa on vaikeaa? Enemmän ruuveja? Varmasti kaupasta saa vielä muutaman vuoden päästä 5900 prossun, jos 6 corea ei vaan riitä.

Väitinkö että se on minusta vaikeaa? En kiistätkö että GPU on helpompi ja nopeampi vaihtaa kuin GPU?

Kaikki käyttäjät ei ymmärrä kovin paljoa tietokoneista ja ymmärrän heidän tapauksessa että eivät halua lähteä vaihtamaan sitä prossua, onhan siinä paljon enemmän riskejä. Lisäksi osa haluaa päästä helpolla ja pelata varman päälle.

 

[pomk]

jos nyt unohdetaan se 4 core

Miksi ihmeessä sitten toit sen mukaan tähän keskusteluun? Kukaan ei vängännyt mistään neliytimisistä mopoprosessoreista ennen ulostuloasi.

Silmällä havaittavia eroja ei pelaamisessa näköjään saa edes 2080ti näyttiksellä, oli käytössä 4, 6 tai 8 corea.

Ja siinä olet kyllä ihan oikeassa että 6 ja 8 ytimisten välille ei löydy mistään nykypelistä kovin isoja eroja, vaan tilanne on parhaimmillaankin vastaava kuin 3080 vs. 3090, eli jotakuinkin mitätön. Uusia konsoleitakaan ei tosin ole vielä kaupoissa saatika niille suunniteltuja pelejä, joiden vaatimuksiin tossa videolla otettiin kantaa. Ei ole syytä olettaa että tuleville konsoleille suunnitellut pelit eivät ottaisi kaikkea irti saatavilla olevista laskentaresursseista ja sitä kautta voidaan ajatella että se 6 ytiminen prossu tulee jossain määrin olemaan pullonkaula tulevaisuudessa. Ensimmäiset seuraavan sukupolven pelit (spesifisti siis sellaiset joita ei julkaista missään muodossa vanhoille konsoleille) tulee PC:lle varmaan aikaisintaan ensi jouluksi, siitä vielä ehkä vuosi eteenpäin niin uskoisin että alkaa mehut loppumaan nykyisistä 6 ydinprossuista jos tavoitteena on pelata merkittävästi korkeammilla ruudunpäivitysnopeuksilla kuin mihin konsolit kykenevät.

 

[RB-77]

Tämä oli tilanne nyt, kun prosessorit järjestetään saatavuuden mukaan parhaimmasta huonoimpaan. Malleja, joita on varastossa "yli 25 kpl" on kaikkiaan 10, ja näistä 5600X on sijalla 1/10 (varastossa kaikkein eniten) ja 5900X sijalla 5/10. 5800X / 5950X eivät sijoittuneet ollenkaan, eli niitä ei ole (vielä) varastossa.

Hienoa! Toivottavasti tosiaan riittää edes puolille halukkaista. Mietin vaan, tuleekohan samaan aikaan myyntiin emo+prossu+muistit bundleja vai pitääkö kytätä pelkkää prossua..
Jimm's asiakaspalvelusta saatu vastaus "eiköhän tule" kun kyselin bundleista julkaisun aikana.

 

[Tepe]

Hienoa! Toivottavasti tosiaan riittää edes puolille halukkaista. Mietin vaan, tuleekohan samaan aikaan myyntiin emo+prossu+muistit bundleja vai pitääkö kytätä pelkkää prossua..
Jimm's asiakaspalvelusta saatu vastaus "eiköhän tule" kun kyselin bundleista julkaisun aikana.

Jimm's-ketjussa tämä on myös varmistettu:
Sinä hyödyt siitä, mitä Jimm's tietää! / Jimm's PC:n oma ketju
Sinä hyödyt siitä, mitä Jimm's tietää! / Jimm's PC:n oma ketju

 

[SeppoSokeri]

Zen3 prossuja ei tule työpöydälle tulemaan alle kuudella ytimellä, niin sinänsä aika akateeminen kysymys tuo että riittääkö neljä ydintä. Em. syystä kuvittelin että puhut jostain legacyprossuista, 3100:n ja 5600x:n välille tulee pelisuorituskyvyssä aika iso ero. Osassa uudemmista peleistä neljä ydintä ei oikein enää riitä:

Ytimet tuplaamalla (2+2 -> 4+4) nousee minimit 53->78. En siis ainakaan väittäisi että kaikki modernit neliytimiset ryzen prossut on täysin riittäviä. Tähän päälle vielä se että 3300x on loppu kaikkialta ja senkin kohdalla 4+0->4+4 nousee minimit 68->78, joka on omien kokemusten mukaan sellainen fps alue jossa erot on helppo havaita. Jos näitä esitettyjä eroja pitää liian pieninä ollakseen merkityksellisiä (15-50%), niin mitään kovin nopeaa näytönohjaintakaan on aika vaikea alkaa perustelemaan hankintana. Ja kuten edellisessä viestissäni jo mainitsin, niin osassa peleistä mitään eroa ei synny.

Kannattaa muistaa että tuo 3100 maksaa sata euroa. Ja toisekseen, kuka pelaa vuonna 2020 1080p-resoluutiolla? Varsinkin jos sijoittaa uuteen prosessoriin satoja euroja. Voisiko vertailuja tehdä vähän realistisimmista resoluutioista?

Ei ole syytä olettaa että tuleville konsoleille suunnitellut pelit eivät ottaisi kaikkea irti saatavilla olevista laskentaresursseista ja sitä kautta voidaan ajatella että se 6 ytiminen prossu tulee jossain määrin olemaan pullonkaula tulevaisuudessa.

Juu mutta tuo 5600X on paljon tehokkaampi kuin ne konsolien 8-ytimiset vaikka onkin 6-ytiminen. Ja jos ei tehot riitä enää parin vuoden päästä, niin aina voi päivittää parempaan myöhemmin. Nyt säästyneet rahat voi vaikka sijoittaa siksi aikaa johonkin tuottavampaan kuin ytimiin mitä ei tarvitse.

Tuo 5600X vaatii myös emolta ja powerilta vähemmän kuin nuo muut 5-sarjalaiset, ja sisältää jäähyn. Mutta toki jos jaksaa odottaa niin 5600 tai 5700 tulevat varmaan olemaan parepia hintalaatusuhteeltaan. Itse en välttämättä jaksa nyt tällä kertaa odottaa.

 

[psymbiote]

Väitinkö että se on minusta vaikeaa? En kiistätkö että GPU on helpompi ja nopeampi vaihtaa kuin GPU?

Kaikki käyttäjät ei ymmärrä kovin paljoa tietokoneista ja ymmärrän heidän tapauksessa että eivät halua lähteä vaihtamaan sitä prossua, onhan siinä paljon enemmän riskejä. Lisäksi osa haluaa päästä helpolla ja pelata varman päälle.

Jos nyt tuota lausetta oikein tulkitsin, niin joo kyllä gpu on nopeampi vaihtaa, 5min vs 15min.
Nyt aletaan ehkä menemään sivuraiteille, jos aletaan puhumaan käyttäjäryhmästä, joka ei edes osaa prossua vaihtaa.

Miksi ihmeessä sitten toit sen mukaan tähän keskusteluun? Kukaan ei vängännyt mistään neliytimisistä mopoprosessoreista ennen ulostuloasi.

Otin sen vain esimerkkinä keskusteluun, kun se nyt sattui tuossa diassa olemaan. Jos vuonna 2020 4 ydintä (ryzen) pärjää vielä ok, niin 6 ydintä pärjää varmasti. Itse en ehkä 4 ytimistä prossua ostaisi, eikä sellaista ole nyt myyntiin tulossakaan.

Ja siinä olet kyllä ihan oikeassa että 6 ja 8 ytimisten välille ei löydy mistään nykypelistä kovin isoja eroja, vaan tilanne on parhaimmillaankin vastaava kuin 3080 vs. 3090, eli jotakuinkin mitätön. Uusia konsoleitakaan ei tosin ole vielä kaupoissa saatika niille suunniteltuja pelejä, joiden vaatimuksiin tossa videolla otettiin kantaa. Ei ole syytä olettaa että tuleville konsoleille suunnitellut pelit eivät ottaisi kaikkea irti saatavilla olevista laskentaresursseista ja sitä kautta voidaan ajatella että se 6 ytiminen prossu tulee jossain määrin olemaan pullonkaula tulevaisuudessa. Ensimmäiset seuraavan sukupolven pelit (spesifisti siis sellaiset joita ei julkaista missään muodossa vanhoille konsoleille) tulee PC:lle varmaan aikaisintaan ensi jouluksi, siitä vielä ehkä vuosi eteenpäin niin uskoisin että alkaa mehut loppumaan nykyisistä 6 ydinprossuista jos tavoitteena on pelata merkittävästi korkeammilla ruudunpäivitysnopeuksilla kuin mihin konsolit kykenevät.

Uudet konsolit voi kyllä heittää kapuloita rattaisiin myönnetään, mutta tuohon menee vielä aikaa. Jos suorituskyky laskee vaikka sen 10%, niin en näe vielä ongelmaa. Ja tosiaan nykyiseen emooni saan lisäytimiä, jos hommat aivan hulluksi menee.

summa summarum. 5600x ja 5800x on hinnaneroa 50%, jos joku pelimies tuosta nyt saa 50% enemmän hyötyä, niin onneksi on vaihtoehtoja kaikille