AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[Cirrus]

Multitronic jotain sekoilee omiaan ja antanyt jo ainakin viikon tilata. Toimituksista tai saldoista ei kait ole mitään tietoa vieläkään.

Onhan sinne tullut osaan tuotteista tietoja toimituksesta. Aluksi ei ollut:

 

[Pentti Hirvonen]

Siis pääsekö tuolta nyt jo jonottamaan 5900x?

Ainakin ton pykälää matalemmilla kelloilla kulkevan sai tilattua.

 

[frez]

5800X tilaus onnistui myös.

 

[janitsu]

Siis onko tuo nyt sallittua edes? tuleeko sieltä viesti, että tilaukset peruttu.

 

[hkultala]

Moinen kuorma jakautuisi säie per ydin ihan riippumatta siitä mikä on chiplettien konfiguraatio. Ytimien olo eri chipleteissä ei juuri vaikuta nopeuteen ytimien välisen kommunikaation kautta, se on jokatapauksessa hidasta ja tappaa suorituskyvyn jos sitä on liikaa, kirjoitus jaettuun dataan invalidoi datan toiselta ytimeltä riippumatta missä CCX:ssä se sijaitsee - nopeusero CCX:n kasvattamisesta tulee melkein sataprosenttisesti siitä että ytimelle näkyvä maksimi cachen määrä tuplaantuu.

L2n koko on 512 kiB, L3n koko on 16 MiB(Matisse) tai 32 MiB (Verneer).

Jos data on L3ssa mutta ei L2ssa (hyvin yleinen tilanne), sitä ei saman CCXn tapauksessa invalidoida yhtään mistään, mutta eri CCXn tapauksessa se pitää invalidoida toisen L3-kakusta

Niiden kohtalaisen paljon kommunikoivien säikeiden sijaitseminen eri CCXllä todellakin tuntuu todella paljon suorituskyvyssä.

 

[Bercon]

Aika myöhään vaan on toimitukset "Estimated delivery time: Delivery: 27.11 - 02.12" sanoo checkoutissa, kun pitäisi tulle 5.11 myyntiin. Käsittääkseni tuo myyntiin päivä tarkoittaa, että niitä on ihan oikeasti kaupoissakin eikä vaan tehtaalla työnalla?

 

[Kaotik]

Aika myöhään vaan on toimitukset "Estimated delivery time: Delivery: 27.11 - 02.12" sanoo checkoutissa, kun pitäisi tulle 5.11 myyntiin. Käsittääkseni tuo myyntiin päivä tarkoittaa, että niitä on ihan oikeasti kaupoissakin eikä vaan tehtaalla työnalla?

Kyllä, 5.11 tulee kauppoihin nimenomaan.

 

[janitsu]

Laitoin 5950x tilaukseen. Perun tilauksen jos saan jimmsiltä aikaisemmin eipä tässä mitää häviä. Vähän kyl veikkaan, ettei noiden myynti ole edes sallittua vielä? Onha se hassu, että saa ennakkoon ittensä jonoon...

 

[Kaotik]

Laitoin 5950x tilaukseen. Perun tilauksen jos saan jimmsiltä aikaisemmin eipä tässä mitää häviä. Vähän kyl veikkaan, ettei noiden myynti ole edes sallittua vielä? Onha se hassu, että saa ennakkoon ittensä jonoon...

Eikös se ole ihan normaalia ennakkomyyntiä, mitä siinä on hassua? Toki tässä tapauksessa sellaista ennakkomyyntiä ei pitäisi tiettävästi olla, mutta noin muutoin.

 

[hkultala]

No onhan noita testannut AMD itsekin, ja kertoo hyvin suoraan mistä CCX:n kasvattamisen vaikutus suorituskykyyn tulee, efektiivinen cache priority threadille kasvaa kaksinkertaiseksi. Intercore latency on ihan riittävän hyvä chiplettien välilläkin jotta threadien synkkaus ei suorituskykyyn vaikuta - saman datan roplaaminen kahdella ytimellä on kuitenkin mahdotonta oli ytimet samassa CCX:ssä tai ei

Saman datan roplaaminen kahdella ytimellä ei ole millään tavalla "mahdotonta". Kaksi eri säiettä voi aivan hyvin ronkkia samaa dataa yhtä aikaa. Se, mitä siinä arkkitehtuurilisesti tapahtuu riippuu sitten muistin konsistenttiussäännöistä. (Ja välimuistin koherenttiuslogiikka pitää huolen siitä, että nämä säännöt toteutuu, vaikka säikeillä olisi omia välimuisteja vaikuttamassa siihen miten data liikkuu. Se, että välimuisitkoherenttiuslogiikan takia tulee "ylimääräisiä" välimuistihuteja maksaa vain suorituskykyä (joskin se voi maksaa sitä hyvin paljon))

- nykyprossuilla datan pitää olla per thread jotta kuorma kannattaa jakaa eri threadeille - ja jos koodari kopioi suuria määriä dataa ytimien välillä threadien synkassa niin lopputulos on jo alkuunsa tuhoon tuomittu, se on jo lähtökohtaisesti nopeampaa käsitellä silloin yhdellä ytimellä.

Moniprosessorointi x86lla perustuu SMP-ohjelmointimalliin, ei sillä tarvi KOPIOIDA mitään säikeiden välillä. Ohjelman/käskykannan näkökulmasta sitä dataa voi vaan suoraan KÄYTTÄÄ sieltä minne toinen säie sen kirjoitti.

Pitää AINOASTAAN pitää huoli siitä että se data on konsistenttia. Eli että toinen säie ei lue datasta sekaisin esim. kahta eri versiota kesken sen datan päivityksen.

Ja lisäksi pitää ymmärtää se, että JOS sitä käytetään väärällä tavalla yhtä aikaa monesta eri säikeestä, välimuistikoherenttiuslogiikan aikaansaama suorituskykypudotus voi olla kauhea.

Monta säiettä voi aivan hyvin lukea samaa dataa yhtä aikaa ilman mitään suorituskykyongelmia. Suorituskyky vaan paranee kun data löytyy jo valmiiksi esim. L3-välimuistista joillekin säikeille, kun joku muu säie on aiheuttanut sen hakemisen sinne.

 

[janitsu]

Eikös se ole ihan normaalia ennakkomyyntiä, mitä siinä on hassua? Toki tässä tapauksessa sellaista ennakkomyyntiä ei pitäisi tiettävästi olla, mutta noin muutoin.

Eipä siinä sitten

 

[Cirrus]

Kyllä, 5.11 tulee kauppoihin nimenomaan.

Tästähän ei kyllä ole mitään takeita että Suomessa on kaikilla mahdollisilla kaupoilla 5.11. omissa varastoissa tavaraa.

 

[Kaotik]

Tästähän ei kyllä ole mitään takeita että Suomessa on kaikilla mahdollisilla kaupoilla 5.11. omissa varastoissa tavaraa.

Ei tietenkään ole, mutta ensimmäisissä kaupoissa ne ovat tuolloin myynnissä vaikkei Suomeen tulisi ainoaankaan kauppaan heti mitään.

 

[Cirrus]

Ei tietenkään ole, mutta ensimmäisissä kaupoissa ne ovat tuolloin myynnissä vaikkei Suomeen tulisi ainoaankaan kauppaan heti mitään.

No hän kenelle vastasit mitä luultavammin halusi tietää saako niitä Suomesta heti kaupasta 5. päivä. Konteksti oli että multitronic ennustaa sivuillansa saavansa jotain tuotteita jotain 25.11. ja jollekin versiolle oli ennustettu vielä myähempää ja laveaa haarukkaa.

Tähän vastaus on että emme tiedä milloin Suomikaupat näitä saa. Tuskin kovin moni saa 5.11. tavaraa liikkeelle massamääriä. Ja tuskin kaikki ollenkaan.

Edit ja tosiaan kun ei oikein ole taas mitään tietoa Suomen tilanteesta, niin kai sitä pitää multitronicin lisäksi joku 5 tilausta laittaa jos ei käy päivän selväksi että tavaraa saa monesta paikkaa varmasti heti.

Ja ehkä amazoni Saksa vielä jos siellä on mitään tarjolla.

 

[ratkakapu]

Tähän vastaus on että emme tiedä milloin Suomikaupat näitä saa. Tuskin kovin moni saa 5.11. tavaraa liikkeelle massamääriä. Ja tuskin kaikki ollenkaan.

En näe tähän oikein syitä. Nämä prosessorit tehdään samalla valmistusprosessilla kuin entisetkin ja AMD:llä ei ole kovin kovaa kiirettä näiden julkaisun kanssa, toisin kuin esim nvidialla oli 3000-sarjan kanssa, koska halusivat ennen AMD:n uusia piirejä markkinoille. Inteliltä kun ei ole tulossa uutta kuin vasta H1 2021 ja se arkkitehtuuri ei tule kilpailemaan ytimillä, itse asiassa se leikkaa ydinmäärää edelliseen Intel-julkaisuun verrattuna, joten vaikka se olisi jonkin verran nopeampi kuin Zen 3, niin Zen 3 olisi silti reilusti markkinoita.

Toki joo voi olla että 5.11. ei ole valtavia eriä prossuja kaupoissa, mutta melkolailla heti niitä pitäisi alkaa valumaan todella reiluina määrinä tänne peräpohjolaankin, aivan kuten Zen 2 kanssa kävi. Niitä oli viikon päästä julkaisusta hyllyssä, vaikka kysyntää riitti ihan kunnolla silloinkin.

 

[Cirrus]

En näe tähän oikein syitä. Nämä prosessorit tehdään samalla valmistusprosessilla kuin entisetkin ja AMD:llä ei ole kovin kovaa kiirettä näiden julkaisun kanssa, toisin kuin esim nvidialla oli 3000-sarjan kanssa, koska halusivat ennen AMD:n uusia piirejä markkinoille. Inteliltä kun ei ole tulossa uutta kuin vasta H1 2021 ja se arkkitehtuuri ei tule kilpailemaan ytimillä, itse asiassa se leikkaa ydinmäärää edelliseen Intel-julkaisuun verrattuna, joten vaikka se olisi jonkin verran nopeampi kuin Zen 3, niin Zen 3 olisi silti reilusti markkinoita.

Toki joo voi olla että 5.11. ei ole valtavia eriä prossuja kaupoissa, mutta melkolailla heti niitä pitäisi alkaa valumaan todella reiluina määrinä tänne peräpohjolaankin, aivan kuten Zen 2 kanssa kävi. Niitä oli viikon päästä julkaisusta hyllyssä, vaikka kysyntää riitti ihan kunnolla silloinkin.

No silti multitronic on vaihtanut esim 5950x:n kohdalla tiedon saatavuudesta ”ei tietoa” -> 25.11. Eli eipä he ainakaan odottele valuvaksi heti. Ja osaan heillä on vielä kauemmas tiedot.

Gigantilla puolestaan on 9.12. samalle vehkeelle ja myös muille malleille.

Mutta sittenpä tuon näkee.

 

[KOPFJE]

No silti multitronic on vaihtanut esim 5950x:n kohdalla tiedon saatavuudesta ”ei tietoa” -> 25.11. Eli eipä he ainakaan odottele valuvaksi heti. Ja osaan heillä on vielä kauemmas tiedot.

Gigantilla puolestaan on 9.12. samalle vehkeelle ja myös muille malleille.

Mutta sittenpä tuon näkee.

Voi myös olla, että RTX 3000 -sarjan launchi saattoi laittaa jälleenmyyjille halut laittaa jo heti alkuun maltillisemmat saatavuustiedot. Tosin tämä on ehkä enemmän omaa toiveajattelua. Ostoon joku 5000-sarjanen menee, niin toivoisi homman luistavan paremmin kuin GPU:n kanssa.

 

[Taneli-]

En näe tähän oikein syitä.

Itse uskallan ennustaa että läheskään jokaisesta elektroniikkaa (myös) myyvästä K ja S ketjun kaupasta ei noita prosessoreita (ainakaan suuria määriä) 5.11 löydy myynnistä. Verkkokauppa, Jimm's, ehkä Gigantti suuremmalla todennäköisyydellä koska he ovat enempi kärryillä ja (epäilen) myös myyvät enemmän em. tuotteita.

 

[TML]

Verkkokauppa, Jimm's, ehkä Gigantti suuremmalla todennäköisyydellä koska he ovat enempi kärryillä ja (epäilen) myös myyvät enemmän em. tuotteita.

Gigantti.
En kyllä enää ikinä Gigantista tilaa ainuttakaan tuotetta julkaisuhetkellä.

RTX 3080 oli ensimmäinen kerta, ja toista ei enää tule.
Käsittääkseni Gigantti ei ole vielä toimittanut ainuttakaan 3080 korttia, tai siitä ei ainakaan tilausseuranta -ketjussa ole tietääkseni kukaan raportoinut.

Voihan se toki olla että näissä Ryzeneissä tilanne on aivan toinen Gigantilla.
En kyllä silti viitsi edes kokeilla.

 

[Cirrus]

Gigantti.
En kyllä enää ikinä Gigantista tilaa ainuttakaan tuotetta julkaisuhetkellä.

RTX 3080 oli ensimmäinen kerta, ja toista ei enää tule.
Käsittääkseni Gigantti ei ole vielä toimittanut ainuttakaan 3080 korttia, tai siitä ei ainakaan tilausseuranta -ketjussa ole tietääkseni kukaan raportoinut.

Voihan se toki olla että näissä Ryzeneissä tilanne on aivan toinen Gigantilla.
En kyllä silti viitsi edes kokeilla.

Itse sain aikoinaan 2017 syksyllä 8400 cpun gigantista kun muualla taisi olla hankalaa. Ostin sen jonotellessani 8700k:ta.

Ja itse aion laittaa vavan pyytämään myös gigantin suuntaan nytkin.

 

[Taneli-]

Gigantti.
En kyllä enää ikinä Gigantista tilaa ainuttakaan tuotetta julkaisuhetkellä.

Puhe ei ollut tilaamisesta vaan siitä että kävelet paikalle ja katsot hyllystä tuotetta juuri tuona (toivottavasti) kauniina 5.11 (torstai) iltapäivänä kello 16:00 kun niiden tuotteiden pitäisi ilmeisestikin olla myynnissä.

Eli oma ennustukseni on edelleen ettei suuressa osassa (jos yhdessäkään) prisma jne K ja S ketjun kaupassa noita silloin löydy. Ehkä sen tilauksen voi tehdä, mutta tiedä siitä.

Edit: mutta teoriassa taas esim. Jimm's:n kaupasta voisi löytyä (käsittääkseni sellainen vielä on Turussa) koska he mainostavat että tasan kello 16 alkaa myynti, ei ennakkomyyntiä jne. Joten jos tiskillä sattuu seisomaan kello 15:59 ja rahat kourassa tekee oston näkee onko niitä prosessoreita saapunut vai ei.

 

[TML]

Itse sain aikoinaan 2017 syksyllä 8400 cpun gigantista kun muualla taisi olla hankalaa. Ostin sen jonotellessani 8700k:ta.

Ja itse aion laittaa vavan pyytämään myös gigantin suuntaan nytkin.

Juu kuten sanoin, niin tilanne voi olla näissä aivan eri kuin tuossa Nvidia farssissa.

Puhe ei ollut tilaamisesta vaan siitä että kävelet paikalle ja katsot hyllystä tuotetta juuri tuona (toivottavasti) kauniina 5.11 (torstai) iltapäivänä kello 16:00 kun niiden tuotteiden pitäisi ilmeisestikin olla myynnissä.

Eli oma ennustukseni on edelleen ettei suuressa osassa (jos yhdessäkään) prisma jne K ja S ketjun kaupassa noita silloin löydy. Ehkä sen tilauksen voi tehdä, mutta tiedä siitä.

Edit: mutta teoriassa taas esim. Jimm's:n kaupasta voisi löytyä (käsittääkseni sellainen vielä on Turussa) koska he mainostavat että tasan kello 16 alkaa myynti, ei ennakkomyyntiä jne. Joten jos tiskillä sattuu seisomaan kello 15:59 ja rahat kourassa tekee oston näkee onko niitä prosessoreita saapunut vai ei.

Jaa en tiennyt että kyse oli kivijalassa käymisestä.
Juu eiköhän siinä tilanteessa verkkis/jimms/gigantit akseli ole se varmin.

 

[Eksuu]

Itse uskon prossuja löytyvän ihan hyvin heti julkkarissa. Käytössä sama prosessi, kuin ZEN2, joten luulisi valmistuksen olevan hyvässä vauhdissa heti. Olen yllättynyt jos määrät eivät ole sadoissa heti julkkarissa.

 

[ratkakapu]

Puhe ei ollut tilaamisesta vaan siitä että kävelet paikalle ja katsot hyllystä tuotetta juuri tuona (toivottavasti) kauniina 5.11 (torstai) iltapäivänä kello 16:00 kun niiden tuotteiden pitäisi ilmeisestikin olla myynnissä.

Eli oma ennustukseni on edelleen ettei suuressa osassa (jos yhdessäkään) prisma jne K ja S ketjun kaupassa noita silloin löydy. Ehkä sen tilauksen voi tehdä, mutta tiedä siitä.

Edit: mutta teoriassa taas esim. Jimm's:n kaupasta voisi löytyä (käsittääkseni sellainen vielä on Turussa) koska he mainostavat että tasan kello 16 alkaa myynti, ei ennakkomyyntiä jne. Joten jos tiskillä sattuu seisomaan kello 15:59 ja rahat kourassa tekee oston näkee onko niitä prosessoreita saapunut vai ei.

Prismat ja muut toki myyvät nykyään myös tietokonekomponentteja, mutta siellä ei valikoimissa ihan kaikkia mahdollisia eri malleja ole, joten joo varmasti ei voi käydä hakemassa sieltä 5950X hyllystä. Saattaa kuitenkin yhtä mallia jopa olla, esim 5800X, mutta todennäköisesti tälläisen puljut toimivat reilulla viiveellä ja prossut tulevat valikoimiin joskus keväällä ja silloinkin 1-2 mallin otannalla.

Juurikin verkkkis, jimms ja muut komponenttikaupat minun ennustuksen mukaan saavat useita satoja prossuja julkaisuvarastoon ja seuraavat tilaukset alkavat kulkemaan heti. Viikon tai kahden verran menee varmasti kaikki mitä tulee, mutta sen jälkeen on jatkuvasti hyllyssä pari kappaletta seisomassa

 

[Sami Riitaoja]

Jos data on L3ssa mutta ei L2ssa (hyvin yleinen tilanne), sitä ei saman CCXn tapauksessa invalidoida yhtään mistään, mutta eri CCXn tapauksessa se pitää invalidoida toisen L3-kakusta

No ei todellakaan näin vaan kun prosessori hankkii eksklusiivisen käytön välimuistilinjalle se on silloin kyseisen ytimen L1:ssä eikä missään muualla. Ja kaikista muista välimuisteista se invalidoidaan ENNEN kuin eksklusiivinen state voidaan myöntää, eli kaikista muista cacheista riippumatta siitä onko se L1, L2 vai L3.

 

[Sami Riitaoja]

Saman datan roplaaminen kahdella ytimellä ei ole millään tavalla "mahdotonta". Kaksi eri säiettä voi aivan hyvin ronkkia samaa dataa yhtä aikaa. Se, mitä siinä arkkitehtuurilisesti tapahtuu riippuu sitten muistin konsistenttiussäännöistä. (Ja välimuistin koherenttiuslogiikka pitää huolen siitä, että nämä säännöt toteutuu, vaikka säikeillä olisi omia välimuisteja vaikuttamassa siihen miten data liikkuu. Se, että välimuisitkoherenttiuslogiikan takia tulee "ylimääräisiä" välimuistihuteja maksaa vain suorituskykyä (joskin se voi maksaa sitä hyvin paljon))

Lukeminen onnistuu toki, mutta siinä ei tule mitään eroa sille onko data samassa vai eri CCX:ssä lukuunottamatta efektiivisen cachen vähentymistä kopioiden myötä. Se MESI-protokolla on sulle edelleenkin hämärä, mutta se siis määrää että enenkuin prosessori voi kirjoittaa muistiin muisti on saatava eksklusiiviseen tilaan, ts. se on invalidoitava muista cacheista. Ja jos kaksi prosessoria roplaa samaa dataa ne vain invalidoivat toistensa cacheja ja suorituskyky on varmasti huonompi kuin saman asian ajaminen yhdellä säikeellä.

 

[GreenT]

Lisää vahvistamattomia 5950X-vuotoja, "A new king is born"...

AMD's Ryzen 9 5950X Shatters PassMark Records

Processor	PassMark Single-Thread Score	PassMark Multi-Thread Score
Ryzen 9 5950X	3,693	45,563
Ryzen 5 5600X	3,495	22,824
Core i9-10900K	3,176	24,261
Ryzen 9 3950X	2,747	39,277
Core i9-10980XE	N/A	34,138

Ko. tulokset olivat vain hetken näkyvillä Passmarkissa, josta Computerbase nappasi ne. Alkuperästä tai kellotuksista tms. ei tietoa. Mutta tässähän meinaa innostua

 

[Sami Riitaoja]

Moniprosessorointi x86lla perustuu SMP-ohjelmointimalliin, ei sillä tarvi KOPIOIDA mitään säikeiden välillä. Ohjelman/käskykannan näkökulmasta sitä dataa voi vaan suoraan KÄYTTÄÄ sieltä minne toinen säie sen kirjoitti.

Tässä et ymmärtänyt mitä kirjoitin, datan kopionti ytimien välillä threadien synkassa kai oli pointti. Eli joka threadi kirjoittaa sen prosessorin välimuistiin joka sitä ajaa, ja jos ko. data pitää käsitellä toisessa threadissa toisella ytimellä tottakai ko. data pitää kopioida sen välimuistiin. Jos kopioitava datamäärä on kovin suuri nopeasti tullaan tilanteeseen että hommaa ei kannata jakaa threadien välillä vaan käsitellä kaikki samassa threadissa samalla ytimellä jolloin datan kopiointia ytimestä toiseen ei tarvita. Tälläisessä tilanteessa ytimien välinen suurempi kaista ja pienempi viive saman CCX:n sisällä auttaisi paljonkin - mutta jos lähtökohta on että se toimisi yhdellä threadilla vielä nopeammin niin harvinaisia moiset tilanteet lienevät.

 

[frez]

Nyt on muuten mennyt ostoskorinappi harmaaksi Multitronicilla. Eli ei enää onnistu uusien Ryzeneitten tilaaminen. Omat tilaukset 5800X ja 5900X kivistä kuitenkin näkyvät tilaushallinnassa ja ovat "in progress" tilassa. Taisivat huomata erheensä.

 

[janitsu]

Nyt on muuten mennyt ostoskorinappi harmaaksi Multitronicilla. Eli ei enää onnistu uusien Ryzeneitten tilaaminen. Omat tilaukset 5800X ja 5900X kivistä kuitenkin näkyvät tilaushallinnassa ja ovat "in progress" tilassa. Taisivat huomata erheensä.

Laitoin asiasta sähköpostia, kun mietin et tilaanko turhaan. Sanovat että ihan perus ennakkotilaus ja tuotteen saa

 

[raato123]

Tulipa huomattua että nykyinen 7700k tykkää jäädä jälkeen peleissä kun koneessa on 3080. Onko näille uusille ryzenin prossuille mitään julkaisupäivää?

 

[Kissatkoiria]

Tulipa huomattua että nykyinen 7700k tykkää jäädä jälkeen peleissä kun koneessa on 3080. Onko näille uusille ryzenin prossuille mitään julkaisupäivää?

10 päivää vielä, tulee myyntiin 5. päivä.

 

[knz0]

5950X Aida-tulokset

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos noin löysillä muisteilla saa 62.6ns, olettaisin että 49-51ns on täysin saavutettavissa kireällä B-die:lla.

 

[rick_james]

5950X Aida-tulokset

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos noin löysillä muisteilla saa 62.6ns, olettaisin että 49-51ns on täysin saavutettavissa kireällä B-die:lla.

Hmm, L3 cache näyttää ~kolmanneksen hitaammalta. Johtuukohan siitä, ettei AIDA tunnista oikein uutta cache-leiskaa vai johtuuko vaan yksinkertaisesti siitä yhdistetystä L3-cachesta..?

 

[Thug]

Vähän toivoin eilen jos yllätyksenä olis kerrottu 5700 mallista saa nähdä milloin tulee.

 

[ratkakapu]

Vähän toivoin eilen jos yllätyksenä olis kerrottu 5700 mallista saa nähdä milloin tulee.

AMD tulee myymään Q4 aikana tuotteita ihan mieletöntä tahtia nykyiselläkin linjastolla, joten eiköhän Q1 alussa tule useita midrange-tuotteita tuomaan perinteisesti hiljaisimmalle neljännekselle eloa.
Eli Ryzen 5 5700 ja 5600 mallit sekä Radeon 6700 ja sen XT versio.

3000-sarjan prossujen ja 5700(XT) korttien varastoista päästään eroon black fridayna ja viimeistään joulumyynneissä ja niiden valmistuskapasiteettia on varmasti siirretty jo uusille tuotteille isosti, joten jotain on sitten tultava alempiin hintaluokkiin alkuvuodesta.

 

[tenux]

Tulee varmaan taas vuoden päästä XT mallit kuten tuli esim 3900XT.
Harmi kun alkanut budjetti paukkuu ja kiinnosti hommata tuo 5950X, mutta täytynee tyytyä 5900 tai vaan odotella. Tuo uus näyttis tärkeämpi kuitenkin ja sekin varmaan AMD.
Saa nähdä mitä tulee saamaan tästä vanhasta 3950X, ostajia löytyy varmasti mutta paljonkohan AMD pudottaa hintoja 5000 tullessa, hyvä prossu tää vieläkin

 

[ToniJH]

Moro, sellaista oisi kysynyt kun tässä en nyt reiluun vuosikymmeneen ole AMD:n alustoja itse käyttänyt ja nyt ois projekti työn alla johon tulee AMD 5000 sarjan prossu, ja emolevy sille. Sellanen että mitkä radikaalit eroavaisuudet käytännöllisyydessä on esim B550 sarjan ja X570 sarjan emolevyissä?

Itse en ole mikään himo kellottelija, vaan ihan tällänen perus pelikonetta olen nykyisen tilalle rakentelemassa.

 

[Kaotik]

Moro, sellaista oisi kysynyt kun tässä en nyt reiluun vuosikymmeneen ole AMD:n alustoja itse käyttänyt ja nyt ois projekti työn alla johon tulee AMD 5000 sarjan prossu, ja emolevy sille. Sellanen että mitkä radikaalit eroavaisuudet käytännöllisyydessä on esim B550 sarjan ja X570 sarjan emolevyissä?

Itse en ole mikään himo kellottelija, vaan ihan tällänen perus pelikonetta olen nykyisen tilalle rakentelemassa.

X570-emoilla on PCIe 4.0 -väyliä tarjolla lisää piirisarjan kautta, B550:llä ne on PCIe 3.0:aa ja vain prossulta tulevat on PCIe 4.

 

[Cirrus]

Moro, sellaista oisi kysynyt kun tässä en nyt reiluun vuosikymmeneen ole AMD:n alustoja itse käyttänyt ja nyt ois projekti työn alla johon tulee AMD 5000 sarjan prossu, ja emolevy sille. Sellanen että mitkä radikaalit eroavaisuudet käytännöllisyydessä on esim B550 sarjan ja X570 sarjan emolevyissä?

Itse en ole mikään himo kellottelija, vaan ihan tällänen perus pelikonetta olen nykyisen tilalle rakentelemassa.

Yksi pieni asia joka miellyttää minua esim kovasti. Ei ole varsinaisesti piirisarjaero, mutta emolevyero joita ei "hinnat alkaen b550":n laiteta. Tykkään säädellä muistit kuntoon. Jos ei kellota muisteja, niin tästä ei ole mitään hyötyä.

En löytänyt yhtään sellaista b550 emolevyä joka osaisi epäonnistuneen muistisäädön jälkeen bootata ilman käyttäjän biosresetointeja jne. Bios resetti taas kadottaa kaikki vanhat viritykset. Minun asus vain boottaa käyntiin defaulteilla itse ja vanhat asetukset on muulteltavissa heti.

Asuksella nämä löytyy vasta arvokkaammista X570 malleista. MSI:llä en tiedä onko missään mallissa. Ja asrockilla kai myös kalliimissa X570.

 

[ToniJH]

X570-emoilla on PCIe 4.0 -väyliä tarjolla lisää piirisarjan kautta, B550:llä ne on PCIe 3.0:aa ja vain prossulta tulevat on PCIe 4.

Eli kun hankin tuon 6000 sarjan näytönohjaimen B550 alustalle, prossu on 5000 sarjalainen jossa on tuo tuki pcie 4, niin saan PCI-e 4.0 tuen kuitenkin käyttöön prossun kautta suoraan ja se riittää itsessään että saa näyttiksestä kaikki mehut irti mitä se tarvii.

 

[ratkakapu]

Moro, sellaista oisi kysynyt kun tässä en nyt reiluun vuosikymmeneen ole AMD:n alustoja itse käyttänyt ja nyt ois projekti työn alla johon tulee AMD 5000 sarjan prossu, ja emolevy sille. Sellanen että mitkä radikaalit eroavaisuudet käytännöllisyydessä on esim B550 sarjan ja X570 sarjan emolevyissä?

Itse en ole mikään himo kellottelija, vaan ihan tällänen perus pelikonetta olen nykyisen tilalle rakentelemassa.

B550 kanssa saat pcie 4.0 käyttöön ylimpään slottiin ja yhteen m.2 slottiin (yht 20 lanes), X570 kanssa enemmän (yht 36 lanes)

Käytännössä jos et ole laittomassa SLI tai tarvitse useita äärimäisen nopeita SSD-asemia niin B550 on järkevämpi valita

 

[ToniJH]

Yksi pieni asia joka miellyttää minua esim kovasti. Ei ole varsinaisesti piirisarjaero, mutta emolevyero joita ei "hinnat alkaen b550":n laiteta. Tykkään säädellä muistit kuntoon. Jos ei kellota muisteja, niin tästä ei ole mitään hyötyä.

En löytänyt yhtään sellaista b550 emolevyä joka osaisi epäonnistuneen muistisäädön jälkeen bootata ilman käyttäjän biosresetointeja jne. Bios resetti taas kadottaa kaikki vanhat viritykset. Minun asus vain boottaa käyntiin defaulteilla itse ja vanhat asetukset on muulteltavissa heti.

Asuksella nämä löytyy vasta arvokkaammista X570 malleista. MSI:llä en tiedä onko missään mallissa. Ja asrockilla kai myös kalliimissa X570.

Itse en niinkään harrastele tosiaan kellottelua, vaan ne tehot mitä järjestelmä vakiona antaa periaatteessa riittää itselleni täysin, joten ilmeisesti tuo B550 piirisarja on omalle kohdalleni se käytännöllisin vaihtoehto.

 

[Cirrus]

Itse en niinkään harrastele tosiaan kellottelua, vaan ne tehot mitä järjestelmä vakiona antaa periaatteessa riittää itselleni täysin, joten ilmeisesti tuo B550 piirisarja on omalle kohdalleni se käytännöllisin vaihtoehto.

Näin se sillon on.

 

[ToniJH]

B550 kanssa saat pcie 4.0 käyttöön ylimpään slottiin ja yhteen m.2 slottiin (yht 20 lanes), X570 kanssa enemmän (yht 36 lanes)

Käytännössä jos et ole laittomassa SLI tai tarvitse useita äärimäisen nopeita SSD-asemia niin B550 on järkevämpi valita

Jo kiitos paljon teille vastauksista, laittelen tuollaisen B550 lätyn tilaukseen

 

[Kaotik]

Eli kun hankin tuon 6000 sarjan näytönohjaimen B550 alustalle, prossu on 5000 sarjalainen jossa on tuo tuki pcie 4, niin saan PCI-e 4.0 tuen kuitenkin käyttöön prossun kautta suoraan ja se riittää itsessään että saa näyttiksestä kaikki mehut irti mitä se tarvii.

Kyllä, piirisarjalla on merkitystä vasta jos haluat lisätä näytönohjaimen ja yhden PCIe4 M.2 -aseman lisäksi kokoonpanoon muita PCIe 4.0 -laitteita tai -tallennusmedioita.

B550 kanssa saat pcie 4.0 käyttöön ylimpään slottiin ja yhteen m.2 slottiin (yht 20 lanes), X570 kanssa enemmän (yht 36 lanes)

Käytännössä jos et ole laittomassa SLI tai tarvitse useita äärimäisen nopeita SSD-asemia niin B550 on järkevämpi valita

Tarkennetaan vähän noita lukuja, eli prossulta tulee 24 PCIe 4.0 -linjaa, 16 menee näyttikselle, 4 M.2-liittimelle ja 4 piirisarjalle, jos piirisarja sitä tukee (ts X570, kaikilla muilla nämä neljä linjaa toimivat PCIe 3.0 -tilassa).
X570-piirisarja, joka on todellisuudessa sama piiri kuin itse Ryzen-prosessoreiden IO-siru, tarjoaa lisäksi 16 PCIe 4.0 -linjaa (8x yleiseen käyttöön, 2x4 konfiguroitavissa eri käyttötarkoituksiin).
B550-piirisarja tarjoaa lisäksi 10 PCIe 3.0 -linjaa (8x yleiseen käyttöön, 2x konfiguroitavissa PCIe tai SATA)

 

[hsalonen]

Jo kiitos paljon teille vastauksista, laittelen tuollaisen B550 lätyn tilaukseen

X570 emolevyissä on sitten parempia malleja enemmän ja B550-emolevyistä kannattaa ottaa niitä vähän kalliimpia malleja.

Esim. Asus B550-F ja MSI B550 Tomahawk ovat hyviä ja kohtuullisen halpoja.

 

[Bercon]

Onkos vielä vuotanut mitään infoa mitä muisteja näihin uusiin Ryzeneihin pitäisi ostaa? 5900X prossuksi ja Tomahawk X570 emoksi, mutta mitkä 2x16GB muistit tähän pitäisi laittaa vierelle?

 

[pomk]

Onkos vielä vuotanut mitään infoa mitä muisteja näihin uusiin Ryzeneihin pitäisi ostaa? 5900X prossuksi ja Tomahawk X570 emoksi, mutta mitkä 2x16GB muistit tähän pitäisi laittaa vierelle?

G.Skill Announces Extreme Low Latency DDR4-3600 CL14 64GB Memory Kit

G.SKILL International Enterprise Co., Ltd., the world's leading manufacturer of extreme performance memory and gaming peripherals, is delighted to announce extreme low-latency with high-capacity DDR4 memory kits at DDR4-3600 CL14-15-15-35 in 64 GB (16GBx4) and 32 GB (16GBx2) configurations under...

www.techpowerup.com

Tolla ei varmaan mene pahasti pieleen. Hinta/teho optimi jäänee samaan 3200cl16 tasoon kuin ennenkin.

 

[Kaotik]

Onkos vielä vuotanut mitään infoa mitä muisteja näihin uusiin Ryzeneihin pitäisi ostaa? 5900X prossuksi ja Tomahawk X570 emoksi, mutta mitkä 2x16GB muistit tähän pitäisi laittaa vierelle?

Samat säännöt pätee kuin Zen 2:llakin, Samsungin B-Diet taitaa edelleen olla siis parhaat. DDR4-3600 se "optimi" edelleen ja AMD käytti sitä omissa testeissään.
AMD:ta lainaten DDR4-4000 on näille sama kuin DDR4-3800 Zen 2:lle (eli hyvät yksilöt menee 1:1)