AMD 3. sukupolven Ryzen kellotukset ja kokemukset (Matisse/Zen2)

[Neimar]

Ihan normaalit voltit tuollaisessa yhden-kahden ytimen rasituksessa.

Eli mitään haittaa ei tästä prossulle ole vaikka yhdellä/kahdella ytimellä 100% käyttöaste ja nuo voltit käytössä?

 

[NikkeK]

Eli mitään haittaa ei tästä prossulle ole vaikka yhdellä/kahdella ytimellä aika rajutkin voltit käytössä?

Ei pitäisi olla mitään haittaa. Kivi nimeomaan säätää maksimijännitettä kuorman perusteella ja kevyempi yhden tai kahden säikeen rasitus voi ottaa enemmänkin voltteja.

 

[Neimar]

Suuret kiitokset vastauksista. Ensimmäinen Ryzeni itselle niin hieman hukassa myös tuon Ryzen Master softan kanssa, mutta nyt vierähti jo kevyt pelko olalta pois. Ei siinä jos oma kone olisi kyseessä, mutta kaverille kasattu niin mukavahan se olisi toimia ilman ongelmia

 

[Kizmo]

Suuret kiitokset vastauksista. Ensimmäinen Ryzeni itselle niin hieman hukassa myös tuon Ryzen Master softan kanssa, mutta nyt vierähti jo kevyt pelko olalta pois. Ei siinä jos oma kone olisi kyseessä, mutta kaverille kasattu niin mukavahan se olisi toimia ilman ongelmia

Mitä ihmettä siinä oikein lopulta pelkäämään vaikka prossu pyytäisi emolta 5V ja kärähtäisi.

Se on prossun myyjän/maahantuojan ja AMD:n ongelma jos ne vakiona hajoaa.

 

[Neimar]

Mitä ihmettä siinä oikein lopulta pelkäämään vaikka prossu pyytäisi emolta 5V ja kärähtäisi.

Se on prossun myyjän/maahantuojan ja AMD:n ongelma jos ne vakiona hajoaa.

No tottahan tuokin tietysti.

 

[KoneenKokoaja]

Mikä power plan sulla on käytössä?

AMD Ryzen High Performance. Tosin jostain luin, että Ryzen Master näyttää nopeimmat coret väärin vaikka windows laittaisikin thredit nopeimmille coreille oikein ainakin redditissä muutamassa keskusteluketjussa väitettiin näin. Voi toi olla silti, että itselläni on nopeimmat coret käytössä, koska en nopeus testeissä ole mitenkään jäänyt jälkeen siitä mitä muut on saanu yhden coren suorituskyvyssä. Ryzen masteri sitten näyttää mitä näyttää corejen kellotaajuuksista.

 

[knz0]

AMD Ryzen High Performance. Tosin jostain luin, että Ryzen Master näyttää nopeimmat coret väärin vaikka windows laittaisikin thredit nopeimmille coreille oikein ainakin redditissä muutamassa keskusteluketjussa väitettiin näin. Voi toi olla silti, että itselläni on nopeimmat coret käytössä, koska en nopeus testeissä ole mitenkään jäänyt jälkeen siitä mitä muut on saanu yhden coren suorituskyvyssä. Ryzen masteri sitten näyttää mitä näyttää corejen kellotaajuuksista.

1usmus power plan nyt ainakin väittää korjaavan tuon default käyttäytymisen. Laita testiin ja katso mitä tapahtuu? Ite suhtaudun aika usein skeptisesti tälläisiin virityksiin koska en oikein jaksa uskoa siihen että yks heebo Ukrainasta osaisi tweakata asioita paremmin kuin AMD ja Microsoft, mutjoo. YMMV.

"The power plan will ensure that workloads do not bounce between cores, leading to higher and more stable performance. Boost clock behavior is also improved because the Windows 10 scheduler will move applications onto better CPU cores, prefering those, which are able to run at higher clock frequencies. For this updated power plan to work properly, certain settings have to be configured in the BIOS. While most vendors use the correct defaults, I'll still list all the options here, for completeness, and for you to verify, in case other defaults are used. "

Linkki: 1usmus Custom Power Plan for Ryzen 3000 Download v1.1
Tarkempi läpikäynti siitä mitä kyseinen power plan tekee: 1usmus Custom Power Plan for Ryzen 3000 Zen 2 Processors
Follow-up artikkeli: 1usmus Power Plan for AMD Ryzen - New Developments

 

[Griffin]

No voi nyt jestas sentään kun sun aikaa on tuhlattu. Mikään ei estä scrollaamasta ohi. Enemmän aikaa sulla meni sun tyhjäpäiväisten ranttien kirjoitteluun.

Ei tää foorumi pyöri sun navan ympärillä. Linkkasin videon tänne koska videossa läpikäytävä sisältö liittyy olennaisesti tämän threadin aiheeseen. Se että et jaksa käydä läpi sisältöä tai suosit tekstisisältöä videoiden sijaan ei ole mikään syy lähteä itsekeskeisesti vaatimaan että muut lähtevät huvikseen tiivistämään herralle videota jota ei itse jaksa katsoa.


Linkkasin videon tänne jakaakseni tietoa muille, en palvellakseni jotain laiskoja yrmyjä, joiden keskittymiskyky on esikoululaisten tasolla.


Missä kyseinen sääntö lukee?

En puhu vain oman aikani tuhlaamisesta, vaan ihan yleisellä tasolla.
Joku tunnin video VS kymmenkunnan tekstirivin lukeminen on todella raju ero, ihan yleisesti.
Varsinkin, kun video on tasoa, jossa sen tekijä ilmeisesti jaarittelee ja söhertää tietokoneen ruudulle PIIRTO-OHJELMALLA tekstiä!!?? Ei tuollaisesta voi todeta, kuin että mitä ihmettä nyt taas.

Tietoa voit jakaa paljon tehokkaammin ja laajemmin, tekemällä sen yhteenvedon!

Siitä, että tämä on keskustelufoorumi, eikä videofoorumi on huomautettu aika-ajoin eri keskustelujen yhteydessä.

 

[Jote]

Buildzoidilla on erittäin kattava osaaminen noin nuoreksi kaveriksi, mutta verbaalinen ulosanti on aika kehnoa. Omaa vaivaa säästääkseen kaveri ei oikeastaan käsikirjoita eikä missään tapauksessa editoi omia videoitaan ja se pahentaa asiaa. Minkä tahansa kapeankin aiheen läpikäymiseen menee vähintään puoli tuntia. Kattavampaan infrastruktuurivideoon tuonti.

Hatun nosta siitä, että on käytännössä ainut jamppa, joka yrittää käydä asioita läpi hieman maallikkoja kehittyneimmille kavereille pysymättä silti tasosta, joka vaatisi puolijohdetekniikan kattavaa ymmärtämistä.

 

[KoneenKokoaja]

1usmus power plan nyt ainakin väittää korjaavan tuon default käyttäytymisen. Laita testiin ja katso mitä tapahtuu? Ite suhtaudun aika usein skeptisesti tälläisiin virityksiin koska en oikein jaksa uskoa siihen että yks heebo Ukrainasta osaisi tweakata asioita paremmin kuin AMD ja Microsoft, mutjoo. YMMV.

"The power plan will ensure that workloads do not bounce between cores, leading to higher and more stable performance. Boost clock behavior is also improved because the Windows 10 scheduler will move applications onto better CPU cores, prefering those, which are able to run at higher clock frequencies. For this updated power plan to work properly, certain settings have to be configured in the BIOS. While most vendors use the correct defaults, I'll still list all the options here, for completeness, and for you to verify, in case other defaults are used. "

Linkki: 1usmus Custom Power Plan for Ryzen 3000 Download v1.1
Tarkempi läpikäynti siitä mitä kyseinen power plan tekee: 1usmus Custom Power Plan for Ryzen 3000 Zen 2 Processors
Follow-up artikkeli: 1usmus Power Plan for AMD Ryzen - New Developments

AGESA Combo PI 1.0.0.4B bios näyttäisi ainakin korjaavan pahimmat ongelmat thredien suhteen Zen 2 prossuissa kuten esim. sen, että pelatessa pelin thread hyppii CCX clusterista toiseen. Se saattaa aiheuttaa stutterointia pelin sisällä, koska eri CCX clustereilla on erilliset cache alueet ja prossulla kestaa aikaa sopeutua muutokseen jos cache alueet muuttuvat kun thredi heitetään toiseen cpu clusteriin kesken peli session.

Mitä olen testaillut niin ainakin itselläni paljon kuormittavat threadit jökottävät aika tiukasti CCX0 clusterin coreilla. Jos paljon kuormittavia thredeja on vain se 1-2 käytössä.

 

[Kizmo]

AGESA Combo PI 1.0.0.4B bios näyttäisi ainakin korjaavan pahimmat ongelmat thredien suhteen Zen 2 prossuissa kuten esim. sen, että pelatessa pelin thread hyppii CCX clusterista toiseen. Se saattaa aiheuttaa stutterointia pelin sisällä, koska eri CCX clustereilla on erilliset cache alueet ja prossulla kestaa aikaa sopeutua muutokseen jos cache alueet muuttuvat kun thredi heitetään toiseen cpu clusteriin.

Mitä olen testaillut niin ainakin itselläni paljon kuormittavat threadit jökottävät aika tiukasti CCX0 clusterin coreilla.

Sehän oli yksi ihan suunnitelluista muutoksista.

Nykyinen skedulointi yrittää pitää 1T kuormat saman CCX:n sisällä ja se optimaalinen CCX milloiseenkin kuormaan määräytyy ydinten keskimääräisen kellotaajuden mukaan. Jos se kultatähinen ydin on yksin paljon huonompien ytimien joukossa jossain CCX:ssä niin 1T kuorma ei välttämättä sille mene lähes koskaan.

Tavallaan siis sekä windowsin threadien skedulointi ja ryzen masterin kultaiset/hopeiset tähdet on oikeassa mutta kokonaisuuden sanelee silti CCX:n ydinten keskimääräinen kellotaajuus..

 

[Fractal]

Mites nyt kun kellottelin ryzen masterilla prossua, niin cpuz ja hwinfo näyttää kelloiksi ja volteiksi koko ajan ne laitetut maksimit? Ryzen master näyttää taas että kellot tippuisi ja idlaaminen onnistuisi. Kumpaan tässä nyt luottaa?

Edit. Nyt ryzen masterikin näyttää average core voltage, että ois koko ajan ne samat laitetut maksimit.

 

[koodi]

Ryzen masterilla laitetut idlaa ainakin itsellä. HWinfo näyttää myös sen effective clockin (eri kohta kuin core clock) ytimille, tarkista ne vielä.
Yritin itse myös laittaa zenstatesilla automaattiset kellot, kun masterin suurin vikahan on tosiaan se, ettei profiileita saa automaattisesti käynnistyksen yhteydessä, mikä on kovin nihkeää. Kun olin poistanut koko masterin, niin en voinut olla täysin varma, että kellot laskisi ylipäänsä, kun task managerikin näytti heti 4.4GHz. Jälkikäteen kun ajattelin asiaa, niin esim. cinebench, ja 3dmark näyttää peruskellot, eikä boosteja. Kerro mitä lukemia saat näkyville.

 

[Juha Kokkonen]

Eihän noin pitkää videota jaksa hullukaan katsoa. Lisäksi tämähän ei ole videofoorumi, joten otappas ja tiivistä videon sisältö esim kuuteen lauseeseen.

Otappas? Missä sun käytöstavat on? Aivan kuten postauksia ei tarvitse lukea, myöskään videoita ei ole pakko katsoa. Tiivistelmiä löytyy varmasti googlettamalla. Tsemppiä!

Jos viitsii tuollaisen videohirviön katsella, niin toki on syytä viitsiä sitten pistää myös yhteenveto, ettei muiden tarvitse turhaan tuhlata älytöntä määrää aikaa moiseen. Noissa kun yleensä on sitä asiaa melko vähän ja sen ytimen voi pistää monasti muutamaan lauseeseen.
LISÄKSI
Kun yrittää etsiä netistä myöhemmin tietoja, niin varsinkin videoilla on taipumusta kadota muutamassa vuodessa. Monasti minimaallinen tiivistelmä videon sisällöstä olisi pelastanut tilanteen, joten olisi nyt syytä pistää se yhteenveto tuon sisällöstä, jos siinä on mitään järkevää sisältöä.

Video on joihinkin juttuihin ihan ok formaatti, mutta moneen asiaan taas täysin turha ja estää, varsinkin ilman tiivistelmää hyvin tehokkaan tiedonhaun netistä, joka on sangen valitettavaa.

En kehuisi kyllä menisi kehumaan käytöstapoja ollenkaan, kun tuollatavoin tuhlaa muiden aikaa..

Jahas, hyttyset ovat näköjään heränneet aikaisin tänä vuonna..


No voi nyt jestas sentään kun sun aikaa on tuhlattu. Mikään ei estä scrollaamasta ohi. Enemmän aikaa sulla meni sun tyhjäpäiväisten ranttien kirjoitteluun.

Ei tää foorumi pyöri sun navan ympärillä. Linkkasin videon tänne koska videossa läpikäytävä sisältö liittyy olennaisesti tämän threadin aiheeseen. Se että et jaksa käydä läpi sisältöä tai suosit tekstisisältöä videoiden sijaan ei ole mikään syy lähteä itsekeskeisesti vaatimaan että muut lähtevät huvikseen tiivistämään herralle videota jota ei itse jaksa katsoa.


Linkkasin videon tänne jakaakseni tietoa muille, en palvellakseni jotain laiskoja yrmyjä, joiden keskittymiskyky on esikoululaisten tasolla.


Missä kyseinen sääntö lukee?

En puhu vain oman aikani tuhlaamisesta, vaan ihan yleisellä tasolla.
Joku tunnin video VS kymmenkunnan tekstirivin lukeminen on todella raju ero, ihan yleisesti.
Varsinkin, kun video on tasoa, jossa sen tekijä ilmeisesti jaarittelee ja söhertää tietokoneen ruudulle PIIRTO-OHJELMALLA tekstiä!!?? Ei tuollaisesta voi todeta, kuin että mitä ihmettä nyt taas.

Tietoa voit jakaa paljon tehokkaammin ja laajemmin, tekemällä sen yhteenvedon!

Siitä, että tämä on keskustelufoorumi, eikä videofoorumi on huomautettu aika-ajoin eri keskustelujen yhteydessä.

Jätetäänpäs sitten ne turhat provosoinnit pois ja pyritään keskustelemaan asiallisesti. Tämä on keskustelufoorumi, joten lähtökohtaisesti ei ole tarkoitus keskustella pelkillä videoilla. Etenkin jos video on pitkä (kuten tässä tapauksessa), on hyvän keskustelutavan mukaista referoida muille käyttäjillä mistä kyseisessä videossa on kyse. Kuten Griffin tuossa mainitsikin, tällöin keskustelua on helpompi seurata myös myöhemmin, vaikka video olisi jostain syystä poistettu.

 

[Fractal]

Ryzen masterilla laitetut idlaa ainakin itsellä. HWinfo näyttää myös sen effective clockin (eri kohta kuin core clock) ytimille, tarkista ne vielä.
Yritin itse myös laittaa zenstatesilla automaattiset kellot, kun masterin suurin vikahan on tosiaan se, ettei profiileita saa automaattisesti käynnistyksen yhteydessä, mikä on kovin nihkeää. Kun olin poistanut koko masterin, niin en voinut olla täysin varma, että kellot laskisi ylipäänsä, kun task managerikin näytti heti 4.4GHz. Jälkikäteen kun ajattelin asiaa, niin esim. cinebench, ja 3dmark näyttää peruskellot, eikä boosteja. Kerro mitä lukemia saat näkyville.

Effective clockit tippuu, mutta voltage pysyy koko ajan samana. Millä mä nyt saisin ton voltagen putoamaan idlessä?

 

[koodi]

Effective clockit tippuu, mutta voltage pysyy koko ajan samana. Millä mä nyt saisin ton voltagen putoamaan idlessä?

Kyllä ne oikeasti tippuu jos master näin väittää. Ilmeisesti toi 3000- sarjan agressiivinen ydinten parkkiin vetäminen on liikaa hwinfon metodeille.

 

[Fractal]

R5 3600 menee nyt vakaana prime95 small testin tunnin verran ainakin. 4.2ghz all core ja 1.28 peak volttia. Emona msi b450 mortar max. Millään pbo asetuksilla en prossua saanut edes 4.2ghz yhdelle ytimelle, vaan aina jäi johonkin 4,174mhz kahdelta ytimeltä ja muut olivat 4.1ghz lukemissa. Mitkäs on muuten safe peak voltit missä uskaltaa pidellä? Luulis, että 1.28v ois ihan safe?

 

[SiB77]

1.35V menee vesijäähyllä 24/7 imo.

 

[koodi]

R5 3600 menee nyt vakaana prime95 small testin tunnin verran ainakin. 4.2ghz all core ja 1.28 peak volttia. Emona msi b450 mortar max. Millään pbo asetuksilla en prossua saanut edes 4.2ghz yhdelle ytimelle, vaan aina jäi johonkin 4,174mhz kahdelta ytimeltä ja muut olivat 4.1ghz lukemissa. Mitkäs on muuten safe peak voltit missä uskaltaa pidellä? Luulis, että 1.28v ois ihan safe?

Melkein primevakaasta voi pudottaa (ainakin) yhden napsun voltteja, ja olla melko varma ettei kaadu normikäytössä. Oma 3900X vetää vakiona vesillä lämmöt 88.8 asteeseen samantein, ja kellotettuna kippaa muutamassa sekunnissa. Näillä 4.4GHz manuaaliasetuksilla ei ole kipannut vielä mikään muu testiohjelma, eikä pelit tai edes adoben softat. En tiedä onko toi primen kuorma vaan fyysisesti liikaa tälle, vai kyykkääkö virransyöttö tms. Suosittelen kokeilemaan ainakin sitä yhtä napsua alaspäin.

 

[Kaama]

R5 3600 menee nyt vakaana prime95 small testin tunnin verran ainakin. 4.2ghz all core ja 1.28 peak volttia. Emona msi b450 mortar max. Millään pbo asetuksilla en prossua saanut edes 4.2ghz yhdelle ytimelle, vaan aina jäi johonkin 4,174mhz kahdelta ytimeltä ja muut olivat 4.1ghz lukemissa. Mitkäs on muuten safe peak voltit missä uskaltaa pidellä? Luulis, että 1.28v ois ihan safe?

Ajat automaatilla all core kuormaa niin siru hakee itse itselleen turvallisen jännitteen. Siitä ylöspäin ei ole varmaa tietoa kellään.

 

[koodi]

Ajat automaatilla all core kuormaa niin siru hakee itse itselleen turvallisen jännitteen. Siitä ylöspäin ei ole varmaa tietoa kellään.

PBO päällä? oma pyörii sillä 1.45V kieppeillä pbo:lla..

EDIT: tähän malliin

 

[Kaama]

Jep. Joku stressitesti kuten Aida voi olla Cinebenchiä parempi tähän tarkoitukseen.

 

[koodi]

Jep. Joku stressitesti kuten Aida voi olla Cinebenchiä parempi tähän tarkoitukseen.

Luulis ton ciner20 antavan nyt vähän suuntaa, kun 100% usage, ja hyödyntää jo AVX. Jollakin joutoaikaa ja aida niin vois tehdä tilastotiedettä, ja kattoa paljon automaatilla eroa prossun jännitteissä.

 

[NikkeK]

Mitkäs on muuten safe peak voltit missä uskaltaa pidellä?

Stiltin neuvo tämän selvittämiseen oli että PBO päälle ja säädät PPT -rajan BIOS:tä niin korkealle ettei se ajossa tule vastaan. Näillä seteillä ajat jotain jatkuvaa all-core kuormaa (vaikka se Prime95) niin kiven pitäisi boostata niin ylös kun FIT sallii, joka on se tehtaalla määritetty turvaraja kyseiselle kivelle. Siitä kohtaa otat voltit jota voi sitten pitää ehdottomana maksimina jota ylemmäs ei kannata mennä jatkuvassa käytössä.

 

[Taneli-]

Mitkäs on muuten safe peak voltit missä uskaltaa pidellä? Luulis, että 1.28v ois ihan safe?

On, käsittääkseni on sanottu että 1.35V olisi AMD:n puolesta OK. Itse olen testannut että 3900X menisi 1.3V 4.3GHz ZenStates ohjelmalla.
Yleensä silti annan olla autolla ja jos siltä tuntuu esim. peliä käynnistäessä laitan tuon 4.3GHz kaikille ytimille päälle.

 

[NikkeK]

käsittääkseni on sanottu että 1.35V olisi AMD:n puolesta OK

Tämä oli väärinkäsitys. Luku oli Stiltin alkuperäisestä postauksesta jossa se sanoi että sen kivellä FIT:n raja oli n. 1,35 V. Jos haluaa tietää omalle kivelle rajan niin kannattaa käyttää tuota yllä mainittua PBO-temppua niin ei jää arpomiseksi.

 

[KoneenKokoaja]

Tämä oli väärinkäsitys. Luku oli Stiltin alkuperäisestä postauksesta jossa se sanoi että sen kivellä FIT:n raja oli n. 1,35 V. Jos haluaa tietää omalle kivelle rajan niin kannattaa käyttää tuota yllä mainittua PBO-temppua niin ei jää arpomiseksi.

Omassa 3600X raja tuntuu olevan 1,44 volttia ei juuri pompi tuon yli. Tuokin volttimäärä on prossun oman järjestelmän asettama luku kun prossu boostaa täysillä ei mikään manuaalisesti asetettuluku, jos prossu itse on sitä mieltä, että tuo on sille sopiva luku en ymmärrä miksi minun pitäisi stressata siitä jos kivi hajoaa siitä 3 vuoden takuuaikana se on AMD ongelma, koska takuupalautan kiven sitten.

 

[debiloinen]

Omassa 3600X raja tuntuu olevan 1,44 volttia ei juuri pompi tuon yli. Tuokin volttimäärä on prossun oman järjestelmän asettama luku kun prossu boostaa täysillä ei mikään manuaalisesti asetettuluku, jos prossu itse on sitä mieltä, että tuo on sille sopiva luku en ymmärrä miksi minun pitäisi stressata siitä jos kivi hajoaa siitä 3 vuoden takuuaikana se on AMD ongelma, koska takuupalautan kiven sitten.

Tuo volttimäärä kuulostaa muutaman coren rasitukselta. Kannattaa vielä tarkistaa tilanne tuolla em tavalla, jotta saa haettua sen turvallisen jännitteen allcore-kellotuksia varten.

 

[Dark82]

Omassa 3600X raja tuntuu olevan 1,44 volttia ei juuri pompi tuon yli. Tuokin volttimäärä on prossun oman järjestelmän asettama luku kun prossu boostaa täysillä ei mikään manuaalisesti asetettuluku, jos prossu itse on sitä mieltä, että tuo on sille sopiva luku en ymmärrä miksi minun pitäisi stressata siitä jos kivi hajoaa siitä 3 vuoden takuuaikana se on AMD ongelma, koska takuupalautan kiven sitten.

Mutta jos ajaa vaikka prime95 small fft:llä niin jännite tippuu aika varmasti lähemmäksi 1.2V. Eli silloin se tarkoittaisi sitä, että jos haluaa turvalliset rajat hakea mikä kestää kuorman kuin kuorman niin taitaa isoin osa yksilöistä olla alle 1.3V maks.

 

[KoneenKokoaja]

Tuo volttimäärä kuulostaa muutaman coren rasitukselta. Kannattaa vielä tarkistaa tilanne tuolla em tavalla, jotta saa haettua sen turvallisen jännitteen allcore-kellotuksia varten.

Kaikkien kaikkien corejen maksimi 100% stressitestissä 3600X voltit jököttää 1,416 voltissa 1-2 coren maksimi rasituksessa voltit on 1,44v. Nämä voltit siis ovat prossun itse itsellensä hakemia. Ei mitään itseni manuaalisesti asettamia. Oletan, että prossu itse jakee jännitteet missä lämmöt ei nouse ongelmaksi.

1 Coren rasituksessa CPU Lämmöt jököttää 49 - 53 asteen välillä. Kaikkien corejen rasituksessa lämmöt nousee maksimissaan 65 asteeseen. Itselläni tosin on suht iso vesijäähdytysblokki ja nestemetalli lämmönjohteena. Myös kotelotuulettimia on suht reilusti.

 

[KoneenKokoaja]

Mutta jos ajaa vaikka prime95 small fft:llä niin jännite tippuu aika varmasti lähemmäksi 1.2V. Eli silloin se tarkoittaisi sitä, että jos haluaa turvalliset rajat hakea mikä kestää kuorman kuin kuorman niin taitaa isoin osa yksilöistä olla alle 1.3V maks.

X malleihin on käsittääkseni valikoitu valmistajan puolelta paremmin binnattuja yksilöitä kuin ei X malleihin. Ei tosin oma yksilöni ole lähellekään paras 3600X mitä olen nähnyt, mutta ihan tyytyväinen olen silti.

 

[knz0]

Omassa 3600X raja tuntuu olevan 1,44 volttia ei juuri pompi tuon yli. Tuokin volttimäärä on prossun oman järjestelmän asettama luku kun prossu boostaa täysillä ei mikään manuaalisesti asetettuluku, jos prossu itse on sitä mieltä, että tuo on sille sopiva luku en ymmärrä miksi minun pitäisi stressata siitä jos kivi hajoaa siitä 3 vuoden takuuaikana se on AMD ongelma, koska takuupalautan kiven sitten.

1,44v kuulostaa erittäin korkealta. Puhutaanko nyt varmasti worst case scenariosta kuten The Stilt mainitsi (esim Prime95 small ffts) vai jostain muusta? Oma 3900x kun pudottaa alas 1,16v:hen Prime smallissa.

Jos käytät PBO scalaria yli 1x, se asettaa offsetin FIT-voltagetableen, eli se kannattaa ottaa pois ellei halua väkisin ylivoltittaa prossua. PBO:n tulisi muutenkin olla asetettuna tyyliin 230/230/230 jos käytössä on uusin AGESA, korkeammat luvut eivät toimi kuten pitää omien testien (ja Buildzoidin) mukaan.

 

[KoneenKokoaja]

1,44v kuulostaa erittäin korkealta. Puhutaanko nyt varmasti worst case scenariosta kuten The Stilt mainitsi (esim Prime95 small ffts) vai jostain muusta? Oma 3900x kun pudottaa alas 1,16v:hen Prime smallissa.

Jos käytät PBO scalaria yli 1x, se asettaa offsetin FIT-voltagetableen, eli se kannattaa ottaa pois ellei halua väkisin ylivoltittaa prossua. PBO:n tulisi muutenkin olla asetettuna tyyliin 230/230/230 jos käytössä on uusin AGESA, korkeammat luvut eivät toimi kuten pitää omien testien (ja Buildzoidin) mukaan.

Kysyin asiaa suoraan AMD:lta Zen 2 normaaleista jännitetasoista (koska tuosta jännitetasosta tuntuu olevan netissä niin paljon hevosentietotoimisto tasoista huhuilua), sekä nopeista lämmönvaihteluista, niin tämä oli virallisen tahon vastaus:

"Please note that it is totally normal for your (Zen 2 Matisse) Ryzen to use voltages in a range of 0.200V - 1.500V -- this is the factory operating range of the CPU. It is also totally normal for the temperature to cycle through 10°C swings as boost comes on and off. You will always see these characteristics, as they're intended, so do not be surprised to see such values. " - AMD Robert Technical Makerting

 

[Kaama]

Mun biosissa lukee ton PBO scalarin kohdalla varoitus juuri kuten knz0 asian selitti. Ei tarvi uskoa hevosia.

 

[pomk]

Kysyin asiaa suoraan AMD:lta Zen 2 normaaleista jännitetasoista (koska tuosta jännitetasosta tuntuu olevan netissä niin paljon hevosentietotoimisto tasoista huhuilua), sekä nopeista lämmönvaihteluista, niin tämä oli virallisen tahon vastaus:

"Please note that it is totally normal for your (Zen 2 Matisse) Ryzen to use voltages in a range of 0.200V - 1.500V -- this is the factory operating range of the CPU. It is also totally normal for the temperature to cycle through 10°C swings as boost comes on and off. You will always see these characteristics, as they're intended, so do not be surprised to see such values. " - AMD Robert Technical Makerting

Sulla on joko maailman paras tai huonoin zen2 prossu, vaikea sanoa kumpi. Toisaalta se vaatii n. 0,2 V enemmän jännitettä ollakseen avx prime95 vakaa, mutta toisaalta on kyseisessä hommassa n. 20 C viileämpi kuin perus kivet. Sun kantsis heittää toi Luumille tutkittavaksi, aivan varmasti joku ennätys menis rikki.
Tai sit vaihtoehtoisesti sun monitorointi/stressausohjelmat ei ole toiminnassaan ajan tasalla.

 

[sammy]

Sulla on joko maailman paras tai huonoin zen2 prossu, vaikea sanoa kumpi. Toisaalta se vaatii n. 0,2 V enemmän jännitettä ollakseen avx prime95 vakaa, mutta toisaalta on kyseisessä hommassa n. 20 C viileämpi kuin perus kivet. Sun kantsis heittää toi Luumille tutkittavaksi, aivan varmasti joku ennätys menis rikki.
Tai sit vaihtoehtoisesti sun monitorointi/stressausohjelmat ei ole toiminnassaan ajan tasalla.

Primeä varmaan ajettu blendillä, se alkaa large FFTs testillä jossa nuo voltit kuulostaa oikeilta. Joskus 10-15m päästä vaihtuu raskaampiin kuormiin.

 

[DaNightlander]

Kysyin asiaa suoraan AMD:lta Zen 2 normaaleista jännitetasoista (koska tuosta jännitetasosta tuntuu olevan netissä niin paljon hevosentietotoimisto tasoista huhuilua), sekä nopeista lämmönvaihteluista, niin tämä oli virallisen tahon vastaus:

"Please note that it is totally normal for your (Zen 2 Matisse) Ryzen to use voltages in a range of 0.200V - 1.500V -- this is the factory operating range of the CPU. It is also totally normal for the temperature to cycle through 10°C swings as boost comes on and off. You will always see these characteristics, as they're intended, so do not be surprised to see such values. " - AMD Robert Technical Makerting

Erikoisen tuosta ryzen sawtoothista tekee se, että joillakin sitä ei tule. Liekö sitten lukuisat emo/bios/ajuri/tms. kombot jotka vaikuttavat asiaan vai mikä. Mutta nytpä sen tietää, että se on uusi normaali.

 

[Eksuu]

Kysyin asiaa suoraan AMD:lta Zen 2 normaaleista jännitetasoista (koska tuosta jännitetasosta tuntuu olevan netissä niin paljon hevosentietotoimisto tasoista huhuilua), sekä nopeista lämmönvaihteluista, niin tämä oli virallisen tahon vastaus:

"Please note that it is totally normal for your (Zen 2 Matisse) Ryzen to use voltages in a range of 0.200V - 1.500V -- this is the factory operating range of the CPU. It is also totally normal for the temperature to cycle through 10°C swings as boost comes on and off. You will always see these characteristics, as they're intended, so do not be surprised to see such values. " - AMD Robert Technical Makerting

Eihän tuossa oteta mitenkään kantaa, kuinka korkeat voltit saavat olla äärimmäisessä kuormassa esim prime95 small ffts. Nimenomaan pienemmällä kuormalla rytseni voi mennä sinne 1.4V ja ylemmäksikin, mutta korkealla kuormalla ei pitäisi olla tuollaiset voltit. 1.35V juurikin oli tämä väärin käsitetty ”turvallinen” raja, joka ei oikeasti kaikilla olekaan turvallinen. Yli 1.4V on jo todella korkea, enkä usko, että se on turvallista prossun kannalta pidemmässä käytössä.

 

[Jaytan]

Eihän tuossa oteta mitenkään kantaa, kuinka korkeat voltit saavat olla äärimmäisessä kuormassa esim prime95 small ffts. Nimenomaan pienemmällä kuormalla rytseni voi mennä sinne 1.4V ja ylemmäksikin, mutta korkealla kuormalla ei pitäisi olla tuollaiset voltit. 1.35V juurikin oli tämä väärin käsitetty ”turvallinen” raja, joka ei oikeasti kaikilla olekaan turvallinen. Yli 1.4V on jo todella korkea, enkä usko, että se on turvallista prossun kannalta pidemmässä käytössä.

Entäs normikäytössä, pelaaminen jne...eli ei testiohjelman maximaalisessa kuormassa? Onko tarvetta rajotella voltteja vai mennä vaan automaatti asetuksilla? Tuskin kukaan noita testiohjelmia 24/7 pyörittää vuosia...

 

[NikkeK]

Entäs normikäytössä, pelaaminen jne...eli ei testiohjelman maximaalisessa kuormassa? Onko tarvetta rajotella voltteja vai mennä vaan automaatti asetuksilla? Tuskin kukaan noita testiohjelmia 24/7 pyörittää vuosia...

Jos normaaleilla asetuksilla käytetään niin ei sitten kannata mitään rajoittaa missään tapauksessa. Jos se värkki kosahtaa normaalissa käytössä niin onhan siinä se kolmen vuoden takuu jolla saat uuden tilalle. Tähän voi lukea mukaan myös sen Prime95 small ftts, koska jotkut ostaa näitä myös tieteelliseen numeronmurskaukseen, josta tuo Prime95 on yksi esimerkki.

 

[J-R5]

No mikä sitten on oikea tapa testata kuormalla tuo jännite? Tein muutaman testin (3900X) ja voltit (Vcore) muuttuu kaikissa tapauksissa vaikka prosessorin käyttöaste aina 100%. Ajaa sitten 12/12, 12/24 @ Prime95 small FFT tai CB20. Skaala 1.1-1.38V asetuksista riippuen.

 

[Eksuu]

Jos normaaleilla asetuksilla käytetään niin ei sitten kannata mitään rajoittaa missään tapauksessa. Jos se värkki kosahtaa normaalissa käytössä niin onhan siinä se kolmen vuoden takuu jolla saat uuden tilalle. Tähän voi lukea mukaan myös sen Prime95 small ftts, koska jotkut ostaa näitä myös tieteelliseen numeronmurskaukseen, josta tuo Prime95 on yksi esimerkki.

Entäs normikäytössä, pelaaminen jne...eli ei testiohjelman maximaalisessa kuormassa? Onko tarvetta rajotella voltteja vai mennä vaan automaatti asetuksilla? Tuskin kukaan noita testiohjelmia 24/7 pyörittää vuosia...

Normaalissa käytössä ei ole tarvetta rajoittaa voltteja. Kyse on etenkin manuaalisessa kellottamisessa, kun haetaan maksimaalisia all core kelloja pysyvällä volttimäärällä Intel tyyliin. Silloin joku voi olettaa, että kun prossu on vakiona antanut jossain kuormassa tuon yli 1.4V, niin esim 1.35V olisi all core kellotuksessa turvallinen. Se ei kuitenkaan todennäköisesti ole turvallinen jännite todella raskaissa kuormissa.

Periaate noissa rytsölöissä on karkeasti:
Korkea kuorma->matala jännite
Matala kuorma->korkea jännite.

 

[pomk]

No mikä sitten on oikea tapa testata kuormalla tuo jännite? Tein muutaman testin (3900X) ja voltit (Vcore) muuttuu kaikissa tapauksissa vaikka prosessorin käyttöaste aina 100%. Ajaa sitten 12/12, 12/24 @ Prime95 small FFT tai CB20. Skaala 1.1-1.38V asetuksista riippuen.

100% käyttöaste ja maksimikuorma on tässä tapauksessa eri asioita. Maksimikuormalla tarkoitetaan tilannetta jossa prossun läpi kulkee niin korkea virta kuin on mahdollista millään ohjelmakoodilla saavuttaa. Prime avx small fft on vähintään hyvin lähellä tälläistä kuormaa.

 

[J-R5]

100% käyttöaste ja maksimikuorma on tässä tapauksessa eri asioita. Maksimikuormalla tarkoitetaan tilannetta jossa prossun läpi kulkee niin korkea virta kuin on mahdollista millään ohjelmakoodilla saavuttaa. Prime avx small fft on vähintään hyvin lähellä tälläistä kuormaa.

Näin ajattelinkin. Lähinnä se, että eihän tuollaista maksimi kuormaa saavuta pelaamalla tai muutenkaan normaalilla käytöllä. Johan CB20 tulisi kertoa aika hyvin mitä se voisi teoriassa olla, koska sitäkään kuormaa ei perus käytöllä saavuta mitenkään. Editointi ja kuvankäsittely on raskasta, ja voi olla se perus käyttäjän maksimaalinen kuorma? Näin ollen voisin ainakin omalla kohdalla lukea tämän CB20 antaman arvon maksimiksi mitä kuormaan ja jännitteeseen tulee.

 

[pomk]

Näin ajattelinkin. Lähinnä se, että eihän tuollaista maksimi kuormaa saavuta pelaamalla tai muutenkaan normaalilla käytöllä. Johan CB20 tulisi kertoa aika hyvin mitä se voisi teoriassa olla, koska sitäkään kuormaa ei perus käytöllä saavuta mitenkään. Editointi ja kuvankäsittely on raskasta, ja voi olla se perus käyttäjän maksimaalinen kuorma? Näin ollen voisin ainakin omalla kohdalla lukea tämän CB20 antaman arvon maksimiksi mitä kuormaan ja jännitteeseen tulee.

Koko pointti tässä on se, että sitä ei missään tilanteessa saavuta. Ei kauheasti naurattais jos videoeditorin joku vähän raskaampi filtteri sulattaa prossun ku kellottanu cs:go kuormat mielessä prossun tappiin.

Tietty jos on liikaa aikaa, niin helpostihan sitä aina kun koneelle mitään asentelee ensin tutkii kaikilla mahdollisilla tavoilla että millaisia kuormia se milloinkin aiheuttaa ja sit ohjelmakohtaisesti kellottaa prossun aina biossissa sen yhdistelmän mukaan että mitä ohjelmia aikoo milläkin koneen käynnistyskerralla ajaa. Helpompi musta antaa olla vakiona/PBO päällä tai kellottaa siten että prossus ei hajoa vaikka joku uus ohjelma hörppäiski vähän enemmän sähköä.

 

[KoneenKokoaja]

Normaalissa käytössä ei ole tarvetta rajoittaa voltteja. Kyse on etenkin manuaalisessa kellottamisessa, kun haetaan maksimaalisia all core kelloja pysyvällä volttimäärällä Intel tyyliin. Silloin joku voi olettaa, että kun prossu on vakiona antanut jossain kuormassa tuon yli 1.4V, niin esim 1.35V olisi all core kellotuksessa turvallinen. Se ei kuitenkaan todennäköisesti ole turvallinen jännite todella raskaissa kuormissa.

Periaate noissa rytsölöissä on karkeasti:
Korkea kuorma->matala jännite
Matala kuorma->korkea jännite.

AMD virallisen vastauksen mukaan se mikä on turvallinen jännite riippuu cpu coolerin tyypistä, siitä millaista lämpötahnaa on käytetty, siitä miten emolevy on suunniteltu, bios versiosta, chipset ajureiden versiosta ja siitä mitkä käyttöjärjestelmä päivitykset on asennettu. Lämpöhän on se mikä tappaa prosessorissa olevat transistorit niin kauan kun lämmöt pysyvät speksien sisällä ei se prossua haittaa mikä jännite siellä pyörii milloinkin.

Prosessoriin sisäänrakennettu algoritmi pyrkii hakemaan olosuhteisiin nähden parhaat asetukset, jotka eivät käräytä prossua. Lyhyessä kovassa kuormassa voidaan käydä ylempänä jännitteissä, mutta jos kuormitus jatkuu pitkää prossu tiputtaa jännitteitä automaattisesti. Zen 2 on rakennettu useita kymmeniä lämpötilaa tarkkailevia antureita, joiden perusteella jännitteitä ohjaava algoritmi päättää millaista jännitettä voi ottaa milläkin hetkellä sisään.

EDIT: Jos kytkee prossesorin automatiikan pois päältä ja säätää manuaalisesti jännitteet se on sitten eri juttu toki. Silloin riski kärähtämiselle on myös suurempi, koska prossun jännitetasoja tilanteiden mukaan ohjaava automatiikka ei toimi kuten AMD on ajatellut sen toimivan.

 

[pomk]

AMD virallisen vastauksen mukaan se mikä on turvallinen jännite riippuu cpu coolerin tyypistä, siitä millaista lämpötahnaa on käytetty, siitä miten emolevy on suunniteltu, bios versiosta, chipset ajureiden versiosta ja siitä mitkä käyttöjärjestelmä päivitykset on asennettu. Lämpöhän on se mikä tappaa prosessorissa olevat transistorit niin kauan kun lämmöt pysyvät speksien sisällä ei se prossua haittaa mikä jännite siellä pyörii milloinkin.

Prosessoriin sisäänrakennettu algoritmi pyrkii hakemaan olosuhteisiin nähden parhaat asetukset, jotka eivät käräytä prossua. Lyhyessä kovassa kuormassa voidaan käydä ylempänä jännitteissä, mutta jos kuormitus jatkuu pitkää prossu tiputtaa jännitteitä automaattisesti. Zen 2 on rakennettu useita kymmeniä lämpötilaa tarkkailevia antureita, joiden perusteella jännitteitä ohjaava algoritmi päättää millaista jännitettä voi ottaa milläkin hetkellä sisään.

Väärin. Virta tappaa prosessorit. Käytetyn kuorman, kellontaajuuden, lämpötilan ja jännitteen mukaan määräytyy prosessorin kullakin hetkellä käyttämä virta, ja tietyn virtamäärän yli mentäessä elektronimigraatio alkaa kasvamaan merkittävästi ja prossun kunto heikkenee. Tietty jos prossun lämpötilan nostaa jonnekkin reippaasti yli sataan asteeseen, niin se saattaa ihan alkaa sulamaankin, mutta tyypillisimmin prossut toimivat niin matalissa lämpötiloissa että tällä ei ole niin paljoa merkitystä. Tämmöisissä sulattamalla tehdyissä prossuntappoprojekteissa ne sit hajoaa kerralla ja se siitä, tyypillisesti kellotellessa prossujen kunto vaan pikkuhiljaa heikkenee ja tällöin kyse on ollut nimenomaan elektromigraatiosta.

Electromigration - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[J-R5]

Koko pointti tässä on se, että sitä ei missään tilanteessa saavuta. Ei kauheasti naurattais jos videoeditorin joku vähän raskaampi filtteri sulattaa prossun ku kellottanu cs:go kuormat mielessä prossun tappiin.

Tietty jos on liikaa aikaa, niin helpostihan sitä aina kun koneelle mitään asentelee ensin tutkii kaikilla mahdollisilla tavoilla että millaisia kuormia se milloinkin aiheuttaa ja sit ohjelmakohtaisesti kellottaa prossun aina biossissa sen yhdistelmän mukaan että mitä ohjelmia aikoo milläkin koneen käynnistyskerralla ajaa. Helpompi musta antaa olla vakiona/PBO päällä tai kellottaa siten että prossus ei hajoa vaikka joku uus ohjelma hörppäiski vähän enemmän sähköä.

Niin. PBO ei ainakaan omaan makuun tunnu auttavan juuri mitään. Vakiona noin 4.2GHz pelatessa ja PBO:lla sen 50MHz lisää. Manuaalisesti saa sen 100-200MHz lisiä ja sillä jo olisikin joku pieni vaikutus.

 

[pomk]

Niin. PBO ei ainakaan omaan makuun tunnu auttavan juuri mitään. Vakiona noin 4.2GHz pelatessa ja PBO:lla sen 50MHz lisää. Manuaalisesti saa sen 100-200MHz lisiä ja sillä jo olisikin joku pieni vaikutus.

Huoh. PBO päällä tehorajat poistettuna saat tsekattua että mikä se sun turvallinen jännite on niitä sun manuaalikellotuksias varten. Korkeammat jännitteet eivät enää ole kaikessa käytössä turvallisia ja niin kauan kun et kaikkia käyttämiäs ohjelmia niitä asennellessa erikseen testaa, niin en kovempia uskaltais laittaa. Itse sain primeen n. 200mhz lisää tällä menetelmällä, ja ei tasan tarkkaan sula tai kaadu missään kuormassa.

 

[J-R5]

Huoh. PBO päällä tehorajat poistettuna saat tsekattua että mikä se sun turvallinen jännite on niitä sun manuaalikellotuksias varten. Korkeammat jännitteet eivät enää ole kaikessa käytössä turvallisia ja niin kauan kun et kaikkia käyttämiäs ohjelmia niitä asennellessa erikseen testaa, niin en kovempia uskaltais laittaa. Itse sain primeen n. 200mhz lisää tällä menetelmällä, ja ei tasan tarkkaan sula tai kaadu missään kuormassa.

Niin.. tiedän kyllä. Tarkoitin, että PBO + AutoOC ei anna itselleni lisäarvoa. Parempi tulos tulee manuaalisesti. Rajojen hakeminen ymmärretty.

Mutta niin pienet on hyödyt, että melkein se vakio on paras vaihtoehto.