Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[Mikkos]

Onkin aika mielenkiintoinen skenaario nyt kun tulee tämä "yhteisvastuullinen veronmaksu".
Okei, joku random saksalainen firma ei maksa veroja koska ostaja tilaa kuljetuksen. Paketti jää tulliin ja siitä tulee veroseuraamuksia ostajalla, eli korotettu vero ja lisäksi rangaistumaksu 100e sekä alkoholiverosta että pakkausverosta. Niinkuin tähänkin asti.

Mutta siinä vaiheessa homma meneekin mielenkiitoiseksi kun tilaat joltain firmalta mikä oikeasti järjestää kuljetuksen ja on verovelvollinen mutta piut paut välittää mitään veroja maksella. No "yhteisvastuullisesti" verot maksaa siis ostaja. Mutta eihän silloin voi mitään korotettuja veroja taikka rangaistusmaksuja enää periä ostajalta jolle verot ei oikeasti kuuluisikaan? Eli toisin sanoen ostajaa ei voi rangaista siitä että myyjä ei ole hoitanut verojaan, vaan maksat ainostaan puuttuvat verot ja homma on kunnossa? Eikös näin sen pitäisi mennä?

Tossahan olis hyvä sauma liikkeille järjestää kuljetus ja jos jää tulliin niin ostaja maksaa ainostaan verot ja jos verottaja lähettelee lippulappuja myyjälle niin se voi pyyhkiä niillä hanurinsa. Jäis kaikki korotetut verot ja sakkolisät valtiolta saamatta.

 

[Parooni]

Onkin aika mielenkiintoinen skenaario nyt kun tulee tämä "yhteisvastuullinen veronmaksu".
Okei, joku random saksalainen firma ei maksa veroja koska ostaja tilaa kuljetuksen. Paketti jää tulliin ja siitä tulee veroseuraamuksia ostajalla, eli korotettu vero ja lisäksi rangaistumaksu 100e sekä alkoholiverosta että pakkausverosta. Niinkuin tähänkin asti.

Mutta siinä vaiheessa homma meneekin mielenkiitoiseksi kun tilaat joltain firmalta mikä oikeasti järjestää kuljetuksen ja on verovelvollinen mutta piut paut välittää mitään veroja maksella. No "yhteisvastuullisesti" verot maksaa siis ostaja. Mutta eihän silloin voi mitään korotettuja veroja taikka rangaistusmaksuja enää periä ostajalta jolle verot ei oikeasti kuuluisikaan? Eli toisin sanoen ostajaa ei voi rangaista siitä että myyjä ei ole hoitanut verojaan, vaan maksat ainostaan puuttuvat verot ja homma on kunnossa? Eikös näin sen pitäisi mennä?

Tossahan olis hyvä sauma liikkeille järjestää kuljetus ja jos jää tulliin niin ostaja maksaa ainostaan verot ja jos verottaja lähettelee lippulappuja myyjälle niin se voi pyyhkiä niillä hanurinsa. Jäis kaikki korotetut verot ja sakkolisät valtiolta saamatta.

Edelleenkin, jos Tulli haluaa, niin se saa tämän leikin loppumaan ihan vaan sillä, että sakottaa (myyjiä ja) kuriireja alkoholin (lähettämisestä /) kuljettamisesta ilman tunnistetta, jonka seurauksena kuriirin ei enää kannata kuljettaa Suomeen. Ja koska ilman tunnistetta ei saa enää kuljettaa, niin kait ne kaikki voidaan takavarikoida ja kaataa Tullin viemäristä ales, jolloin mekin alamme ujostella tilaamista, vaikka joku kuljettaisikin. (Tietenkin toivon, ettei näin käy, mutta nähdäkseni uusi laki mahdollistaa tuon.)

 

[Mikkos]

Edelleenkin, jos Tulli haluaa, niin se saa tämän leikin loppumaan ihan vaan sillä, että sakottaa (myyjiä ja) kuriireja alkoholin (lähettämisestä /) kuljettamisesta ilman tunnistetta, jonka seurauksena kuriirin ei enää kannata kuljettaa Suomeen. Ja koska ilman tunnistetta ei saa enää kuljettaa, niin kait ne kaikki voidaan takavarikoida ja kaataa Tullin viemäristä ales, jolloin mekin alamme ujostella tilaamista, vaikka joku kuljettaisikin. (Tietenkin toivon, ettei näin käy, mutta nähdäkseni uusi laki mahdollistaa tuon.)

Siksi kysyinkin aikaisemmin että onko suomella mitään mahdollisuuksia sakottaa tai rangaista ulkomaista yritystä tunnisteiden laiminlyönnistä? Kyse on kuitenkin EU alueen sisäisestä liikenteestä jolloin tuollaisia ei mielestäni saisi olla toisin kuin EUn ulkopuolelta tilattaessa ALV jne mikä tuli pari vuotta sitten?
Ja mitä tapahtuu jos suomi lähettelee sakkojaan ja rangaistuksiaan ulkomaiselle kaupalle? Mitä seuraamuksia liikkeelle tulee tai ei tule?

 

[Yhteys]

11.8. tilattu Alks.fi + fransberg.eu n. 25 pulloa erilaisia väkeviä juomia. Toimitusviiveiden vuoksi tilaus lähti liikkelle 20.8. ja saapui Postin käsittelyyn eilen 26.8. ja paketti oli noudettavissa tänään pakettiautomaatista. Homma toimii.

 

[Siniviiva]

No nyt pölähti spostiin fransulta seurantakoodi joten tilaus liikkuu..

lisäys: Taitaa onneksi ehtiä perille ennen kuun taitetta. Sen jälkeen seurataan tilannetta vieläkö valtion liikelaitos kuskaa näitä paketteja tullin ohi..

Hyvin menee tällä kertaa, tuli postin appiin päivitys että on lajiteltu Vantaalla jne. Edellinen tilaus tuli seurantakoodin saamisesta 10 vrk:n odottelun jälkeen..

 

[Emeron]

Edelleenkin, jos Tulli haluaa, niin se saa tämän leikin loppumaan ihan vaan sillä, että sakottaa (myyjiä ja) kuriireja alkoholin (lähettämisestä /) kuljettamisesta ilman tunnistetta, jonka seurauksena kuriirin ei enää kannata kuljettaa Suomeen. Ja koska ilman tunnistetta ei saa enää kuljettaa, niin kait ne kaikki voidaan takavarikoida ja kaataa Tullin viemäristä ales, jolloin mekin alamme ujostella tilaamista, vaikka joku kuljettaisikin. (Tietenkin toivon, ettei näin käy, mutta nähdäkseni uusi laki mahdollistaa tuon.)

Edelleen, millä resursseilla tulli ne kaikki tarkastaa? Ei ole tähänkään asti saanut kuin murto-osan kiinni niin miten tuon lakimuutoksen jälkeen yhtä-äkkiä saisivat kaikki stopattua

 

[Battlefield]

Alksin tilaus tehty 21.8 ja tänään 27.8 Kroatian varaston tuotteet saapui himaan kyydillä.

 

[Esa1000]

Järkytys kun olin tilaamassa taas portugalvineyardsista viinejä niin eihän se toimita enää Suomeen. En ole seurannut enää muita paikkoja. Tiedän kyllä bottle of Italyn vaikka en ole tilannut sieltä, mutta mitkä on nykyään paikkoja, josta tilata lähinnä punaviinejä?

Mitä veetä? Itsekkin tilannut tuolta useamman kerran, viimeksi alkukesästä. Mistäs sitä nyt Vinho verdeä saisi tilattua?

 

[Parooni]

Siksi kysyinkin aikaisemmin että onko suomella mitään mahdollisuuksia sakottaa tai rangaista ulkomaista yritystä tunnisteiden laiminlyönnistä? Kyse on kuitenkin EU alueen sisäisestä liikenteestä jolloin tuollaisia ei mielestäni saisi olla toisin kuin EUn ulkopuolelta tilattaessa ALV jne mikä tuli pari vuotta sitten?
Ja mitä tapahtuu jos suomi lähettelee sakkojaan ja rangaistuksiaan ulkomaiselle kaupalle? Mitä seuraamuksia liikkeelle tulee tai ei tule?

Sillähän nyt ei ole EU:ssa mitään merkitystä saako sakon ulkomainen kauppa / kuriiri vai kotimainen henkilö. Ja samoin, mikäli tuo tunnistehomma on EU:n liittovaltion lain vastaista, niin jälleen se on yhtä paljon sitä suomalaisen henkilön kuin ulkomaisen yrityksen osalta. Oletan, että osasivat tehdä laillisen lain, mutta en tietty ole varma. Sinä taidat olettaa toisin?

Edelleen, millä resursseilla tulli ne kaikki tarkastaa? Ei ole tähänkään asti saanut kuin murto-osan kiinni niin miten tuon lakimuutoksen jälkeen yhtä-äkkiä saisivat kaikki stopattua

Nyt en keksi missä kohtaa kommenttiani tai potentiaalista skenaariota edellytetään, että Tulli tarkistaisi yhtään enempää kuin nyt? Rautalangasta:
1. Pena tilaa valmisteveron alaista tuotetta (esim. bensaa tai alkoholijuomaa) Saksasta, eikä tee ilmotusta verottajalle, eikä siten saa tunnistetta.
2. Kuljetusyritys Trans-Hopo tuo Penan paketin Suomeen.
3. Pena kuuluu huonotuuriseen prosenttiin ja Tulli tarkistaa Penan paketin, kun Trans-Hopo tuo sen Suomeen.
4. Muutkin Trans-Hopon kyydissä olevat paketit tarkistetaan, ja Tulli ei saa monestakaan nähtäväksi tunnistetta.
5. Trans-Hopo saa kustakin tunnisteetta maahantuodusta lähetyksestä 300 € sakon, yhteensä sakkoa tulee 70 000 €
6. Tämä toistuu Trans-Hopon kohdalla vielä pari kertaa kolmen kuukauden sisään.
7. Trans-Hopo lopettaa alkoholin kuljettamisen Suomeen.
8. Sama toistuu muiden valmisteveron alaisten tuotteiden maahantuontiin erikoistuneiden kuljetusyritysten kohdalla.
9. Kukaan ei enää tuo alkoholia Suomeen ilman tunnistetta.

 

[Emeron]

Sillähän nyt ei ole EU:ssa mitään merkitystä saako sakon ulkomainen kauppa / kuriiri vai kotimainen henkilö. Ja samoin, mikäli tuo tunnistehomma on EU:n liittovaltion lain vastaista, niin jälleen se on yhtä paljon sitä suomalaisen henkilön kuin ulkomaisen yrityksen osalta. Oletan, että osasivat tehdä laillisen lain, mutta en tietty ole varma. Sinä taidat olettaa toisin?



Nyt en keksi missä kohtaa kommenttiani tai potentiaalista skenaariota edellytetään, että Tulli tarkistaisi yhtään enempää kuin nyt? Rautalangasta:
1. Pena tilaa valmisteveron alaista tuotetta (esim. bensaa tai alkoholijuomaa) Saksasta, eikä tee ilmotusta verottajalle, eikä siten saa tunnistetta.
2. Kuljetusyritys Trans-Hopo tuo Penan paketin Suomeen.
3. Pena kuuluu huonotuuriseen prosenttiin ja Tulli tarkistaa Penan paketin, kun Trans-Hopo tuo sen Suomeen.
4. Muutkin Trans-Hopon kyydissä olevat paketit tarkistetaan, ja Tulli ei saa monestakaan nähtäväksi tunnistetta.
5. Trans-Hopo saa kustakin tunnisteetta maahantuodusta lähetyksestä 300 € sakon, yhteensä sakkoa tulee 70 000 €
6. Tämä toistuu Trans-Hopon kohdalla vielä pari kertaa kolmen kuukauden sisään.
7. Trans-Hopo lopettaa alkoholin kuljettamisen Suomeen.
8. Sama toistuu muiden valmisteveron alaisten tuotteiden maahantuontiin erikoistuneiden kuljetusyritysten kohdalla.
9. Kukaan ei enää tuo alkoholia Suomeen ilman tunnistetta.

Jos ei sitä tunnistetta ole niin mistä transhopo tietää kuljettavansa alkoholia? Epäilen vahvasti ettei tuo skenaario tule koskaan toteutumaan.

 

[Parooni]

Jos ei sitä tunnistetta ole niin mistä transhopo tietää kuljettavansa alkoholia? Epäilen vahvasti ettei tuo skenaario tule koskaan toteutumaan.

En usko, että viranomaisen näkökulmasta on väliä tietääkö vai ei. Trans-Hopo kyllä tietää kuljettavansa alkoholia, koska se haki kuorman kaupasta, jonka liikevaihdosta 99,99% muodostuu alkoholin myynnistä ulkomaille, ja jonka nimessä tuoksuu alkoholi, vaikkei tietäisikään tarkasti jokaisen laatikon sisältöä. Lienee joko myyjän tai kuljettajan vastuulla tietää kuljetetaanko Suomeen valmisteveron alaisia tuotteita, ja edelleen lienee kuljettajan velvollisuus ottaa asiasta selvää. Toivotaan, ettei kauhuskenaario toteudu, ja että päinvastoin totalitarismi väistyy ja EU:n liittovaltiokehitys etenisi alkoholiverotuksen osalta nopeammin kuin muilta osin.

 

[Manala]

Trans-Hopo kyllä tietää kuljettavansa alkoholia, koska se haki kuorman kaupasta, jonka liikevaihdosta 99,99% muodostuu alkoholin myynnistä ulkomaille, ja jonka nimessä tuoksuu alkoholi, vaikkei tietäisikään tarkasti jokaisen laatikon sisältöä.

Trans-Hopo tuskin kansainvälisenä rahtaajana hakee kuormaa kaupasta asti itse aivan kuten se ei ole Suomen päässäkään niitä ovelle asti toimittamassa, vaan sen tekee yleensä paikalliset eri toimijat.

 

[Mikkos]

Sillähän nyt ei ole EU:ssa mitään merkitystä saako sakon ulkomainen kauppa / kuriiri vai kotimainen henkilö. Ja samoin, mikäli tuo tunnistehomma on EU:n liittovaltion lain vastaista, niin jälleen se on yhtä paljon sitä suomalaisen henkilön kuin ulkomaisen yrityksen osalta. Oletan, että osasivat tehdä laillisen lain, mutta en tietty ole varma. Sinä taidat olettaa toisin?



Nyt en keksi missä kohtaa kommenttiani tai potentiaalista skenaariota edellytetään, että Tulli tarkistaisi yhtään enempää kuin nyt? Rautalangasta:
1. Pena tilaa valmisteveron alaista tuotetta (esim. bensaa tai alkoholijuomaa) Saksasta, eikä tee ilmotusta verottajalle, eikä siten saa tunnistetta.
2. Kuljetusyritys Trans-Hopo tuo Penan paketin Suomeen.
3. Pena kuuluu huonotuuriseen prosenttiin ja Tulli tarkistaa Penan paketin, kun Trans-Hopo tuo sen Suomeen.
4. Muutkin Trans-Hopon kyydissä olevat paketit tarkistetaan, ja Tulli ei saa monestakaan nähtäväksi tunnistetta.
5. Trans-Hopo saa kustakin tunnisteetta maahantuodusta lähetyksestä 300 € sakon, yhteensä sakkoa tulee 70 000 €
6. Tämä toistuu Trans-Hopon kohdalla vielä pari kertaa kolmen kuukauden sisään.
7. Trans-Hopo lopettaa alkoholin kuljettamisen Suomeen.
8. Sama toistuu muiden valmisteveron alaisten tuotteiden maahantuontiin erikoistuneiden kuljetusyritysten kohdalla.
9. Kukaan ei enää tuo alkoholia Suomeen ilman tunnistetta.

Sillähän nyt ei ole EU:ssa mitään merkitystä saako sakon ulkomainen kauppa / kuriiri vai kotimainen henkilö. Ja samoin, mikäli tuo tunnistehomma on EU:n liittovaltion lain vastaista, niin jälleen se on yhtä paljon sitä suomalaisen henkilön kuin ulkomaisen yrityksen osalta.

Lähdettä tähän. Miten voidaan toista henkilö rangaista toisen henkilön/yrityksen puolesta?

Oletan, että osasivat tehdä laillisen lain, mutta en tietty ole varma. Sinä taidat olettaa toisin?

Saat olettaa ihan mitä haluat, mutta kun kyse on valtiosta ja alkoholista niin homma ei ole edes valtiolla hanskassa. Ja vaikka pykälät tiedetään, niistä ei välitetä.
Tässä viimeisin esimerkki:

Hallitus ei piitannut varoituksista – edessä ovat rikkomuskanne ja korvausvaateet alkoholilain uudistuksesta

Oikeusoppinut arvioi Suomen joutuvan EU-tuomioistuimeen: ”Tuomio tulee.”

yle.fi

Sitä edellinen esimerkki kun verottaja ei oikein tiedä juuta eikä jaata miten alkoholin verotus menee:

Verottajan virhe toi sadoille suomalaisille tuntuvat mätkyt – nyt väärinperityt eurot palautetaan

Verottaja keräsi verot alkoholin nettitilauksista ostajilta, vaikka vastuu verojen maksamisesta olisi ollut myyjillä.

yle.fi

5. Trans-Hopo saa kustakin tunnisteetta maahantuodusta lähetyksestä 300 € sakon, yhteensä sakkoa tulee 70 000 €
6. Tämä toistuu Trans-Hopon kohdalla vielä pari kertaa kolmen kuukauden sisään.
7. Trans-Hopo lopettaa alkoholin kuljettamisen Suomeen.
8. Sama toistuu muiden valmisteveron alaisten tuotteiden maahantuontiin erikoistuneiden kuljetusyritysten kohdalla.
9. Kukaan ei enää tuo alkoholia Suomeen ilman tunnistetta.

Lähde missä sanotaan että kuljetusyhtiö on vastuussa siitä että lähettävä taho ei liitä tunnisteita mukaan, saati siitä että saisi siitä jotain sakkoja.
Ja vaikka se olisikin lähettävän tahon konteilla laittaa lähetyksiin tunnisteet, niin missä on kerrottu mitä sanktoita, varsikin toiseen maahan, suomen verottaja voi lätkäistä?

 

[Genja]

Kuten odottaa saattoi, on Alksissa (Saksan varasto) varmaan historian kovin ruuhkapiikki meneillään. Tasan viikko sitten (21.8) tehdystä tilauksesta ei ole vieläkään tullut kuittauksia Fransbergin lähetystunnuksista. Eteläiset heimoveljet tuskin ovat lisänneet resursseja varastolla kiireapulaisina tai ylitöiden muodossa?

 

[Emeron]

En usko, että viranomaisen näkökulmasta on väliä tietääkö vai ei. Trans-Hopo kyllä tietää kuljettavansa alkoholia, koska se haki kuorman kaupasta, jonka liikevaihdosta 99,99% muodostuu alkoholin myynnistä ulkomaille, ja jonka nimessä tuoksuu alkoholi, vaikkei tietäisikään tarkasti jokaisen laatikon sisältöä. Lienee joko myyjän tai kuljettajan vastuulla tietää kuljetetaanko Suomeen valmisteveron alaisia tuotteita, ja edelleen lienee kuljettajan velvollisuus ottaa asiasta selvää. Toivotaan, ettei kauhuskenaario toteudu, ja että päinvastoin totalitarismi väistyy ja EU:n liittovaltiokehitys etenisi alkoholiverotuksen osalta nopeammin kuin muilta osin.

tuo nyt on täyttä paskaa. Kuljetusyritykset käsittelevät massoittain paketteja päivittäin, luuletko että yritykset tietävät pakettien sisällön? Ei varmasti tiedä. Kyllä se vastuu on lähettäjällä. Noilla ehdoilla kukaan ei tohdi kuskata mitään kun saattaa saada sakkoja.

 

[jukkist]

Kuten odottaa saattoi, on Alksissa (Saksan varasto) varmaan historian kovin ruuhkapiikki meneillään. Tasan viikko sitten (21.8) tehdystä tilauksesta ei ole vieläkään tullut kuittauksia Fransbergin lähetystunnuksista. Eteläiset heimoveljet tuskin ovat lisänneet resursseja varastolla kiireapulaisina tai ylitöiden muodossa?

Täällä kans tilaus alks+frans tehty 21.8. Eikä seurantakoodia saatu vielä. Päivitän kun tulee.

 

[psymbiote]

Tein myös saksan alksiin tuomiopäivän tilauksen, tulee kun tulee ja katotaan sen jälkeen miten hommat jatkuu.

 

[MiKiM]

14.8 alksista tilattu paketti edelleen saapumatta. Seurantakoodi tuli maanantaina mutta sen jälkeen ei ole tapahtunut mitään.

Edit. Korjataan sen verran että paketti kuljetuksessa suomen päässä. Eiköhän se sitten lähipäivinä ole perillä.

 

[ako_finn]

Absurdi alkoholisotku: Näin Suomelle on käymässä

Viranomaiset ovat ylläpitäneet mielikuvaa alkoholin etämyyntikiellosta vuosia, mutta siitä ei välttämättä kukaan joudu vastuuseen.

www.iltalehti.fi