Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[Parooni]

Onkin aika mielenkiintoinen skenaario nyt kun tulee tämä "yhteisvastuullinen veronmaksu".
Okei, joku random saksalainen firma ei maksa veroja koska ostaja tilaa kuljetuksen. Paketti jää tulliin ja siitä tulee veroseuraamuksia ostajalla, eli korotettu vero ja lisäksi rangaistumaksu 100e sekä alkoholiverosta että pakkausverosta. Niinkuin tähänkin asti.

Mutta siinä vaiheessa homma meneekin mielenkiitoiseksi kun tilaat joltain firmalta mikä oikeasti järjestää kuljetuksen ja on verovelvollinen mutta piut paut välittää mitään veroja maksella. No "yhteisvastuullisesti" verot maksaa siis ostaja. Mutta eihän silloin voi mitään korotettuja veroja taikka rangaistusmaksuja enää periä ostajalta jolle verot ei oikeasti kuuluisikaan? Eli toisin sanoen ostajaa ei voi rangaista siitä että myyjä ei ole hoitanut verojaan, vaan maksat ainostaan puuttuvat verot ja homma on kunnossa? Eikös näin sen pitäisi mennä?

Tossahan olis hyvä sauma liikkeille järjestää kuljetus ja jos jää tulliin niin ostaja maksaa ainostaan verot ja jos verottaja lähettelee lippulappuja myyjälle niin se voi pyyhkiä niillä hanurinsa. Jäis kaikki korotetut verot ja sakkolisät valtiolta saamatta.

Edelleenkin, jos Tulli haluaa, niin se saa tämän leikin loppumaan ihan vaan sillä, että sakottaa (myyjiä ja) kuriireja alkoholin (lähettämisestä /) kuljettamisesta ilman tunnistetta, jonka seurauksena kuriirin ei enää kannata kuljettaa Suomeen. Ja koska ilman tunnistetta ei saa enää kuljettaa, niin kait ne kaikki voidaan takavarikoida ja kaataa Tullin viemäristä ales, jolloin mekin alamme ujostella tilaamista, vaikka joku kuljettaisikin. (Tietenkin toivon, ettei näin käy, mutta nähdäkseni uusi laki mahdollistaa tuon.)

 

[Mikkos]

Edelleenkin, jos Tulli haluaa, niin se saa tämän leikin loppumaan ihan vaan sillä, että sakottaa (myyjiä ja) kuriireja alkoholin (lähettämisestä /) kuljettamisesta ilman tunnistetta, jonka seurauksena kuriirin ei enää kannata kuljettaa Suomeen. Ja koska ilman tunnistetta ei saa enää kuljettaa, niin kait ne kaikki voidaan takavarikoida ja kaataa Tullin viemäristä ales, jolloin mekin alamme ujostella tilaamista, vaikka joku kuljettaisikin. (Tietenkin toivon, ettei näin käy, mutta nähdäkseni uusi laki mahdollistaa tuon.)

Siksi kysyinkin aikaisemmin että onko suomella mitään mahdollisuuksia sakottaa tai rangaista ulkomaista yritystä tunnisteiden laiminlyönnistä? Kyse on kuitenkin EU alueen sisäisestä liikenteestä jolloin tuollaisia ei mielestäni saisi olla toisin kuin EUn ulkopuolelta tilattaessa ALV jne mikä tuli pari vuotta sitten?
Ja mitä tapahtuu jos suomi lähettelee sakkojaan ja rangaistuksiaan ulkomaiselle kaupalle? Mitä seuraamuksia liikkeelle tulee tai ei tule?

 

[Yhteys]

11.8. tilattu Alks.fi + fransberg.eu n. 25 pulloa erilaisia väkeviä juomia. Toimitusviiveiden vuoksi tilaus lähti liikkelle 20.8. ja saapui Postin käsittelyyn eilen 26.8. ja paketti oli noudettavissa tänään pakettiautomaatista. Homma toimii.

 

[Siniviiva]

No nyt pölähti spostiin fransulta seurantakoodi joten tilaus liikkuu..

lisäys: Taitaa onneksi ehtiä perille ennen kuun taitetta. Sen jälkeen seurataan tilannetta vieläkö valtion liikelaitos kuskaa näitä paketteja tullin ohi..

Hyvin menee tällä kertaa, tuli postin appiin päivitys että on lajiteltu Vantaalla jne. Edellinen tilaus tuli seurantakoodin saamisesta 10 vrk:n odottelun jälkeen..

 

[Emeron]

Edelleenkin, jos Tulli haluaa, niin se saa tämän leikin loppumaan ihan vaan sillä, että sakottaa (myyjiä ja) kuriireja alkoholin (lähettämisestä /) kuljettamisesta ilman tunnistetta, jonka seurauksena kuriirin ei enää kannata kuljettaa Suomeen. Ja koska ilman tunnistetta ei saa enää kuljettaa, niin kait ne kaikki voidaan takavarikoida ja kaataa Tullin viemäristä ales, jolloin mekin alamme ujostella tilaamista, vaikka joku kuljettaisikin. (Tietenkin toivon, ettei näin käy, mutta nähdäkseni uusi laki mahdollistaa tuon.)

Edelleen, millä resursseilla tulli ne kaikki tarkastaa? Ei ole tähänkään asti saanut kuin murto-osan kiinni niin miten tuon lakimuutoksen jälkeen yhtä-äkkiä saisivat kaikki stopattua

 

[Battlefield]

Alksin tilaus tehty 21.8 ja tänään 27.8 Kroatian varaston tuotteet saapui himaan kyydillä.

 

[Esa1000]

Järkytys kun olin tilaamassa taas portugalvineyardsista viinejä niin eihän se toimita enää Suomeen. En ole seurannut enää muita paikkoja. Tiedän kyllä bottle of Italyn vaikka en ole tilannut sieltä, mutta mitkä on nykyään paikkoja, josta tilata lähinnä punaviinejä?

Mitä veetä? Itsekkin tilannut tuolta useamman kerran, viimeksi alkukesästä. Mistäs sitä nyt Vinho verdeä saisi tilattua?

 

[Parooni]

Siksi kysyinkin aikaisemmin että onko suomella mitään mahdollisuuksia sakottaa tai rangaista ulkomaista yritystä tunnisteiden laiminlyönnistä? Kyse on kuitenkin EU alueen sisäisestä liikenteestä jolloin tuollaisia ei mielestäni saisi olla toisin kuin EUn ulkopuolelta tilattaessa ALV jne mikä tuli pari vuotta sitten?
Ja mitä tapahtuu jos suomi lähettelee sakkojaan ja rangaistuksiaan ulkomaiselle kaupalle? Mitä seuraamuksia liikkeelle tulee tai ei tule?

Sillähän nyt ei ole EU:ssa mitään merkitystä saako sakon ulkomainen kauppa / kuriiri vai kotimainen henkilö. Ja samoin, mikäli tuo tunnistehomma on EU:n liittovaltion lain vastaista, niin jälleen se on yhtä paljon sitä suomalaisen henkilön kuin ulkomaisen yrityksen osalta. Oletan, että osasivat tehdä laillisen lain, mutta en tietty ole varma. Sinä taidat olettaa toisin?

Edelleen, millä resursseilla tulli ne kaikki tarkastaa? Ei ole tähänkään asti saanut kuin murto-osan kiinni niin miten tuon lakimuutoksen jälkeen yhtä-äkkiä saisivat kaikki stopattua

Nyt en keksi missä kohtaa kommenttiani tai potentiaalista skenaariota edellytetään, että Tulli tarkistaisi yhtään enempää kuin nyt? Rautalangasta:
1. Pena tilaa valmisteveron alaista tuotetta (esim. bensaa tai alkoholijuomaa) Saksasta, eikä tee ilmotusta verottajalle, eikä siten saa tunnistetta.
2. Kuljetusyritys Trans-Hopo tuo Penan paketin Suomeen.
3. Pena kuuluu huonotuuriseen prosenttiin ja Tulli tarkistaa Penan paketin, kun Trans-Hopo tuo sen Suomeen.
4. Muutkin Trans-Hopon kyydissä olevat paketit tarkistetaan, ja Tulli ei saa monestakaan nähtäväksi tunnistetta.
5. Trans-Hopo saa kustakin tunnisteetta maahantuodusta lähetyksestä 300 € sakon, yhteensä sakkoa tulee 70 000 €
6. Tämä toistuu Trans-Hopon kohdalla vielä pari kertaa kolmen kuukauden sisään.
7. Trans-Hopo lopettaa alkoholin kuljettamisen Suomeen.
8. Sama toistuu muiden valmisteveron alaisten tuotteiden maahantuontiin erikoistuneiden kuljetusyritysten kohdalla.
9. Kukaan ei enää tuo alkoholia Suomeen ilman tunnistetta.

 

[Emeron]

Sillähän nyt ei ole EU:ssa mitään merkitystä saako sakon ulkomainen kauppa / kuriiri vai kotimainen henkilö. Ja samoin, mikäli tuo tunnistehomma on EU:n liittovaltion lain vastaista, niin jälleen se on yhtä paljon sitä suomalaisen henkilön kuin ulkomaisen yrityksen osalta. Oletan, että osasivat tehdä laillisen lain, mutta en tietty ole varma. Sinä taidat olettaa toisin?



Nyt en keksi missä kohtaa kommenttiani tai potentiaalista skenaariota edellytetään, että Tulli tarkistaisi yhtään enempää kuin nyt? Rautalangasta:
1. Pena tilaa valmisteveron alaista tuotetta (esim. bensaa tai alkoholijuomaa) Saksasta, eikä tee ilmotusta verottajalle, eikä siten saa tunnistetta.
2. Kuljetusyritys Trans-Hopo tuo Penan paketin Suomeen.
3. Pena kuuluu huonotuuriseen prosenttiin ja Tulli tarkistaa Penan paketin, kun Trans-Hopo tuo sen Suomeen.
4. Muutkin Trans-Hopon kyydissä olevat paketit tarkistetaan, ja Tulli ei saa monestakaan nähtäväksi tunnistetta.
5. Trans-Hopo saa kustakin tunnisteetta maahantuodusta lähetyksestä 300 € sakon, yhteensä sakkoa tulee 70 000 €
6. Tämä toistuu Trans-Hopon kohdalla vielä pari kertaa kolmen kuukauden sisään.
7. Trans-Hopo lopettaa alkoholin kuljettamisen Suomeen.
8. Sama toistuu muiden valmisteveron alaisten tuotteiden maahantuontiin erikoistuneiden kuljetusyritysten kohdalla.
9. Kukaan ei enää tuo alkoholia Suomeen ilman tunnistetta.

Jos ei sitä tunnistetta ole niin mistä transhopo tietää kuljettavansa alkoholia? Epäilen vahvasti ettei tuo skenaario tule koskaan toteutumaan.

 

[Parooni]

Jos ei sitä tunnistetta ole niin mistä transhopo tietää kuljettavansa alkoholia? Epäilen vahvasti ettei tuo skenaario tule koskaan toteutumaan.

En usko, että viranomaisen näkökulmasta on väliä tietääkö vai ei. Trans-Hopo kyllä tietää kuljettavansa alkoholia, koska se haki kuorman kaupasta, jonka liikevaihdosta 99,99% muodostuu alkoholin myynnistä ulkomaille, ja jonka nimessä tuoksuu alkoholi, vaikkei tietäisikään tarkasti jokaisen laatikon sisältöä. Lienee joko myyjän tai kuljettajan vastuulla tietää kuljetetaanko Suomeen valmisteveron alaisia tuotteita, ja edelleen lienee kuljettajan velvollisuus ottaa asiasta selvää. Toivotaan, ettei kauhuskenaario toteudu, ja että päinvastoin totalitarismi väistyy ja EU:n liittovaltiokehitys etenisi alkoholiverotuksen osalta nopeammin kuin muilta osin.

 

[Manala]

Trans-Hopo kyllä tietää kuljettavansa alkoholia, koska se haki kuorman kaupasta, jonka liikevaihdosta 99,99% muodostuu alkoholin myynnistä ulkomaille, ja jonka nimessä tuoksuu alkoholi, vaikkei tietäisikään tarkasti jokaisen laatikon sisältöä.

Trans-Hopo tuskin kansainvälisenä rahtaajana hakee kuormaa kaupasta asti itse aivan kuten se ei ole Suomen päässäkään niitä ovelle asti toimittamassa, vaan sen tekee yleensä paikalliset eri toimijat.

 

[Mikkos]

Sillähän nyt ei ole EU:ssa mitään merkitystä saako sakon ulkomainen kauppa / kuriiri vai kotimainen henkilö. Ja samoin, mikäli tuo tunnistehomma on EU:n liittovaltion lain vastaista, niin jälleen se on yhtä paljon sitä suomalaisen henkilön kuin ulkomaisen yrityksen osalta. Oletan, että osasivat tehdä laillisen lain, mutta en tietty ole varma. Sinä taidat olettaa toisin?



Nyt en keksi missä kohtaa kommenttiani tai potentiaalista skenaariota edellytetään, että Tulli tarkistaisi yhtään enempää kuin nyt? Rautalangasta:
1. Pena tilaa valmisteveron alaista tuotetta (esim. bensaa tai alkoholijuomaa) Saksasta, eikä tee ilmotusta verottajalle, eikä siten saa tunnistetta.
2. Kuljetusyritys Trans-Hopo tuo Penan paketin Suomeen.
3. Pena kuuluu huonotuuriseen prosenttiin ja Tulli tarkistaa Penan paketin, kun Trans-Hopo tuo sen Suomeen.
4. Muutkin Trans-Hopon kyydissä olevat paketit tarkistetaan, ja Tulli ei saa monestakaan nähtäväksi tunnistetta.
5. Trans-Hopo saa kustakin tunnisteetta maahantuodusta lähetyksestä 300 € sakon, yhteensä sakkoa tulee 70 000 €
6. Tämä toistuu Trans-Hopon kohdalla vielä pari kertaa kolmen kuukauden sisään.
7. Trans-Hopo lopettaa alkoholin kuljettamisen Suomeen.
8. Sama toistuu muiden valmisteveron alaisten tuotteiden maahantuontiin erikoistuneiden kuljetusyritysten kohdalla.
9. Kukaan ei enää tuo alkoholia Suomeen ilman tunnistetta.

Sillähän nyt ei ole EU:ssa mitään merkitystä saako sakon ulkomainen kauppa / kuriiri vai kotimainen henkilö. Ja samoin, mikäli tuo tunnistehomma on EU:n liittovaltion lain vastaista, niin jälleen se on yhtä paljon sitä suomalaisen henkilön kuin ulkomaisen yrityksen osalta.

Lähdettä tähän. Miten voidaan toista henkilö rangaista toisen henkilön/yrityksen puolesta?

Oletan, että osasivat tehdä laillisen lain, mutta en tietty ole varma. Sinä taidat olettaa toisin?

Saat olettaa ihan mitä haluat, mutta kun kyse on valtiosta ja alkoholista niin homma ei ole edes valtiolla hanskassa. Ja vaikka pykälät tiedetään, niistä ei välitetä.
Tässä viimeisin esimerkki:

Hallitus ei piitannut varoituksista – edessä ovat rikkomuskanne ja korvausvaateet alkoholilain uudistuksesta

Oikeusoppinut arvioi Suomen joutuvan EU-tuomioistuimeen: ”Tuomio tulee.”

yle.fi

Sitä edellinen esimerkki kun verottaja ei oikein tiedä juuta eikä jaata miten alkoholin verotus menee:

Verottajan virhe toi sadoille suomalaisille tuntuvat mätkyt – nyt väärinperityt eurot palautetaan

Verottaja keräsi verot alkoholin nettitilauksista ostajilta, vaikka vastuu verojen maksamisesta olisi ollut myyjillä.

yle.fi

5. Trans-Hopo saa kustakin tunnisteetta maahantuodusta lähetyksestä 300 € sakon, yhteensä sakkoa tulee 70 000 €
6. Tämä toistuu Trans-Hopon kohdalla vielä pari kertaa kolmen kuukauden sisään.
7. Trans-Hopo lopettaa alkoholin kuljettamisen Suomeen.
8. Sama toistuu muiden valmisteveron alaisten tuotteiden maahantuontiin erikoistuneiden kuljetusyritysten kohdalla.
9. Kukaan ei enää tuo alkoholia Suomeen ilman tunnistetta.

Lähde missä sanotaan että kuljetusyhtiö on vastuussa siitä että lähettävä taho ei liitä tunnisteita mukaan, saati siitä että saisi siitä jotain sakkoja.
Ja vaikka se olisikin lähettävän tahon konteilla laittaa lähetyksiin tunnisteet, niin missä on kerrottu mitä sanktoita, varsikin toiseen maahan, suomen verottaja voi lätkäistä?

 

[Genja]

Kuten odottaa saattoi, on Alksissa (Saksan varasto) varmaan historian kovin ruuhkapiikki meneillään. Tasan viikko sitten (21.8) tehdystä tilauksesta ei ole vieläkään tullut kuittauksia Fransbergin lähetystunnuksista. Eteläiset heimoveljet tuskin ovat lisänneet resursseja varastolla kiireapulaisina tai ylitöiden muodossa?

Edit: Hetki sitten räpsähti seurantakoodit sähköpostiin.

 

[Emeron]

En usko, että viranomaisen näkökulmasta on väliä tietääkö vai ei. Trans-Hopo kyllä tietää kuljettavansa alkoholia, koska se haki kuorman kaupasta, jonka liikevaihdosta 99,99% muodostuu alkoholin myynnistä ulkomaille, ja jonka nimessä tuoksuu alkoholi, vaikkei tietäisikään tarkasti jokaisen laatikon sisältöä. Lienee joko myyjän tai kuljettajan vastuulla tietää kuljetetaanko Suomeen valmisteveron alaisia tuotteita, ja edelleen lienee kuljettajan velvollisuus ottaa asiasta selvää. Toivotaan, ettei kauhuskenaario toteudu, ja että päinvastoin totalitarismi väistyy ja EU:n liittovaltiokehitys etenisi alkoholiverotuksen osalta nopeammin kuin muilta osin.

tuo nyt on täyttä paskaa. Kuljetusyritykset käsittelevät massoittain paketteja päivittäin, luuletko että yritykset tietävät pakettien sisällön? Ei varmasti tiedä. Kyllä se vastuu on lähettäjällä. Noilla ehdoilla kukaan ei tohdi kuskata mitään kun saattaa saada sakkoja.

 

[jukkist]

Kuten odottaa saattoi, on Alksissa (Saksan varasto) varmaan historian kovin ruuhkapiikki meneillään. Tasan viikko sitten (21.8) tehdystä tilauksesta ei ole vieläkään tullut kuittauksia Fransbergin lähetystunnuksista. Eteläiset heimoveljet tuskin ovat lisänneet resursseja varastolla kiireapulaisina tai ylitöiden muodossa?

Täällä kans tilaus alks+frans tehty 21.8. Eikä seurantakoodia saatu vielä. Päivitän kun tulee.

 

[psymbiote]

Tein myös saksan alksiin tuomiopäivän tilauksen, tulee kun tulee ja katotaan sen jälkeen miten hommat jatkuu.

 

[MiKiM]

14.8 alksista tilattu paketti edelleen saapumatta. Seurantakoodi tuli maanantaina mutta sen jälkeen ei ole tapahtunut mitään.

Edit. Korjataan sen verran että paketti kuljetuksessa suomen päässä. Eiköhän se sitten lähipäivinä ole perillä.

 

[ako_finn]

Absurdi alkoholisotku: Näin Suomelle on käymässä

Viranomaiset ovat ylläpitäneet mielikuvaa alkoholin etämyyntikiellosta vuosia, mutta siitä ei välttämättä kukaan joudu vastuuseen.

www.iltalehti.fi

 

[Akkoli]

Kuten odottaa saattoi, on Alksissa (Saksan varasto) varmaan historian kovin ruuhkapiikki meneillään. Tasan viikko sitten (21.8) tehdystä tilauksesta ei ole vieläkään tullut kuittauksia Fransbergin lähetystunnuksista. Eteläiset heimoveljet tuskin ovat lisänneet resursseja varastolla kiireapulaisina tai ylitöiden muodossa?

Koittakaas muistaa, että Saksassa elokuu on varsinainen kesäloma kuukausi. Suomessa kesälomakausi on touko-syyskuu välinen aika vaikka painottuukin heinäkuuhun, mutta tuolla suurin osa jengistä elokuun lomalla ja koko maa "pysähtyy" ihan eri tavalla.

 

[mustikkajuustokakku]

Absurdi alkoholisotku: Näin Suomelle on käymässä

Viranomaiset ovat ylläpitäneet mielikuvaa alkoholin etämyyntikiellosta vuosia, mutta siitä ei välttämättä kukaan joudu vastuuseen.

www.iltalehti.fi

Hupsis ei ollutkaan laitonta. Mikä siinä on että Alko ei ole saanut verkkokauppaa pystyyn vai oliko nekin siinä uskossa, että laitonta on?

• Viranomaiset ovat yrittäneet estää alkoholin nettikauppaa muista EU-maista Suomeen kertomalla, että alkoholin etämyynti on kiellettyä, vaikka tällaista kieltoa laissa ei ole.

 

[alkesi]

Mistä paikoista on ulkomailta tällä hetkellä edullisin tilata postikulut huomioiden? Pitkään ollut mielessä jos laittaisi ekan tilauksen sisään, ehkä nyt ois aika ja oispa sitten itsellä varastossa.

 

[Mikkos]

Mistä paikoista on ulkomailta tällä hetkellä edullisin tilata postikulut huomioiden? Pitkään ollut mielessä jos laittaisi ekan tilauksen sisään, ehkä nyt ois aika ja oispa sitten itsellä varastossa.

Postikulut on aikalailla kiinteitä paikasta riippumatta kun erillinen kuljetus pitää kuitenkin tilata.

 

[Womba]

Mistä paikoista on ulkomailta tällä hetkellä edullisin tilata postikulut huomioiden? Pitkään ollut mielessä jos laittaisi ekan tilauksen sisään, ehkä nyt ois aika ja oispa sitten itsellä varastossa.

Tämmöiset pikkualet löyty sähköpostista:

 

[Genja]

Koittakaas muistaa, että Saksassa elokuu on varsinainen kesäloma kuukausi. Suomessa kesälomakausi on touko-syyskuu välinen aika vaikka painottuukin heinäkuuhun, mutta tuolla suurin osa jengistä elokuun lomalla ja koko maa "pysähtyy" ihan eri tavalla.

Meinaatko, että virolaisilla on saksalaisia työntekijöitä varastollaan ja elokuussa kukaan ei ole töissä? Kuljetuksia järjestävä yhtiö on myös virolainen. Aikaisemmin tänne oli kirjoitettu, että kyseltäessä seurantatunnuksia oli Fransberg vastannut "suuren kysynnän vuoksi Alks.fi toimituksissa kestää tavallista kauemmin".

 

[Jani76]

Kyllä siellä alksilla on ruuhkaa. 15.8 tilattu alks/opo 21.8 tuli opolta tämmönen sposti:

Tilaustilanne – odotetaan kaupan valmiutta.
Kaupan mukaan tilaukset ovat valmiita lastattaviksi ensi viikon aikana. Eli siis tällä viikolla pitäs lähtee, koko kesän tullut tosi hitaasti nuo lähetykset.

 

[heebo1974]

Ei taida olla maailman tehokkain toi Alksin varasto/lähettämö... Jos tavara on varastossa, pitäis se kyllä pystyä lähettämään 24h sisällä.
Toki jos siellä on yks jamppa töissä ja tilauksia tulee helvetillisiä määriä.

EDIT: Näköjään oma 21.08 tilaukseni nytkähti eteenpäin. Että ei tässä nyt niin kauaa mennyt. Pidempäänkin on joskus mennyt.

 

[late67]

Tämmöinen vastaus tuli ALKS:sta maanantaina, kun kyselin omaa tilaustani.

"Lisääntyneen työmäärän vuoksi tavaroiden kokoaminen kestää kauemmin.
Kun kuljetusyritys on noutanut paketit, saat seurantakoodit sähköpostitse.
Pahoittelemme."

 

[Mikkos]

Tämmöinen vastaus tuli ALKS:sta maanantaina, kun kyselin omaa tilaustani.

"Lisääntyneen työmäärän vuoksi tavaroiden kokoaminen kestää kauemmin.
Kun kuljetusyritys on noutanut paketit, saat seurantakoodit sähköpostitse.
Pahoittelemme."

Ihan niinkuin tuossa neljä viestiä aiemmin.

 

[Emeron]

Kyllä siellä alksilla on ruuhkaa. 15.8 tilattu alks/opo 21.8 tuli opolta tämmönen sposti:

Tilaustilanne – odotetaan kaupan valmiutta.
Kaupan mukaan tilaukset ovat valmiita lastattaviksi ensi viikon aikana. Eli siis tällä viikolla pitäs lähtee, koko kesän tullut tosi hitaasti nuo lähetykset.

15 päivä tilattu ja 26 tuli fransbergilta ilmotus että on kuljetuksessa. Suomessa ei vielä

 

[Jirza]

Aina tilausta tehdessäni asennoidun siihen, että saatta mennä useampi viikko. Ei ole hätäisen ihmisen hommaa tämä laji.

Harrastan myös ennakointia ja uusi tilaus laitetaan tulille hyvissä ajoin. Kesän juomatkin tulee tilattua jo keväällä. Vielä olisi muutama laatikko olutta jäljellä, joten pystyy ainakin hyvin tarkkailemaan, että tuleeko mikään muuttumaan syyskuun jälkeen (tuskin).

 

[Parooni]

Trans-Hopo tuskin kansainvälisenä rahtaajana hakee kuormaa kaupasta asti itse aivan kuten se ei ole Suomen päässäkään niitä ovelle asti toimittamassa, vaan sen tekee yleensä paikalliset eri toimijat.

Sinä et siis ainakaan ole samaa mieltä niiden kanssa, jotka tällä foorumilla sanovat joidenkin kuljettajien olevan samaa yritystä myyjäkauppojen kanssa. Ei ole tietoa, mutta olen olettanut (ja saan olettaa, koska käyttäjä Mikkos antoi luvan), että nämä kolme vakikuriiria nimenomaan hakevat juomat suoraan kaupan varastolta ja tuovat ne Suomeen, josta Posti tai MH ne vie perille, mahdollisesti käyttäen alihankkijoita tietenkin. Jos näin ei ole, jos Opo, Fransberg tai Norrlog eivät ole pelkästään alkoholin kuljetukseen erikoistuneita pientoimijoita, eivätkä hae juomia suoraan varastolta, niin sitten tietenkään skenaarioni ei toimi.

Lähdettä tähän. Miten voidaan toista henkilö rangaista toisen henkilön/yrityksen puolesta?

Lähde sille, että olen moista väittänyt? Vaikea antaa lähdettä jollekin mitä en koskaan ole sanonu, enkä olettanu.

Saat olettaa ihan mitä haluat

Kiitos, vähän jo pelkäsin.

Lähde missä sanotaan että kuljetusyhtiö on vastuussa siitä että lähettävä taho ei liitä tunnisteita mukaan, saati siitä että saisi siitä jotain sakkoja.

Tämä on maalaisjärjellä suoritettua spekulaatiota.

tuo nyt on täyttä paskaa. Kuljetusyritykset käsittelevät massoittain paketteja päivittäin, luuletko että yritykset tietävät pakettien sisällön? Ei varmasti tiedä. Kyllä se vastuu on lähettäjällä. Noilla ehdoilla kukaan ei tohdi kuskata mitään kun saattaa saada sakkoja.

1. Eiköhän 99% alkoholista tuo Suomeen pelkästään alkoholia roudaavat muutama pikkutoimija, joista suurin osa lienee alkoholimyyjien omistamia. Vai monestiko olet tilannut kuljetuksen Postilta, DHL:ltä, TNT:ltä, DPD:ltä, UPS:ltä, tmv. normaalilta kuriirilta?
Edit: Vilkaise Womban postaama kuva Norrlogin mainoksesta ja siinä olevat "referenssit". Huomaatko jonkin eron normaalin kuljetusyhtiön mainokseen?
2. Jätin sen kyllä avoimeksi, että vastuu voi olla myyjälläkin. (Sanoit vastuun olevan "lähettäjällä". Veikkaappa mikä taho on lähettäjänä näissä meidän jokapäiväisissä tilauksissa? Kyllä, kuljetusyhtiö. Ei ikinä kuitenkaan DHL, Posti tai UPS - normaalit "massoittain paketteja päivittäin käsittelevät" kuljetusyhtiöt _eivät_ "lähetä" alkoholia ulkomailta suomalaisille.)
3a. Uskon, että piirtämäni skenaario ei koske kohdassa 1. mainitsemieni ja niiden kaltaisten kuriirien kautta tilattuja juomia, vaan ainoastaan liki pelkkää alkoholia kuljettavia yrityksiä.
3b. Etämyynnissä myyjän tehtävä on tehdä veroilmotus ja saada tunniste. Siinä tapauksessa vastuullisuus on selvä. Mikäli Suomen Tulli voi sakottaa ilman tunnistetta lähettäviä kauppoja tuntuvasti, niin ne lopettavat etämyynnin Suomeen.

 

[Jirza]

Ei ikinä kuitenkaan DHL, Posti tai UPS - normaalit "massoittain paketteja päivittäin käsittelevät" kuljetusyhtiöt _eivät_ "lähetä" alkoholia ulkomailta suomalaisille.)

Olen kyllä useita kertoja tilannut viskiä, jossa kuriirina toimi UPS. Berlinbottle on ainakin tällainen pulju.

 

[Mietaa]

Tilaukseni seissyt nyt myymälässä yli viikon odottaen noutoa. Sain tiedon Fransbergiltä että hakevat ensi viikon aikana. Tulin siihen tulokseen, että vaihdan lennossa kuljetusyhtiön Norrlogiksi ja he ilmoittivat hakevansa sen heti tänään. DHL:n seurantatunnus tuli kahden tunnin sisällä tilauksesta. Fransberg ilmoitti palauttavansa rahat. Semmosta

Tämä noudettu postista tänään. Torstaina noudettu myymälästä, tiistaina saapunut Suomeen ja keskiviikkona noudettavissa. Tämän viivästys ei siis johtunut kaupasta vaan Fransbergista. Pisteet lähtee kyllä Norrlogille nopeasta toiminnasta. Ei jälkiä tullin kultaisesta kosketuksesta.

 

[Jyrchi]

Mikä siinä on että Alko ei ole saanut verkkokauppaa pystyyn vai oliko nekin siinä uskossa, että laitonta on?

Alkollahan on verkkokauppa?

 

[Parooni]

Olen kyllä useita kertoja tilannut viskiä, jossa kuriirina toimi UPS. Berlinbottle on ainakin tällainen pulju.

Kyllä, kuriirina, kun etämyyjä lähettää. UPS tuskin kuitenkaan itse on lähettäjä, kuten Opo, Fransberg tai Norrlog, kun ostat etäostona ja ostat kuljetuksen erikseen.

 

[vesiränni]

Shipping and payment

www.drinkology.de

Onko kukaan lähipäivinä tehnyt tilausta ? Suomi hävinnyt ainakin tuosta hinnastosta hiljattain.

 

[nimimerkkimies]

Hupsis ei ollutkaan laitonta. Mikä siinä on että Alko ei ole saanut verkkokauppaa pystyyn vai oliko nekin siinä uskossa, että laitonta on?

Suomessa se on laitonta. Ulkomailta ei.
Alkon myyntia rajoittaa alkoholilain 27§:
Alkoholiyhtiöltä ostettuja alkoholijuomia saadaan luovuttaa ostajille avoimessa liikehuoneistossa, jonka toiminnanharjoittajan kanssa alkoholiyhtiö on tehnyt luovutuspaikkasopimuksen. ...

Muiden myyjien pitää hakea alkoholin vähittäismyyntilupa ja se koskee vähittäismyyntiä yhden vähittäismyyntipaikan sisätiloissa. Muuhun ei saa lupia.(alkoholilaki 17§)

Tuota nimeomaan yritetty käyttää perusteena etämyynnin laittomuudelle, että myös ulkomaiset suomeen myyvät yritykset tarvisivat vähittäismyyntiluvan.

Noilla ei sitten ole mitään tekemistä valmisteveroasian kanssa.
Eli tässä alkoholin ulkomailta myynnissä on tavallaan 2 erillistä asiaa jotka helposti sotkeutuvat sanottaessa, että etämyynti on sallittua. Laillisesti tehtynä vain verot pitäisi maksaa Suomeen.

 

[Ploro]

Ei ikinä kuitenkaan DHL, Posti tai UPS - normaalit "massoittain paketteja päivittäin käsittelevät" kuljetusyhtiöt _eivät_ "lähetä" alkoholia ulkomailta suomalaisille.)

Ainakin minulle on tuonut sekä UPS että DHL alkoholia kotiovelle. Mistä lie olet saanut ajatuksen ettei paketit kulje kaikkien kuljetusyhtiöiden avulla.

 

[Emeron]

Kyllä, kuriirina, kun etämyyjä lähettää. UPS tuskin kuitenkaan itse on lähettäjä, kuten Opo, Fransberg tai Norrlog, kun ostat etäostona ja ostat kuljetuksen erikseen.

Opo, Fransberg tai Norrlog eivät ole lähettäjiä olleet ainakaan minun tilauksissani vaan nimenomaan kuriireja. Myyjä on lähettäjä. Mistä olet saanut päähäsi että ne itse lähettävät?

1. Eiköhän 99% alkoholista tuo Suomeen pelkästään alkoholia roudaavat muutama pikkutoimija, joista suurin osa lienee alkoholimyyjien omistamia. Vai monestiko olet tilannut kuljetuksen Postilta, DHL:ltä, TNT:ltä, DPD:ltä, UPS:ltä, tmv. normaalilta kuriirilta?
Edit: Vilkaise Womban postaama kuva Norrlogin mainoksesta ja siinä olevat "referenssit". Huomaatko jonkin eron normaalin kuljetusyhtiön mainokseen?
2. Jätin sen kyllä avoimeksi, että vastuu voi olla myyjälläkin. (Sanoit vastuun olevan "lähettäjällä". Veikkaappa mikä taho on lähettäjänä näissä meidän jokapäiväisissä tilauksissa? Kyllä, kuljetusyhtiö. Ei ikinä kuitenkaan DHL, Posti tai UPS - normaalit "massoittain paketteja päivittäin käsittelevät" kuljetusyhtiöt _eivät_ "lähetä" alkoholia ulkomailta suomalaisille.)
3a. Uskon, että piirtämäni skenaario ei koske kohdassa 1. mainitsemieni ja niiden kaltaisten kuriirien kautta tilattuja juomia, vaan ainoastaan liki pelkkää alkoholia kuljettavia yrityksiä.
3b. Etämyynnissä myyjän tehtävä on tehdä veroilmotus ja saada tunniste. Siinä tapauksessa vastuullisuus on selvä. Mikäli Suomen Tulli voi sakottaa ilman tunnistetta lähettäviä kauppoja tuntuvasti, niin ne lopettavat etämyynnin Suomeen.

1. Mitä väliä, kuljetus ostetaan erikseen eri firmlta. Se ei liene laitonta? Otan kuljetuksen mistä halvimmalla saa, määrittele "normaali" kuriiri
2. Lähettäjällä tarkoitin myyjää
3a. Sulla on jotain suurempaa tietoa, viranomaisten, ei ainakaan pitäisi toimia mutu tuntumalla
3b. Ei ole tähänkään asti paljoa vaikuttanut vaikka verot olisi pitänny maksaa, mikä tässä muuttuu? Ei tuo tunniste mitään muuta

 

[nimimerkkimies]

Opo, Fransberg tai Norrlog eivät ole lähettäjiä olleet ainakaan minun tilauksissani vaan nimenomaan kuriireja. Mistä olet saanut päähäsi että ne itse lähettävät?

Juuri katsoin paketin tarrasta.. Lähettäjänä on Piirinurga OÜ, eli Fransberg.

EDIT: Käsittääkseni nämä firmat käytännössä vain lähettävät paketin postitse myyjän puolesta. Myyjä (esim. alks) sanoo jo ehdoissaan että tarjoaa vain etäostoja muihin eu-maihin. Meidän verottajalla toki eri tulkinta.

 

[ako_finn]

Tämä noudettu postista tänään. Torstaina noudettu myymälästä, tiistaina saapunut Suomeen ja keskiviikkona noudettavissa. Tämän viivästys ei siis johtunut kaupasta vaan Fransbergista. Pisteet lähtee kyllä Norrlogille nopeasta toiminnasta. Ei jälkiä tullin kultaisesta kosketuksesta.

Mikä hemmetin kiire pukkaa odottamiseen? Se on vaan realiteetti 2 viilkkoa!

 

[ErikHa]

Juuri katsoin paketin tarrasta.. Lähettäjänä on Piirinurga OÜ, eli Fransberg.

EDIT: Käsittääkseni nämä firmat käytännössä vain lähettävät paketin postitse myyjän puolesta. Myyjä (esim. alks) sanoo jo ehdoissaan että tarjoaa vain etäostoja muihin eu-maihin. Meidän verottajalla toki eri tulkinta.

Kyllä. Nämä yritykset ovat kuljetusjärjestelijöitä eli kuljetusbulvaaneja ja tilaavat kuljetuksen isolta kuljetusfirmalta.
Oli kyseessä bulvaanina sittenFransu, Shippii, Norri tai Opo. Tai joku muu. Ja oikeana kuljetusfirmana Dhl, Ups tms.

Jos jotenkin isot kuljetusfirmat Suomi saa vastuuseen ja seuraamaan kuljetuksia, niin voi olla että taustafirmojen nimet (nyt lähettäjätiedoissa) vaihtuvat tiuhaan jotta näkyvyyttä vähennetään ja ehkä jopa sivustoja vaihdellaan tiuhaan.

Sen verran isot rahat tuossa liikkuvat, että pojat Baltiassa miettivät keinoja mielellään kuinka tavara liikkuu.

 

[Parooni]

Opo, Fransberg tai Norrlog eivät ole lähettäjiä olleet ainakaan minun tilauksissani vaan nimenomaan kuriireja. Myyjä on lähettäjä. Mistä olet saanut päähäsi että ne itse lähettävät?

Olen saanut sen päähäni siitä, että paketissa ja saapumisilmoituksessa lukee lähettäjänä kuljetusyhtiön nimi

3a. Sulla on jotain suurempaa tietoa, viranomaisten, ei ainakaan pitäisi toimia mutu tuntumalla

Ei ole, päinvastoin, mikäli pitää paikkansa, että Opo, Fransberg ja Norrlog, eivät itse kuljeta alkoholijuomia Suomeen, eivätkä ole alkoholin pohjoismaihin kuljettamiseen erikoistuneita kuljetusyrityksia, niin minulla oli aivan väärää mutuilua. Sen sijaan, mikäli niin on, kuten ounastelin, viranomaiset eivät suinkaan toimi mutulla, jos ratsaavat mainitunlaisia kuljettajia. Ja vaikutus on tietenkin kuljetusyritykselle ihan eri, jos se saa sakot esim. 1%:sta kuljettamastaan rahdista vs. 0,000000000001% kuljettamastaan rahdista, kuten olisi asian laita ns. normikuriirien tapauksessa ("normaali kuriiri" = kuljetusyhtiö, joka tekee muutakin kuin kuljettaa alkoholia etäostajille pohjoismaihin).

3b. Ei ole tähänkään asti paljoa vaikuttanut vaikka verot olisi pitänny maksaa, mikä tässä muuttuu? Ei tuo tunniste mitään muuta

Näin. Eli kuin tuuleen huutelisi. Mutta huutelempa silti. Eiköhän moni muu jotain ymmärtänyt spekuloinnistani. Tunnisteessa on potentiaalia lopettaa valmisteverovapaa tilailu käytännössä kokonaan, vaikka ehkä lisämuutoksia tarvitaan vielä lakitekstiin.

 

[ako_finn]

Kaikki syyttävät ulkomaisia kauppoja ja kuljetusfirmoja jatkuvasti unohtaen alati muuttuvat nykylainsäädännöt Suomessa etäkaupan suhteen. Ongelmat ovat nimen omaan täällä päässä. Kukaan ei ole kiinnostunut mm. vapaamman, läntisen naapurimaamme tilanteesta suhtautuessa etäostoon/etämyyntiin.
Täällä pari räyhähenkeä latistaa besserwisserinä aika ajoin keskustelua.

 

[ako_finn]

Onhan se korni tilanne,...jos Systembolagetissa Haaparannan puolella kolmen litran viinipönikkää myydään jopa 18 euroa halvemmalla. Kyllä joku kynnysvero pitäisi saada rajan ylittäville suomalaisille. Maamme kansalaiset ovat tunnetusti sopeutuvaista kansaa. Tuttu kaveri Tornionjokilaaksosta ja yllättyi jopa 18euron hintaerosta kolmen litran viinipöniköissä.Siellä on erikoistarjouksia!

 

[ako_finn]

Onhan se korni tilanne,...jos Systembolagetissa Haaparannan puolella kolmen litran viinipönikkää myydään jopa 18 euroa halvemmalla. Kyllä joku kynnysvero pitäisi saada rajan ylittäville suomalaisille. Maamme kansalaiset ovat tunnetusti sopeutuvaista kansaa. Tuttu kaveri Tornionjokilaaksosta ja yllättyi jopa 18euron hintaerosta kolmen litran viinipöniköissä. Tarkennus: Siellä on erikoistarjouksia!

Kiusallaan kurkisti Tornion Alkon asiakkaista tyhjään myymälään.
Haaparannassa oli senkin edestä ruuhkaa.

 

[Zat]

Ainakin minulle on tuonut sekä UPS että DHL alkoholia kotiovelle. Mistä lie olet saanut ajatuksen ettei paketit kulje kaikkien kuljetusyhtiöiden avulla.

Ja Posti myös. Jokainen noista kolmesta mainitusta on kyllä kannellut näitäkin laatikoita kotiovelle.

 

[Parooni]

Ainakin minulle on tuonut sekä UPS että DHL alkoholia kotiovelle. Mistä lie olet saanut ajatuksen ettei paketit kulje kaikkien kuljetusyhtiöiden avulla.

En olekaan. Sanoin, etteivät ne LÄ-HE-TÄ alkoholia Saksasta Suomeen.

 

[OskuK]

Kiusallaan kurkisti Tornion Alkon asiakkaista tyhjään myymälään.
Haaparannassa oli senkin edestä ruuhkaa.

Sopeutuvaiset suomalaiset on hakeneet sieltä voitakin...ja norjalaisia laukkaa Ruotsissa ostoksilla koko ajan. Varmaan Norjassa jotain vikaa myös?

 

[4kex]

Onhan se korni tilanne,...jos Systembolagetissa Haaparannan puolella kolmen litran viinipönikkää myydään jopa 18 euroa halvemmalla. Kyllä joku kynnysvero pitäisi saada rajan ylittäville suomalaisille. Maamme kansalaiset ovat tunnetusti sopeutuvaista kansaa. Tuttu kaveri Tornionjokilaaksosta ja yllättyi jopa 18euron hintaerosta kolmen litran viinipöniköissä.Siellä on erikoistarjouksia!

Systembolaget on muutenkin aikalailla edistyksellisempi myymiö kuin Alko. Siellä järjestetään mm. huutokauppaa ja toimittavat kotiin juomat. Ja niin se valikoima, aika paljon kattavampi kuin Suomessa. Norjan Vinmonopolet on sitten taas enemmän sellainen suomalainen ummehtunut Alko.