Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[ossobucco]

Nämä asiat varmasti otit huomioon kun tilasit alkoholia ulkomailta, jne?

Minä olen tilannut aina omalla nimelläni kotiosoitteeseeni, mutta on käynyt mielessä, pitäisikö siirtyä seuraavalle tasolle ja aloittaa kunnolliset salakuljetusvarotoimet.

 

[satakunta]

Mikä velvollisuus on myyjäliikkeillä lähetellä tullille minkäänlaisia lähetys-
listoja etukäteen sähköisinä. Eli eiväthän nuo liikkeet saa mitään etua ko. toiminnasta, vaan menettävät vain
asiakkaita.

Virka avustus pyyntö paikalliselta viranomaiselta. Tulee tiedot suht vilkkaasti. Jo vuosi sitten tekivät travemynden seudulla muun muassa kotietsintöjä suomen pyynnin pohjalta. Oli aikanaan saksan lehdistössä juttuja aiheesta. Lähestytään Suomessa asian tiimoilta rikosta. Normaalit esitutkinta menetelmät käytössä.

Välttääkseni meidän lakien rikkomista, luovuttavat rahtikirjan ja maksutiedot ihan pyytämättä.

 

[King Im Jo]

Virka avustus pyyntö paikalliselta viranomaiselta. Tulee tiedot suht vilkkaasti. Jo vuosi sitten tekivät travemynden seudulla muun muassa kotietsintöjä suomen pyynnin pohjalta. Oli aikanaan saksan lehdistössä juttuja aiheesta. Lähestytään Suomessa asian tiimoilta rikosta. Normaalit esitutkinta menetelmät käytössä.

Välttääkseni meidän lakien rikkomista, luovuttavat rahtikirjan ja maksutiedot ihan pyytämättä.

Eikö tossa kuitenkin pitäisi olla tapahtunut ensin rikos, ja sitten vasta mahdolliset avustuspyynnöt paikalliselta poliisilta?
Vai riittääkö muka että tullista soitetaan saksan tai minkä vaan poliisille "moi, laitatteko kovistelukirjeen firmalle x, kun Sulo Suomalaisen nimellä meillä on täällä kaljaa ja emmekä tiedä onko niistä veroja maksettu?" ?

 

[satakunta]

Eikö tossa kuitenkin pitäisi olla tapahtunut ensin rikos, ja sitten vasta mahdolliset avustuspyynnöt paikalliselta poliisilta?
Vai riittääkö muka että tullista soitetaan saksan tai minkä vaan poliisille "moi, laitatteko kovistelukirjeen firmalle x, kun Sulo Suomalaisen nimellä meillä on täällä kaljaa ja emmekä tiedä onko niistä veroja maksettu?" ?

Onhan noita kauppiaita tuomittu. Vois olettaa että Suomen lakia silloin rikottu.

 

[King Im Jo]

Onhan noita kauppiaita tuomittu. Vois olettaa että Suomen lakia silloin rikottu.

On ollut tapauksia joo jossa kauppiaat ovat tietoisesti jättäneet verot maksamatta.
Ei tuo nyt yhtään selventänyt sitä mitä kysyin.

 

[Simpppa]

Tullin sivuilla tämä teksti. Tuosta voisi ymmärtää sen, että lootat pitää tarkastaa.

• Nettikaupoista tilattujen alkoholien saapuessa Suomeen, Tulli haastattelee kuljettajan ja perehtyy kuljetusasiakirjoihin sekä selvittää Verohallinnolta, onko tilauksista maksettu vaaditut vakuudet ja tehty ennakkoilmoitukset. Jos alkoholikuljetuksen osalta on syytä epäillä säännöstenvastaista toimintaa, Tulli pidättää alkoholit ja suorittaa tavaraeräkohtaiset tarkastukset ja luetteloinnit.

 

[Turun Härski]

Moi, mites sulle kävi tuon asian kanssa? Vai onko tullu vielä selvyyttä asiaan?

Huomenta.
Sillai kävi et paketti tuli kuin tulikin noudettavaksi perjantaina. "Tullin avaama" teipeillä höystettynä. Mitään lippulappuja ei mukana. Kai se verottaja sitten röyhkeyttään muistaa aikanaan.
Vaikka Bbn sivuilla ei olekkaan linkkiä kuljetuksiin, niin mielestäni sähköpostiin kilahtava "we would highly recommend to use shippiis services" kehotus suoralla linkillä on mielestäni pakko pystyä tulkitsemaan etämyynniksi. Aika näyttää.

 

[ErikHa]

Shippii näyttää poistaneen Finlandin kohdemaiden listasta. Taisivat saada tarpeekseen.

Edit: Oli joku bugi, löytyy sittenkin vielä.

 

[_epe_]

Onhan noita kauppiaita tuomittu. Vois olettaa että Suomen lakia silloin rikottu.

Ja tuo rahtikirjojen lähetys auttaa lakien rikkomiselta miten?

 

[Tech_ananas]

Vaikka Bbn sivuilla ei olekkaan linkkiä kuljetuksiin, niin mielestäni sähköpostiin kilahtava "we would highly recommend to use shippiis services" kehotus suoralla linkillä on mielestäni pakko pystyä tulkitsemaan etämyynniksi. Aika näyttää.

Mä epäilen että se ei vaan riitä. On ollut Suomen tullilla/valtiolla ennenkin näissä asioissa (mm.autovero joskus muinoin) vetää jokin tietty linja vaikka siihen ei olisi oikeutta. Nyt haiskahtaa hieman samalta eli vedetään jokin linja ja "sakotetaan" kaikkia järjestelmällisesti olipa aihetta tai ei. Yritetään saada toiminta näin loppumaan ja sit siellä on kyllä byrokratiaa ja lakimiehiä että tätä asiaa voidaan selvitellä vaikka seuraavat 5vuotta.

Edelleen tässä itse mietin että teenkö vielä jonkun tilauksen vai annanko olla, mulla on jotain tuotteita joista pidän enkä saa näitä Alkosta (ja tokihan hintakin huomattavan houkutteleva) ja kaupat josta olen ostanut monia kertoja (Netpris, Alkostar) on selkeästi tehneet etämyyntiä pitkään. Tuntuu edelleen hassulta että mun pitää seurailla onko jokin kaupan suositus tai linkki sivustolla muuttunut tai poistunut ja mun pitää siitä päätellä olenko minä verovelvollinen. Alkostar ainakin pomminvarmasti vielä muutama viikko sitten oli etämyyntiä kun selkeät ohjeet heidän toimituskumppanille, Fransbergille..onko nyt toimituskumppanuus lopetettu?? Vai onko pelkästään sivustolla ollut ohje päivitetty? Voinko todistaa että he ovat "kumppaneita" ja heillä on sopimuksia? En pysty

 

[Snatcher]

Vaikka Bbn sivuilla ei olekkaan linkkiä kuljetuksiin, niin mielestäni sähköpostiin kilahtava "we would highly recommend to use shippiis services" kehotus suoralla linkillä on mielestäni pakko pystyä tulkitsemaan etämyynniksi. Aika näyttää.

Mulla ei tosiaan ainakaa tuu tonne Shippiin sivuille BB:lle mitään toimitusvaihtoehtoa enää?

 

[tintti7]

16.12 tehty tilaus Netprisin kautta, eikä ole vieläkään saapunut perille. Olen ollut Netprisiin, Shippiihin ja tulliin yhteyksissä, mutta jokainen välttelee ja kiertelee kysymyksiin vastaamista. Juomat on varmaan jo kaadettu viemäristä alas.

 

[jetblack]

16.12 tehty tilaus Netprisin kautta, eikä ole vieläkään saapunut perille. Olen ollut Netprisiin, Shippiihin ja tulliin yhteyksissä, mutta jokainen välttelee ja kiertelee kysymyksiin vastaamista. Juomat on varmaan jo kaadettu viemäristä alas.

onko jokaiselle laitettu erikseen viestiä? Jos on niin voisi kokeilla että laittaa yhteisen sähköpostin kaikille ja tiedustelee asiaa ja yrittää pitää ketjun niin että kaikki ovat mukana keskustelussa. Shippii tosin ei taida vastata niin sinänsä hankala paikka.

 

[tintti7]

onko jokaiselle laitettu erikseen viestiä? Jos on niin voisi kokeilla että laittaa yhteisen sähköpostin kaikille ja tiedustelee asiaa ja yrittää pitää ketjun niin että kaikki ovat mukana keskustelussa. Shippii tosin ei taida vastata niin sinänsä hankala paikka.

Jokaiselle laitettu erikseen viestiä. Tuo voisi olla ihan hyvä idea. Nyt tosin Hangon tullikin ilmeisesti kyllästynyt kun olen muutamaan otteeseen laittanut sinne viestiä, eivätkä sieltäkään suunnasta enää vastaa (edes ympäripyöreästi).

 

[Kovaluu]

Kenellä riittää aika vastailla satoihin kyselyihin alkoholitilauksista kun lähtökohtaisesti kyselijät itse ovat melkoisella todennäköisyydeellä toiminnallaan aiheuttaneet koko tilanteen?

 

[King Im Jo]

Kenellä riittää aika vastailla satoihin kyselyihin alkoholitilauksista kun lähtökohtaisesti kyselijät itse ovat melkoisella todennäköisyydeellä toiminnallaan aiheuttaneet koko tilanteen?

Toiminnallaan?
Eikös ulkomailta tuotteiden tilaaminen ole ihan normitouhua?

 

[Kovaluu]

Toiminnallaan?
Eikös ulkomailta tuotteiden tilaaminen ole ihan normitouhua?

On kunhan hoitaa niihin kuuluvat asiat...

 

[King Im Jo]

On kunhan hoitaa niihin kuuluvat asiat...

Mitähän asioita siinä pitää hoitaa?
Ei mun päähän jotenkin mahdu että tässä nyt pitäis olla mitään ihmeellisiä asioita hoidettavana jos normaalisti tilaa tuotetta netistä.
Vähän kun amazonista tilais jotain tuotetta, oli se sitten kuulokkeet tai viskipullo. Pitääkö siinäkin hoitaa siihen kuuluvat jotkut asiat?

 

[tintti7]

On kunhan hoitaa niihin kuuluvat asiat...

Tuotteethan voivat jäädä tulliin, vaikka olisit itse kiltisti maksellut tupla alvit.

 

[Kovaluu]

Tuotteethan voivat jäädä tulliin, vaikka olisit itse kiltisti maksellut tupla alvit.

Sepä ei ole sinun ongelma jos olet hoitanut maksun järkevästi.

 

[tintti7]

Sepä ei ole sinun ongelma jos olet hoitanut maksun järkevästi.

Ihme näsäviisastelua. Tottakai on myös mun ongelma kun yli 3 kk odottelua takana, eikä maksamieni tuotteiden tai kuljetuksen tilasta ole tietoa.

 

[Kovaluu]

Ihme näsäviisastelua. Tottakai on myös mun ongelma kun yli 3 kk odottelua takana, eikä maksamieni tuotteiden tai kuljetuksen tilasta ole tietoa.

'
Verkko-ostaminen: Maksa luottokortilla tai MobilePaylla
Turvallisin tapa on luonnollisesti maksaa verkko-ostos laskulla, jos se vain vaihtoehtona verkkokaupassa.

Yleensä verkko-ostokset kannattaa maksaa luottokortilla tai MobilePaylla. Se on turvallisempaa kuin suoraan verkkopankista maksaminen.

Jos ostoksen kanssa tulee jotain ongelmia, esimerkiksi toimitus viivästyy, veloitus on suurempi kuin sovittu, tai tuotetta ei tule lainkaan, rahojaan voi pyytä takaisin luottokortin myöntäjältä.

MobilePayta käyttäessä pankki auttaa saamaan rahat takaisin, jos MobilePayta on käyttänyt ainoastaan korttitietojen välittämiseen maksua tehdessä. Silloin MobilePaylla on maksettu kuin maksukortilla.

Varmista maksukorttiasi koskevat ehdot pankistasi'

 

[rantta]

Luottokortilla on turvassa jos tavara ei tule perille, Mobile Paylla ei niinkään, ellei sitten maksa sen kautta luottokortilla. Pankkikortilla (Mobile Paylla tai ilman) saa rahojaan pankilta takaisin vain jos pankki on sellaisen lupauksen debittiinsä liittänyt. Valtaosa pankeista ei debiteilleen sellaisia lupauksia anna.

 

[BeerBigD]

Jaahas, yksi neljästä tullin takavarikoimasta paketista on löytänyt tiensä paikalliseen markettiin 41:n päivän jälkeen eikä mitään saapumisilmoitusta ole tullut kännykkään tai sähköpostiin.
Vältänkö verot jos en hae kun ei ole infottu mitenkään. 17trackin kautta huomasin....

 

[King Im Jo]

Mutta onko näissä tapauksissa joissa tulli on ottanut tuotteet haltuun, se luottofirma velvollinen maksamaan asiakkaalle jotain, kun kuitenkin tulli on viranomainen jolla on joku syy(heh) ottaa haltuun tuote?
Kun tullin(viranomaisen) mukaan jotain lakia on tossa rikottu tms. Ei kai niillä muutakaan syytä ole ottaa haltuunsa noita tilauksia.
Vähän veikkaan(ei todellakaan tietoa), että se luottoyhtiö vetoaa siihen että lakia on rikottu ja no can do. Mitäs tilasit lällällää jne.

 

[Kovaluu]

Luottokortilla on turvassa jos tavara ei tule perille, Mobile Paylla ei niinkään, ellei sitten maksa sen kautta luottokortilla. Pankkikortilla (Mobile Paylla tai ilman) saa rahojaan pankilta takaisin vain jos pankki on sellaisen lupauksen debittiinsä liittänyt. Valtaosa pankeista ei debiteilleen sellaisia lupauksia anna.

Hyvä huomio, jännä ettei mobile payn sijasta käytetty paypalia kyseisessä ohjeessa.

 

[rantta]

Mutta onko näissä tapauksissa joissa tulli on ottanut tuotteet haltuun, se luottofirma velvollinen maksamaan asiakkaalle jotain, kun kuitenkin tulli on viranomainen jolla on joku syy(heh) ottaa haltuun tuote?

Tullihan ottaa (periaatteessa) haltuun vain juomia jotka on etämyyty Suomeen ja joista myyjä on jättänyt veron Suomeen maksamatta. Kyse on tällöin myyjän virheestä, ja mikäli myyjä ei omasta toiminnastaan johtuen toimita asiakkaalle sovitun mukaista tuotetta, on tämä korvausvastuussa asiakkaalle. Kun myyjä ei korvausta suostu antamaan, voi saman vaatimuksen esittää luotottajalle. Luotottaja tutkii omalta osaltaan onko kyse myyjän virheestä johon asiakas voi vedota, ja palauttaa lopputuloksen mukaan rahat asiakkaalle.

Juomat taas jotka on etäostettu (vero tilaajan vastuulla) tulli päästää jakeluun, ja verottaja hoitaa asian vastaanottajan kanssa parhaaksi katsomallaan tavalla.

 

[King Im Jo]

Tullihan ottaa (periaatteessa) haltuun vain juomia jotka on etämyyty Suomeen ja joista myyjä on jättänyt veron Suomeen maksamatta. Kyse on tällöin myyjän virheestä, ja mikäli myyjä ei omasta toiminnastaan johtuen toimita asiakkaalle sovitun mukaista tuotetta, on tämä korvausvastuussa asiakkaalle. Kun myyjä ei korvausta suostu antamaan, voi saman vaatimuksen esittää luotottajalle. Luotottaja tutkii omalta osaltaan onko kyse myyjän virheestä johon asiakas voi vedota, ja palauttaa lopputuloksen mukaan rahat asiakkaalle.

Juomat taas jotka on etäostettu (vero tilaajan vastuulla) tulli päästää jakeluun, ja verottaja hoitaa asian vastaanottajan kanssa parhaaksi katsomallaan tavalla.

Hyvin selitetty. Eli periaatteessa jos olet etämyyntiä harrastanut verottajan ja tullikullin mukaan, niin luottoyhtiöltä on mahikset saada massit takasin.

 

[Tech_ananas]

Jaahas, yksi neljästä tullin takavarikoimasta paketista on löytänyt tiensä paikalliseen markettiin 41:n päivän jälkeen eikä mitään saapumisilmoitusta ole tullut kännykkään tai sähköpostiin.
Vältänkö verot jos en hae kun ei ole infottu mitenkään. 17trackin kautta huomasin....

Jos et hae pakettia niin lähtee takaisin lähettäjälle - sulle tosin tulee Tullilta maksulaput, eli aika huono ratkaisu..jäät ilman juomia mutta joudut maksamaan korotetut verot.

 

[King Im Jo]

Jos et hae pakettia niin lähtee takaisin lähettäjälle - sulle tosin tulee Tullilta maksulaput, eli aika huono ratkaisu..jäät ilman juomia mutta joudut maksamaan korotetut verot.

Ei kai nyt sellasesta joudu maksamaan veroja mitä ei ole käsiinsä saanut?

 

[Turun Härski]

Mä epäilen että se ei vaan riitä. On ollut Suomen tullilla/valtiolla ennenkin näissä asioissa (mm.autovero joskus muinoin) vetää jokin tietty linja vaikka siihen ei olisi oikeutta. Nyt haiskahtaa hieman samalta eli vedetään jokin linja ja "sakotetaan" kaikkia järjestelmällisesti olipa aihetta tai ei. Yritetään saada toiminta näin loppumaan ja sit siellä on kyllä byrokratiaa ja lakimiehiä että tätä asiaa voidaan selvitellä vaikka seuraavat 5vuotta.

Edelleen tässä itse mietin että teenkö vielä jonkun tilauksen vai annanko olla, mulla on jotain tuotteita joista pidän enkä saa näitä Alkosta (ja tokihan hintakin huomattavan houkutteleva) ja kaupat josta olen ostanut monia kertoja (Netpris, Alkostar) on selkeästi tehneet etämyyntiä pitkään. Tuntuu edelleen hassulta että mun pitää seurailla onko jokin kaupan suositus tai linkki sivustolla muuttunut tai poistunut ja mun pitää siitä päätellä olenko minä verovelvollinen. Alkostar ainakin pomminvarmasti vielä muutama viikko sitten oli etämyyntiä kun selkeät ohjeet heidän toimituskumppanille, Fransbergille..onko nyt toimituskumppanuus lopetettu?? Vai onko pelkästään sivustolla ollut ohje päivitetty? Voinko todistaa että he ovat "kumppaneita" ja heillä on sopimuksia? En pysty

Hyvin kiteytit. Näin uskon myös tapahtuvan. Massiivisella kädellä vaan sakkoa kaikille. Itse laitan ainakin tilailut nyt jäihin. Viski kyllä löytää kaappiini muualtakin kuin saksan etämyyjiltä, lähdetään sitten vaikka Tallinnan matkalle

 

[Turun Härski]

Ei kai nyt sellasesta joudu maksamaan veroja mitä ei ole käsiinsä saanut?

Todennäköisesti joutuu. Verrataan tilannetta vaikka huumausainelakiin. Jo pelkkä yritys hankkia aineita on tuomittavaa. Sinunkin tilanteessa, "olet yrittänyt" saada verovapaata viinaa.

 

[Mikkos]

Todennäköisesti joutuu. Verrataan tilannetta vaikka huumausainelakiin. Jo pelkkä yritys hankkia aineita on tuomittavaa. Sinunkin tilanteessa, "olet yrittänyt" saada verovapaata viinaa.

Huumausaineiden tilaaminen on rikos, alkoholin ei. Huumausaineita ei saa millään lailla tilata, alkoholia saa.
Täysin eri asiat.

 

[King Im Jo]

Todennäköisesti joutuu. Verrataan tilannetta vaikka huumausainelakiin. Jo pelkkä yritys hankkia aineita on tuomittavaa. Sinunkin tilanteessa, "olet yrittänyt" saada verovapaata viinaa.

No tästä on omakohtaistakin kokemusta. En ole joutunut maksamaan veroa tai vastaavaa kun olen jäänyt kiinni ulkomailta tilatusta huumausaineeksi laskettavasta aineesta.
Tulli on ottanut ne haltuunsa, ja siinä kaikki. (ykp ja niin edelleen shittiä toki)
Tässä nyt puhutaan kahdesta täysin eri asiasta. Sä et voi laittaa verolle sellaista joka on laitonta tuoda maahan. Tai yleensäkään laitonta ainetta.
Alkoholi ei ole sellainen. Sen maahantuonti on laillista. Sen netistä tilaus on laillista.

 

[hsalonen]

Miehistykääs nyt vähän ja ottakaa vastuu omista tilauksistanne. Ihme pelleilyä ja vastuunpakoilua jättää noutamatta tilausta.

 

[King Im Jo]

Miehistykääs nyt vähän ja ottakaa vastuu omista tilauksistanne. Ihme pelleilyä ja vastuunpakoilua jättää noutamatta tilausta.

Eiköhän se olisi niiden myyjäliikkeiden enimmäkseen se vastuunkanto. Lähes jokainen ajattelee siitä mitä milloinkin tilaa, että siitä on se myyjä hoitanut kaiken veron ja vastaavan mitä kuuluukin. Eri asia jos tilaa sellaiselta firmalta joka on tietoisesti jättänyt maksut hoitamatta ja se on yleistä tietoa.
Mun mielestä tälläsen asian ei pitäisi olla mitenkään kuluttajan homma selvittää mitään veroja ja vastaavia minkään tilauksen kohdalla.
Jos ei sitten tilaus tule perille syystä x ( x=myyjäliikkeen verojen hoidon puutteellisuus, tai kuljetusliike ryssii tms), niin ei se kuulu asiakkaalle.
Jos tilaus ei tule perille asti, niin sitten tulee korvausta sieltä mistä tilattu, tai sitten luottokortin kautta tms.
Tässä nyt yritetään selvästi tehdä monen käyttäjän kautta tehdä tosta alkoholista jotain isoa mörköä jossa laitetaan kuluttajalle se vastuu hoitaa asiat tms.

 

[hsalonen]

Eiköhän se olisi niiden myyjäliikkeiden enimmäkseen se vastuunkanto.

"Jonkun muun pitää kantaa vastuu."

Mun mielestä tälläsen asian ei pitäisi olla mitenkään kuluttajan homma selvittää mitään veroja ja vastaavia minkään tilauksen kohdalla.

"Kuluttajan ei tarvitsisi edes tietää mistään mitään."

Jos ei sitten tilaus tule perille syystä x ( x=myyjäliikkeen verojen hoidon puutteellisuus, tai kuljetusliike ryssii tms), niin ei se kuulu asiakkaalle.

"Asiakas on vapaa kaikesta kaikesta vastuusta - se ei ole hänen syytään."

Jos tilaus ei tule perille asti, niin sitten tulee korvausta sieltä mistä tilattu, tai sitten luottokortin kautta tms.

"Tehkää näin, niin ei tarvitse maksaa."

Tässä nyt yritetään selvästi tehdä monen käyttäjän kautta tehdä tosta alkoholista jotain isoa mörköä jossa laitetaan kuluttajalle se vastuu hoitaa asiat tms.

"Alkoholimörkömiehet on vastuussa tästä kaikesta - en minä!"

--

Joo-o, kyllä sinä olet tiennyt lait ja säädökset, kun olet tilannut. Nyt et halua myöntää tietäväsi ja menet sängyn alle piiloon ja toivot, että äiti/iskä pelastaa ylimääräisiltä maksuilta, jotka oli tilatessa riskinä tiedossa. Tai myyjä. Tai joku muu. Kaikki tämähän ei ole mitenkään omaa syytä /s

 

[King Im Jo]

"Jonkun muun pitää kantaa vastuu."



"Kuluttajan ei tarvitsisi edes tietää mistään mitään."



"Asiakas on vapaa kaikesta kaikesta vastuusta - se ei ole hänen syytään."



"Tehkää näin, niin ei tarvitse maksaa."



"Alkoholimörkömiehet on vastuussa tästä kaikesta - en minä!"

[/QUOTE]
No otetaan esimerkki.
Mä tilaan kuulokkeet amazonista. Mun ei varmaan tarttee tietää mitään veroista tai vastaavista.
Mä tilaan viskipullon amazonista. Tarviiko mun tässäkään tietää mistään veroista tai vastaavista?

 

[rantta]

Mä tilaan kuulokkeet amazonista. Mun ei varmaan tarttee tietää mitään veroista tai vastaavista.
Mä tilaan viskipullon amazonista. Tarviiko mun tässäkään tietää mistään veroista tai vastaavista?

Jossain määrin kyllä. Molemmat (myyjä/ostaja) vastaavat omalta osaltaan lain asettamista vaatimuksista. Se ettei tunne lakia ei ole peruste sille että sen rikkomisesta ei tulisi rangaistusta, mutta se voi joissain tapauksissa olla lieventävä asianhaara.

 

[hsalonen]

Olen kyllä tätä Sami Rakshitin toimintaa vastaan ja en lähde sitä puolustelemaan. Se on periaatteellisesti väärin ja epäoikeudenmukaista, mutta niin se laintulkinta menee tällä hetkellä. Toivon myös tähän muutosta, niin että tavarat voivat liikkua vapaasti EU:n sisällä.

Täytyy katsella (toivottavasti ei täältä), miten tavaroiden palautuksen kanssa menee, kun verottajan päätös tulee kuitenkin tullin raportin perusteella. Toivottavasti pistävät sakon perään ja tekevät valitusprosessista vaikean, kun myyjää (tosiasiallinen uhri tässä skenaariossa) näin kiusataan.

--

Eli mielestäni nuo tuplaverot ja tullipysäytykset on väärin, mutta jos nakki napsahtaa omalle kohdalle, niin sitten ne pitää maksaman. En ryhdy väittelemään aiheesta, kun puoliksi olen samaa mieltä.
Enkä ole tullilla/verohallinnolla töissä.

 

[Simpppa]

Hyvin kiteytit. Näin uskon myös tapahtuvan. Massiivisella kädellä vaan sakkoa kaikille. Itse laitan ainakin tilailut nyt jäihin. Viski kyllä löytää kaappiini muualtakin kuin saksan etämyyjiltä, lähdetään sitten vaikka Tallinnan matkalle

Mä epäilen että se ei vaan riitä. On ollut Suomen tullilla/valtiolla ennenkin näissä asioissa (mm.autovero joskus muinoin) vetää jokin tietty linja vaikka siihen ei olisi oikeutta. Nyt haiskahtaa hieman samalta eli vedetään jokin linja ja "sakotetaan" kaikkia järjestelmällisesti olipa aihetta tai ei. Yritetään saada toiminta näin loppumaan ja sit siellä on kyllä byrokratiaa ja lakimiehiä että tätä asiaa voidaan selvitellä vaikka seuraavat 5vuotta.

Edelleen tässä itse mietin että teenkö vielä jonkun tilauksen vai annanko olla, mulla on jotain tuotteita joista pidän enkä saa näitä Alkosta (ja tokihan hintakin huomattavan houkutteleva) ja kaupat josta olen ostanut monia kertoja (Netpris, Alkostar) on selkeästi tehneet etämyyntiä pitkään. Tuntuu edelleen hassulta että mun pitää seurailla onko jokin kaupan suositus tai linkki sivustolla muuttunut tai poistunut ja mun pitää siitä päätellä olenko minä verovelvollinen. Alkostar ainakin pomminvarmasti vielä muutama viikko sitten oli etämyyntiä kun selkeät ohjeet heidän toimituskumppanille, Fransbergille..onko nyt toimituskumppanuus lopetettu?? Vai onko pelkästään sivustolla ollut ohje päivitetty? Voinko todistaa että he ovat "kumppaneita" ja heillä on sopimuksia? En pysty

Juurikin näin, kuka jaksaa koko ajan valvoa osotpaikan verkkosivuja josko muutoksia olisi tullut. Alkostar tosiaan 24.2 vielä sangen reippaasti mainosti lähetti kumppaniaan. Siinä jollekin screenshotit jos tuona ajankohtana on tilaillut ja verottajalta postia tulossa.

 

[King Im Jo]

Jossain määrin kyllä. Molemmat (myyjä/ostaja) vastaavat omalta osaltaan lain asettamista vaatimuksista. Se ettei tunne lakia ei ole peruste sille että sen rikkomisesta ei tulisi rangaistusta, mutta se voi joissain tapauksissa olla lieventävä asianhaara.

Mutta kun tossa ei rikota lakia muuten kun sen myyjän suunnalta jos verot yms maksamatta.
Se tilaaja ei ole rikkonut lakia, eikä siten häntä pitäisi siitä rangaistakaan millään tavalla. Oli se sitten verojen muodossa tai haltuunottamisella.
Tässä ei nyt puhuta siitä että tilataan sellaisesta mestasta joka on tyyliin uutisotsikoissa ollut että tämä firma jättää verot maksamatta, vaan näistä joka vaan myy lähes joka puolelle maailmaa sitä alkoholia.
Siksi laitoin tuon vertauksen tosta amazonista, koska sieltä saa niitä kuulokkeita ja alkoholia ostettua. Kummatkin halvemmat kuin suomesta(ainakin tarjouksien mukaan jos menee).
Harva halvimman perässä rupeaa miettimään onko siitä maksettu verot jne, ja mun mielestä se ei kuulu sille tilaajalle.
Onko varmaa että jostain suomalaisesta firmasta tilatessa on verot yms maksettu? Joutuuko tässä nyt kuseen noiden osalta kun oon tilannu gigantista kuulokkeet ja jossain vaiheessa tuleekin ilmi että se gigantti nyt ei vaan ole jaksanut maksaa veroja?
Nämä hommat ei kuulu ostajalle.

 

[rantta]

Mutta kun tossa ei rikota lakia muuten kun sen myyjän suunnalta jos verot yms maksamatta.

Siksi siinä lukikin että jossain määrin, ja että molemmat vastaavat lain noudattamisesta omalta osaltaan. Tilaajan kuuluisi noudattaakseen lakia tietää milloin tilaajalla on velvollisuus maksaa maahantuotavasta alkoholista veroa.

Laajemmin kuin pelkän alkoholin osalta ostajan tarvitsee tietää saako jotain tilata Suomeen vai ei, onko sen osalta jotain vaatimuksia (esimerkiksi lääkereseptit) tai eroja sen mukaan, saako tavaraa tuoda maahan vain EU:sta mutta ei EU:n ulkopuolelta. Tai tarvitseeko siitä maksaa veroa, tullia, tarvitseeko maksaa käsittelymaksuja ja niin edelleen.

Ne on kaikki asioita jotka tilaajan tulisi selvittää jo ennalta, eikä niissä voi oikein vedota tietämättömyyteen kun jokin velvollisuus tuleekin yllätyksenä.

 

[Seimi]

Minä sanon suoraan, että oli mahtavaa, kun sai tilattua aivan selvää nollaveroviskiä kotiin ja tulli ei puuttunut asiaan. Toki mä en ole koskaan ollut kovin lainkuuliainen.

 

[Seimi]

Pimeää työtä oli muutenkin ennen vanhaan tosi paljon. Nykyisin kaikki on niin tarkkaa ja lainkuuliaista.

 

[King Im Jo]

Siksi siinä lukikin että jossain määrin, ja että molemmat vastaavat lain noudattamisesta omalta osaltaan. Tilaajan kuuluisi noudattaakseen lakia tietää milloin tilaajalla on velvollisuus maksaa maahantuotavasta alkoholista veroa.

Laajemmin kuin pelkän alkoholin osalta ostajan tarvitsee tietää saako jotain tilata Suomeen vai ei, onko sen osalta jotain vaatimuksia (esimerkiksi lääkereseptit) tai eroja sen mukaan, saako tavaraa tuoda maahan vain EU:sta mutta ei EU:n ulkopuolelta. Tai tarvitseeko siitä maksaa veroa, tullia, tarvitseeko maksaa käsittelymaksuja ja niin edelleen.

Ne on kaikki asioita jotka tilaajan tulisi selvittää jo ennalta, eikä niissä voi oikein vedota tietämättömyyteen kun jokin velvollisuus tuleekin yllätyksenä.

Miksi alkoholi on juuri sellainen tuote mistä normaalin kuluttajan pitää tietää kaikkea, eikä niistä kuulokkeista?
Tässä nyt taas jauhaa käsitys että alkoholi on joku todellinen erikoistuote, josta pitääkin olla sitä mieltä että on oikein että tilaajalta haltuunotetaan tai verotetaan ylimääräistä ihan vaan sen takia koska "pitää tietää". Selitystä tolle pitää tietää tyylille ei vaan taida löytyä.

Jos ei nyt tullut selväksi suora kysymys, niin miksi alkoholi on sellainen tuote jossa tilaajan pitää tietää onko myyjä hoitanut verot ja muut vastaavat verrattuna vaikkapa niihin kuulokkeisiin?

 

[rantta]

Jos ei nyt tullut selväksi suora kysymys, niin miksi alkoholi on sellainen tuote jossa tilaajan pitää tietää onko myyjä hoitanut verot ja muut vastaavat verrattuna vaikkapa niihin kuulokkeisiin?

En väittänyt että tilaajan pitäisi tietää siitä onko myyjä hoitanut velvollisuutensa, vaan että molempien tulee tietää ja hoitaa omat velvollisuutensa.

Sinänsä alkoholin osalta on silti aika helppo olettaa ettei myyjä maksa veroja Suomeen aina, kun alkoholi on merkittävästi edullisempaa kuin Suomessa. Suomen alkoholivero (+ muut maksut) on sen verran suuri että se näkyisi hinnassa. Ja juuri siihen halpa ulkomainen alkoholi juuri perustuu, että veroja Suomeen ei makseta.

Ja ei, edelleenkään tilaajan ei kuulu sitä tietää.

 

[King Im Jo]

En väittänyt että tilaajan pitäisi tietää siitä onko myyjä hoitanut velvollisuutensa, vaan että molempien tulee tietää ja hoitaa omat velvollisuutensa.

Sinänsä alkoholin osalta on silti aika helppo olettaa ettei myyjä maksa veroja Suomeen aina, kun alkoholi on merkittävästi edullisempaa kuin Suomessa. Suomen alkoholivero (+ muut maksut) on sen verran suuri että se näkyisi hinnassa. Ja juuri siihen halpa ulkomainen alkoholi juuri perustuu, että veroja Suomeen ei makseta.

Ja ei, edelleenkään tilaajan ei kuulu sitä tietää.

Eli tässähän varmaan voidaan käyttää samaa periaatetta kun jokaiseen tuotteeseen?
Jos se on halvempi ulkomailla, niin siitä ei ole maksettu veroja suomeen asti?
Oon monesti ostanu amazonista tuotteita jotka on ollut merkittävästi halvempia kuin suomessa. Jopa sitä alkoholia.
Tiedän että tää tuntuu jankkaukselta(kuten tuolla viimesellä lauseellas viittaat), mutta kun tässä ei ole minkäänlaista järkeä kuluttajan osalta.
Ja tuntuu että tälläkin forumilla jotkut hyväksyy asian koska syy x*.

* x=vitustako mä tiedän.

 

[rantta]

Eli tässähän varmaan voidaan käyttää samaa periaatetta kun jokaiseen tuotteeseen?

Ei oikeastaan, alkoholissa on vaan Suomessa Keski-Eurooppaan verrattuna sen verran suuremmat veroluonteiset maksut että se on helppo päätellä (jos tietää). Mutta ei tarvitse.

Jos se on halvempi ulkomailla, niin siitä ei ole maksettu veroja suomeen asti?

Näin ei voi päätellä. Vaikka ostat euron tavaran Kiinasta, siinä voi olla jo Suomen vero mukana (usein onkin), vaikka tavara maksaisi Suomessa kympin.

Oon monesti ostanu amazonista tuotteita jotka on ollut merkittävästi halvempia kuin suomessa. Jopa sitä alkoholia.

Monikin on varmasti ostanut Saksan Amazonista alkoholia. Ja miksikäs ei olisi ostanut. Selvästi vieläpä etämyyntiä. Sinänsä se on kuitenkin Amazonin omissa ehdoissa kiellettyä. Mutta sitäkään tilaajan ei tarvitse tietää. Tarvitsee tietää vain ne omat vastuunsa ja velvollisuutensa.

 

[King Im Jo]

Ei oikeastaan, alkoholissa on vaan Suomessa Keski-Eurooppaan verrattuna sen verran suuremmat veroluonteiset maksut että se on helppo päätellä (jos tietää). Mutta ei tarvitse.



Näin ei voi päätellä. Vaikka ostat euron tavaran Kiinasta, siinä voi olla jo Suomen vero mukana (usein onkin), vaikka tavara maksaisi Suomessa kympin.



Monikin on varmasti ostanut Saksan Amazonista alkoholia. Ja miksikäs ei olisi ostanut. Selvästi vieläpä etämyyntiä. Sinänsä se on kuitenkin Amazonin omissa ehdoissa kiellettyä. Mutta sitäkään tilaajan ei tarvitse tietää. Tarvitsee tietää vain ne omat vastuunsa ja velvollisuutensa.

Mistä nämä vastuut ja velvollisuudet voi lukea siinä tilausvaiheessa?
Lukeeko nämä jokaisen verkkokaupan etusivulla? Siinä missä on myös EU:n vapaan liikkuvuuden ehdot?