• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Alkoholi ja yhteiskunta

jännä nähdä mihin noiden kunnon lonkeroiden hinta päätyy lopulta, toki verot pitää huolen ettei noista mitään polkuhintaisia tule, varsinkin kun verotettaan kai kovan viinan mukaan (mikä sinällään on täysin absurdia, samanlainen alkoholihan se on pirtukin laimennettuna, mitä käymisteitse valmistettu sakkasekoitus, tosin pirtu todennäköisesti sisältää vähemmän myrkkyjä joten tuon terveyshömpötyksen mukaan pitäisi olla kevyemmin verotettua laimennettuna)
 
Haista paska. Ei ole oikein rangaista hyvistä viskeistä/konjakeista/gineistä jne. nauttivia sen takia, että tollot eivät osaa kympin kossun kanssa läträtä. Eikä se edistä eurooppalaista juomakulttuuria.

Jos vero on tilavuuteen perustuva niin eihän tuo sitten haittaa kalliimpia viinoja niin paljon.
 
jännä nähdä mihin noiden kunnon lonkeroiden hinta päätyy lopulta, toki verot pitää huolen ettei noista mitään polkuhintaisia tule, varsinkin kun verotettaan kai kovan viinan mukaan (mikä sinällään on täysin absurdia, samanlainen alkoholihan se on pirtukin laimennettuna, mitä käymisteitse valmistettu sakkasekoitus, tosin pirtu todennäköisesti sisältää vähemmän myrkkyjä joten tuon terveyshömpötyksen mukaan pitäisi olla kevyemmin verotettua laimennettuna)
Vähän vanha, mutta toiminee vieläkin:
Iso pudotus luvassa: Näin paljon uusi alkoholilaki laskisi nelosoluen hintaa
 
En ole ulos vielä uskaltanut, mutta ikkunasta katsoessa näyttää ihan rauhalliselta. Miten muualla, joko yhteiskunnan alasajo on alkanut, kun kaupasta saa nelosolutta ja oikeaa lonkeroa?
 
En ole ulos vielä uskaltanut, mutta ikkunasta katsoessa näyttää ihan rauhalliselta. Miten muualla, joko yhteiskunnan alasajo on alkanut, kun kaupasta saa nelosolutta ja oikeaa lonkeroa?

Onhan noita uutisia jo ollut ettei mitään ostoryntäystä ole tullut. Muutama innokas kokeilumielessä jonkun sixpäckin ostanut. Ilmeisesti krapuloiltaan eivät ole suurkuluttajat kauppaan vielä päässeet :darra:

Hupaisaahan tämä keskustelu Suomen viinaan hukkumisesta ja rappiosta on ollut kun nyt ihan saa 0,8% vahvempaa olutta ja sitä parempaa lonkkua ruokakaupasta ja huoltsikoilta. Veikkaaan että käy juurikin niin päin että kulutus pienenee, koska se alkoholi ole enää niin kamala piru ihmisten mielestä. Ostetaan harvemmin sitä hiukan vahvempaa ja sitä mukaa kulutus tippuu.
 
Itsekin odottelen tässä vielä niitä palavia autoja, sotilaita ja tankkeja kaduille kunhan tämä sivistyksen tuho lähtee käyntiin. Sillä aikaa voisi käydä kääntymässä lähikaupassa katsastamassa tarjontaa.
 
En ole ulos vielä uskaltanut, mutta ikkunasta katsoessa näyttää ihan rauhalliselta. Miten muualla, joko yhteiskunnan alasajo on alkanut, kun kaupasta saa nelosolutta ja oikeaa lonkeroa?

Itse hamstrasin ruokaa varastoon näiden "5,5-zombien" pelossa. Max viikko, niin poikkeuslaki voimassa.
 
jännä nähdä mihin noiden kunnon lonkeroiden hinta päätyy lopulta, toki verot pitää huolen ettei noista mitään polkuhintaisia tule, varsinkin kun verotettaan kai kovan viinan mukaan

Paikallisessa Prismassa Hartwall long drink 0,33l 12-pack maksaa 27,84€ pantteineen. Lähes Alkon hinnoissa mennään.
 
Kävin koiraa lenkittäessä tsekkaamassa paikallisen K-Supermarketin hintatason ja Hartwall long drink 0,33l irtoaisi hintaan 2.35 €. En tiedä onko tuo halpa vai kallis kun en ole vuosiin käynyt Alkossa vaan tilannut alkoholit ulkomailta. Ehkä tämän muutoksen ansiosta ostan useammin aitoa lonkeroa tai erikoisoluita, mutta muuten elämä pysyy samana. Jännityksellä odotan miten Pirkka ja Rainbow vastaa haasteeseen ja tuo omia uudelleen brändättyjä tuotteita myyntiin.
 
Veikkaaan että käy juurikin niin päin että kulutus pienenee, koska se alkoholi ole enää niin kamala piru ihmisten mielestä.
Kun pienikin osa Viron-tuonnista korvautuu nyt kotimaan ostoilla, niin se näkyy tilastoissa kulutuksen kasvuna. Puskat ja muut ns. asiantuntijat odottavat sitä kieli pitkällä päästäkseen sanomaan "mitäs minä sanoin". Sen jälkeen alkaa älämölö lain kumoamiseksi.
 
Pidän itse käytännössä itsestään selvyytenä että muutoksen seurauksena "perusjuomana" ollut 0,33l 4,7% kebbana/lonkero tulee muuttumaan vain yksinkertaisesti väkevämmäksi 5,5% jota ihmiset sitten juo uutena perus kebbanana. Siitä voi sitten olla montaa mieltä ostaako ihmiset noita määrällisesti vähemmän kuin entisiä 4,7% kebbanoita, saa nähdä.

Lahden sinistä saa 3,5% sekä 4,5% vahvuuksilla. Maussa ei ole käytännössä mitään eroa omaan suuhun, mutta enpä usko että kovin moni tuohon 3,5% versioon kaupassa päätyy. Eli oma argumentti on, että kyllä sitä olutta edelleen suurinosa ostaa sen alkoholin takia, vaikkei tosihumalaa olisikaan tarkoitus juoda.
 
Kun pienikin osa Viron-tuonnista korvautuu nyt kotimaan ostoilla, niin se näkyy tilastoissa kulutuksen kasvuna. Puskat ja muut ns. asiantuntijat odottavat sitä kieli pitkällä päästäkseen sanomaan "mitäs minä sanoin". Sen jälkeen alkaa älämölö lain kumoamiseksi.
Puska ja muut asiantuntijat eivät ole huolissaan alkoholikulutuksen lisääntymisestä, vaan sen mukanaan tuomien alkoholihaittojen lisääntymisestä. Lähihistoriasta tästä statistiikkaa mm. 2004 alkoholiveron alennuksen myötä.

Sama tuo sinänsä, kansa juokoon ja maksakoon juomansa ja siitä aiheutuneet haittansa.
 
Eipä noilla hinnoilla ole edelleenkään mitään järkeä suomesta ostaa alkoholipitoisia juomia. Käy sen kerran vuoteen tallinnassa ja tuo sieltä kunnon lastin. Jos loppuu kesken, niin sitten on ilman.
 
Paikallisessa salessa oli ainakin vielä aika niukat valikoimat. Yhden Paulanerin otin mukaan. Hyllyssä oli vielä sekaisin aitoa lonkeroa ja viinilitkuja.
 
Toivottavasti joku ketju toisi Weihenstephaner Hefen valikoimaansa kohtuulliseen hintaan. On selkeesti parasta vehnäolutta (tai oikeastaan melkeinpä parasta normiolutta mitä saatavilla).
 
Prisma oli ainakin nostanut karjala III kopan hinnan 23.60e, Koff oli vielä 20.60e... nelosia en pikaisella käynnillä edes nähnyt tai pahemmin etsinyt.
 
Alkoholilaki tuhoaa Suomen, reps... lonkeronkaan hinta muuttunut mihinkään kiitos verojen :facepalm:
 
Ei tässä vielä kannata heittää kirvestä kaivoon. Eiköhän sen hinta tuosta kevääseen mennessä hieman putoa.

Ei tollasta 50e salkkua kukaan osta... Itse odotin jotain 30-35e pantteineen. Se tekee 1.25-1.40e hintaa mikä ei tule koskaan toteutumaan.
 
Ei tässä vielä kannata heittää kirvestä kaivoon. Eiköhän sen hinta tuosta kevääseen mennessä hieman putoa.

Juuripa näin. Vaikka verot nousi jotain prossaa, niin panimot ja kauppiaat vaikuttaa kuitenkin lopulliseen hintaan. Pitäähän se sisääheittotuote joku olla, eli edullinen. Oli sitten lonkero tai olut.
Ihmetellään nyt ensin ihmisten ostotottumuksia jonkun aikaa ja sitten katsotaan mihin ne hinnat asettuu.
 
Ei tollasta 50e salkkua kukaan osta... Itse odotin jotain 30-35e pantteineen. Se tekee 1.25-1.40e hintaa mikä ei tule koskaan toteutumaan.
7dEKNgb.png


Alkoholi- ja alkoholijuomavero

Tuo on vielä viime vuodelta, jonka jälkeen vero nousi +15%. Pantit vielä päälle, niin salkun hinta on jo yli 30e ennen juoman valmistuskustannuksia, panimon katetta, keskusliikkeen katetta ja kaupan katetta.
 
En juomalla juo, mutta mukava juttu kun kaupasta saa aitoa lonkeroa! Yhden tölkin oriGINaalia otin mukaani ja hinta tälle 2,35 pantteineen.
 
Ujo veikkaus että halvimpien oluiden hinta nousee vielä vähän, samalla kun bulkkioluesta tehdään vain yksi versio. Ei enää erikseen kolmos- ja nelosoluita.
 
Ujo veikkaus että halvimpien oluiden hinta nousee vielä vähän, samalla kun bulkkioluesta tehdään vain yksi versio. Ei enää erikseen kolmos- ja nelosoluita.
Suomalaiset bulkkilaagerit tehdään käsittääkseni sillä tavalla, että käytetään olut valmistusvaiheessa tuonne IVB vahvuuteen saakka ja sen jälkeen siitä lantrataan tarpeen mukana vedellä halutut alkoholipitoisuudet. Vahvat tölkitetään about sellaisenaan laivalle ja alkoon, IVA:t lorauksella vettä ja kolmoskaljat sitten kahdella lorauksella.

Vaikea uskoa, että ainakaan aivan välittömästi oltaisiin muuttamassa peruslagereiden prosesseja. Ainoa mikä tulee muuttumaan on se, että nelosta tölkitetään enemmän ja kolmosta vähemmän. Ja tuotanto säädetään sen mukaan, että mikä menee kaupoissa parhaiten kaupaksi.

Veikkaan että kolmosta menee vielä pitkään kaupaksi kohtuullisia määriä, koska porukka on siihen sen verran tottunut.

Pelkästään määritelmät "III, IVA ja IVB" ovat jo itsessään sellaisia, että ne oikein ohjaavat ihmisiä keskittymään siihen alkoholiin. Jos katselee ulkomaalaisia olutpakkauksia, niin alkoholiprosentti on pääsääntöisesti aikalailla toissijainen asia siellä etiketin kulmassa, mutta Suomessa tuo III / IVA on "tärkein" asia paketissa heti sen itse brändin jälkeen.

Koskakohan Suomessa päästäisiin noista luokitteluista eroon jotka tekevät kaljan juonnista lähtökohtaisesti alkoholikeskeistä?
 
Katselin tuossa huvikseen josko saisi jo lantraamatonta Paulaneria ja Franciscaneria. Löytyy S-ketjun puljuista ainakin Foodien mukaan jo Paulaneria. Ei tosin mitään riemunkiljahduksia aiheuta tuo hinta.

Paulaner hefe-weissbier 5,5% 0,5l olut, paulaner - foodie.fi

3,69 €
Sis. pantin: 0,10€
0.50 l
7,18€/l

Ja ALKO:ssa sama pullo.

Paulaner Hefe-Weissbier

3,92 €
Sis. pantin: 0,10€
0.50 l
7,64€/l

Jos ei LIDL vastaa huutoon niin tulee jatkossakin vehnäoluet postin kautta.
 
Katselin tuossa huvikseen josko saisi jo lantraamatonta Paulaneria ja Franciscaneria. Löytyy S-ketjun puljuista ainakin Foodien mukaan jo Paulaneria. Ei tosin mitään riemunkiljahduksia aiheuta tuo hinta.

Paulaner hefe-weissbier 5,5% 0,5l olut, paulaner - foodie.fi

3,69 €
Sis. pantin: 0,10€
0.50 l
7,18€/l

Ja ALKO:ssa sama pullo.

Paulaner Hefe-Weissbier

3,92 €
Sis. pantin: 0,10€
0.50 l
7,64€/l

Jos ei LIDL vastaa huutoon niin tulee jatkossakin vehnäoluet postin kautta.
Nopeasti laskien 5.5% puolen litran pullon vero ja panttikustannukset ovat n. 1.35 euroa.

Saksassa nuo saksalaiset brändioluet maksavat muistaakseni luokkaa 80snt/pullo + pantit sisältäen sikäläiset verot ja siinä on pakko olla jo jotain katetta mukana. Joten veikkaisin, että 2e/pullo on about alaraja sille hinnalla mitä tuollainen kunnon Saksalainen olut voisi Suomessa suunnilleen maksaa. Käytännössä varmaan luokkaa 2.5e/pullo kun roudaus maksaa ja vähän pitää katteitakin saada.

Veikkaisin että noita nähdään esim. juhannuksen alla hinnoittelulla tyyliin "20x0.5litran Paulaner" - 50e/kori.
 
Kyllähän menekkikin vaikuttaa hintaan. Jos ei paljoa osteta hinta on kalliimpi. Toisaalta näissä myös otetaan "erikoisolut" lisä. Vaikkakaan maailmalla ei näissä mitään erikoista olisikaan.
 
Parempien oluiden hintaa rajoittaa tuo kysyntä, joka on aika pientä. Keskiverto suomalaiselle (joka juo sitä halvinta lageria) tuollainen maukas ja raikas vehnäolut maistuu jo lähtökohtaisesti pahalle kun se on eri makuista kuin se tuttu 30v putkeen juotu lager.
 
Mayham on kai peruttu tai sitten sytytyslanka palaa vielä.

Kun neloset ja lonkerot vapautuivat, niin pari päivää media jaksoi jotain uutisoida. Sitten ei vaan kai ollut enää mitään uutisoitavaa, kun ihmiset eivät alkaneet ryyppäämään urakalla.
Vielä oli tai on suunnitelma lisätä poliiseja kun homma karkaa käsistä, jos tänä viikonloppuna lähtis kansalta lapasesta..? Ei varmaankaan.

Toki vituttaa kun keppanan hinta on noussut ja jää nähtäväksi mihin se sisäänvetotuotteen hinta muodostuu/kaupat.
 
elekääs nyt, ostin juuri 3 vahvaa juomaa lähikaupasta. mayhem ehkä vielä toteutuu, samalla join hyllystä 2 vuotta vanhat jeegerit, eli porttiteoriakin pitää paikkansa...


todellisuus on kuitenkin että lonkero jos maksaa 7 euroa litra ja olut lähes 6 euroa, niin kuka helevetti noita humalaan ostaa, kun pirkkakalja 4,5% makso alle 3 euroa pitkän matkaa...
edit kävi laskukäpä, pirkkakalja alle 4 euroa pitkän matkaa.
 
Koska tuossa 5,5% lonkerossa on niin kovat verot niin eikö Hartwallin kannattaisi alkaa valmistamaan oikeaa lonkeroa 4,7% vahvuisena? Ei tarvitsisi juoda sitä hiivalitkua ja saisi halvemmalla.

Syksyllä Saksassa sai vähän hieraista silmiään, ku Lidlissä maksoi 6-pack puolen litran Grafenwaldereita 2,89€. Katoin ensin että per puteli mutta ei.
 
Koska tuossa 5,5% lonkerossa on niin kovat verot niin eikö Hartwallin kannattaisi alkaa valmistamaan oikeaa lonkeroa 4,7% vahvuisena? Ei tarvitsisi juoda sitä hiivalitkua ja saisi halvemmalla.

Syksyllä Saksassa sai vähän hieraista silmiään, ku Lidlissä maksoi 6-pack puolen litran Grafenwaldereita 2,89€. Katoin ensin että per puteli mutta ei.
Mikäs siitä kaljasta kallista tekisi. Teollisesti massavalmistettu mauton litku ei maksa varmasti montaa senttiä per litra.

En minä toisaalta oikein keksi, että miksi sen alkoholin pitäisi erityisen halpaakaan olla. Hinta ohjaa kuitenkin kulutusta ja en nyt äkkiseltään keksi miksi ihmisiä pitäisi erityisesti auttaa kuluttamaan nykyistä enemmän.

Suomessa voitaisiin keskustella alkoholiveron kevennyksistä mielestäni sen jälkeen kun oppisimme juomaan kansana jotenkin muuten kuin alkoholia katsomalla.

Ei tarvitse Keski-Eurooppaa kauempana käydä paikallisten baarissa tai klubilla ja huomaa, että meno on hyvinkin erilainen vrt. Suomi. Kunnon jurrissa on jengiä vähemmän ja useampiakin oluita nauttivat pysyvät jotakuinkin tolkuissaan kun koko illan annos on 5 tuoppia, eikä 10. Samaten kaupassa ei tuijoteta ööga tarkkana sitä vahvuusmittaria, vaan keskitytään valitsemaan makua, tyyliä ja brändiä.

Itse kannattaisin noista I, II, III ja IV merkinnöistä luopumista.
 
Mikäs siitä kaljasta kallista tekisi. Teollisesti massavalmistettu mauton litku ei maksa varmasti montaa senttiä per litra.

En minä toisaalta oikein keksi, että miksi sen alkoholin pitäisi erityisen halpaakaan olla. Hinta ohjaa kuitenkin kulutusta ja en nyt äkkiseltään keksi miksi ihmisiä pitäisi erityisesti auttaa kuluttamaan nykyistä enemmän.

Suomessa voitaisiin keskustella alkoholiveron kevennyksistä mielestäni sen jälkeen kun oppisimme juomaan kansana jotenkin muuten kuin alkoholia katsomalla.

Ei tarvitse Keski-Eurooppaa kauempana käydä paikallisten baarissa tai klubilla ja huomaa, että meno on hyvinkin erilainen vrt. Suomi. Kunnon jurrissa on jengiä vähemmän ja useampiakin oluita nauttivat pysyvät jotakuinkin tolkuissaan kun koko illan annos on 5 tuoppia, eikä 10. Samaten kaupassa ei tuijoteta ööga tarkkana sitä vahvuusmittaria, vaan keskitytään valitsemaan makua, tyyliä ja brändiä.

Itse kannattaisin noista I, II, III ja IV merkinnöistä luopumista.

Eiköhän jokaisella ole ihan oma oikeus päättää pajonko juo vai juoko ollenkaan. Ne juopot ei juo sen takia, että viina on halpaa. Ihan muut syyt ohjaavat alkoholismiin ja niihin pitäisi kiinnittää huomiota.

Olisiko myös se oluen hinta, joka melkein pakottaa keskittymään hyvään alkoholi(hinta suhteeseen. Kozel perusolut Itävallassa ja maksaa sen 80snt. Täällä lähemmäks 3e tölkki, joka on aika suolanen hinta pelkästä oluesta.

Varmasti suurin osa Suomalaisista osaa juoda maltillisesti. Ne ääripäät ja ylilyönnit, joka tapahtuu kaikille, vaan jää mieleen helpommin.

Baareista hintataso alemmaksi, joka tekee ulos lähtemisen houkuttelevammaksi. Jää nämä kalsarikännit vähemmälle.
 
Eiköhän jokaisella ole ihan oma oikeus päättää pajonko juo vai juoko ollenkaan. Ne juopot ei juo sen takia, että viina on halpaa. Ihan muut syyt ohjaavat alkoholismiin ja niihin pitäisi kiinnittää huomiota.

Olisiko myös se oluen hinta, joka melkein pakottaa keskittymään hyvään alkoholi(hinta suhteeseen. Kozel perusolut Itävallassa ja maksaa sen 80snt. Täällä lähemmäks 3e tölkki, joka on aika suolanen hinta pelkästä oluesta.

Varmasti suurin osa Suomalaisista osaa juoda maltillisesti. Ne ääripäät ja ylilyönnit, joka tapahtuu kaikille, vaan jää mieleen helpommin.

Baareista hintataso alemmaksi, joka tekee ulos lähtemisen houkuttelevammaksi. Jää nämä kalsarikännit vähemmälle.
Miksi suomalaiset juovat baareissakin ihan älyttömästi verrattuna Keski-Eurooppalaisiin?

Alkoholivero on haittavero ja sitä on helppo perustella esim. niiden kustannusten kattamiseksi jotka alkoholin juomisesta ihmisille itselleen aiheutuu. Meillä julkinen sektori hoitaa kustannukset kun känniläiset telovat itseään ja muita, sekä päälle vielä paljon kaikenlaisia syöpähoitoja ja vaikka mitä (alkoholi lisää merkittävästi monien syöpien esiintyvyyttä kansakunnan tasolla, joten iso osa syöpäleikkauksista ja muista hoidoista johtuu nimenomaan alkoholista).

Jos jokainen maksaisi itse terveyden- ja sairaanhoitonsa, voisin hyväksyä sen, että alkoholia ei tarvitse verottaa kovin paljon. Saksassa jokainen on lain nojalla pakotettu ottamaan henkilökohtainen sairausvakuutus. Oma sairausvakuutukseni maksoi Saksassa asuessa about 700e/kk. Siitä puolet maksoin itse ja toisen puolen työnantaja...
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 282
Viestejä
4 507 814
Jäsenet
74 348
Uusin jäsen
Jalkaväkimiina

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom