• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Alkoholi ja yhteiskunta

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
557
jännä nähdä mihin noiden kunnon lonkeroiden hinta päätyy lopulta, toki verot pitää huolen ettei noista mitään polkuhintaisia tule, varsinkin kun verotettaan kai kovan viinan mukaan (mikä sinällään on täysin absurdia, samanlainen alkoholihan se on pirtukin laimennettuna, mitä käymisteitse valmistettu sakkasekoitus, tosin pirtu todennäköisesti sisältää vähemmän myrkkyjä joten tuon terveyshömpötyksen mukaan pitäisi olla kevyemmin verotettua laimennettuna)
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 432
Haista paska. Ei ole oikein rangaista hyvistä viskeistä/konjakeista/gineistä jne. nauttivia sen takia, että tollot eivät osaa kympin kossun kanssa läträtä. Eikä se edistä eurooppalaista juomakulttuuria.
Jos vero on tilavuuteen perustuva niin eihän tuo sitten haittaa kalliimpia viinoja niin paljon.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 855
jännä nähdä mihin noiden kunnon lonkeroiden hinta päätyy lopulta, toki verot pitää huolen ettei noista mitään polkuhintaisia tule, varsinkin kun verotettaan kai kovan viinan mukaan (mikä sinällään on täysin absurdia, samanlainen alkoholihan se on pirtukin laimennettuna, mitä käymisteitse valmistettu sakkasekoitus, tosin pirtu todennäköisesti sisältää vähemmän myrkkyjä joten tuon terveyshömpötyksen mukaan pitäisi olla kevyemmin verotettua laimennettuna)
Vähän vanha, mutta toiminee vieläkin:
Iso pudotus luvassa: Näin paljon uusi alkoholilaki laskisi nelosoluen hintaa
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
En ole ulos vielä uskaltanut, mutta ikkunasta katsoessa näyttää ihan rauhalliselta. Miten muualla, joko yhteiskunnan alasajo on alkanut, kun kaupasta saa nelosolutta ja oikeaa lonkeroa?
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
348
En ole ulos vielä uskaltanut, mutta ikkunasta katsoessa näyttää ihan rauhalliselta. Miten muualla, joko yhteiskunnan alasajo on alkanut, kun kaupasta saa nelosolutta ja oikeaa lonkeroa?
Onhan noita uutisia jo ollut ettei mitään ostoryntäystä ole tullut. Muutama innokas kokeilumielessä jonkun sixpäckin ostanut. Ilmeisesti krapuloiltaan eivät ole suurkuluttajat kauppaan vielä päässeet :darra:

Hupaisaahan tämä keskustelu Suomen viinaan hukkumisesta ja rappiosta on ollut kun nyt ihan saa 0,8% vahvempaa olutta ja sitä parempaa lonkkua ruokakaupasta ja huoltsikoilta. Veikkaaan että käy juurikin niin päin että kulutus pienenee, koska se alkoholi ole enää niin kamala piru ihmisten mielestä. Ostetaan harvemmin sitä hiukan vahvempaa ja sitä mukaa kulutus tippuu.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
733
Itsekin odottelen tässä vielä niitä palavia autoja, sotilaita ja tankkeja kaduille kunhan tämä sivistyksen tuho lähtee käyntiin. Sillä aikaa voisi käydä kääntymässä lähikaupassa katsastamassa tarjontaa.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
712
En ole ulos vielä uskaltanut, mutta ikkunasta katsoessa näyttää ihan rauhalliselta. Miten muualla, joko yhteiskunnan alasajo on alkanut, kun kaupasta saa nelosolutta ja oikeaa lonkeroa?
Itse hamstrasin ruokaa varastoon näiden "5,5-zombien" pelossa. Max viikko, niin poikkeuslaki voimassa.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
1 287
jännä nähdä mihin noiden kunnon lonkeroiden hinta päätyy lopulta, toki verot pitää huolen ettei noista mitään polkuhintaisia tule, varsinkin kun verotettaan kai kovan viinan mukaan
Paikallisessa Prismassa Hartwall long drink 0,33l 12-pack maksaa 27,84€ pantteineen. Lähes Alkon hinnoissa mennään.
 

Rantakemisti

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 269
Kävin koiraa lenkittäessä tsekkaamassa paikallisen K-Supermarketin hintatason ja Hartwall long drink 0,33l irtoaisi hintaan 2.35 €. En tiedä onko tuo halpa vai kallis kun en ole vuosiin käynyt Alkossa vaan tilannut alkoholit ulkomailta. Ehkä tämän muutoksen ansiosta ostan useammin aitoa lonkeroa tai erikoisoluita, mutta muuten elämä pysyy samana. Jännityksellä odotan miten Pirkka ja Rainbow vastaa haasteeseen ja tuo omia uudelleen brändättyjä tuotteita myyntiin.
 

Diziet Sma

Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 403
Veikkaaan että käy juurikin niin päin että kulutus pienenee, koska se alkoholi ole enää niin kamala piru ihmisten mielestä.
Kun pienikin osa Viron-tuonnista korvautuu nyt kotimaan ostoilla, niin se näkyy tilastoissa kulutuksen kasvuna. Puskat ja muut ns. asiantuntijat odottavat sitä kieli pitkällä päästäkseen sanomaan "mitäs minä sanoin". Sen jälkeen alkaa älämölö lain kumoamiseksi.
 
Liittynyt
17.09.2017
Viestejä
467
Pidän itse käytännössä itsestään selvyytenä että muutoksen seurauksena "perusjuomana" ollut 0,33l 4,7% kebbana/lonkero tulee muuttumaan vain yksinkertaisesti väkevämmäksi 5,5% jota ihmiset sitten juo uutena perus kebbanana. Siitä voi sitten olla montaa mieltä ostaako ihmiset noita määrällisesti vähemmän kuin entisiä 4,7% kebbanoita, saa nähdä.

Lahden sinistä saa 3,5% sekä 4,5% vahvuuksilla. Maussa ei ole käytännössä mitään eroa omaan suuhun, mutta enpä usko että kovin moni tuohon 3,5% versioon kaupassa päätyy. Eli oma argumentti on, että kyllä sitä olutta edelleen suurinosa ostaa sen alkoholin takia, vaikkei tosihumalaa olisikaan tarkoitus juoda.
 
Liittynyt
11.10.2017
Viestejä
160
Kun pienikin osa Viron-tuonnista korvautuu nyt kotimaan ostoilla, niin se näkyy tilastoissa kulutuksen kasvuna. Puskat ja muut ns. asiantuntijat odottavat sitä kieli pitkällä päästäkseen sanomaan "mitäs minä sanoin". Sen jälkeen alkaa älämölö lain kumoamiseksi.
Puska ja muut asiantuntijat eivät ole huolissaan alkoholikulutuksen lisääntymisestä, vaan sen mukanaan tuomien alkoholihaittojen lisääntymisestä. Lähihistoriasta tästä statistiikkaa mm. 2004 alkoholiveron alennuksen myötä.

Sama tuo sinänsä, kansa juokoon ja maksakoon juomansa ja siitä aiheutuneet haittansa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
757
Eipä noilla hinnoilla ole edelleenkään mitään järkeä suomesta ostaa alkoholipitoisia juomia. Käy sen kerran vuoteen tallinnassa ja tuo sieltä kunnon lastin. Jos loppuu kesken, niin sitten on ilman.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 010
Paikallisessa salessa oli ainakin vielä aika niukat valikoimat. Yhden Paulanerin otin mukaan. Hyllyssä oli vielä sekaisin aitoa lonkeroa ja viinilitkuja.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 550
Toivottavasti joku ketju toisi Weihenstephaner Hefen valikoimaansa kohtuulliseen hintaan. On selkeesti parasta vehnäolutta (tai oikeastaan melkeinpä parasta normiolutta mitä saatavilla).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 702
Prisma oli ainakin nostanut karjala III kopan hinnan 23.60e, Koff oli vielä 20.60e... nelosia en pikaisella käynnillä edes nähnyt tai pahemmin etsinyt.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
620
Alkoholilaki tuhoaa Suomen, reps... lonkeronkaan hinta muuttunut mihinkään kiitos verojen :facepalm:
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
620
Ei tässä vielä kannata heittää kirvestä kaivoon. Eiköhän sen hinta tuosta kevääseen mennessä hieman putoa.
Ei tollasta 50e salkkua kukaan osta... Itse odotin jotain 30-35e pantteineen. Se tekee 1.25-1.40e hintaa mikä ei tule koskaan toteutumaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 702
Ei tässä vielä kannata heittää kirvestä kaivoon. Eiköhän sen hinta tuosta kevääseen mennessä hieman putoa.
Juuripa näin. Vaikka verot nousi jotain prossaa, niin panimot ja kauppiaat vaikuttaa kuitenkin lopulliseen hintaan. Pitäähän se sisääheittotuote joku olla, eli edullinen. Oli sitten lonkero tai olut.
Ihmetellään nyt ensin ihmisten ostotottumuksia jonkun aikaa ja sitten katsotaan mihin ne hinnat asettuu.
 
Liittynyt
06.03.2017
Viestejä
1 079
En juomalla juo, mutta mukava juttu kun kaupasta saa aitoa lonkeroa! Yhden tölkin oriGINaalia otin mukaani ja hinta tälle 2,35 pantteineen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
92
Ujo veikkaus että halvimpien oluiden hinta nousee vielä vähän, samalla kun bulkkioluesta tehdään vain yksi versio. Ei enää erikseen kolmos- ja nelosoluita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 026
Ujo veikkaus että halvimpien oluiden hinta nousee vielä vähän, samalla kun bulkkioluesta tehdään vain yksi versio. Ei enää erikseen kolmos- ja nelosoluita.
Suomalaiset bulkkilaagerit tehdään käsittääkseni sillä tavalla, että käytetään olut valmistusvaiheessa tuonne IVB vahvuuteen saakka ja sen jälkeen siitä lantrataan tarpeen mukana vedellä halutut alkoholipitoisuudet. Vahvat tölkitetään about sellaisenaan laivalle ja alkoon, IVA:t lorauksella vettä ja kolmoskaljat sitten kahdella lorauksella.

Vaikea uskoa, että ainakaan aivan välittömästi oltaisiin muuttamassa peruslagereiden prosesseja. Ainoa mikä tulee muuttumaan on se, että nelosta tölkitetään enemmän ja kolmosta vähemmän. Ja tuotanto säädetään sen mukaan, että mikä menee kaupoissa parhaiten kaupaksi.

Veikkaan että kolmosta menee vielä pitkään kaupaksi kohtuullisia määriä, koska porukka on siihen sen verran tottunut.

Pelkästään määritelmät "III, IVA ja IVB" ovat jo itsessään sellaisia, että ne oikein ohjaavat ihmisiä keskittymään siihen alkoholiin. Jos katselee ulkomaalaisia olutpakkauksia, niin alkoholiprosentti on pääsääntöisesti aikalailla toissijainen asia siellä etiketin kulmassa, mutta Suomessa tuo III / IVA on "tärkein" asia paketissa heti sen itse brändin jälkeen.

Koskakohan Suomessa päästäisiin noista luokitteluista eroon jotka tekevät kaljan juonnista lähtökohtaisesti alkoholikeskeistä?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
649
Katselin tuossa huvikseen josko saisi jo lantraamatonta Paulaneria ja Franciscaneria. Löytyy S-ketjun puljuista ainakin Foodien mukaan jo Paulaneria. Ei tosin mitään riemunkiljahduksia aiheuta tuo hinta.

Paulaner hefe-weissbier 5,5% 0,5l olut, paulaner - foodie.fi

3,69 €
Sis. pantin: 0,10€
0.50 l
7,18€/l

Ja ALKO:ssa sama pullo.

Paulaner Hefe-Weissbier

3,92 €
Sis. pantin: 0,10€
0.50 l
7,64€/l

Jos ei LIDL vastaa huutoon niin tulee jatkossakin vehnäoluet postin kautta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 026
Katselin tuossa huvikseen josko saisi jo lantraamatonta Paulaneria ja Franciscaneria. Löytyy S-ketjun puljuista ainakin Foodien mukaan jo Paulaneria. Ei tosin mitään riemunkiljahduksia aiheuta tuo hinta.

Paulaner hefe-weissbier 5,5% 0,5l olut, paulaner - foodie.fi

3,69 €
Sis. pantin: 0,10€
0.50 l
7,18€/l

Ja ALKO:ssa sama pullo.

Paulaner Hefe-Weissbier

3,92 €
Sis. pantin: 0,10€
0.50 l
7,64€/l

Jos ei LIDL vastaa huutoon niin tulee jatkossakin vehnäoluet postin kautta.
Nopeasti laskien 5.5% puolen litran pullon vero ja panttikustannukset ovat n. 1.35 euroa.

Saksassa nuo saksalaiset brändioluet maksavat muistaakseni luokkaa 80snt/pullo + pantit sisältäen sikäläiset verot ja siinä on pakko olla jo jotain katetta mukana. Joten veikkaisin, että 2e/pullo on about alaraja sille hinnalla mitä tuollainen kunnon Saksalainen olut voisi Suomessa suunnilleen maksaa. Käytännössä varmaan luokkaa 2.5e/pullo kun roudaus maksaa ja vähän pitää katteitakin saada.

Veikkaisin että noita nähdään esim. juhannuksen alla hinnoittelulla tyyliin "20x0.5litran Paulaner" - 50e/kori.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
712
Kyllähän menekkikin vaikuttaa hintaan. Jos ei paljoa osteta hinta on kalliimpi. Toisaalta näissä myös otetaan "erikoisolut" lisä. Vaikkakaan maailmalla ei näissä mitään erikoista olisikaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 550
Parempien oluiden hintaa rajoittaa tuo kysyntä, joka on aika pientä. Keskiverto suomalaiselle (joka juo sitä halvinta lageria) tuollainen maukas ja raikas vehnäolut maistuu jo lähtökohtaisesti pahalle kun se on eri makuista kuin se tuttu 30v putkeen juotu lager.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 702
Mayham on kai peruttu tai sitten sytytyslanka palaa vielä.

Kun neloset ja lonkerot vapautuivat, niin pari päivää media jaksoi jotain uutisoida. Sitten ei vaan kai ollut enää mitään uutisoitavaa, kun ihmiset eivät alkaneet ryyppäämään urakalla.
Vielä oli tai on suunnitelma lisätä poliiseja kun homma karkaa käsistä, jos tänä viikonloppuna lähtis kansalta lapasesta..? Ei varmaankaan.

Toki vituttaa kun keppanan hinta on noussut ja jää nähtäväksi mihin se sisäänvetotuotteen hinta muodostuu/kaupat.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
557
elekääs nyt, ostin juuri 3 vahvaa juomaa lähikaupasta. mayhem ehkä vielä toteutuu, samalla join hyllystä 2 vuotta vanhat jeegerit, eli porttiteoriakin pitää paikkansa...


todellisuus on kuitenkin että lonkero jos maksaa 7 euroa litra ja olut lähes 6 euroa, niin kuka helevetti noita humalaan ostaa, kun pirkkakalja 4,5% makso alle 3 euroa pitkän matkaa...
edit kävi laskukäpä, pirkkakalja alle 4 euroa pitkän matkaa.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 187
Koska tuossa 5,5% lonkerossa on niin kovat verot niin eikö Hartwallin kannattaisi alkaa valmistamaan oikeaa lonkeroa 4,7% vahvuisena? Ei tarvitsisi juoda sitä hiivalitkua ja saisi halvemmalla.

Syksyllä Saksassa sai vähän hieraista silmiään, ku Lidlissä maksoi 6-pack puolen litran Grafenwaldereita 2,89€. Katoin ensin että per puteli mutta ei.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 026
Koska tuossa 5,5% lonkerossa on niin kovat verot niin eikö Hartwallin kannattaisi alkaa valmistamaan oikeaa lonkeroa 4,7% vahvuisena? Ei tarvitsisi juoda sitä hiivalitkua ja saisi halvemmalla.

Syksyllä Saksassa sai vähän hieraista silmiään, ku Lidlissä maksoi 6-pack puolen litran Grafenwaldereita 2,89€. Katoin ensin että per puteli mutta ei.
Mikäs siitä kaljasta kallista tekisi. Teollisesti massavalmistettu mauton litku ei maksa varmasti montaa senttiä per litra.

En minä toisaalta oikein keksi, että miksi sen alkoholin pitäisi erityisen halpaakaan olla. Hinta ohjaa kuitenkin kulutusta ja en nyt äkkiseltään keksi miksi ihmisiä pitäisi erityisesti auttaa kuluttamaan nykyistä enemmän.

Suomessa voitaisiin keskustella alkoholiveron kevennyksistä mielestäni sen jälkeen kun oppisimme juomaan kansana jotenkin muuten kuin alkoholia katsomalla.

Ei tarvitse Keski-Eurooppaa kauempana käydä paikallisten baarissa tai klubilla ja huomaa, että meno on hyvinkin erilainen vrt. Suomi. Kunnon jurrissa on jengiä vähemmän ja useampiakin oluita nauttivat pysyvät jotakuinkin tolkuissaan kun koko illan annos on 5 tuoppia, eikä 10. Samaten kaupassa ei tuijoteta ööga tarkkana sitä vahvuusmittaria, vaan keskitytään valitsemaan makua, tyyliä ja brändiä.

Itse kannattaisin noista I, II, III ja IV merkinnöistä luopumista.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
712
Mikäs siitä kaljasta kallista tekisi. Teollisesti massavalmistettu mauton litku ei maksa varmasti montaa senttiä per litra.

En minä toisaalta oikein keksi, että miksi sen alkoholin pitäisi erityisen halpaakaan olla. Hinta ohjaa kuitenkin kulutusta ja en nyt äkkiseltään keksi miksi ihmisiä pitäisi erityisesti auttaa kuluttamaan nykyistä enemmän.

Suomessa voitaisiin keskustella alkoholiveron kevennyksistä mielestäni sen jälkeen kun oppisimme juomaan kansana jotenkin muuten kuin alkoholia katsomalla.

Ei tarvitse Keski-Eurooppaa kauempana käydä paikallisten baarissa tai klubilla ja huomaa, että meno on hyvinkin erilainen vrt. Suomi. Kunnon jurrissa on jengiä vähemmän ja useampiakin oluita nauttivat pysyvät jotakuinkin tolkuissaan kun koko illan annos on 5 tuoppia, eikä 10. Samaten kaupassa ei tuijoteta ööga tarkkana sitä vahvuusmittaria, vaan keskitytään valitsemaan makua, tyyliä ja brändiä.

Itse kannattaisin noista I, II, III ja IV merkinnöistä luopumista.
Eiköhän jokaisella ole ihan oma oikeus päättää pajonko juo vai juoko ollenkaan. Ne juopot ei juo sen takia, että viina on halpaa. Ihan muut syyt ohjaavat alkoholismiin ja niihin pitäisi kiinnittää huomiota.

Olisiko myös se oluen hinta, joka melkein pakottaa keskittymään hyvään alkoholi(hinta suhteeseen. Kozel perusolut Itävallassa ja maksaa sen 80snt. Täällä lähemmäks 3e tölkki, joka on aika suolanen hinta pelkästä oluesta.

Varmasti suurin osa Suomalaisista osaa juoda maltillisesti. Ne ääripäät ja ylilyönnit, joka tapahtuu kaikille, vaan jää mieleen helpommin.

Baareista hintataso alemmaksi, joka tekee ulos lähtemisen houkuttelevammaksi. Jää nämä kalsarikännit vähemmälle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 026
Eiköhän jokaisella ole ihan oma oikeus päättää pajonko juo vai juoko ollenkaan. Ne juopot ei juo sen takia, että viina on halpaa. Ihan muut syyt ohjaavat alkoholismiin ja niihin pitäisi kiinnittää huomiota.

Olisiko myös se oluen hinta, joka melkein pakottaa keskittymään hyvään alkoholi(hinta suhteeseen. Kozel perusolut Itävallassa ja maksaa sen 80snt. Täällä lähemmäks 3e tölkki, joka on aika suolanen hinta pelkästä oluesta.

Varmasti suurin osa Suomalaisista osaa juoda maltillisesti. Ne ääripäät ja ylilyönnit, joka tapahtuu kaikille, vaan jää mieleen helpommin.

Baareista hintataso alemmaksi, joka tekee ulos lähtemisen houkuttelevammaksi. Jää nämä kalsarikännit vähemmälle.
Miksi suomalaiset juovat baareissakin ihan älyttömästi verrattuna Keski-Eurooppalaisiin?

Alkoholivero on haittavero ja sitä on helppo perustella esim. niiden kustannusten kattamiseksi jotka alkoholin juomisesta ihmisille itselleen aiheutuu. Meillä julkinen sektori hoitaa kustannukset kun känniläiset telovat itseään ja muita, sekä päälle vielä paljon kaikenlaisia syöpähoitoja ja vaikka mitä (alkoholi lisää merkittävästi monien syöpien esiintyvyyttä kansakunnan tasolla, joten iso osa syöpäleikkauksista ja muista hoidoista johtuu nimenomaan alkoholista).

Jos jokainen maksaisi itse terveyden- ja sairaanhoitonsa, voisin hyväksyä sen, että alkoholia ei tarvitse verottaa kovin paljon. Saksassa jokainen on lain nojalla pakotettu ottamaan henkilökohtainen sairausvakuutus. Oma sairausvakuutukseni maksoi Saksassa asuessa about 700e/kk. Siitä puolet maksoin itse ja toisen puolen työnantaja...
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 386
Viestejä
4 200 181
Jäsenet
70 894
Uusin jäsen
JapPro

Hinta.fi

Ylös Bottom