TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Vesijalanjälki ilman tarkennuksia ei tarkoita mitään mielekästä josta voisi päätellä juuri mitään. Jos lasketaan koko vesijalanjälki sis. virtuaalisen ja vihreän osan, siihen kuuluu oluen tapauksessa myös ohran haihduttama vesimäärä eli huomattava murto-osa pelloille sataneesta vedestä.
Kai alkoholimonopolin metkuihin on syynä milloin mikäkin oikku. Kun on saanut aiheettomasti valtaa, sitä pitää päästä myös käyttämään.
Lisäksi oluiden laajan valikoiman varastonhoito on työllistävämpää. Viina on helppo myyntiartikkeli ja suuri osa siitä on muutamaa bulkkimerkkiä. Koko kertaostos on usein vain yksi muovipullo ja hyllystä tai lavasta ammentaa aika monta kertaa ennen hyllytyksen tarvetta. Se yksi pullo halpaa rojua on myös niin satumaisen hintainen, että absoluuttinen kate siitä yhdestä pikku pullosta on silti kova.
Isoissa alkoissa lähestulkoon näin joo. Jos ei ihan lavoilla niin lähes koreissa kuitenkin, joka tekee korkean volyymin tuotteille niin asiakkaille kuin henkilökunnallekin käsittelyn helpoksi. Itse kyllä tietenkin kannatan eurooppalaisempaa lähestymistapaa alkoholin myyntiin, tietenkin tarkoittaa että Alkon monopoliasema tulisi aikalailla purkaa tuotteiden siirtyessä laajemmin tavallisiin kauppoihin saataville.
Aika elitistinen asenne, köyhälle juopolle saa riittää halvin viina ja olut, hienommat juomat ei hänen suuhun kuulu.
On se Päivi oikein hyvän kristityn prototyyppi. Ehdottaa ruoan heittämistä roskiin jotta köyhä ei saisi alennustuotteita.On taas melkoista paasausta. Noi alle 8% juomathan on yleensä melko kalliita (erikoisoluita ja juomasekoituksia) eikä todellakaa "köyhien juoppojen" juomia, kuten Räsänen hienovaraisesti sanoo. No Ehkä se 4 euron tuote maksaaki "vain" reilu kolme euroa poistotuotteena. Joo kyllä se on nyt halpaa ja köyhät juopot kärsii.
Asiakkaat yllättyivät Alkon alesta, Päivi Räsänen kaataisi juomat viemäriin: "Voiko näin olla?"
Alko kokeilee vanhenevien tuotteiden poistohinnoittelua.www.mtvuutiset.fi
Toivottavasti viel nään sen päivän, ku toi puolue ei saa paikkaa eduskunnasta. Noh ehkäpä sen jälkee se on mahdollista, ku Päivi jättää päivänsä.On se Päivi oikein hyvän kristityn prototyyppi. Ehdottaa ruoan heittämistä roskiin jotta köyhä ei saisi alennustuotteita.
Olemme nyt siinä tilanteessa, että seuraava hallitus voi vapauttaa alle 20-prosenttiset normaaliin ruokakauppamyyntiin. Sitten seuraava hallitus vapauttaa alkoholin myynnin ja lakkauttaa Alkon yksinoikeuden. Alkoholia voi myydä vastuullisesti muuallakin kuin Alkossa ja kulutus sen kuin vähenee. Se on nyt todistettu.
Jos/kun se osuus ihmisistä, joka kaipaa jotain Alkon myyjän neuvoja on niin pieni, ettei ko. palvelu kannata, niin antaa mennä vaan. Nykyään internet tietänee esim. viineistä kuitenkin enemmän kuin se Alkon kassa.
Huvittaa joidenkin kova luotto noihin, tuttu oli Alkossa töissä ja naureskellen aina kuuntelin miten heitä koulutettiin, ymmärrys tasoa "valkkari kalalle, punkku pihville".
Mikään ei estä perustamasta erikoisalkoholijuomakauppaa, kun kaikki kauppa vapautuu. Aivan varmasti löytyy kauppiaita ja myyjiä, joilla on asiantuntemusta. Ei siihen valtion omaa monopolikauppaa tarvita. Jo nyt löytyy hyviä olutvalikoimia monista kaupoista.
Pidän lähinnä ärsyttävänä, että Alkon tai apteekin tapaisessa kaupassa myyjät tulevat kyselemään. Ei se mikään vaatekauppa ole, voin asioida pullokaupoissa ihan samaan tapaan kuin Prismassa. Kyselen sitten jos en tiedä mitä olen etsimässä. Tavallisesti tiedän.
Sitten joku toinen valittaa kun ei saanut apteekissa tai alkossa palvelua
Varmasti. Toisaalta se, että tämä joku toinen on eri mieltä ei estä minua olemasta oikeassa.
Joo, lääkkeiden osalta esim. USA on hyvä esimerkki mitä kapitalismi niiden hinnoille tekee.Varmasti. Toisaalta se, että tämä joku toinen on eri mieltä ei estä minua olemasta oikeassa.
Kunhan nyt sekä viinan että lääkkeiden myynti vapautettaisiin kapitalismin alaisuuteen ja markkinat määräisivät. Jos kysyntä määrää siten ettei muodostu yhtään autistiystävällistä asiointipaikkaa, sopeudun ja asioin jatkossakin yliavuliaita väistellen/kiitellen.
Kun verrataan apteekkeja alkoholiliikkeeseen, pitää toki ymmärtää etten ihan tuota tarkoittanut. Lääketeollisuus ja vakuutusyhtiöt asia erikseen. Jos nyt ihan ensin vaikka vapautettaisiin itsehoitolääkkeiden myynti samalla kuin viinan. Viinan hinta ainakin asettuu jopa kotikutoisessa suomalaiskapitalismissa siinä missä maksalaatikkoeineksen, eiköhän buranatkin samoin käyttäydy.
Lääkkeissäkin nykyään aika erikoinen tilanne, Prismasta ei saa, mutta Woltista tai vaikka postilla saakin kotiovelle ja ei tarvitse kuin rastittaa "en halua neuvontaa" ja ei tarvitse kuunnella kyselyitä tai jotain vitamiinien tyrkyttämistä. Jostain syystä sama molekyyli Prismasta ostettuna olisi vaarallinen, mutta vastuullisen apteekin myymänä ei, täysin sama logiikka kuin alkoholin kanssa, viinapullo muuttuu paljon vaarallisemmaksi, jos se siirretään Alkon hyllystä seinän toiselle puolelle 50cm päähän sen Prisman hyllyyn..
On kyllä erikoinen tilanne. Samalla ruokakaupan verkkokauppa ei voi toimittaa kotiin edes kaljaa. Eikä taida käytännössä saada useimpiin noutotilauksiinkaan, koska tämä vaatii aina kaupalta hirveän teatterin ja agilityradan suorittamista jokaisen asiakkaan kohdalla, jotta silmänpalvojat ovat tyytyväisiä.
tuohan on siinä mielessä positiivinen ongelma, että voi myyjälle sanoa että katselen tässä tai vastaavaa. Eri asia on joku motonet, missä kaikki on ihan sekasin, myyjiä ei missään ja asiointi on kaikkine vuoronumeroineen niinkuin jossain valtion byroossa.
www.hs.fi
KD ja oppositio vastustavat.
On se erikoista, "liberaalit" oppositiossa vastustaa ja "konservatiivit" sallii kaikkea. Hitaimmat silti uskoo opposition edustavan liberaaleja arvoja..
Koska se vastustaminen on täysin performanssia. Tilastot osoittavat, että alkoholilain löyhentäminen ei ole johtanut THL:n kauhuskenaarioihin, vaan päin vastoin. Niin kyseessä on täysin performanssi, vastustetaan koska hallitus.
KD on lienee aika konservatiivinen, ja vastustaa. Mutta; kun lukee ton Hesarin jutun, niin siitä sai käsityksen että opposition mielestä asia ei ole kaikilta osin päätyyn asti valmisteltu joten opposition mielestä se vaatisi vielä tarkennuksia. Hallituspuoleista sitten tosiaan KD vastusti tietenkin.
Päätyyn asti vieminen on sitä, että seurataan muita sivistysmaita, missä sen viini- tai viinapullon voi ostaa muiden ostoksien tapaan kaupan hyllyltä ja lopetetaan tämä Alkon monopoli. Vastustusta löytyy erityisesti KD:sta ideologisista syistä, mutta myös muista puolueista ideologisista ja lobbaussyistä, mutta siihen ne sitten jäävät.
Kielletty Euroopassa tällähetkellä pohjoismaissa poislukien Tanska. Mutta tälläkertaa kait kyse oli enemmän etämyynnistä, sekä (tietysti) veroista. Olikos tuossa Alkon aukioloajatkaan nyt edes mukana? Itse en ihan heittäs kerralla rajoja mäkeen, mutta viinit&panimotuotteet voisi tosiaan tuoda ruokakauppoihin 15% rajalla. Sit katsoo muutaman vuoden että miten menee, ja vapautetaanko sitten kokonaan.
No minä argumentoin koko "viinalain" vapautuksen puolesta ja lainmuutokset mitkä johtavat tähän suuntaan ovat oikeinsuuntaisia. (ymmärrän, että tämä on yhtä saatanan hankalaa vapauttaa, kuin 5,5% juomien saaminen kauppaan) Minua ei tämä semantiikka asioista kiinnosta tiippaakaan, koska pohjimmiltaan kyse on vain ja ainoastaan siitä, saako näitä tuotteita myydä kaupan hyllyllä kuin muitakin kuluttajatuotteita.
No nyt mennään täysin eri asiaan, mutta miten nämä sijaisongelmat liittyvät siihen, että myydään vahvempaa viinaa kaupassa? Mun puolesta etätilaukset voivat mennä suoraan postiin ja woltilla ei kuskata viinaa kotiovelle.
Toi on just sitä holhousyhteiskuntaa. Kyl se vastuu siirtyy sit sille Lissulle ja elää sen vastuun kanssa. Ei siihen tarvi muita valvomaan toimiiko Lissu oikein. Se porukka on hänen vastuullaan. Se on hänen vastuullaan, että antaako ala-ikäisille. e: ottaa myös riskin ja vastuun, että jollekki tapahtuu jotain ja et joku hänet saattaa "vasikoida" vaikkei mitää tapahtuiskaan. Niin ja tietty se wolt-kuski voisi soittaa poliisille, että epäilee ala-ikäisten nauttivan alkoholia, kuten muutenki, jos tahtoo..
Vastustavat vapautuksia muutenkin, sama oli nikotiinipussien kanssa. SDP esim:
www.sdp.fi
Keskusta vastustaa:
www.suomenmaa.fi
yle.fi
Performanssia, vastustetaan asioita vastustamisen takia ja jos oikeisto tai persut esittää jotain, niin silloin vedetään neliraajajarrutus.Vastustavat vapautuksia muutenkin, sama oli nikotiinipussien kanssa. SDP esim:
Vihreät vastusti mm. 8% vapauttamista, vaikka kehuvat haluavansa viinit kauppoihin.SDP:n Kim Berg: Hallituksen alkoholipolitiikka on kuolonkorinaa kansanterveydelle - SDP
Kansanedustaja Sinuhe Wallinheimo (kok.) syytti tänään Alkon eksyvän perimmäisestä tarkoituksestaan eli kansanterveyden suojelemisesta, kun yhtiö...
Vasemmistoliitto on täysin vastaan:
Keskusta vastustaa:
”Vahva ja alkoholia välittävä Suomi” – keskusta haukkui hallituksen ”kalsarikännilain” lyttyyn - Suomenmaa.fi
Toiseksi suurin oppositiopuolue keskusta höyhensi hallitusta ankarasti eduskunnan keskiviikon istunnossa alkoholijuomien kotiinkuljetuksen laillistamisesta. Keskustan...Ylen kysely: Tätä mieltä kansanedustajasi on kaikkien viinien myynnistä ruokakaupoissa
Suurin osa Ylen kyselyyn vastanneista kansanedustajista vastustaa vahvempien viinien myyntiä ruokakaupoissa.
Nelikenttä jos olisi rehellinen liberaali korvattaisiin siinä sanalla autoritaari ja konservatiivi -> liberaali ja oltaisiin lähempänä totuutta.
Semmoistahan se on. Tuuliviireinä nuo kaikki puolueet tuntuvat menevän sen mukaan kuka mitäkin haluaa. Esimerkiksi tuossa Ylen kyselyssä kaikki paitsi Kokoomus vastustivat viinejä ruokakauppoihin.
www.is.fi
Juu voittihan se täpärästi äänestyksen, mutta juuri mitään ei ole silti tapahtunut, puhe on halpaa. Enkä muutenkaan pelkkiä päihteitä tarkoittanut, vihreät kieltäisi kaiken ilmaston ja luonnon varjolla, vähän kuten muut kansanterveyden. Suomessa ei ole valitettavasti yhtään liberaalia puoluetta, jolla edustajia. Mutta alkaa mennä jo offtopiciksi.
Performanssia, lobbausta ja vastustusta kaikkien puolueiden osalta, roolit (hallitusvastuut) vain vaihtuvat. Ei tässä mitään lopullisia arvosanoja jaeta kenellekään, ennen kuin tämä hölmöys ollaan saatu päätökseen.
