5G juttelua

[jsalmika]

No itse en mitenkään vastannut mihinkään eli se mistä aiemmassa keskustelussa on kyse on epärelevanttia, yhdistävä tekijä on siis ainoastaan sama liittymä kuin edellisessä viestissä.

Kiinnostavaahan tuossa (ainakin omasta mielestäni) on se että 4G dl on korkeampi kuin 5G NSA dl. Jos olisi ostanut vartavasten 5G+-liittymän hankittuaan uuden luurin vanhan 4G-kykenevän tilalle, maksaisi liittymästä sen 35€/kk, ja saisi samoja nopeuksia kuin jollain entisellä kympin kuussa maksaneella 100M 4G-liittymällä niin voisi hieman ns. sylettää.

 

[pulatunnus]

Päivittelin laitteistoa nykyaikaan eli vanha sdx62 jäi sivuun ja tilalle tuli Rm551/sdx75. Lataukseen saatiin noin satakunta lisää ja uppi lähes kolminkertaistu.
Taajuksilla B1/N28/N78 ja 7km matkaa mastoon.

Vaihtuko koko modeemireititin, vai vain tuo modeemi komponentti, siis kokonaan uusi laitteisto, vai johonkin vanhaan rautaan uusi komponentti ?

Jos pelkkä komponentti , niin jäikö vanhasta vertailu dataa laaduista, vs uusi.

Edit:
Oliko tuo yhteisverkon aluetta ? Telian liittymä ?

 

[SpiidWulf]

Ooklan mielenkiintoiset analyysit jatkuvat. Tällä kertaa mm. 5G SA ja NSA vertailua eri alueiden välillä. Euroopassa ollaan huomattavasti jäljessä moneen muuhun maahan verrattuna:

Tässäkö syy Nokian 5G-lamaan?

etn.fi

Tutkimuksen mukaan vain 2 % Euroopan 5G-verkoista on SA-teknologiaa, kun taas Kiinassa luku on 80 %, Intiassa 52 % ja Yhdysvalloissa 24 %. Tämä tarkoittaa, että suuri osa eurooppalaisista 5G-verkoista on edelleen Non-Standalone (NSA) -tekniikkaa, joka nojaa vanhaan 4G-infrastruktuuriin.

 

[JzC]

Ooklan mielenkiintoiset analyysit jatkuvat. Tällä kertaa mm. 5G SA ja NSA vertailua eri alueiden välillä. Euroopassa ollaan huomattavasti jäljessä moneen muuhun maahan verrattuna:

Tässäkö syy Nokian 5G-lamaan?

etn.fi

Tutkimuksen mukaan vain 2 % Euroopan 5G-verkoista on SA-teknologiaa, kun taas Kiinassa luku on 80 %, Intiassa 52 % ja Yhdysvalloissa 24 %. Tämä tarkoittaa, että suuri osa eurooppalaisista 5G-verkoista on edelleen Non-Standalone (NSA) -tekniikkaa, joka nojaa vanhaan 4G-infrastruktuuriin.

Riippuu mistä suunnasta sitä katsoo.
Suomessa on todella hyvät mobiiliverkot.

https://www.opensignal.com/global-network-excellence-index

 

[Ogeli]

Riippuu mistä suunnasta sitä katsoo.
Suomessa on todella hyvät mobiiliverkot.

Tuo on mitä painotetaan, nopeus on yksi viipaloini ja viive on toinen.
Mitähän kuuluu Elisan virve viipaloinnille?

Pelimiehille voisi tarjota lisähintaan pientä viivettä.

 

[kurkimies]

Elisa avasi 5.5G-verkon – ensimmäiset kuluttaja-asiakkaat maailmassa pääsevät hyötymään suuremmista lähetysnopeuksista

 

[jsalmika]

"5.5G-verkon sekä -liittymien saatavuus laajenee asteittain. Verkko on nyt ensimmäisenä saatavilla pääkaupunkiseudulla, Tampereella ja Jyväskylässä, ja se laajenee tulevina vuosina ympäri Suomea. Samalla 5.5G:tä tukevien palveluiden valikoima laajenee: kevään aikana saataville tulee puhelinliittymä sekä yrityksille toimiston yhteydeksi tai etätyöliittymäksi tarkoitettu palvelu.

5.5G:n käyttö vaatii sitä tukevan liittymän sekä päätelaitteen, kuten puhelimen tai reitittimen. Myös päätelaitteiden valikoima kasvaa lähivuosina."

Mitähän tuo "saatavilla" käytännössä tarkoittaa, miten Elisan 5G/5G+ liittymän käyttäjä sen huomaa vai tarvitaanko ensin myös vähintään 5G-modeemin ohjelmistopäivityksen tulo saataville? Itse käytän etätöissä pääkaupunkiseudulla Elisan 600M 5G+ -liittymää (SA), ja juuri kun testasin niin ainakaan upload ei Speedtestin mukaan ollut muuttunut mihinkään ainakaan vielä. Lähitukiasemassa ei ole N28-kaistaa ja yhteys siis tapahtuu hyödyntäen pelkästään N78.

 

[kurkimies]

@jsalmika 5.5G-tekniikka tekee tuloaan: DNA saavutti yli 10 gigan nopeuden mobiiliverkossaan | DNA

Siis DNA testasi tuota 5.5G tai 5G Advanced-yhteyttä, niin heillä oli myös 26GHz käytössä. Eli käyttäisikö Elisakin myös 26GHz-taajuusaluetta lisänä kuten noilla alemmilla taajuuksilla? Itse ainakin huomasin Elisalla joskus, kun oli 1Gbit/s puhelinliittymä käytössä, niin tällä sai 100Mbit/s lähtevän eli kyllä voisivat koska vain tuoda kuluttajille nopeamman upin.

Nopeusdemossa saavutettiin DNA:n pääkonttorin välittömässä läheisyydessä yli 9,5 gigan nopeus mobiiliverkossa. Mittaus tehtiin aamutunteina, jolloin verkossa on myös muuta liikennettä. Aamuyön hiljaisina tunteina on saavutettu jopa yli 10 gigan nopeuksia yhdelle käyttäjälle. Nopeusmittauksissa on käytetty testivaiheessa kahta vastaanottavaa 5G-päätelaitetta yhdistettynä, sillä kyseistä 5.5G-tekniikkaa tukevat kaupalliset päätelaitteet tulevat saataville vasta myöhemmin 2024 aikana. Nopeusmittauksessa käytettiin sekä 26 GHz:n ja 3,5 GHz:n aikajakoisia että 2600 MHz:n, 2100 MHz:n ja 1800 MHz:n taajuusjakoisia kaistoja.

 

[Hellrock]

Vielä kun elisa nostais edes tavallises 5g mobiili liittymäs sitä upload nopeutta 50megasest.

 

[Pikkis]

Elisa avasi 5.5G-verkon – ensimmäiset kuluttaja-asiakkaat maailmassa pääsevät hyötymään suuremmista lähetysnopeuksista

Mitä luokkaa nuo suuremmat lähetysnopeudet mahtavat olla (operaattorin puolelta)? Puhutaankohan nyt symmetrisistä yhteysnopeuksista, vai millaisista nopeuksista?

 

[SpiidWulf]

Mitä luokkaa nuo suuremmat lähetysnopeudet mahtavat olla (operaattorin puolelta)? Puhutaankohan nyt symmetrisistä yhteysnopeuksista, vai millaisista nopeuksista?

Ei päästä lähellekään symmetriaa jo päätelaitteiden rajatusta lähetystehosta johtuen. Nykyisten lähetysnopeuksien 2-2,5x lähitulevaisuudessa voisi olla jotain realismia muuallakin, kuin testiympäristössä.

 

[JzC]

Linkin takana tulokset Opensignal "Global Mobile Network Experience Awards 2025" tulokset.

"While no Finnish operators have obtained the top spot this time around, DNA is a Global Leader in all six categories, while Telia comes close with five and Elisa scoops up four Global Leader accolades."

Näistä tuloksista voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä, mutta yleisesti ottaen mobiiliverkot on täällä todella hyvät.
Norja, Tanska, Suomi ja Etelä-Korea tuolta erottuu mielestäni hyvin.

https://www.opensignal.com/2025/02/27/global-mobile-network-experience-awards-2025/dt

 

[SpiidWulf]

Linkin takana tulokset Opensignal "Global Mobile Network Experience Awards 2025" tulokset.

"While no Finnish operators have obtained the top spot this time around, DNA is a Global Leader in all six categories, while Telia comes close with five and Elisa scoops up four Global Leader accolades."

Näistä tuloksista voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä, mutta yleisesti ottaen mobiiliverkot on täällä todella hyvät.
Norja, Tanska, Suomi ja Etelä-Korea tuolta erottuu mielestäni hyvin.

https://www.opensignal.com/2025/02/27/global-mobile-network-experience-awards-2025/dt

Nämä on vähän sellaisia riippuu mistä roikkuu pisteitä. Nopeus on aika yksiselitteinen ja konkreettinen vertailukelpoinen asia. Yleensä jos se on kunnossa, myös latenssit yms ovat hyviä. 5G nopeudessa Suomi olikin heti sijalla 23.

 

[pulatunnus]

Ooklan mielenkiintoiset analyysit jatkuvat. Tällä kertaa mm. 5G SA ja NSA vertailua eri alueiden välillä. Euroopassa ollaan huomattavasti jäljessä moneen muuhun maahan verrattuna:

Tässäkö syy Nokian 5G-lamaan?

etn.fi

Tutkimuksen mukaan vain 2 % Euroopan 5G-verkoista on SA-teknologiaa, kun taas Kiinassa luku on 80 %, Intiassa 52 % ja Yhdysvalloissa 24 %. Tämä tarkoittaa, että suuri osa eurooppalaisista 5G-verkoista on edelleen Non-Standalone (NSA) -tekniikkaa, joka nojaa vanhaan 4G-infrastruktuuriin.

Onko tuossa nyt laskettu testaajien SA liittymiä, jos Suomessa kuitenkin operaattoreilla on SA verkoissa, ja asiakkailla käytössä, Elisalla kuluttajaliittymiinkin.

Itse ainakin huomasin Elisalla joskus, kun oli 1Gbit/s puhelinliittymä käytössä, niin tällä sai 100Mbit/s lähtevän eli kyllä voisivat koska vain tuoda kuluttajille nopeamman upin.

Elisalla uppia rajoittaa monella se liittymä, missä on leikkuri siinä viidessäkymmennessä. Nopeampaa uppia ollut rajolla jos liittymä missä ei leikkaa siihen.

 

[SpiidWulf]

Onko tuossa nyt laskettu testaajien SA liittymiä, jos Suomessa kuitenkin operaattoreilla on SA verkoissa, ja asiakkailla käytössä, Elisalla kuluttajaliittymiinkin.

Voisin veikata, että hyödyntää puhtaasti signaalitietoa Android laitteissa samalla tarkkuudella, kuin vaikka Cellmapper. Speedtest sovellukseenhan voi sallia taustaskannauksen tuolle.

Tuloksiin vaikuttaa myös laitejakauma jossain määrin, koska käsittääkseni sovellukset eivät omenaluureista saa dataa radiomodeemilta sillä tarkkuudella, mitä Androidissa.

 

[kurkimies]

Just tilasin Elisa mobiililaajakaista 5G+ 600Mbit/s. Pian sen näkee, että jääkö 50Mbit/s vai tuleeko enemmän.

@pulatunnus ja @Kalju Kostaja Nyt se on selvinnyt eli Elisalla on rajoitus lähtevässä nopeudessa tuossa 600Mbit/s mobiililaajakaistassa sitten 100Mbit/s. Jostain syystä alempi jäi tuohon 5G SA-verkossa 328/76Mbit/s ja ylempi on 5G NSA-verkossa. Päätelaite Oneplus Nord 3.

Elisa ei vissiin huutele, että uppinopeus on todennäköisesti tuossa 600Mbit/s todellisuudessa 100Mbit/s eikä 50Mbit/s kuten sopimusehdoissa.

 

[pulatunnus]

Voisin veikata, että hyödyntää puhtaasti signaalitietoa Android laitteissa samalla tarkkuudella, kuin vaikka Cellmapper. Speedtest sovellukseenhan voi sallia taustaskannauksen tuolle.

Tuloksiin vaikuttaa myös laitejakauma jossain määrin, koska käsittääkseni sovellukset eivät omenaluureista saa dataa radiomodeemilta sillä tarkkuudella, mitä Androidissa.

Pieni prosentti tuo mieleen että se kuvaa SA tuellisia liittymiä joilla SA käytössä.

 

[Perkeles]

Mihin oikeasti tarvitsee yli 100megan yhteyksiä, jos ei työkseen lataa jotain isoja tiedostoja eestaas.
Jos joku pelin päivitys kestää muutaman minuutin pidempään, niin sen kai jaksaa jokainen odotella.
Nopeampi vasteaika on tärkeämpi.

 

[jsalmika]

Ilmankin pärjää, mutta sanopa se valokaapelinkaivajat talonsa nurkalle kutsuneelle... (sori ot)
Varma yhteys on videoneuvotteluihinkin tärkeintä, silti sitä kestää varmaa 600M yhteyttäkin kun se maksaa saman verran kuin joillakin satanen 4G..

 

[Lucas]

Mihin oikeasti tarvitsee yli 100megan yhteyksiä, jos ei työkseen lataa jotain isoja tiedostoja eestaas.
Jos joku pelin päivitys kestää muutaman minuutin pidempään, niin sen kai jaksaa jokainen odotella.
Nopeampi vasteaika on tärkeämpi.

Harva sitä yli 100 "megaista" nettiä puhelimessa oikeastaan koskaan tarvii mihinkään.

Kotona taas harvempi niin nopeaa nettiä "tarvii" ellei sitten työhommien puolesta, mutta onhan se mukava jos on paljon ylimääräistä rahaa.

Tietämättömille ihmisille myydään turhankin suuria nimellisnopeuden liittymiä varsinkin mobiilinetteinä vaikka halvemmallakin ja hitaammallakin pärjäisi. Moni saattaa vielä maksaa jostakin 600 "megaisesta" mobiilinettiyhteydestä vaikka käyttöpaikka on alueella jossa ei pääse koskaan millään liittymällä yli 100 megan nopeuksiin.

Itse olen pärjännyt nyt hyvin puhelimessa viime kesästä 5/1 megaisella liittymällä. Toisena liittymänä on Elisa Latausliittymä, johon saan tarvittaessa 5G paketin aktiiviseksi vaikka 3-7 vuorokaudeksi muutamalla eurolla, mutta ei ole vielä tullut tarvetta sellaiselle.

Toki tarpeita on erilaisia ja joku saattaa enemmän tai vähemmän välttämättä tarvita jonkun 1000 "megan" maksiminopeuden liittymän puhelimeensakin. Ei kait siinä kun ottaa sitten sellaisen jos tarvii ja maksuhaluja löytyy.

 

[V3lzu]

Mihin oikeasti tarvitsee yli 100megan yhteyksiä, jos ei työkseen lataa jotain isoja tiedostoja eestaas.
Jos joku pelin päivitys kestää muutaman minuutin pidempään, niin sen kai jaksaa jokainen odotella.
Nopeampi vasteaika on tärkeämpi.

Itse ainakin mielummin lataan 100 gigan peliä 17 minuuttia nopealla netillä vs 2,5h 100megaisella. Tosin itse en enää pelejä juurikaan lataile, mutta poikani varmasti arvostaa myös että pääsee nopeammin kavereiden kanssa pelaamaan, kun pitää ladata joku uusi peli tai päivittää vanha.

 

[Perkeles]

Itse ainakin mielummin lataan 100 gigan peliä 17 minuuttia nopealla netillä vs 2,5h 100megaisella. Tosin itse en enää pelejä juurikaan lataile, mutta poikani varmasti arvostaa myös että pääsee nopeammin kavereiden kanssa pelaamaan, kun pitää ladata joku uusi peli tai päivittää vanha.

Juuri tätä meinasin, kun ei noita pelejä joka päivä tarvii kai kenenkään latailla, niin sama jättää vaikka yöksi lataukseen.
Mulla tulee taajaman ulkopuolella 200megan 4g-yhteydellä suunta-antenneilla se 150-200 aina. Ennen oli satanen yhteys, enkä olisi päivittänyt, mutta toi 2satanen on nykyään halvin. Ei oo kiire 5glle.

 

[SpiidWulf]

Ottamatta kantaa yksittäisiin käyttötarpeisiin, buffer bloatin näkökulmasta mobiiliyhteydet on pakko ylimitoittaa aika reilusti. Jos taloudessa on useampia käyttäjiä ja halutaan samaan aikaan pelata ja katsoa Netflixia yms, siedettävä pelikokemus vaatii, että nopeuspuolella on huomattavasti enemmän pelivaraa, kuin kiinteissä yhteyksissä.

 

[Hyrava]

Tietämättömille ihmisille myydään turhankin suuria nimellisnopeuden liittymiä varsinkin mobiilinetteinä vaikka halvemmallakin ja hitaammallakin pärjäisi. Moni saattaa vielä maksaa jostakin 600 "megaisesta" mobiilinettiyhteydestä vaikka käyttöpaikka on alueella jossa ei pääse koskaan millään liittymällä yli 100 megan nopeuksiin.

Tuo mobiililiittymien kaupustelu oli kyllä jossain vaiheessa melkoisen härskiä. Yhdellekin (tekniikasta hyvin vähän tietävälle) tutulle oli myyty joku 1GB 5G -liittymä vaikka hänen laitteensa ei 5G:tä tukenut eikä hänen asuinpaikallaan ollut edes 5G:tä, hyvä jos 4G:llä sai tuurilla 100M rikki. Toki tuo liittymä tuntui sielläpäin aavistuksen nopeammalta kuin aikaisempi mutta ei sillä mitenkään sanottavasti nopeampia yhteyksiä saanut. Hämmästys oli suuri kun hän tuli täälläpäin käymään ja esimerkiksi oma 100M kiinteä yhteys vaikutti monin verroin sukkelammalta kuin hänen teoriassa 10x nopeampi liittymä hänen kotonaan.

 

[Perkeles]

Tuo mobiililiittymien kaupustelu oli kyllä jossain vaiheessa melkoisen härskiä. Yhdellekin (tekniikasta hyvin vähän tietävälle) tutulle oli myyty joku 1GB 5G -liittymä vaikka hänen laitteensa ei 5G:tä tukenut eikä hänen asuinpaikallaan ollut edes 5G:tä, hyvä jos 4G:llä sai tuurilla 100M rikki. Toki tuo liittymä tuntui sielläpäin aavistuksen nopeammalta kuin aikaisempi mutta ei sillä mitenkään sanottavasti nopeampia yhteyksiä saanut. Hämmästys oli suuri kun hän tuli täälläpäin käymään ja esimerkiksi oma 100M kiinteä yhteys vaikutti monin verroin sukkelammalta kuin hänen teoriassa 10x nopeampi liittymä hänen kotonaan.

Monesti haja-asutusalueella tarvitsee suunta-antennit. yhdellä asiakkaallakin vanhassa talossa orkkis ikkunoilla 4gnetti 5m ja suunta antenneilla 150m. 5glle ei vaan oikeen ole operaattoreilla tarjota kuin niitä ulkomokkuloita, ja niillä ei pääse samoihin tuloksiin kuin suunta-antenneilla.

Ne operaattorien kartatkin on tosi suuntaa antavia. mullakaan ei pelaa kuin dna, vaikka kaikki muutkin muka toimii.

 

[Lucas]

Tuo mobiililiittymien kaupustelu oli kyllä jossain vaiheessa melkoisen härskiä. Yhdellekin (tekniikasta hyvin vähän tietävälle) tutulle oli myyty joku 1GB 5G -liittymä vaikka hänen laitteensa ei 5G:tä tukenut eikä hänen asuinpaikallaan ollut edes 5G:tä, hyvä jos 4G:llä sai tuurilla 100M rikki. Toki tuo liittymä tuntui sielläpäin aavistuksen nopeammalta kuin aikaisempi mutta ei sillä mitenkään sanottavasti nopeampia yhteyksiä saanut. Hämmästys oli suuri kun hän tuli täälläpäin käymään ja esimerkiksi oma 100M kiinteä yhteys vaikutti monin verroin sukkelammalta kuin hänen teoriassa 10x nopeampi liittymä hänen kotonaan.

Tuo nyt ei ole edes pahimmasta päästä. Eräälle seniorille oli myyty maaseudulla 2G kapulaan 40 euroa kuussa maksava 5G "ultra" paketti vaikka hänen puhelin ei tukenut edes 5G, 4G eikä 3G verkkoja ja kyseisellä alueella maaseudulla lähin 5G tolppakin taisi olla yli 50 km päässä.

Vaihdatin sen hänellä sitten Globotelin 12 euroa tms. kuussa maksavaan rajattomien puheluiden ja tekstiviestien liittymään.

Ainakin muutama vuosi sitten operaattorit DNA ja Elisa priorisoivat nettiliittymien radiokapasiteettia sen liittymän nopeusprofiilin mukaan.

Operaattorit priorisoivat 4G-liittymien nopeuksia ruuhkatilanteessa - MT-TECH.FI

Operaattorit markkinoivat 4G-liittymiä pääsääntöisesti maksiminopeuksilla. Sopimusehdoissa operaattorit ilmoittavat liittymille vaihteluvälin, joka alkaa pääsääntöisesti 5Mbit/s (Telialla 10Mbit/s) ja päättyy maksiminopeuteen. Elisa ja DNA asettavat eri nopeuksiset liittymät eri laatuluokkiin...

mt-tech.fi

Tuon takia lähipiirissäkin joutuivat seniorit ottamaan kotiin 300+ megaisen DNA liittymän lopulta kun lähitukiasemat ruuhkaituivat eikä sillä entisellä 100 megaisella saanut enää edes kymmentä "megaa" ruuhka-aikana. Vaikka 4G verkon tullessa se 100 megainen paukutti siihen 100 megan rajaan aina huomioiden se mokkulan 100 Mbit/s ethernet portin syömä kaista. Ei se silläkään 300 megaisella jaksanut antaa ruuhka-aikaan yli 50 megaa siltikään. Onneksi pari vuotta sitten tuli sinne valokuitu ja loppui tuo mokkulan kanssa pelleily ja ikuinen säätäminen ja "harrastelu".

Jotta ei mene ihan aiheesta sivuun, niin ilmeisesti se 3500 Mhz 5G toimii pääasiassa ihan hyvin eikä sen taajuuden tukiasemat ole monessa paikassa vielä ihan tukossa. Sen sijaan se maaseudun @700 Mhz 5G on kyllä aika tavalla turha ja lisäarvo verrattuna 4G taajuuksiin on aika olematon.