3D-tulostaminen

[spegelius]

Yhtenä optiona mallinnukseen voitaneen pitää OpenSCAD:ia OpenSCAD. Ei kaikille, mutta itse olen pääasiallisesti käyttänyt melkein kaikkeen mallinnukseen mitä vajaan 10v aikana olen tehnyt. Mutta minulla on aika lailla ohjelmointitaustaa joten OpenSCAD sopii hyvin ja tuolla tuli aloitettua Dollo3D-projektin kanssa värkkäämään. Hyvät puolet tuossa on että koodi on tekstiä ja modulaarista, saa talteen esmes githubiin ja muutosten diffaus helppoa, mutta huonona puolena jotkut asiat kuten reunojen pyöristykset yms. vaatii huomattavasti enemmän tekemistä ja ymmärrystä. + joutuu käyttämään matikkaa . Kirjastoilla saa lisää ominaisuuksia. Riippunee millaista mallinnusta tekee ja kuinka paljon haluaa käyttää aikaa tuon kielen opiskeluun.
Fusion 360 olen hieman käyttänyt joku vuosi sitten mutta taisi olla rajoitukset mallien tallennukseen ja versiointiin liittyen mikä sai innon lopahtamaan. FreeCAD ollut tarkoitus paneutua enemmän mutta tällä hetkellä ei ole aikaa alkaa opettelemaan mutta ehkäpä jossain vaiheessa. FreeCADissa ilmeisesti mahdollista käyttää OpenSCAD koodia osana mallia ja Python-skriptillä tehdä operaatioita jos välttämättä haluaa koodailla.
Tinkercadilla olen lähinnä käsitellyt enemmän tai vähemmän rikkinäisiä stl filuja mitä OpenSCAD ei hanskaa vaikkakin tässäkin kyllä potentiaalia riippuen miten monimutkaista tekee.
Edit: tuolla on omaa openscad-tuotosta jos kiinnostaa: GitHub - spegelius/3DModels. Jos ei ole tottunut koodia tuijottamaan niin en ihmettele jos tuntuu luotaantyöntävältä

 

[nuusk1s]

@spegelius fusionin ilmaisversion rajoitus tiedostojen suhteen mahtoi olla ainoastaan kymmenen editoitavaa tiedostoa kerralla. Eli tiedostoja voi olla vaikka huru mycket mutta vain kymmentä niistä voi pitää yhtäaikaisesti editoitavana.

 

[Formica]

Itse aloittelin FreeCadilla jonka epäloogisuuksiin turhauduin ja hyppäsin Linux-käyttäjänä Onshapeen. Jotakin pikkukikkareita Tinkercadilla olen testimielessä väsännyt.
Ainoa asia joka kaduttaa on ajan tuhlaaminen FreeCadiin.

Eli aloita ihan suosiolla oikealla Cad-softalla.
Onshape ainakin on helposti omaksuttava ja käyttäjäystävällinen.

Onko pitkä aika siitä kun käytit FreeCadiä? Ondsel kehitti sitä kaupallisesti viime vuoden aikana ja sinä aikana FreeCad meni paljon eteenpäin.

Katsoin tämän videon joskus aiemmin ja erot OnShapeen näyttää aika pieniltä.

 

[Jan178]

Onko pitkä aika siitä kun käytit FreeCadiä? Ondsel kehitti sitä kaupallisesti viime vuoden aikana ja sinä aikana FreeCad meni paljon eteenpäin.

Katsoin tämän videon joskus aiemmin ja erot OnShapeen näyttää aika pieniltä.

On siitä pari vuotta. Ilman muuta mukava juttu että FreeCad menee eteenpäin!

 

[Pirkka]

On siitä pari vuotta. Ilman muuta mukava juttu että FreeCad menee eteenpäin.

Onhan se eteenpäin mennyt viime vuosina hurjasti, että ehkä sillä nyt sitä perusmallinnusta voisi tehdä, Mutta onhan fakta se, että Onshapella tai Fusionilla pystyy asiat tekemään useammalla tavalla ja FreeCAD ei myöskään pysty käsittelemään läheskään yhtä monimutkaisia pyöristyksiä jne. kuten nämä enemmän ammattimaiset ohjelmat. Tässä vähän vertailua Teaching Techniltä, kun se FreeCAD -varitaatio Onsel tuli ulos:

Spoileri: Can FOSS CAD compete? Trying out Ondsel (improved FreeCAD)

Fusion on näistä varmasti parhaita käyttää, kuten tuolla yllä olevalla videollakin tässä viestissä oli, mutta Onshapen vahvuus on se, että koneelle ei tarvitse asentaa mitään ja se on käytettävissä käytännössä millä koneella vain. Ja haittapuolena se mallien julkisuus. Näihin kyllä löytyy Youtubesta sen verran opetusvideota, että jos oikeasti se mallintaminen kiinnostaa, niin kyllä se perustekemisen äkkiä oppii. Se, että tekee asiat fiksusti, viekin sitten pidemmän aikaa. Jos pienempää puuhastelua haluaisi ihan työkseen (=ei harrastella) tehdä, niin sitten on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja, koska näiden kaikkein parempien ohjelmien lisenssit oikeaan työhön on valitettavan kalliita.

 

[kawa]

Itse käytän työkseni inventoria ja varsinkin sen CAM puolta, CNC-koneita kun ajan ja ohjelmoin työkseni. Kotona ilmainen fusion on kyllä riittänyt omiin juttuihin enemmän kuin tarpeeksi.

 

[Larmatin]

No nut on muutamia tunteja takana onshapella väsäilyä ja youtubee kattellen.. tarviiko siinä lopuksi mitenkään yhdistää "osioita" tai muuta enne tulostusta? Talteen vaan tiikulle ja print? ( vien yhelle tutulle)

 

[Jan178]

No nut on muutamia tunteja takana onshapella väsäilyä ja youtubee kattellen.. tarviiko siinä lopuksi mitenkään yhdistää "osioita" tai muuta enne tulostusta? Talteen vaan tiikulle ja print? ( vien yhelle tutulle)

Maalaat sen koko palikan hiirellä ja oikean napin valikon kautta exporttaat STL-tiedostoksi, sen 3D-sliceri sitten ymmärtää.

 

[Pirkka]

No nut on muutamia tunteja takana onshapella väsäilyä ja youtubee kattellen.. tarviiko siinä lopuksi mitenkään yhdistää "osioita" tai muuta enne tulostusta? Talteen vaan tiikulle ja print? ( vien yhelle tutulle)

Ja OnShapen paras puoli tulee juurikin siinä esille, että voit sitä mallia tarvittaessa korjata siellä tutullakin, jos jokin ei mennyt ihan putkeen. Siihen kun kelpaa melkein mikä tahansa kone. Pienet mallit pyörii kivasti ihan noilla minikoneillakin integroiduilla näytönohjaimilla.

 

[Alex_]

Näin muutaman kikkareen tulostamisen jälkeen ASA CF vaikuttaa kaikin puolin paremmalta matskulta kuin tavan ASA, ei mitään warppaus ongelmia eikä kotelon lämmöllä tunnu olevan mitään vaikutusta toisin kuin tavallisella. Todellakin jatkoon

ASA CF myös omalla hankintalistalla, harmi että tuo lanka on aika tyyristä. Ilmeisesti laatu maksaa,

 

[nuusk1s]

ASA CF myös omalla hankintalistalla, harmi että tuo lanka on aika tyyristä. Ilmeisesti laatu maksaa,

Noihin hiilari nailon seoksiin verrattunahan se on suorastaan halpaa.

 

[Formica]

Onhan se eteenpäin mennyt viime vuosina hurjasti, että ehkä sillä nyt sitä perusmallinnusta voisi tehdä, Mutta onhan fakta se, että Onshapella tai Fusionilla pystyy asiat tekemään useammalla tavalla ja FreeCAD ei myöskään pysty käsittelemään läheskään yhtä monimutkaisia pyöristyksiä jne. kuten nämä enemmän ammattimaiset ohjelmat. Tässä vähän vertailua Teaching Techniltä, kun se FreeCAD -varitaatio Onsel tuli ulos:

Spoileri: Can FOSS CAD compete? Trying out Ondsel (improved FreeCAD)

Fusion on näistä varmasti parhaita käyttää, kuten tuolla yllä olevalla videollakin tässä viestissä oli, mutta Onshapen vahvuus on se, että koneelle ei tarvitse asentaa mitään ja se on käytettävissä käytännössä millä koneella vain. Ja haittapuolena se mallien julkisuus. Näihin kyllä löytyy Youtubesta sen verran opetusvideota, että jos oikeasti se mallintaminen kiinnostaa, niin kyllä se perustekemisen äkkiä oppii. Se, että tekee asiat fiksusti, viekin sitten pidemmän aikaa. Jos pienempää puuhastelua haluaisi ihan työkseen (=ei harrastella) tehdä, niin sitten on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja, koska näiden kaikkein parempien ohjelmien lisenssit oikeaan työhön on valitettavan kalliita.

Myös tuossa videossa verrataan vanhaa versiota sekä Ondselista että FreeCad:stä, sillä video on -24 alusta ja siitä puuttuu lähes puolet Ondselin tekemästä työstä FreeCAD:n koodiin. Totta toki on, että FreeCAD on selvästi jäljessä käytettävyydessä, mutta vanhan version arvostelu ei anna oikeaa kuvaa tilanteesta.

 

[Larmatin]

Mikä vois olla käytetyn anycube cobra max hinta tai kannattaako semmoinen ostaa käytettynä/tekeekö mitään?

 

[Pirkka]

Mikä vois olla käytetyn anycube cobra max hinta tai kannattaako semmoinen ostaa käytettynä/tekeekö mitään?

Varmaan ensimmäinen kysymys olisi, että onko sillä printattu 10, 100 vai 1000 tuntia... ja onko ne tulosteet, mitä siitä tällä hetkellä ulos hyviä, vai onko niissä jotain vikoja. Uudet tulostimet maksavat niin vähän, että ihan hirveän vanhaa tai toimimatonta projektia ei omalle pöydälle kannatane ottaa, koska varsinkin jos tulostimessa on jotain vikoja ja vaihdettavia osia (kulumisen seurauksena), niin äkkiä se hinnanerotus syödään, puhumattakaan jos antaa jotain arvoa käytetylle ajalle.

 

[Larmatin]

Mitäs uutta laitetta suositellaan jos tarkoitus jotain ruveta tulostaa, lähinnä muoveja. esim rc auton osia tai heppaesteitä lasten leikkeihin. kai se pöytä saisi olla ainakin 25cm kanttiinsa

 

[Taneli-]

Mitäs uutta laitetta suositellaan jos tarkoitus jotain ruveta tulostaa, lähinnä muoveja. esim rc auton osia tai heppaesteitä lasten leikkeihin. kai se pöytä saisi olla ainakin 25cm kanttiinsa

Jos haluaa useampaa väriä kerralla tulostaa ehdottomasti Balbulabsin A1 Combo
Mikäli yksi väri riittää itse olen ollut erittäin tyytyväinen Elegoo Neptune 4Pro tulostimeen (nyt 239,99€ 225x225x265 m3 maksimi tulostettava kappale)

 

[juhaa]

@Larmatin se budjetti olisi hyvä tietää?

 

[Larmatin]

@Larmatin se budjetti olisi hyvä tietää?

Totta.. ihan uus laji mulle että en tiedä millä hinnalla saa semmoisen millä jotain tekee, ei viitsisi mitään pilipalia ostaa mutta missä menee hinta laatusuhde? Onko 200 vai 600€?

 

[Sixpounder]

Mikähän tulostin olisi tällä hetkellä best-bang-for-buck?
Lähinnä aseisiin jotain lupavapaita osia voisin tulostella.

 

[Joda]

Totta.. ihan uus laji mulle että en tiedä millä hinnalla saa semmoisen millä jotain tekee, ei viitsisi mitään pilipalia ostaa mutta missä menee hinta laatusuhde? Onko 200 vai 600€?

Halvalla saa kyllä ihan hyvän printterin mutta rahalla saa mm. kestävämpien materiaalien printtauskykyä ja isomman tulostuspinta-alan. Bambu on 3D-printtauksen kiinalainen Apple, joka tarjoaa suljettua ekosysteemiä parhaalla käytettävyydellä. Halvallakin saa hyvää eli toi Bambun A1-sarja on aika edullinen ja helpoimmasta päästä oleva plug'n'play tulostin, joka tarjoaa kyllä laadultaan kalliimpia malleja vastaavia tulosteita. Bambu kuitenkin suosittelee A1:llä tulostettavan vain PLA, PETG, TPU, PVA -muoveja eikä suosittele ABS, ASA, PC, PA, PET, Carbon/Glass Fiber muoveja. Monelle PLA/PETG/TPU riittää. Osaa noista ei suositeltavistakin voi yrittää tulostaa mutta enemmän haasteita mm. kutistumisen ja pedistä nousemisen kanssa ja noi hiilikuidut vaatii suuttimen päivityksen karkaistuun suuttimeen. Erikseen on sitten kalliit Nylon yhdisteet kuten PA6, jotka alkavat lähentyä jo metallia kestävyydeltään mutta vaativat vielä enemmän korkeampia lämpötiloja. Käytännössä noilla ei suositelluilla saa parempaa rakenteellista-, UV-, kemikaalien- tai lämmönkestävyyttä, joita voi tarvita joissain käyttötapauksissa kuten mahdollisesti noi RC-tulosteet. Lämpötilan osalta, joka on varmaan yleisin lisätarve, PLA kestää noin 55 astetta, PETG menee jonnekin 70c kun noilla ei suositelluilla mennään 90 asteesta lähemmäs 200 astetta. Se kannattaa toki huomioida että nuo kestävämmät materiaalit alkavat sitten vaatimaan kuivatusta ennen tulostusta ja ilmanvaihtoa/ilmanpuhdistusta tulostettaessa.

Jos haluaa pysyä Bambun ekosysteemissä ja noita ei suositeltavia tulostaa niin ne saa halvimmillaan P1S:llä mutta sillä alkaa oleen vähän ikää. Kuitumuoveja varten sekin vaatii 50e päivityksen karkaistuun suuttimeen. Sinänsä se on hyvä tulostin mutta äänekkäämpi, näyttö on huono ja esimerkiksi suuttimia ei voi vaihtaa muutamassa sekunnissa vrt. A1:n, joka on myöhemmin julkaistu malli. Muut kiinalaiset valmistajat ovat iskeneet tohon rakoon eli kopioineet pitkälti Bambun ominaisuudet, päivittäneet P1S:n puutteita ja painaneet hintoja alas. Noita on mm. QIDI Plus4, Anycubic Kobra S1 ja Elegoo Centauri Carbon. Ihan vastaavaa ekosysteemiä ne eivät tarjoa ja jotain lastentauteja niissä on mutta pääosin silti kehuttu. Itsellä ei ole niistä omakohtaista kokemusta. Bambu noihin vähän vastasi laskemalla P1S:n hinnan tohon 500€ nyt kesällä. Bambulta on lisäksi tulossa uusi H2S malli tornareiden mukaan tänä vuonna, joka tulee uudistamaan Bambun "halvempaa" päätä mutta senkin hinta asettuu varmaan jonnekin 1500€+ paikkeille. Prusa tarjoaa sitten Bambua vastaavaa ekosysteemiä ja laatua EU:ssa tehtynä ja kunnon takuulla/tuella mutta näkyy valitettavasti hinnassa eli toi Prusa Core One on sit jo 1349€ koottuna.

 

[nuusk1s]

P1S saa 500€ se on aikalailla parasta bang for buckia tällä hetkellä.
A1 kanssa materiaalit on rajatummat, mutta jos se ei ole este niin senhän saa ihan taskurahalla.

P1S näyttö on vaatimaton, mutta eihän sitä tarvi oikeastaan mihinkään. Filamentin vaihto ulkoisesta rullasta on oikeastaan ainut mitä olen sen kautta tehnyt. Siihen toki saa esim bigtreetechin panda touch näytön päivitettyä, mutta X1C:lläkään ei näyttöä juuri tule käytettyä niin en ole kokenut vaivan arvoiseksi.

 

[Larmatin]

Miksi toiset printterit on kaappimalleja esim tuo Bambu ja toiset avonaisia?

 

[Miksuu]

Miksi toiset printterit on kaappimalleja esim tuo Bambu ja toiset avonaisia?

No ihan ekana varmaan hinta, si lämmpnhallinta ko saadaan lämpöä kokoajan muuallekin ko petiin ja suuttimeen, jotkut aineet vaatii sen. Ja si et saadaan käryjä suodatettua/ohjattua muualle vaikka tarvittaessa. Ja toki viellä et saadaan hiljaisemmaksi

 

[Larmatin]

Vähä hakusessa nää 3d jutut... kiitos avusta. Ois semmonen viel et jos pitäis tulostaa rc autoon vanne (niistä hajoo 6-kulma boorit yleensä)niin mistä kamasta se pitää tehä että ne kestää. Ja voisihan tuon anycubic kobra s1 mallin hommata niin eikö sillä.saa abs ja muutkin kestävemmät ulostettuu?

 

[Shikanjyo]

Vähä hakusessa nää 3d jutut... kiitos avusta. Ois semmonen viel et jos pitäis tulostaa rc autoon vanne (niistä hajoo 6-kulma boorit yleensä)niin mistä kamasta se pitää tehä että ne kestää. Ja voisihan tuon anycubic kobra s1 mallin hommata niin eikö sillä.saa abs ja muutkin kestävemmät ulostettuu?

Youtube on täynnä videoita aiheesta, varmasti myös RC-auto osien tulostamisesta.

 

[Prefect]

Vähä hakusessa nää 3d jutut... kiitos avusta. Ois semmonen viel et jos pitäis tulostaa rc autoon vanne (niistä hajoo 6-kulma boorit yleensä)niin mistä kamasta se pitää tehä että ne kestää. Ja voisihan tuon anycubic kobra s1 mallin hommata niin eikö sillä.saa abs ja muutkin kestävemmät ulostettuu?

Anycubic kobra S1 mukana tuleva tulostuspää ei ole kovametallia eli ei välttämättä kestä pitkäkestoisesti noita kovempia muoveja. Anycubic on lupaillut kovametallisuutinta (ja eri kokoisia suuttimia) jo noin 6kk eli laitteen julkistamisesta asti mutta ei ole saanut noita kauppaan. Kolmannen osapuolen kovametalli suuttimia löytyy esim Amazonista, hintaluokka 20euron molemmin puolin.

 

[Ypi]

Youtube on täynnä videoita aiheesta, varmasti myös RC-auto osien tulostamisesta.

Eikä tarvi kattoa ku koko elämän, että löytää sen mitä ei tiedä tarvitsevansa

 

[nuusk1s]

Anycubic kobra S1 mukana tuleva tulostuspää ei ole kovametallia eli ei välttämättä kestä pitkäkestoisesti noita kovempia muoveja.

Korjaan sen verran että suuttimessa ne kaikki muovit on pehmeitä. Karkaistuja suuttimia käytetään kuituvahvistettujen filamenttien kanssa kun se hiilikuitu hioo pehmeämmät suuttimet soikeiksi.

 

[Larmatin]

Miten tossa kobra s1 vehkeestä on combo ja ei combo.. onko siinä ei combossa mitään muuta eroa kuin neliväri puuttuu.. kuivaako se myös filamentit?

 

[Joda]

Miten tossa kobra s1 vehkeestä on combo ja ei combo.. onko siinä ei combossa mitään muuta eroa kuin neliväri puuttuu.. kuivaako se myös filamentit?

Joo combossa tulee toi Bambun AMS:ää vastaava ACE Pro monivärijärjestelmä. ModBot julkaisi tosta sattumoisin juuri viikko sitten tuoreen arvostelun:

 

[Larmatin]

Joo combossa tulee toi Bambun AMS:ää vastaava ACE Pro monivärijärjestelmä. ModBot julkaisi tosta sattumoisin juuri viikko sitten tuoreen arvostelun:

Niin tuossa viteossa oli pointti eli en väritulosteita kaipaa(ainakaan viel) niin siihen kasettiin voi laittaa PLA, ABS rullat ja mitä muuta kotitulostaja tarvii? Eikös se sitten toimi niin järkevästi?

 

[Joda]

Niin tuossa viteossa oli pointti eli en väritulosteita kaipaa(ainakaan viel) niin siihen kasettiin voi laittaa PLA, ABS rullat ja mitä muuta kotitulostaja tarvii? Eikös se sitten toimi niin järkevästi?

Juu voi pistää vaikka samaa rullaa neljä kappaletta. Tuollain käytettynä se toimii säilytyspaikkana ja kuivurina. En ole 100% varma mutta oletettavasti toi Anycubikinkin osaa vaihtaa rullaa toiseen samanlaiseen jos rulla loppuu kesken kuten Bambu joka on kans ihan näppärä ominaisuus.

 

[nuusk1s]

. Ois semmonen viel et jos pitäis tulostaa rc autoon vanne (niistä hajoo 6-kulma boorit yleensä)niin mistä kamasta se pitää tehä että ne kestää.

Nylonkomposiitit tai polykarbonaatti, esimerksi.

 

[Larmatin]

Juu voi pistää vaikka samaa rullaa neljä kappaletta. Tuollain käytettynä se toimii säilytyspaikkana ja kuivurina. En ole 100% varma mutta oletettavasti toi Anycubikinkin osaa vaihtaa rullaa toiseen samanlaiseen jos rulla loppuu kesken kuten Bambu joka on kans ihan näppärä ominaisuus.

Osaako joku vahvistaa osaako tämä jatkaa uudella rullalla jos vanha loppuu? Vai mitä muut 1lanka printit tekee jos lanka loppuu??

 

[Joda]

Osaako joku vahvistaa osaako tämä jatkaa uudella rullalla jos vanha loppuu? Vai mitä muut 1lanka printit tekee jos lanka loppuu??

Jälkimmäisen osalta tulostus pysähtyy ja joudut vaihtamaan rullan manuaalisesti. Lähinnä toi on tommonen näppärä lisäominaisuus.

 

[nuusk1s]

Osaako joku vahvistaa osaako tämä jatkaa uudella rullalla jos vanha loppuu? Vai mitä muut 1lanka printit tekee jos lanka loppuu??

Pitäisi osata, mutta internetin perusteella se ei vaikuta ainakaan kaikilla toimivan.

Kun lanka loppuu niin iso osa printtereistä lyö tulostuksen paussille ja odottaa että keskeytätkö tulostuksen vai lisäätkö lankaa.