3D-tulostaminen

Viestiketju alueella 'Elektroniikka, rakentelu ja muut DIY-projektit' , aloittaja micko, 17.10.2016.

  1. jase

    jase

    Viestejä:
    151
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Noista Ender 3:n liittimistä vielä. Omani lämpesi aikalailla kun hotendiä lämmitettiin huoneen lämmöstä tulostusvalmiuteen, joten päätin vaihtaa liittimet. Vaan olivatpa ihan oikein juotetut liittimet, eipä sillä, tuli samalla tehtyä Y-haara niin saa octopiille virrat.

    Tulostuksen aikanahan liitin oli hyvä jos näppituntumalta lämmin, joten en erityisen huolestunut ollut missään vaiheessa.

    20190309_182821.jpg
     
    iplo tykkää tästä.
  2. MarkusM

    MarkusM

    Viestejä:
    57
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Hyvä tietää, onko sinulla tuossa bed leveling manuaalisesti vai automaattisesti? Ja jos automaattinen niin kuinka hyvin toimii oikeasti, pitääkö kuitenkin säätää manuaalisesti?
     
  3. jkaart

    jkaart

    Viestejä:
    561
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ite en voi kyllä oikeen kehua Tevo Tarantulaa!
    Mitään muuta ei tuon kanssa ole ollu kuin ongelmia.
    Mukana tullut sn04 bed level sensori on ainakin ihan paska.
    Alkuperäset suuttimet tuntu olevan aina tukossa ja tupla suutin mallissa (E3D Cyclop kopio) ei pysy hetbreak kiinni.
    Mutta kyllähän tuosta kohtalaisen saa jos ostaa E3D V6 (tai aidon E3D Cyclopin) hotendiksi ja autolevel sensoriksi BLTouchin ja tukee runkon pöytään ettei huoju kovin hirveesti.
    Vielä jos haluaa vehkeen hiljaseksi niin joutuu vaihtamaan emolevyn, että saa hiljasemmat moottorin ohjaimet.
    Virtalähdekkin kannattaa vaihtaa tässä kohtaa vähän laadukkaampaan.
    Ihan hirvee säätäminen, eikä tuolla siltikkään tunnu kovin älyttömän hyvää jälkeä saavan.
    Edit: Niin ne jotka täällä suositteli Polaric Go:ta bedin puhdistukseen eivät ole varmaan ikinä ite ko. ainetta tässä tarkotuksessa käyttänyt.
    Polttoaineen jäänestona ehkä toimii, mutta ei 3D tulostimen bedin puhdistuksessa.
    Jättää nimittäin peili pinnan ihan harmaaksi, kun tuolla pyhkii eikä tulostettava kappale tartu.
     
    Viimeksi muokattu: 10.03.2019
    MarkusM tykkää tästä.
  4. pjl

    pjl

    Viestejä:
    22
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Olisiko täällä ketään, joka voisi tulostaa splitatun näppiksen koteloa Turun seudulla (https://www.thingiverse.com/thing:3186129)? Tai vinkkiä minne voisi olla yhteyksissä?

    (jos on väärä lanka, niin modet voi poistaa)
     
  5. iplo

    iplo

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.11.2017
    Harmillista kuulla, itsellä nimittäin toimii erinomaisesti. Eikä se mun oma keksintö ollu, pitkään etsin toimivaa pedinpuhdistustapaa ja isopropanolia monessa paikkaa suositeltiin parhaaksi aineeksi ja sen jälkeen etsin mistä halvimmalla ipaa saa ja tuo Polaric Go on monta luokkaa halvempaa kuin apteekissa myytävä.
    Polaric Go:ta hieman kalliimpi, mutta kätevän suutinpullon kanssa toimitettava löytyy täältä: Isopropanoli 99% (PUHDAS IPA) -sumutinpullo mukana- KIILTOKAUPPA.fi
     
  6. Narvakaali

    Narvakaali

    Viestejä:
    79
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Mulla nuo @iplo :n ohjeet toiminut todella hyvin. Juurikin tuota Polaric Go:ta käyttänyt. Mukavasti päässyt siihen vaiheeseen harrastusta että yksinkertaiset hommat voi vain toteuttaa. Niin tulostamisen kuin fusion 360 käytön puolesta.

    Tämmöinen tuli tehtyä viimeksi
    IMG_20190226_163325.jpg
     
    iplo tykkää tästä.
  7. Jumi

    Jumi

    Viestejä:
    912
    Rekisteröitynyt:
    27.03.2017
    Saako kuvaa takaapäin? Miten teit saranan?
     
  8. Narvakaali

    Narvakaali

    Viestejä:
    79
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Saranan tappina toimii 1.5mm tig hitsauslanka. Kannen ja boksin reiät on poralla tulostuksen jälkeen vielä "avattu"

    IMG_20190311_174713.jpg
     
    Kvli, yyri ja Jumi tykkäävät tästä.
  9. Jumi

    Jumi

    Viestejä:
    912
    Rekisteröitynyt:
    27.03.2017
    Kätevä! Tuollanen ois kyllä komia. Saitko kerralla oikean kokoisen kannen että mahtuu menemään kiinni? Tuli vain mieleen kun tulostelin useampaan kertaan kahta osaa joiden piti sopia toisiinsa, mutta aina niitä piti jälkikäsitellä/hioa. Meikän Ender 3 Pro tekee ihan siistiä jälkeä, mutta PLA leviää tulostaessa 0.2mm. Eli seinämät on ikävästi 0.2mm liian isoja ja reiät 0.4mm liian pieniä.
     
  10. Narvakaali

    Narvakaali

    Viestejä:
    79
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Toi on proto #2. Joutui hieman lisätä välyksiä päittäin tuleviin tasoihin että kansi istui kunnolla. Sisäkkäin menevät seinämät on ilman välystä ja just hyvä. Pysyy kansi kiinni. Voi olla että käytössä löystyy ja pitää lisätä joku nasta+kolo viritys mihin napsahtaa kun sulkee.
     
  11. Kvli

    Kvli

    Viestejä:
    133
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Vähän OT mutta sumutinpulloista pakko kehaista tätä: SUMUTEPULLO 350 ml

    Tuohon kun laittaa riittävästi lantrattua Fairyvettä tai puhdasta ipaa ni hyvä tulee
     
  12. iplo

    iplo

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.11.2017
    Kuulostaa siltä että sun tulostimen extruderia ei ole kalibroitu. Tässä linkki joka neuvoo miten homma onnistuu muutamassa minuutissa:
    Extruder Calibration

    Edit: toinen vaihtoehto on, että sun käyttämä lanka ei ole ihan 1.75mm, vaan jotankin sen läheltä, tarkista työntömitalla muutamasta eri kohtaa.
     
    Jumi tykkää tästä.
  13. xtomppax

    xtomppax

    Viestejä:
    243
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Jatketaans tätä tyhmien kysymysten listaa. Paljon sitä uskaltaa vääntää virtaa noille tmc2100. Kun jotenkin tuntuu että toi y akseli hukkaa välillä askeleita. 0,71 lähin liikkeelle ja nyt siinä 0,9 tienoilla. Tuntuu kyllä jo pikkusen paremnmalta mutta uskaltaako vielä vääntää.
     
  14. DaKyy

    DaKyy

    Viestejä:
    429
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Oletko varma ettei se lämpene liikaa?
     
  15. xtomppax

    xtomppax

    Viestejä:
    243
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Sitäkin epäilin, mutta 0.71 lähteny ja parempaa suuntaan menty koko ajan (2x50 fannii kuitenkin puhaltaa niille suoraan.)¨
    . Moottorie ei ainakaan kauhean kuumat vielä ole.
     
  16. FinMaky

    FinMaky Tekee sitä ATK:ta

    Viestejä:
    203
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Mä tein aikanaan tuollaisen boxin ja mitoitus kun osui, niin "kansi" pysyi paikallaan ihan kitkalla ja saranaa ei tarvittu. Jos en olisi myynyt koko laitetta, niin yksi projekti tähän olisi ollut variable speed tekniikalla jonkun kuvan tulostus pintaan.
     
  17. jkaart

    jkaart

    Viestejä:
    561
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Onko sattunu tulemaan vastaan kunnollista tulostinta, johon saisi suoraan e3d V6:sen ja BLtouchin kiinni ja löytyisi hiljaset moottorin ohjaimet?!
     
  18. Monologi

    Monologi

    Viestejä:
    2 762
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kopsataas tämä tännekin-->
    [​IMG]

    Siis tuolla on myynnissä filamenttejä, että siinä mielessä. Muistelisin, että postarit oli normisti ainakin kympin.
     
  19. Viliz03

    Viliz03

    Viestejä:
    363
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Aika onneton säästö ~4e luokkaa ja kaiken lisäksi pitää ostaa vähintään 50eurolla "* Tarjous koskee tilauksia, joiden arvo ylittää 50 EUR netto (ilman kuljetuskustannuksia), joiden paino on alle 30 kg, ja ainoastaan niitä, joita asiakkaat Suomesta tekevät päivänä 14.03.2019."
     
    Monologi tykkää tästä.
  20. Monologi

    Monologi

    Viestejä:
    2 762
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hyvä, että aika loppui kesken niin en lähtenyt edes selailemaan niiden sivua. Ei tod mitään 50€ tilausta olisi tullut tehtyä.
     
  21. Wonder

    Wonder

    Viestejä:
    14
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2018
    Siinä minun testailuja.

    Puhdistan pedin aina auton tuulilasinpesunesteellä, talvi laadulla.

    _20190315_082705.JPG

    _20190315_082626.JPG
     
    Vision, Jefes, J4nnu ja 5 muuta tykkäävät tästä.
  22. BaTTman

    BaTTman

    Viestejä:
    558
    Rekisteröitynyt:
    08.11.2016
    Nyt on pakko kommentoida, että melkoinen frankestein tuo tulostin :eek:.
     
    Vision, Calden, Potti5 ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  23. slarti

    slarti

    Viestejä:
    138
    Rekisteröitynyt:
    03.11.2016
    Ei varmaan tule suuria värinöitä tuolla vehkeellä. Kotelointi myös tyylikästä DIY-laatua, pyykkipoika kruunaa kokonaisuuden :tup:
     
    Starglazer tykkää tästä.
  24. Seinger

    Seinger

    Viestejä:
    25
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2017
    Manuaalisesti on tullut säädettyä paperin palalla. Henkilökohtaisesti en näe tätä ongelmana, koska itseäni säätäminen ei haittaa ja yllättävän hyvin säätö pysyy kohdillaan.
    Toki onhan tuohon tullut tehtyä muutoksia mm.
    -hihnankiristimet
    -peti kulkee lineaarijohteen päällä
    -tulostinpään kaveriksi tuulettimet
    -tulostin makaa MDF-levyyn kiinnitettynä
    -kierretangosta tehdyt kulmatuet pystyprofiilista levyyn (tukevoitti rakennetta huomattavasti)

    Olenkohan ollut onnekas vai johtuneeko huolellisesta kokoonpanosta, että alkuperäisten suuttimien tms. muiden kanssa ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia. Noh, jokatapauksessa kappaleiden viimeistely tulee tehtyä kirurginveitsellä tai poranterällä :)
     
  25. Wonder

    Wonder

    Viestejä:
    14
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2018
    Siinä minun peti profiili. no3_90astetta_keskeltä_pois_sury_scan.jpg
     
  26. juu-zo

    juu-zo

    Viestejä:
    943
    Rekisteröitynyt:
    13.02.2017
    Hihnapyörät, idlerit ja hihna puuttuu vielä niin olisi valmista. Ei ole noiden takia vielä voinut extruderin piuhoja vetää nippuun. Näytölle tulee myös pidemmät lattakaapelit että ne saa kulkemaan siistimmin.

    166A03DA-4984-4C06-A4C1-3012BB11F2A4.jpeg
     
    slarti tykkää tästä.
  27. Monologi

    Monologi

    Viestejä:
    2 762
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Onko paljonkin painoa tuolla tulostimella?
     
  28. jarp

    jarp

    Viestejä:
    442
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Noniin sain viimein Anet AM8 konversion kansaan. Eli pohjana Anet A8, josta aiemmin jo kirjoittelin (täysi susi, mutta toimi siis pohjana tälle projektille ja opetteluvälineenä). Ihan ensimmäiseksi piti laittaa sähköturvallisuus kuntoon, eli MeanWellin virtalähde ja mosfetti. Tarpeeksi kun laitetta sääti, niin kohtuukelvollista jälkeä sillä sai aikaan, hämmentävän suorastaan.

    Sen jälkeen haalin kasaan osat alumiinirunkoon; AM8 konversiokitti ja lisäksi alumiiniset tukiosat, moottorien ja tankojen pitimet jne. (näähän normaalisti tulostetaan itse tai ostetaan valmiiksitulostettuina, mutta eihän nuo nyt juurikaan alumiinisenakaan maksanut). Samalla vaivalla laitoin myös paremman Y-akselin tukilevyn (koska A8:n pulteilla kasattu oli kiero kuin korkkiruuvi), paremmat alumiiniset laakeripesät ja Misumin kunnolliset laakerit (kokeilin myös muovilaakereita, X-akselille ne jäikin paikalleen, mutta Y-akselilla on kuulalaakerit), sekä lasilevyn jne. Normaalisti en huomioi työkaluja hankinnoissa, mutta kunnollinen konepajakulma piti erikseen hankkia ja sillä huomasikin, että markettien markan suorakulmat ovat kovin kovin kaukana suorasta kulmasta. Samoin digitaalitönäri tuli hankittua, aivan ehdoton kun piti saada nopeasti lukemia useista eri kohdista.

    Just tulostin ensimmäisen tulosteen ja onhan tämä aivan eri planeetalta nyt, kuin mitä tuo A8 oli. Melutaso tippui varmasti valehtelematta kolmannekseen ja kaikki sirinät, narinat yms. jäivät historiaan. Kun en ole 3D tulostusta aiemmin harrastanut, niin en oikein osa verrata mihinkään, mutta mielestäni kaikkien akselien liikkeet ovat nyt todella jämäkät ja napakat ilman isoa klappia tms. missään. Tulostuksen laatu on kanssa valovuoden A8:ia edellä, mutta on siinä vielä sanomista, veikkaan että asetuksia jne. säätämällä paranee edelleenkin.

    Samoin laskun just loppulaskun ja eihän tässä mitään järkeä ole, samaan hintaan olisi tainnut saada jo kunnon tulostimen. Vai olisiko, en minä tiedä mitä nämä maksaa? Mutta ehdottomasti kannattava projekti 3D-noviisille, tulipahan opeteltua niin paljon aiheesta, ettei sille hintaa voi laittaa.

    Seuraavaksi sitten lineaarilaakerit?

    Osien hinnat (haalittu GearBestistä, Aliexpressistä, eBaysta, Amazonista ja paikallisesta elektroniikkaliitteestä):

    Tulostin
    Anet A8 121,59 €

    Sähköturvallisuus
    MeanWell LRS-350-12 virtalähde 39 €
    Mosfet 2,54 €

    AM8 konversio
    AM8 konversiokitti 364mm 73,99 €
    AM8 alumiiniset kulmat 33,08 €
    AM8 alumiiniset Y-akselin tankojen pitimet 8,69 €
    AM8 alumiininen Y-akselin moottorin pidin 4,5 €
    AM8 alumiiniset Z-akselin moottorien ja tankojen pitimet 16,47 €

    Muut parannukset
    Parempi Y-akselin aluslevy 12,33 €
    Alumiiniset LM8UU laakeripesät 10,52 €
    Misumin laakerit 35 €
    Lasilevy 10,46 €
    Lasikuidulla vahvistettu hihna 7,6 €

    Työkalut
    Konepajakulma 8,06 €
    Digitaalitönäri 19,9 €

    Yhteensä: 403,73 €

    - J

    am8.jpg
     
    Enitax, J4nnu, jon1h ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  29. jon1h

    jon1h

    Viestejä:
    44
    Rekisteröitynyt:
    01.02.2017
    Täysin samaa mieltä.
    Mulla ensimmäinen tulostin oli Ctc prusa i3 pro b, jota parissa vuodessa tullut päiviteltyä jonkun verran.
    P3steel runko, e3dv6, bltouch, ultrabase lasi+peti, laakerit, meanwell, läjä tulostettua osaa....
    Hintaa on tulostimelle tullut mutta on siinä tullut opittuakin paljon. Toisena tulostimena Ender3 joka myös päivitelty jonkun verran.
     
  30. iplo

    iplo

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.11.2017
    Elikkäs, jos haluaa opiskella autonasentajaksi, niin eikun ostamaan Trabantti ja modata se Porscheksi?
    Tottakai on selvää, että kantapään kautta opituista virheistä oppii parhaiten, mutta esimerkiksi koulujärjestelmän perusteena on se, ettei jokaisen tarvitse tehdä samoja virheitä ja aina aloittaa kaikkea nollasta. Asioita voi opetella myös lukemalla muiden tarinoita ja jatkaa siitä mihin he ovat päätyneet. Eihän koodariopiskelijatkaan aloita reikäkorttikoneista.
    3D-tulostusnoviisi jos ostaa karmean huonon tulostimen, on hyvin todennäköistä että se jää myös harrastuksen viimeiseksi laitteeksi. Hyvin harvalla riittää motivaatio mennä läpi harmaan kiven.
     
  31. jarp

    jarp

    Viestejä:
    442
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Ehdottomasti samaa mieltä tästä oppimisasiasta. Jos ei motivaatio ja innostus riitä oma-aloitteeseen tutkimiseen, opetteluun ja twiikkaamiseen, niin kannattaa suoraan luovuttaa. Eipähän tule kulutettua rahaa projekteihin, jotka eivät koskaan valmistu. Nykyaikanahan luovuttaminen ja yleinen kädettömyys on ihan hyväksytty juttu, ei siitä kannata tuntea häpeää.

    Tästä voisin tosin olla vähän eri mieltä, t. koodausta opiskellut.
     
  32. jon1h

    jon1h

    Viestejä:
    44
    Rekisteröitynyt:
    01.02.2017
    Tottakai asia on eri jos ei rakentelu ja päivittely kiinnosta. Hankkii sitten kerralla valmiiksi hyvän ja tulostelee menemään. Oma mielipide pohjautui omiin kokemuksiin, ostin halpis tulostimen(toimi sellaisenaankin) ja päivittelin pikkuhiljaa nyky kuntoon. Mielenkiinnosta ja harrastus mielessä näitä on tullut rakenneltua. Mitään virhettä en mielestäni tehnyt halpiksen hankinnassa :D
     
  33. J4nnu

    J4nnu

    Viestejä:
    131
    Rekisteröitynyt:
    23.03.2017
    Jos ei 3d tulostimiin jaksa perehtyä niin miksi yleensä ostaa koko laitetta? Näissä on kuitenkin diy vahvasti läsnä eikä aina voi netistä ottaa valmista kuvaa ja alkaa tulostella. Itekkin alottelin harrastuksen geetecin i3 kopiolla. Kyllähän se paketista suoraan tulosti jotain mutta paremman jäljen toivossa koko kikkare on tehty uudestaan ja matkalla opittu paljon. Ei sitä kerralla tarvi kaikkea rakentaa uusiksi vaan pikkuhiljaa sieltä täältä kunnes hyvälle tuntuu.
     
    Potti5 tykkää tästä.
  34. iplo

    iplo

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.11.2017
    Nyt puhutaan eri asiasta. En mä usko että kovin montaakaan laitetta on myyty henkilölle joka ei jaksaisi perehtyä 3D tulostamiseen (koska niitä ei ainakaan vielä myydä marketeissa samalla käytävällä kuin tukisukkia), mutta on aivan eri asia lähteä liikkeelle huonosta laitteesta joka ei tuo kuin murheita, kuin laitteesta joka aiheuttaa onnistumisia ja siten ruokkii innostusta.
    Mä en siis sano etteikö huonoa laitetta paremmaksi modaamalla oppisi laitteiden sielunelämää, vaan että älkää ny vaan suositelko mitään huonoja tulostimia aloittelijoille siinä toivossa että he epäonnistumisien kautta tulisivat DIY velhoiksi. 90% luovuttaa ennen ensimmäistäkään onnistunutta tulostetta, eikä siinä ole kyse mistään "luovuttamisen kulttuurista" vaan ihan vaan realiteeteistä että nykyään on paljon muutakin mihin aikaansa voi käyttää. Kuka tyhmä hakkaa päivästä toiseen päätään seinään, kun voisi tehdä jotain muuta missä onnistuminen on helpommin saavutettavissa. Ihan sama pätee ihan kaikkiin harrastuksiin. Jos haluat RC-radalle lisää kisaajia, anna kavereillesi vinkki hyvästä autosta joilla he pärjäävät siellä, äläkä jostain paskakasasta joihin tarvii upottaa satoja tunteja aikaa ja enemmän rahaa kuin mitä sen hyvän auton olisi saanut valmiina. Tottakai voit huudella perään kädettömyydestä ja luovuttamisesta, mutta loppujen lopuksi olet edelleen yksin siellä radalla. (tuo oli täysin kuviteltu tilanne, meillä itseasiassa on välillä liikaakin kisaajia ja kaikilla hyvä kalusto). Sen jälkeen kun se noviisi on saanut jalat märäksi RC-maailmasta, hänelle saattaa tulla into opiskella sitä syvemmin ja kokeilla kaikenlaista.

    Mulle siis särähti korvaan jarpin lause:
    "Mutta ehdottomasti kannattava projekti 3D-noviisille, tulipahan opeteltua niin paljon aiheesta, ettei sille hintaa voi laittaa."
    ...jota jon1h puolsi. Kyllähän tuolle voi laittaa hinnan. Se maksoi yli 2x sen verran mitä valmiiksi hyvä laite olisi maksanut.
     
  35. jarp

    jarp

    Viestejä:
    442
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Vaikka ymmärrän mitä sanot ja tarkoitat, niin itse olen eri mieltä. 3D tulostimen rakennus ei ole rakettitiedettä ja kenen tahansa normaalit tiedot ja taidot omaavan aikuisen pitäisi kyllä hommaan kyetä aivan mainiosti. Samoin kenen tahansa pitäisi kyllä ymmärtää aiheeseen hetken perehdyttyään, että mitä tietoja ja taitoja, opettelua ja aikaa projekti vaatii ja täten pystyä tekemään valistuneen valinnan siitä, että lähteekö hommaan, vai ei.

    En vittuillut kenellekkään täällä, kun ironisesti totesin, että nykyään on ok luovuttaa, vaan vittuilin nimenomaan nykyisin vallalla olevalle luovuttamisen kulttuurille ja yleiselle valtionkin kannustamalle kädettömyydelle ja sen ihailulle. Mutta olen aika varma, että nämä tällaiset ihmiset, jotka eivät kykene mihinkään, eivät myöskään ajattele aloittavansa mitään rakennusprojektia.

    Asia olisi kokonaan eri, jos joku menisi suosittelemaan Anet A8:ia tai vastaavaa henkilölle, joka kyselee mikä tulostin olisi hyvä, että pääsisi tulostamaan suoraan paketista tai että mikä tulostin olisi hinta-laatu-suhteeltaan hyvä. Tai jos projekti oikeasti vaatisi merkittäviä taitoja, joita normaalilla ihmisellä ei ole ja joita ei pienellä vaivalla voi hankkia.
     
    Viimeksi muokattu: 20.03.2019
    Potti5 tykkää tästä.
  36. iplo

    iplo

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.11.2017
    Joo se on kyllä kumma homma miten niin yksinkertainen laite pystyy niin järkyttävän ihmeelliseen lopputulokseen. Mutta mä olen erimieltä siitä mitä hyötyä laitteen teknisten salojen perinpohjaisella osaamisella on, ainakaan alkuvaiheessa. Viisivuotiaasta lähtien kaikenlaisia elektronisia laitteita purkaneena ("miten tää toimii" -periaatteella) kyllä ymmärrän mitä ajat takaa, mutta 3D tulostamisessa tärkeintä on nimenomaan se tulostettavan mallin suunnittelu. Mä tykkään vertauksista, niin tämä on vähän sama kuin formula 1 -kuski keskittyisi siihen millä momentilla renkaiden pultit ovat kiinni, sen sijaan että löytäisi radalta parhaat ohituskohdat ja ajolinjat. Niiden pulttien kiinnitys tottakai on oleellinen osa lopputulosta, mutta kun palkkaa hyvät varikkoäijät (=ostaa heti hyvän tulostimen projektin sijasta), kuski pystyy keskittymään omaan hommaansa.
    Meidän erilaisiin näkökantoihin on varmaankin pohjimmaisena syynä että me nähdään 3D tulostin erilailla. Mä näen sen työkaluna jolla voi tehdä ihmeellisiä juttuja.
    Makers Muse (Angus Deveson) muuten puhui tästä samasta asiasta joku aika sitten, sanoen, että jos hänen ensimmäiseksi tulostimeksi olisi osunut joku täysi susi, hän tekisi tällä hetkellä jotain aivan muuta.

    Ymmärsin tuon ja sellainen kulttuuri tosiaan on olemassa, mutta siinähän ei ole siis mitään erikoista. Kyse on vain siitä että me eletään niin eri maailmassa kuin ennenvanhaan kun kaikki lelut oli puuta ja nekin patterin välissä. Ihan perus talonrakentaminenkin on mennyt niin pitkälle, ettei ole millään tavalla odotettavaa että kuka tahansa jamppa oman talonsa pystyyn bykäisi. Edes 45+v sähkömiehet eivät osaa rj45 kaapelia kytkeä oikein, vaikka se kyllä kuuluisi nimenomaan heidän osata.

    Menee ehkä vähän ohi aiheesta, mutta mitä tarkoitat valtion kannustamisella kädettömyyteen?
     
  37. juu-zo

    juu-zo

    Viestejä:
    943
    Rekisteröitynyt:
    13.02.2017
    3D tulostimet eivät omasta mielestäni vain ole vielä niin valmiita, että niitä pystyisi vielä ajattelemaan täysin työkaluna. Tavoite toki on, että jokin päivä 3D tulostinta voi käyttää samaan tapaan kuin tavallista tulostinta nykypäivänä välittämättä mitä se tekee ja miten se tekee kunhan valmis tuote syntyy. Tällä hetkellä 3D tulostimet vaativat vielä harrastuneisuutta ja ymmärrystä tulostimen tekniikasta koska niitä epäonnistuneita kappaleita tulee parhaimmillakin tulostimilla. Kaikkia virheitä kun ei pysty sillä kappaleen suunnittelulla poistamaan vaan se suunnittelu liittyy vahvasti myös sen oman printterin työntekoon. On monenlaisia henkilöitä ja siksi en sanokaan että millainen tulostin kenenkin pitäisi hankkia. Tekniikasta kiinnostuneen kannattaa ehdottomasti kasata printteri vaikka alusta asti palasista. Jos taas ei halua johtojen niputtamista ja muuta harrastaa vaan päästä tulostamaan nopeasti niin kannattaa hankkia valmis tulostin. Joka tapauksessa pitää asennoitua että sitä printteriä joutuu säätämään, virittelemään ja korjaamaan. Ostaa sitten valmiin tai rakentelee itse. Vielä eletään siis vahvassa kehitysvaiheessa 3D printtereiden osalta ja sitä varsinaista markkinoiden läpimurtoa ei ole tullut.
     
    Wapaaherra ja Potti5 tykkäävät tästä.
  38. jarp

    jarp

    Viestejä:
    442
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Ei tästä oikein väittelyä saada enää aikaan. Molemmat katsoo asiaa vähän eri näkövinkkelistä ja ymmärtää toisen pointin, niin paha nyt ainakaan minun vängätä vastaan enää. Itselleni tärkeintä on nimenomaan rakentaminen (olen tulostanut yhden oikeasti tarpeellisen osan so far, muu on virittelyä), mutta jollekulle toiselle se on jotain muuta. Mallinnuskin sinänsä on mielenkiintoista ja toisin kuin rakentelun kanssa, niin sen osalta kävinkin Autodesk Fusion kurssin, koska arvelin, että opettajavetoisesti homma aukeaa paremmin, kuin itse opiskellessa.

    Olisi pitänyt käyttää ehkä termiä yhteiskunta, mutta tarkoitan tällä sitä, että jatkuvasti enemmän ja enemmän asioita laitetaan luvanvaraiseksi tai muuten vastuutetaan varsinaisille alan ammattilaisille. Siis sellaisia asioita, jotka eivät oikeasti vaadi vuosien koulutusta. Tuorein esimerkki on muutama päivä sitten kiinteistöliiton ottama kanta siihen, että hajulukon puhdistaminen on jatkossa taloyhtiön tehtävä. Yksi peruste taisi olla se, että joskus hajulukon avaaminen voi vaatia... gasp... työkaluja!

    Tottahan toki kaikella tällaisella on hyvä tarkoitus, eli estää typeryksien tekemiä vahinkoja (vesilukon tapauksessa vesivahinkoja), ei siinä mitään. Itse näkisin kuitenkin mieluummin erilaisen lähestymiskulman tällaisille asioille, eli että ihmisiä aktiivisesti kannustetaan opettelemaan uusia tietoja ja taitoja ja järjestetään mahdollisuuksia oppimiselle niille, jotka eivät kota oppia saaneet, koska muuten elämme kohta yhteiskunnassa, jossa palanutta sulakettakaan ei osata, eikä saa, vaihtaa itse.
     
  39. iplo

    iplo

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.11.2017
    Pyörösahakin on työkalu, mutta sillä ei pysty koko lipastoa yksistään tekemään, se on työkalu juuri omaan tarkoitukseensa. Eikä tulevaisuudessakaan tule olemaan yhtä 3D tulostinta joka osaa kaikki hommat, vaan kuhunkin käyttötarkoitukseen on omat laitteensa. Ainakin ennenkuin päästään molekyylitason laitteisiin, muttei kannata niiden suhteen pidätellä hengitystä. Nykyisissä kotikäyttöön suunnitelluissa 3D tulostimissa on tosiaan rajoitteita, mutta monet niistä rajoitteista pystyy kiertämään tulostettavan kappaleen suunnittelussa. Siksi onkin mun mielestä paljon tärkeämpää suunnata keskittymisensä softan hallintaa raudan sijasta.


    Ehdottomasti samaa mieltä! Jos budjetissa riittää rahaa, Original Prusa mk3 on erinomainen tulostin, jonka saa vähän halvemmalla jos kokoaa tulostimensa itse ja samalla oppii tulostimen toiminnan, eikä tarvitse raapia modausosia pitkin nettiä.
     
  40. iplo

    iplo

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.11.2017
    En mä väittelyä hakenutkaan, vaan keskustelua. Nähdäkseni siinä onnistuttiin ja toivottavasti kaikilla on nyt laajempi ymmärrys muiden ihmisten näkökulmista. Harva asia on mustavalkoista (jääkiekon tuomarit ja muut nuijat kuten tepsi), mutta sitä kun touhuaa omia juttujaan, joskus on vaikea nähdä asian muita aspekteja kuin mihin on keskittynyt.
     
  41. spegelius

    spegelius

    Viestejä:
    148
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Prusa MK2.5S päivityskitti saapui eilen ja sainkin se iltasella kasattua. Vain Haribot puuttui :(. Uusi extruuderi tuntuu toimivan hyvin yhden testiprintin perusteella. Edelleen sen kasaaminen on omanlaisensa palapeli, mutta harvemmin tuota tarvii käyttää irti. Lankasensorin magneenttien kanssa piti hieman soveltaa, pienempi magneetti kun lensi aina ulos kolostaan ja olisi varmaan haitaanut toimintaa. Kiinnitin magneetin paremmin laittamalla koloon pätkän ohutta muovia (pala brimmiä), joka kiilasi magneetin kunnolla kiinni. Ja moottoriin kiinnitettävän palasen kanssa piti hoksata kiristää se oikeaan kohtaan, muuten lanka olisi mennyt hieman mutkalle syöttörattaan kohdalla. Vaihdoin samalla X-akselin laakeripalikat uusiin (X-moottorille hihnankiritys) ja E3Dv6:seen titaani-heatbreakki kun tuli sellainenkin tilattua joku aika sitten. Paketissa ei tullut tuota V6:sen collet-klippiä enkä muista olenko sen poistanut jostain syystä aikaisemmin, mutta onneksi noita on muutamia ylimääräisiä ja sain PTFE-tuubin kunnolla hotendiin kiinni. Tuon puuttuminen saatta olla yksi syy jumitteluun jota MK2.5:n kanssa olsi ajoittain.

    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
     
    iplo ja slarti tykkäävät tästä.
  42. Kvli

    Kvli

    Viestejä:
    133
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Nyt kun tullut enemmän tulosteltua petgiä puhtaalle lasille niin tullut huomattua ettei ne ole hyvä yhdistelmä. Tuntuu tarttuvan niin tiukkaan että kappaletta irroittaessa on lähtenyt muutaman kerran palasia lasista mukaan. Näin siis senkin jälkeen kun alusta on jäähytnyt, ja jopa käytetty pakastimessa. Niin pöljältä kuin se kuulostaakin niin pitää käyttää hiusspraytä jotta EI tarttuisi niin tiukkaan :D En ole muutakaan helppoa konstia vielä keksinyt.

    Mitä kikkoja olette käyttäneet tuohon ettei petg junttaa niin tiukasti lasiin kiinni?
     
  43. slarti

    slarti

    Viestejä:
    138
    Rekisteröitynyt:
    03.11.2016
    Liima tai hiuslakka tosiaan toimii tuossa tapauksessa tarttumisen hillitsijänä. Ja sitten jos vähänkin rasvaisia sormenjälkiä niin ei tartu ollenkaan... o_O
     
  44. iplo

    iplo

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.11.2017
    Puhtaan lasin lisäksi myös puhdas BuildTak voi kiinnittää liian hyvin PETG:n ja se tarvitsee irroitusaineen (release agent), itse käytän liimapuikkoa. Tosin aika harvoin tulee tulostettua PETG:tä. Lukemani perusteella myös PC (polycarbonate) tarvitsee myös irroitusaineen.
     
  45. xtomppax

    xtomppax

    Viestejä:
    243
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
  46. Topelius

    Topelius

    Viestejä:
    95
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2017
    Purin tuossa vanhasta serveristä tuulettimia Enderiin. Tuulettimissa on johdot väriltään musta, punainen, sininen ja keltainen. Millä väriyhdistelmällä saan myös tuon puhaltimen nopeussäädön toimimaan.
     
  47. spegelius

    spegelius

    Viestejä:
    148
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Näin tuo näyttäisi toimivan.

    En osaa varmaksi sanoa, mutta Enderissä ei varmaankaan ole RPM seurantaa, joten vain maa ja 12V tarvitsee kytkeä. Kokeilemalla selvinnee mikä noista on 12V, punainen tai keltainen... mites alkuperäisissä Enderin tuulettimissa, mitä piuhoja niissä on?
     
  48. Topelius

    Topelius

    Viestejä:
    95
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2017
    On tuossa tulostuspään puhaltimessa kierrostensäätö. Sitä vaan ihmettelen, että miten se on tehty kahdella johdolla. Nyt laitoin mustan ja punaisen, niin nuo kierrokset eivät muutu.
     
  49. BubblingVacuum

    BubblingVacuum

    Viestejä:
    51
    Rekisteröitynyt:
    19.11.2018
    Ender käyttää 24v tuulettimia ja jos siihen laittaa 12v tuulettimen, se pyörii 50%-100% arvoilla yli alkuperäisen maksiminopeuden tai rajoittuu siihen, riippuen vähän tuulettimesta. Eli kokeile säätää jonnekin 25% jos haluat 50% jne.

    Se säätää nopeutta pätkimällä virtaa nopeasti päälle ja pois.
     
    Topelius tykkää tästä.
  50. iplo

    iplo

    Viestejä:
    224
    Rekisteröitynyt:
    17.11.2017
    Erittäin mielenkiintoinen tuote tämä Nimble extruder! Oon miettiny Ender 3:n muuttamista suorasyöttöiseksi, mutta toisaalta on arveluttanut tulostuspään painonnousun vaikutukset tulostusnopeuteen ja -laatuun. Hiukan on arvokkaan puoleinen vielä ja tuotekehityskin jatkuu, että ainakin oottelen jonkin aikaa, mutta erittäin lupaavalta näyttää.