Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Pauski]

Isoimmat kaivamiset ilmeisesti tehty, nyt odotellaan milloin asennetaan sisälle.

 

[Kiila]

Teollisissa asennuksissa monimuotokuitu on vielä suht yleinen, kun vastaavat laitteet yksimuotokuidulle maksaa moninkertaisesti. Puhun siis automaatiojärjestelmistä ja kenttäväylistä.

Varmasti näin ja samansuuntaista "paikoilleen jämähtämistä" huomannut joillain muillakin ei tietoliikenne aloilla. Jotenkin näissä ei tietoliikennealan ratkaisuissa muutos tuntuu olevan todella hidasta ja mennään vanhalla, koska aieminkin on menty. Tämä sitten aiheuttaa harmaita hiuksia, kun legacy vehkeiden välille pitää rakentaa yhteyksiä (en kuitenkaan väitä, että juuri mainitsemasi laitteet olisivat legacya). Onko sinulla tiedossa miksi yksimuotoratkaisu olisi monimuotoa kalliimpi muuten kuin ehkä alalla harvinaisuutensa vuoksi? Ja sori, nyt aletaan mennä jo aika palasti off topicille.

 

[Gobi]

Kaikilla ei ole onni myötä, täällä meinaa kaatua isot takausvastuut useammalle kunnalle:

Keski-Suomen Valokuituverkoille etsitään nyt ostajaa – kunnat kyyryssä velkataakan alla

Spoileri: Juttu

Valokuituverkon jatkorakentaminen on jäissä yhtiön rahapulan takia.

Kymmenen kunnan omistama Verkkoholding Oy valmistelee talousvaikeuksiin ajautuneen laajakaistayhtiönsä myymistä. Yhtiön omistama Keski-Suomen Valokuituverkot Oy ei selviä lähes 30 miljoonan veloistaan, joten kunnat ovat joutuneet jo tänä vuonna erääntyvien lainojen maksajiksi.

Verkkoholdingin omistajakuntia ovat Konnevesi, Kannonkoski, Toivakka, Kyyjärvi, Karstula, Multia, Luhanka, Pihtipudas, Kivijärvi ja Petäjävesi. Lainanhoitokulut ovat tänä vuonna yhteensä 545 000 euroa ja seuraavina vuosina ne ovat jo noin 800 000 euroa vuodessa. Suurin lainaosuus on taattavanaan Pihtiputaalla: 5,6 miljoonaa euroa.

Pihtiputaan kunnanjohtaja Ari Kinnunen on omistajakuntien perustaman myyntityöryhmän puheenjohtaja. Hinta-arviota ei tässä vaiheessa vielä ole, yhtiön arvonmääritykseen, mahdollisten ostajien tai sijoittajien etsintään on palkattu maailmanlaajuisesti toimiva konsulttiyritys KPMG Oy. Ratkaisevaa Kinnusen mukaan joka tapauksessa on, että yhtiön hinta on myyjän kannalta järkevä.

– Alustavaa kiinnostusta on ollut, muuta ei voi sanoa tässä vaiheessa, kommentoi Kinnunen ostajatilannetta.

Vaihtoehtona myynnille on puhuttu velkasaneerauksesta, jossa kunnat joutuisivat kantamaan takausvastuunsa mutta yhtiön toiminta saataisiin turvattua.

Kinnunen arvioi, että myynnin valmistelu ja päätöksenteko on kuukausia kestävä prosessi, mutta loputtoman pitkään kunnat eivät halua odottaa. Takausvastuiden taakka on liian iso kunnille, jotka ovat valmiiksi talousvaikeuksissa.

– Toivon, että tätä asiaa ei tarvitsisi enää ensi kesänä käsitellä, sanoo Kinnunen.

Keski-Suomen Valokuituverkot Oy toiminta jatkuu normaalisti eikä Kinnusen mukaan ole olemassa sellaista akuuttia vaaraa, että toiminta olisi keskeytymässä. Asiakkaita on yhteensä noin 2 600. Uusia tilattuja liittymiä olisi noin 1 800 kohteeseen, mutta yhtiöllä ei ole rahaa niiden rakentamiseen. Kannattavaan toimintaan on arvioitu tarvittavan 5 000–6 000 asiakasta.

Verkkoyhtiöt
Kunnilla isot takausvastuut
Kannonkosken, Karstulan, Kivijärven, Konneveden, Kyyjärven, Luhangan, Multian, Petäjäveden, Pihtiputaan ja Toivakan kunnat omistavat Keski-Suomen Verkkoholdingin (KSVH) Oy:n, joka omistaa Keski-Suomen Valokuituverkot (KSVV) Oy:n.

KSVV on rakentanut valokuituverkkoja, jotka jäivät Verkko-osuuskunta Kuuskaistalta kesken Laajakaista kaikille -hankkeessa. KSVV on rakentanut ja suunnitellut valokuituja myös muihin kuntiin.

Omistajakunnat ovat taanneet noin 29 miljoonaa euroa KSVH:n lainoja ja antaneet sille pääomia. KSVH on rahoittanut KSVV:tä sijoituksilla ja lainoilla.

Yhtiöiden tilinpäätökset ovat olleet tappiollisia.

Saattaa joku vuosi mennä ennen kuin voin haaveilla kuidusta, osalla se on jo tällä pitäjällä. Tilauksen olen tehnyt, mutta toteutus kaatui rahojen loppumiseen.

Keski-Suomen Valokuituverkot Oy taloustiedot

 

[jessenic]

Varmasti näin ja samansuuntaista "paikoilleen jämähtämistä" huomannut joillain muillakin ei tietoliikenne aloilla. Jotenkin näissä ei tietoliikennealan ratkaisuissa muutos tuntuu olevan todella hidasta ja mennään vanhalla, koska aieminkin on menty. Tämä sitten aiheuttaa harmaita hiuksia, kun legacy vehkeiden välille pitää rakentaa yhteyksiä (en kuitenkaan väitä, että juuri mainitsemasi laitteet olisivat legacya). Onko sinulla tiedossa miksi yksimuotoratkaisu olisi monimuotoa kalliimpi muuten kuin ehkä alalla harvinaisuutensa vuoksi? Ja sori, nyt aletaan mennä jo aika palasti off topicille.

No yksi valmistaja sanoi, että laserit on kalliimpia kuin ledit ja menekki pienempää niillä kalliimmilla yksimuotovehkeillä.

 

[Algron28]

Varmasti näin ja samansuuntaista "paikoilleen jämähtämistä" huomannut joillain muillakin ei tietoliikenne aloilla. Jotenkin näissä ei tietoliikennealan ratkaisuissa muutos tuntuu olevan todella hidasta ja mennään vanhalla, koska aieminkin on menty. Tämä sitten aiheuttaa harmaita hiuksia, kun legacy vehkeiden välille pitää rakentaa yhteyksiä (en kuitenkaan väitä, että juuri mainitsemasi laitteet olisivat legacya). Onko sinulla tiedossa miksi yksimuotoratkaisu olisi monimuotoa kalliimpi muuten kuin ehkä alalla harvinaisuutensa vuoksi? Ja sori, nyt aletaan mennä jo aika palasti off topicille.

Teollisuuden ratkaisuissa on harvoin tarve saada siirrettyä suuria datamääriä vaan hyöty on lähinnä kuidun toimintavarmuus ja tunteettomuus sähkömagneettisia häiriöitä kohtaan.

Monimuodolla voidaan käyttää tosiaan halvempia led pohjaisia lähettimiä tai halvempia laser ratkaisuja kuin yksimuodossa joka laskee hintaa. Lisäksi monimuotokuidun suurempi ytimen koko on mahdollistanut mekaanisten kuitujatkoksien käytön hitsaamisen sijaan jolloin kallista kuituhitsiä ei ole tarvittu. Nykyään tosin hitsien hinnat on laskeneet ja mekaanisia liitoksia on kehitetty yksimuodollekkin mutta niiden optiset ominaisuuset on hitsattuun verrattuna käsittääkseni huonot. Myöskää monimuotokuiduissa liittimien puhtaus ei ole aivan niin tarkkaa kuin yksimuodossa vaikka puhtaus kuitenkin on kuituhommissa aina tärkeää

 

[Algron28]

Kaikilla ei ole onni myötä, täällä meinaa kaatua isot takausvastuut useammalle kunnalle:

Keski-Suomen Valokuituverkoille etsitään nyt ostajaa – kunnat kyyryssä velkataakan alla

Spoileri: Juttu

Valokuituverkon jatkorakentaminen on jäissä yhtiön rahapulan takia.

Kymmenen kunnan omistama Verkkoholding Oy valmistelee talousvaikeuksiin ajautuneen laajakaistayhtiönsä myymistä. Yhtiön omistama Keski-Suomen Valokuituverkot Oy ei selviä lähes 30 miljoonan veloistaan, joten kunnat ovat joutuneet jo tänä vuonna erääntyvien lainojen maksajiksi.

Verkkoholdingin omistajakuntia ovat Konnevesi, Kannonkoski, Toivakka, Kyyjärvi, Karstula, Multia, Luhanka, Pihtipudas, Kivijärvi ja Petäjävesi. Lainanhoitokulut ovat tänä vuonna yhteensä 545 000 euroa ja seuraavina vuosina ne ovat jo noin 800 000 euroa vuodessa. Suurin lainaosuus on taattavanaan Pihtiputaalla: 5,6 miljoonaa euroa.

Pihtiputaan kunnanjohtaja Ari Kinnunen on omistajakuntien perustaman myyntityöryhmän puheenjohtaja. Hinta-arviota ei tässä vaiheessa vielä ole, yhtiön arvonmääritykseen, mahdollisten ostajien tai sijoittajien etsintään on palkattu maailmanlaajuisesti toimiva konsulttiyritys KPMG Oy. Ratkaisevaa Kinnusen mukaan joka tapauksessa on, että yhtiön hinta on myyjän kannalta järkevä.

– Alustavaa kiinnostusta on ollut, muuta ei voi sanoa tässä vaiheessa, kommentoi Kinnunen ostajatilannetta.

Vaihtoehtona myynnille on puhuttu velkasaneerauksesta, jossa kunnat joutuisivat kantamaan takausvastuunsa mutta yhtiön toiminta saataisiin turvattua.

Kinnunen arvioi, että myynnin valmistelu ja päätöksenteko on kuukausia kestävä prosessi, mutta loputtoman pitkään kunnat eivät halua odottaa. Takausvastuiden taakka on liian iso kunnille, jotka ovat valmiiksi talousvaikeuksissa.

– Toivon, että tätä asiaa ei tarvitsisi enää ensi kesänä käsitellä, sanoo Kinnunen.

Keski-Suomen Valokuituverkot Oy toiminta jatkuu normaalisti eikä Kinnusen mukaan ole olemassa sellaista akuuttia vaaraa, että toiminta olisi keskeytymässä. Asiakkaita on yhteensä noin 2 600. Uusia tilattuja liittymiä olisi noin 1 800 kohteeseen, mutta yhtiöllä ei ole rahaa niiden rakentamiseen. Kannattavaan toimintaan on arvioitu tarvittavan 5 000–6 000 asiakasta.

Verkkoyhtiöt
Kunnilla isot takausvastuut
Kannonkosken, Karstulan, Kivijärven, Konneveden, Kyyjärven, Luhangan, Multian, Petäjäveden, Pihtiputaan ja Toivakan kunnat omistavat Keski-Suomen Verkkoholdingin (KSVH) Oy:n, joka omistaa Keski-Suomen Valokuituverkot (KSVV) Oy:n.

KSVV on rakentanut valokuituverkkoja, jotka jäivät Verkko-osuuskunta Kuuskaistalta kesken Laajakaista kaikille -hankkeessa. KSVV on rakentanut ja suunnitellut valokuituja myös muihin kuntiin.

Omistajakunnat ovat taanneet noin 29 miljoonaa euroa KSVH:n lainoja ja antaneet sille pääomia. KSVH on rahoittanut KSVV:tä sijoituksilla ja lainoilla.

Yhtiöiden tilinpäätökset ovat olleet tappiollisia.

Saattaa joku vuosi mennä ennen kuin voin haaveilla kuidusta, osalla se on jo tällä pitäjällä. Tilauksen olen tehnyt, mutta toteutus kaatui rahojen loppumiseen.

Keski-Suomen Valokuituverkot Oy taloustiedot

Jos ei kaikilla operaattoreilla mene hyvin niin ei mene myöskään kaikilla urakoitsijoilla: Vantaalla toimiva Relacom on jättänyt konkurssihakemuksen

Spoileri

Yritysten tietotekniikkajärjestelmiä asentava Relacom Finland Oy on jättänyt torstaina aamulla konkurssihakemuksen Vantaan käräjäoikeuteen. Hakemuksen syynä on eräiden velkojien päätös vaatia lainoja maksuun. Yhtiön kassa ei kestänyt näin suurta lainojenperintää.

– Pyrimme siihen, että yhtiö pystyisi jatkamaan toimintaansa jollain tavalla. Joko uuden omistajan avulla tai jotenkin muuten, toimitusjohtaja Antti Kirjavainen totesi Ylelle.

Mitenkään muuten Kirjavainen ei halunnut kommentoida syitä konkurssihakemuksen jättämiseen. Hän ei myöskään halunnut kertoa kuinka suurta velkasummaa yhtiöltä oltiin perimässä.

Konkurssihakemuksen mukaan yhtiöllä on erilaisia velkoja kaikkiaan reilut 15 miljoonaa euroa. Velkojat vaativat saataviaan maksuun, koska olivat menettäneet luottamuksensa yhtiön kykyyn maksaa niitä takaisin.

Relacom Finland on osa pohjoismaista Relacom-konsernia, jolla on kaikkiaan noin 3000 työntekijää. Heistä 450 työskentelee Suomessa, jossa yhtiöllä on 30 toimipistettä.

Suomessa Relacom on käynyt muutamaan otteseen yt-neuvotteluja henkilöstön vähentämisestä, kun kysyntä muun muassa televerkkojen rakentamiseen on vähentynyt. Relacom kasvoi aikoinaan ostamalla teleoperaattoreilta näiden asennuspalvelut.

Relacomin suomen tietoverkkopuoli on alunperin lähtöisin kun Sonera muodosti asennuspuolestaan Primatelin joka sitten myytiin ja sulautettii YITlle joka puolestaan myi sen myöhemmin taas Relacomille.

 

[ztec]

Varmasti näin ja samansuuntaista "paikoilleen jämähtämistä" huomannut joillain muillakin ei tietoliikenne aloilla.

Vähän off-topic, mutta kyllä näitä paikallisia jämähtämisiä on havaittu, eikä vieläkään ole merkkiäkään siitä että poistuisi.

Niin, itse olen alalla jossa RS-232 liitännät on vielä ihan yleisiä ja uusia asennuksia tehdään viikottain. Hyvä, yksinkertainen varmatoiminen ja erittäin luotettava. Mutta joskus kun onkun on pitänyt tehdä integraatiota ne alkaa höpiseen jotain JSON / HTTPS. Ai mitä. Ei, ettekö te nyt ihan oikeasti osaa perustekniikoita. Lyhyitä binäärisanomia ja sarjaportin yli, niin toimii aivan loistavasti. On toiminut vuosikymmeniä ja toimii jatkossakin, ilman tietoturva, ajuri ja kaikkia muita kurjia ongelmia jotka jatkuvasti kiusaa näiden uudempien viritysten kanssa.

RS-485 laitteita sentään tulee meillä harvemmin vastaan.

 

[jessenic]

Vähän off-topic, mutta kyllä näitä paikallisia jämähtämisiä on havaittu, eikä vieläkään ole merkkiäkään siitä että poistuisi.

Niin, itse olen alalla jossa RS-232 liitännät on vielä ihan yleisiä ja uusia asennuksia tehdään viikottain. Hyvä, yksinkertainen varmatoiminen ja erittäin luotettava. Mutta joskus kun onkun on pitänyt tehdä integraatiota ne alkaa höpiseen jotain JSON / HTTPS. Ai mitä. Ei, ettekö te nyt ihan oikeasti osaa perustekniikoita. Lyhyitä binäärisanomia ja sarjaportin yli, niin toimii aivan loistavasti. On toiminut vuosikymmeniä ja toimii jatkossakin, ilman tietoturva, ajuri ja kaikkia muita kurjia ongelmia jotka jatkuvasti kiusaa näiden uudempien viritysten kanssa.

RS-485 laitteita sentään tulee meillä harvemmin vastaan.

Vielä jos jatketaan off topiccina niin teollisuudessa RS-485 on se standardi, RS-232 käytetään vain jos on pakko. 485 on häiriösietoisempi ja data kulkee pitkiäkin matkoja. Olenpa monta RS485-monimuotokuitu-muunninta nähnyt, jos matkat pitenee. Samoin kuitua käytetään myös, kun viedään dataa räjähdysvaaralliseen tilaan, johon ei saisi sähköisiä signaaleja noin vaan vedellä ulkoa.

Nykyään tosin kenttäväylät alkaa pikkuhiljaa siirtymään sieltä sarjaväylistä ethernet-pohjaisiin.

 

[kurkimies]

Vielä jos jatketaan off topiccina niin teollisuudessa RS-485 on se standardi, RS-232 käytetään vain jos on pakko. 485 on häiriösietoisempi ja data kulkee pitkiäkin matkoja. Olenpa monta RS485-monimuotokuitu-muunninta nähnyt, jos matkat pitenee. Samoin kuitua käytetään myös, kun viedään dataa räjähdysvaaralliseen tilaan, johon ei saisi sähköisiä signaaleja noin vaan vedellä ulkoa.

Nykyään tosin kenttäväylät alkaa pikkuhiljaa siirtymään sieltä sarjaväylistä ethernet-pohjaisiin.

Tuosta tulikin mieleen, että ite nähnyt talotekniikan eli lämpötilaa yms... nimenomaan monimuotoa pitkin. Ja jossain taloyhtiöissä käytetään valokuituja myös isännöintitoimistoon eli saadaan suoraan sinne vesimittarikulutukset yms. eikä tarvitse huoltomiehen käydä erikseen hakemassa. Ja jossain voimalaitoksissa saatetaan käyttää jo matkojen vuoksi pelkkää kuitua sekä kuinka paljon noissakin tulee niitä häiriöitä. Kyllähän sitä kuitua käytetään paljon muuhunki kuin ihmisten netin käyttöön.

 

[julli100]

Vielä jos jatketaan off topiccina niin teollisuudessa RS-485 on se standardi, RS-232 käytetään vain jos on pakko. 485 on häiriösietoisempi ja data kulkee pitkiäkin matkoja. Olenpa monta RS485-monimuotokuitu-muunninta nähnyt, jos matkat pitenee. Samoin kuitua käytetään myös, kun viedään dataa räjähdysvaaralliseen tilaan, johon ei saisi sähköisiä signaaleja noin vaan vedellä ulkoa.

Nykyään tosin kenttäväylät alkaa pikkuhiljaa siirtymään sieltä sarjaväylistä ethernet-pohjaisiin.

Kyllä ne kuitusysteemit pitää olla myös hyväksyttyjä.
Are fiber optics always safe in hazardous areas? N"op"e.

 

[Grazer]

Jos vielä aiheen vierestä jatketaan yksimuoto- vs monimuotoasiaa, niin itse lakkasin noin viitisen vuotta sitten laittamasta suunnitelmiin (työskentelen rakennusalalla sähkösuunnittelijana liike- ja julkisten kiinteistöjen parissa) monimuotokuitua. Päällimmäisenä syynä se, että yksimuotoa voi käyttää sellaisenaan sekä operaattoriyhteyksiin että kiinteistöjen sisäisiin yhteyksiin, monimuotoa taas vain kiinteistöjen sisäisiin yhteyksiin. Jos yksi kuitutyyppi kelpaa molempiin toteutuksiin, mutta toinen kuitutyyppi vain toiseen, on valinta melkolailla selvä. Samasta syystä se hybridikuitu on ihan yhtä turha. Miksi laittaa esim. 12OS2+12OM4 kun paljon fiksumpaa on laittaa suoraan 24xOS2?

Monimuotokuitu oli joskus reilusti yksimuotoa halvempaa, mutta nykyisin hintaero on pieni tai olematon. Urakoitsijoilta olen kuullut, että suurina määrinä ostettuna yksimuotokuitu on jo joskus jopa halvempaa kuin monimuoto. Kuitumoduuleita kun vertailee niin eipä ole niissäkään juuri hintaeroa yksimuodon ja monimuodon välillä.

 

[MedHot]

Hieman pistää vituttamaan nämä MPY:n (Mikkelin puhelin) hinnat. 900/500 kuitu 99€ kuussa . 500/100 80€ kuussa ja 300/100 60€ kuussa

Noh nyt kuuluu vastikkeeseen 50/50 ja taitaa olla 15€. Mennään tällä ennenkuin nuo "vähän" järkeistää noita hintojaan. Ei kyllä varmaan ole pelkoa kun viimeiset kolme vuotta ei ole hinnat tippunut yhtään.

 

[jessenic]

Hieman pistää vituttamaan nämä MPY:n (Mikkelin puhelin) hinnat. 900/500 kuitu 99€ kuussa . 500/100 80€ kuussa ja 300/100 60€ kuussa

Noh nyt kuuluu vastikkeeseen 50/50 ja taitaa olla 15€. Mennään tällä ennenkuin nuo "vähän" järkeistää noita hintojaan. Ei kyllä varmaan ole pelkoa kun viimeiset kolme vuotta ei ole hinnat tippunut yhtään.

Itse olen kauhistellut samaa, täällä Keski-Savossa on MPY voittanut ahkerasti kuidutusurakoita, mutta liittymien kk-hinnat aika järkyttäviä kilpailijoihin verrattuna. Ilmeisesti voittavat nuo kilpailutukset, kun infran kulut maksaa käyttäjät kk-maksuissaan eikä rakennusvaiheessa.

 

[zepi]

Eikö se nyt ole aika selkeää, että jos kuidutus maksaa useampia tonneja per tönö, niin jotenkin se raha on pakko asiakkailla maksattaa korkoineen päivineen? Meinaan velkarahaahan se operaattori joutuu siihen kuidun asentamiseen ottamaan ja sitten vuosien saatossa makselemaan takaisin käyttömaksuina.

Jos kuntalaiset haluavat ”aloitusmaksuttoman” liittymän, niin sitten mennään noin.

50/50 kuituliittymä on toisaalta ihan käytettävä, koska se toimii luotettavasti, eikä lagaile, kuten joku 4G.

 

[MedHot]

Eikö se nyt ole aika selkeää, että jos kuidutus maksaa useampia tonneja per tönö, niin jotenkin se raha on pakko asiakkailla maksattaa korkoineen päivineen? Meinaan velkarahaahan se operaattori joutuu siihen kuidun asentamiseen ottamaan ja sitten vuosien saatossa makselemaan takaisin käyttömaksuina.

Jos kuntalaiset haluavat ”aloitusmaksuttoman” liittymän, niin sitten mennään noin.

50/50 kuituliittymä on toisaalta ihan käytettävä, koska se toimii luotettavasti, eikä lagaile, kuten joku 4G.

Niinnoh itse asun 36 asunnon uudessa kerrostalossa johon kuitu tuli rakennusvaiheessa. Eikä minulla mitään valittamista ole tästä 50/50 laadusta. Toimii ethernet-kaapeloidussa talossa kuin junan vessa (vanhan mallinen).

On tuo hinta nyt vaan vähän suolainen vaikkapa täyden kaistan liittymästä, 100€ kuussa. Vai mitä itse oot mieltä?

 

[haskapakkeri]

Eikös tuosta MPY:n hinnasta saa -10e/kk jos tekee 24kk määräaikaisen eli 89,90e/kk, 69,90e/kk ja 59,90e/kk nuo 1000,500 ja 300 nopeusluokat.

Tosi halpa tuo 50 / 50 kuitu 19,90e/kk!

En kyllä valittaisi ihan hriveästi jos oisin MPY:n valokuitu alueella loppupeleissä, toki halvempia ja nopeampia liittymiä on varmasti tarjolla mutta ei tuotakaan nyt ihan paskaksi voi sanoa sentään. Saa sentää edes hirmuhintaan yli 100Mbit/s upstreamia - harvassa on nekin vielä nykypäivänä. Kaapeli-tv liittymät on kyllä aika huttua verrattuna näihin isoihin operaatoreihin. 300/20 nopein....

Kannattaa yleisestiottaen olla iloisia siellä MPY:n toimialueella ettei sitä paikallista toimitaa ostanut joku DNA-Telia-Elisa ja panostus kiinteisiin olisi aivan pohjamudissa verrattuna tuohon että on joku toimija jolla ei ole omaa mobiiliverkkoa.

 

[MedHot]

Eikös tuosta MPY:n hinnasta saa -10e/kk jos tekee 24kk määräaikaisen eli 89,90e/kk, 69,90e/kk ja 59,90e/kk nuo 1000,500 ja 300 nopeusluokat.

Tosi halpa tuo 50 / 50 kuitu 19,90e/kk!

En kyllä valittaisi ihan hriveästi jos oisin MPY:n valokuitu alueella loppupeleissä, toki halvempia ja nopeampia liittymiä on varmasti tarjolla mutta ei tuotakaan nyt ihan paskaksi voi sanoa sentään. Saa sentää edes hirmuhintaan yli 100Mbit/s upstreamia - harvassa on nekin vielä nykypäivänä. Kaapeli-tv liittymät on kyllä aika huttua verrattuna näihin isoihin operaatoreihin. 300/20 nopein....

Kannattaa yleisestiottaen olla iloisia siellä MPY:n toimialueella ettei sitä paikallista toimitaa ostanut joku DNA-Telia-Elisa ja panostus kiinteisiin olisi aivan pohjamudissa verrattuna tuohon että on joku toimija jolla ei ole omaa mobiiliverkkoa.

Joo ja meillä tuo 50/50 vielä halvempi kun se tuli jokaiseen huoneistoon. Ja sekin hinta vähennetään tuosta tarjoushinnasta eli päästäisiin 70€ 900/500. Jos ois alle 50€ niin ottaisin.

 

[zepi]

Niinnoh itse asun 36 asunnon uudessa kerrostalossa johon kuitu tuli rakennusvaiheessa. Eikä minulla mitään valittamista ole tästä 50/50 laadusta. Toimii ethernet-kaapeloidussa talossa kuin junan vessa (vanhan mallinen).

On tuo hinta nyt vaan vähän suolainen vaikkapa täyden kaistan liittymästä, 100€ kuussa. Vai mitä itse oot mieltä?

Onhan se paljon rahaa suhteessa siihen, että se ei maksa operaattorille juuri mitään lisää nykyiseen piuhaan verrattuna.

Mutta eiköhän se operaattori ole ainakin yrittänyt arvailla, että millä hinnoittelulla.

Tuossakin talossa varmaan pääset maksamaan niiden haja-asutus alueiden verkotuksen kustannuksia. Mutta minkäs sille voi.

Nyt kun itse erehdyin tottumaan ensin 100/100, viimeisen nopeuden noston jälkeen 200/100 ja sittemmin uuden kuitupäätteen beta-testaajana rajoittamattomasta (up-to 1G/1G) kuidusta, niin vaikea olis alle satamegaiseen vaihtaa.

 

[kurkimies]

Eikös tuosta MPY:n hinnasta saa -10e/kk jos tekee 24kk määräaikaisen eli 89,90e/kk, 69,90e/kk ja 59,90e/kk nuo 1000,500 ja 300 nopeusluokat.

Tosi halpa tuo 50 / 50 kuitu 19,90e/kk!

En kyllä valittaisi ihan hriveästi jos oisin MPY:n valokuitu alueella loppupeleissä, toki halvempia ja nopeampia liittymiä on varmasti tarjolla mutta ei tuotakaan nyt ihan paskaksi voi sanoa sentään. Saa sentää edes hirmuhintaan yli 100Mbit/s upstreamia - harvassa on nekin vielä nykypäivänä. Kaapeli-tv liittymät on kyllä aika huttua verrattuna näihin isoihin operaatoreihin. 300/20 nopein....

Kannattaa yleisestiottaen olla iloisia siellä MPY:n toimialueella ettei sitä paikallista toimitaa ostanut joku DNA-Telia-Elisa ja panostus kiinteisiin olisi aivan pohjamudissa verrattuna tuohon että on joku toimija jolla ei ole omaa mobiiliverkkoa.

Itsellä on tarjouksessa Lounean kautta 500/250Mbit/s 44,90€/kk 12kk ajaksi sekä normihinta 59,90€/kk. Sekä 1000/500Mbit/s 49,90€/kk 12kk ajaksi sekä 79,90€/kk hinta. Mitä ite kyselin aikanaan, paljonko 250/100Mbit/s olisi ollut tarjouksessa, niin se olisi maksanut saman kuin tuo 500/250Mbit/s eli ei ole mitään järkeä maksaa suhteessa enemmän.

 

[MedHot]

Onhan se paljon rahaa suhteessa siihen, että se ei maksa operaattorille juuri mitään lisää nykyiseen piuhaan verrattuna.

Mutta eiköhän se operaattori ole ainakin yrittänyt arvailla, että millä hinnoittelulla.

Tuossakin talossa varmaan pääset maksamaan niiden haja-asutus alueiden verkotuksen kustannuksia. Mutta minkäs sille voi.

Nyt kun itse erehdyin tottumaan ensin 100/100, viimeisen nopeuden noston jälkeen 200/100 ja sittemmin uuden kuitupäätteen beta-testaajana rajoittamattomasta (up-to 1G/1G) kuidusta, niin vaikea olis alle satamegaiseen vaihtaa.

Olihan tää hieman hankala tähän tottua alkuun 50/50 kun vuoden ajan oli tuo 900/500. Pyysin sen testiin edellisessä asunnossa ja asiakaspalvelija unohti täpän päälle. No ei se kai miu tehtävä ole heille ilmoitella ni se oli melkein vuoden sitten käytössä ennenkuin muutin tähän nykyiseen asuntoon.

Aikalailla lelukäyttöön tuo meni. En edes torskia jakanut koska on seedbox. Steamista nyt tietty oli kiva latailla kamaa 100Mt/s.

 

[xana]

Suomi on gigabittiyhteyksien kehitysmaa
"29 prosenttia suomalaisista elää gigabittiyhteyksien ulottuvilla. Samaan aikaan Singaporessa lukema on 95 prosenttia, Etelä-Koreassa 93 prosenttia ja esimerkiksi länsinaapurissamme Ruotsissa 53 prosenttia."
Lainaus otsikon jutusta.

 

[Algron28]

Suomi on gigabittiyhteyksien kehitysmaa
"29 prosenttia suomalaisista elää gigabittiyhteyksien ulottuvilla. Samaan aikaan Singaporessa lukema on 95 prosenttia, Etelä-Koreassa 93 prosenttia ja esimerkiksi länsinaapurissamme Ruotsissa 53 prosenttia."
Lainaus otsikon jutusta.

Surkeaahan tuo on, toisaalta Singapore ja etelä-korea on aika huonoja vertailumaita suomeen. Jos täällä asuisi porukka yhtä tiiviisti ja sitä olisi yhtä paljo kuin noissa niin varmasti myös meillä olisi parempi "peitto". Singapore 7540/km2, eteläkorea 508/km2, suomi 16,3/km2.

Ruotsi on parempi vertailukohta ja siellä onkin tehty viisaita päätöksiä valtio tasolla asian suhteen.

 

[snw]

Mitenhän lie tämä vaikuttaa Suomen kuitutulevaisuuteen: Tiedote | Täyskuitu

 

[Algron28]

Mitenhän lie tämä vaikuttaa Suomen kuitutulevaisuuteen: Tiedote | Täyskuitu

Suuret on puheet joten en pidättäisi hengitystä.

 

[DaKyy]

Mukana tosiaan Cinia (valtio), joka omistaa Netplazan (jolla tuo Täyskuitu-brändi).

Kysymysmerkkinä lähinnä tuo sijoitusyhtiö...

 

[WR-HW95]

Mikähän yhteyteen nyt on tullut kun kokeilin varsin speedtestiä niin ei anna enään kuin ~250mbps sisään.
Kattelin tuota historiaa ja se kerto, että kesäkuussa on tullu 850mbps, lokakuussa ~550mbps ja nyt ~250mbps.
Kokeilin päivittää Ubiquitinki kun ei olis yllättävää, jos siinä olis bitti poikittain ja bootata vehkeet, mutta ei ollut vaikutusta.
Pitäiskö tuosta pistää valitusta jo Ellulle?

 

[Serke]

Pystytkö kokeilemaan speedtestiä suoraan kuitumuuntimelta ilman reititintä?

 

[WR-HW95]

Pystytkö kokeilemaan speedtestiä suoraan kuitumuuntimelta ilman reititintä?

Kuitumuuntimelta


Ubin läpi

QOS on 1000/94 siksi uppi on huonompi. DL näkyy hyytyvän entisestään.

BTW. IP vaihtu tuossa välissä niin matkaa Helsinkiin tuli 50 mailia lisää?

 

[Serke]

Ja ilmeisesti olet kokeillut bootata myös kuitumuuntimen? Kyllähän tuossa jotain hämärää on eli vikatikettiä ellulle.

 

[kuitumies]

Kuitumuuntimelta


Ubin läpi

QOS on 1000/94 siksi uppi on huonompi. DL näkyy hyytyvän entisestään.

BTW. IP vaihtu tuossa välissä niin matkaa Helsinkiin tuli 50 mailia lisää?

Onko HW kiihdytys päällä? En ole itse kokeillut QOS kanssa, miten käyttäytyy

 

[WR-HW95]

Eltelin asentajalle 2/10 asiakaspalvelusta (olettaen, että yhteys edes toimii).
Kysyi kyllä mihin kuitumuunnin asennettaisiin, mutta käytännössä mikään ei kelvannut.
Tekninentila ei kelvannut, koska en ollut sinne valmiiksi vetänyt RJ45:sta.
Sisälle entisen puhelimen kohdalle (keskelle taloa) ei kelvannut, koska pitää vetää pitkä kaapeli (n.10M).
Asentaja päätti laittaa sen makuuhuoneen nurkkaa. "Tuossa on hyvä paikka. Poraan vaan reiän läpi."
Siihen ei kyllä tarvinut kaapelia vetää kun 40cm.
Ja kyllä. Tämä on eri liittymä kun tuossa ylemmissä viesteissä.

Ja ilmeisesti olet kokeillut bootata myös kuitumuuntimen? Kyllähän tuossa jotain hämärää on eli vikatikettiä ellulle.

Kyllä. Kun kävivät viimeksi kaivamassa yhteyksiä niin ihmettelivät kyllä kun liityntäpistekaivo oli ollut täynnä vettä.

Onko HW kiihdytys päällä? En ole itse kokeillut QOS kanssa, miten käyttäytyy

En muista.. on se ennen toiminut ja pitäisikait sen muuntimesta tulla 1Gbps yhteydellä yli 500Mbps. Suoraan muuntimesta en kokeillut toisella koneella, mutta Ubin kautta nopeudet on samaa 220-280Mbps.

 

[kuitumies]

EDGE Router HW kiihdytys.
Tuosta ohjeisiin

EdgeOS – Taisto

Pitäisi auttaa 1G luokkaan. QOS vaikutusta en tiedä.
Miksi on yleensäkin päällä?

 

[DaKyy]

Mitenhän lie tämä vaikuttaa Suomen kuitutulevaisuuteen: Tiedote | Täyskuitu

Mukana tosiaan Cinia (valtio), joka omistaa Netplazan (jolla tuo Täyskuitu-brändi).

Kysymysmerkkinä lähinnä tuo sijoitusyhtiö...

Tähän liittyen hieman samankaltainen kuvio Telian Avoimen kuidun kanssa. Sijoitusyhtiö varmaan tuli enemmistöosakkaaksi perustettavaan yhtiöön CapMan Infra ja Telia Company vauhdittavat valokuitukuituverkon laajennusta - CapMan
Onkohan löysää rahaa tiedossa valtiolta tai EU:lta, kun kaikilla on pian joku oma projekti ja saadaan ilmaista verkkoa...

 

[WR-HW95]

Onko HW kiihdytys päällä? En ole itse kokeillut QOS kanssa, miten käyttäytyy

EDGE Router HW kiihdytys.
Tuosta ohjeisiin

EdgeOS – Taisto

Pitäisi auttaa 1G luokkaan. QOS vaikutusta en tiedä.
Miksi on yleensäkin päällä?

HWnat ei ollut nyt päällä, mutta QOS puottaa sen hyödystä n.~50% pois vaikka download olis rajoittamaton.
[offtopic]Jos QOS valikossa laittaa portiksi switch0 niin upload ja download säädöt toimii väärinpäin.... yllättäen.[/offtopic]
Parhaalla tuloksella sain nyt tämmöstä.

 

[Samppa221]

HWnat ei ollut nyt päällä, mutta QOS puottaa sen hyödystä n.~50% pois vaikka download olis rajoittamaton.
[offtopic]Jos QOS valikossa laittaa portiksi switch0 niin upload ja download säädöt toimii väärinpäin.... yllättäen.[/offtopic]
Parhaalla tuloksella sain nyt tämmöstä.

Kyllähän tuo sun yllä oleva suoraan kuitumuuntimesta vedetty testi on alle 1000M liittymän 500-1000 vaihtelun. Vikailmoa vireille!

 

[WR-HW95]

Tunnin puhelin neuvottelun jälkeen vikaa ei Elisan päässä näkynyt niin sain vikailmon tehtyä joka on nyt selvityksessä.
n.30 kertaa ajanut tänään speedtestiä ja 27 kertaa tulos on ollu 360-390... 3 kertaa yli 500.
Verkkoteknikon mukaan speedtestillä ei voi testata 1Gbps liittymää vaan vaatii jonkun isomman tiedoston. No pistin puhelun aikana Steamista pelin lataukseen ja sanoin, että se latautuu 39Mb/s. Tuki väitti kiven kovaan, että sieltä ei voi saada täyttä nopeutta, koska se on rajoitettu vaikka yritin selittää, että sieltä ennen on tullut 72Mb/s sisään.
Piti sitten vielä laittaa tuo TP-linkki reitittimeksi kun ei ubin mac osoitetta mistään kiireessä löytynyt ja sehän ei 1Gbps yhteyttä edes pysty hyödyntään, eli ei nyt sitten tiedä korjaantuuko tämä vai ei ennen kun ilmottavat jotain.

 

[Meisseli]

Liittymien nopeustestaukseen suosittelen että laittaa tuolta gigaisen tiedoston valumaan ja katsoo kuinka nopeasti tulee: ftp://ftp.funet.fi/dev/

Joku Steami on melko huono referenssi.

 

[Cuubis]

Sori jos väärä ketju, mutta ihmetyttää kun Telian kuituliittymän eka kuukausi piti olla 0€, mutta nyt laskua tuijotellessa siihen hintaan onkin ollut vain ekat 25 päivää ja sitten 5 päivästä pitäis maksaa rahaa. Onko tämä joku normikäytäntö vai täytyykö mennä aspaan myllyttämään? Kuitenkin se eka varsinainen maksullinen kuukausi on merkattu 30 päivän jaksolta, niin mistä helvetistä ne on keksinyt sen ilmaiskuukauden pätkästä tuolla tavalla?

 

[WR-HW95]

Tele2:lla on myös oma Speedtest-palvelu null-tiedostoineen.
Tele2 Speedtest Service

Kiitos tästä.
41-46mb/s näyttäs tulevan nyt. Tosin speedtestkin antoi huimat 400Mbps tulokseksi.

 

[ztec]

Äh, väärä lanka.

 

[ztec]

null-tiedostoineen

Riippuu mitä ollaan testaamassa, onko null-testauksessa mitään järkeä. AInakin jos haluaa kovia lukemia, niin null-tiedostolla testaaminen pakkauksen kanssa antaa hienoja tuloksia. Itse käyttäisin ennemminkin dataa jonka entropia lähentelee yhtä, silloin luvut eivät vääristy pakkauksen kanssa. Toisaalta jos siirretään jo pakattua dataa, sitä on turha yrittää pakata moneenkin kertaan uudelleen.

 

[petepeluri]

Suomi on gigabittiyhteyksien kehitysmaa
"29 prosenttia suomalaisista elää gigabittiyhteyksien ulottuvilla. Samaan aikaan Singaporessa lukema on 95 prosenttia, Etelä-Koreassa 93 prosenttia ja esimerkiksi länsinaapurissamme Ruotsissa 53 prosenttia."
Lainaus otsikon jutusta.

Monella prosentilla ylipäätänsä on todellista tarvetta tuollaiselle?

 

[E.T]

Monella prosentilla ylipäätänsä on todellista tarvetta tuollaiselle?

No monellakohan prosentilla oli silloin vielä tarvetta puhelimelle ja sähkölle, kun ne päätettiin ulottaa kaikkien saataville?

 

[petepeluri]

No monellakohan prosentilla oli silloin vielä tarvetta puhelimelle ja sähkölle, kun ne päätettiin ulottaa kaikkien saataville?

Vähän huono vertaus kun kaikilla käytännössä on jonkinlainen netti.
Tuota alhaista saatavuutta gigabitin yhteyksille ei tarvitse ihmetellä kun ottaa huomioon mitä kuitu maksaa. Ei tavan tallaaja maksa nettiliittymästä kahta tonnia, koska sille ei ole vielä konkreettista tarvetta.

 

[Jimla]

Vähän huono vertaus kun kaikilla käytännössä on jonkinlainen netti.
Tuota alhaista saatavuutta gigabitin yhteyksille ei tarvitse ihmetellä kun ottaa huomioon mitä kuitu maksaa. Ei tavan tallaaja maksa nettiliittymästä kahta tonnia, koska sille ei ole vielä konkreettista tarvetta.

Näin on. Gigabitin yhteydelle ei ihan oikeasti ole tarvetta. Oikeampi vertaus: miksi ihmiset ajavat Corollaa, kun rahalla saa Bentleyn? No sen takia, kun Toyotalla pääsee ihan samalla tavalla paikasta A paikkaan B ja jopa samassa ajassa kun kaupungissa ollaan.

 

[MrB]

Kyllä tää 4g nyt enemmän tuntuu sähköfillarilta kuin Corollalta.

 

[Algron28]

Näin on. Gigabitin yhteydelle ei ihan oikeasti ole tarvetta. Oikeampi vertaus: miksi ihmiset ajavat Corollaa, kun rahalla saa Bentleyn? No sen takia, kun Toyotalla pääsee ihan samalla tavalla paikasta A paikkaan B ja jopa samassa ajassa kun kaupungissa ollaan.

Itse ainakin tykkään siitä että "porno" liikahtaa nopeasti koneelle eikä tartte ootella.

 

[sra2010]

En kykene ymmärtämään gigabitin yhteyden vastustamista. Miksi pitäisi ottaa heikompi yhteys jos kuitu mahdollistaa gigan?

Kuituyhtiön järjestämässä tilaisuudessa eräs "asiakas" kyseenalaisti kovasti valokuidun ideaa, koska on jo 4g ja 5g tulossa. Vastusti vielä kovasti gigan yhteyden tarjoamista asiakkaille, koska ei kukaan voi sitä kaistaa käyttää. Kuituyhtiö vastasi, etteivät halua rajoittaa asiakasta keinotekoisesti, mikäli asiakas haluaa gigan niin hänelle se tarjotaan ja symmetrisenä!

Hintaero 10€/kk verrattuna 100Mbps yhteyteen.

Mikäli sekoitetaan vielä iptv yhtälöön niin hintaero on enää 4€/kk koska gigan yhteyteen kuuluu iptv ja 100Mbps ei.

 

[xana]

Mielestäni tärkein on vasteaika, joka kuidun kanssa pitäisi olla koko maa alle 10 ms.

 

[Pakana]

Mielestäni tärkein on vasteaika, joka kuidun kanssa pitäisi olla koko maa alle 10 ms.

Tuo, ja se että yhteysnopeus ja pingi ei vaihtele edestakaisin naapuruston netinkäytön mukana.