Videotykit/projektorit -yleisketju

[Tege]

En itse näe siinä onko 4K suoraan järkevää odottaa, enemmänkin saisi se laserteknologia kyllä halventua, sitten siihen päälle 4K.

 

[HarriK]

Itsellä JVC:n e-shift on jäänyt käyttämättä sen tajuttoman pärinän takia jota se pitää. Tuossa voi toki olla yksilöeroja, mutta ainakin tässä tapauksessa ottaisin ihan mielellään natiivin 4k:n jotta pääsee ylimääräisistä mekaanisista viritelmistä ja häiriöäänistä eroon.

 

[latexii]

Tuollahan oli iso testi ja porukka ei tiennyt katsooko aitoa 4K Sonya vai JVC 4K E-shift -toteutusta. Pisimmän korren, eli parhaimmaksi laitteeksi todettiin JVC:n natiivi 4K laserproju. Tokihan jos joku haluaa maksaa siitä 4K natiiviudesta natiivin lisän niin antaa maksaa Mitään se ei silti takaa / silmille kerro.

 

[latexii]

Itsellä JVC:n e-shift on jäänyt käyttämättä sen tajuttoman pärinän takia jota se pitää. Tuossa voi toki olla yksilöeroja, mutta ainakin tässä tapauksessa ottaisin ihan mielellään natiivin 4k:n jotta pääsee ylimääräisistä mekaanisista viritelmistä ja häiriöäänistä eroon.

No täällä ei kyllä ole yhtään mitään ääniä tuon suhteen huomattu, identtinen melutaso, oli päällä tai pois. Enkä kyllä moisesta ole huomannut mainintaa missään avs-forumin JVC threadeissakaan (X7000 liittyen) Liekkö sitten vaan esim. X5000:n vaiva? Tosin tuokin malli omassa katossa riippui puolisen vuotta enkä huomannut.

Ainahan noissa jokaisessa jotain on. Sonyn uuden halvan pään 285 -sarjalaisen musta on paskaa ja HDMI piirit vajaanopeuksisia.. joten ei kiitos.

Joten sitä täydellistä odotellessa.. natiivi uhd, 18gbps piirit, linssinsiirto, linssimuisti, 3d, sisäänrakennettu kalibrointi etc etc etc.. ja hintaa max 799e.

 

[HarriK]

No täällä ei kyllä ole yhtään mitään ääniä tuon suhteen huomattu, identtinen melutaso, oli päällä tai pois. Enkä kyllä moisesta ole huomannut mainintaa missään avs-forumin JVC threadeissakaan (X7000 liittyen) Liekkö sitten vaan esim. X5000:n vaiva? Tosin tuokin malli omassa katossa riippui puolisen vuotta enkä huomannut.

Ainahan noissa jokaisessa jotain on. Sonyn uuden halvan pään 285 -sarjalaisen musta on paskaa ja HDMI piirit vajaanopeuksisia.. joten ei kiitos.

Joten sitä täydellistä odotellessa.. natiivi uhd, 18gbps piirit, linssinsiirto, linssimuisti, 3d, sisäänrakennettu kalibrointi etc etc etc.. ja hintaa max 799e.

Voi olla että vain X5000, tosin käsittääkseni aika samaa perusrakennetta noissa kaikissa malleissa käytetään. On tuosta pärinästä AVS:lläkin joitain valituksia näkynyt (en nyt muista oliko yleisempi vai X5000 ketju), mutta nähtävästi kaikki eivät sitten metelöi.

Noista featureista voisin ehkä enemmänkin maksaa, enkä 3d:kään välttämättä vaatisi mukaan

 

[Zefram Cochrane]

Noita viime vuoden / toissavuoden Sonyja ja JVC:n tykkejä saa aika ok hintaan nykyään. 2500e taisi olla JVC X5000 jonninaikaa sitten myynnissä tuolla audio-marktissa. Esim vuoden parin vanha JVC on mielestäni fiksu sijoitus.

Tuo voi olla hyvä kompromissi tällä hetkellä (ylimääräisiä ääniä ei tietysti suvaita). Minä elättelen toiveita, että siinä kolmen tonnin hintaluokassa olisi parin vuoden päästä saatavilla natiivi 4K tykkejä hyvällä kontrastilla.

 

[latexii]

Tuo voi olla hyvä kompromissi tällä hetkellä (ylimääräisiä ääniä ei tietysti suvaita). Minä elättelen toiveita, että siinä kolmen tonnin hintaluokassa olisi parin vuoden päästä saatavilla natiivi 4K tykkejä hyvällä kontrastilla.

Itse elättelen toiveita oikeastaan vaan siitä että sais helvetisti enempi valotehoo pihalle HDR:ää varten ...about triplat olisi ok nykyiseen nähden... Oma JVC kontrasti on aivan helvetin hyvä ja kotona tehdyssä rintarinnan vertailussa natiivi Sonyyn (kaverin VW300 "eka" 4K sonylta) ei mitään eroja huomattu tarkkuuden suhteen. Kontrastissa JVC vei. 4K testikuvissa natiivi vei tottakai voiton, mutta itse katson elokuvia en testikuvia.

 

[Zefram Cochrane]

Itse elättelen toiveita oikeastaan vaan siitä että sais helvetisti enempi valotehoo pihalle HDR:ää varten ...about triplat olisi ok nykyiseen nähden... Oma JVC kontrasti on aivan helvetin hyvä ja kotona tehdyssä rintarinnan vertailussa natiivi Sonyyn (kaverin VW300 "eka" 4K sonylta) ei mitään eroja huomattu tarkkuuden suhteen. Kontrastissa JVC vei. 4K testikuvissa natiivi vei tottakai voiton, mutta itse katson elokuvia en testikuvia.

Sellanen on sitten jotain 10k€ parin vuoden päästä ei enää noin 3k€.

 

[latexii]

Sellanen on sitten jotain 10k€ parin vuoden päästä ei enää noin 3k€.

Sen näkee sitten.

 

[TekniikkaJuntti]

Kärsimättömänä olen itsekin odotellut videoprojektorien kehittymistä, mutta kovin hidasta se on. Omalla toivelistalla ovat esimerkiksi seuraavat asiat korkeintaan 3000-4000 € projektorilta:

• Kevyemmät ja edullisemmat laser-projektorit, koska niissä valotehoa on jopa 5000 lm, lamppua ei tarvitse vaihtaa ja käynnistys sekä sammutus tapahtuu muutamassa sekunnissa. Valoteholla on itselleni eniten merkitystä "valot päällä tai aurinko paistaa" -TV-käytössä ja videopeleissä, elokuvat katsotaan pimennetyssä huoneessa muutenkin. Epson EH-LS100 oli jo hyvä alku, mutta se ei kykene 150-200" kuvakokoon (focus-säätö loppuu kesken). Paino pitäisi kattoasennusta ajatellen saada alas, joku 2-3 kg olisi hyvä, mutta toiveissa on tietenkin Optoma ML750ST (LED) kaltainen 300-400 g miniprojektori.
• 4K lähiheitolla (short throw tai ultra short throw). Jopa pixel shifting kelpaisi mutta sitäkään ei ole saatavilla lähiheittoprojektoreissa. Monia vuosia "projektorin sokaisua" ja edessä käveleviä varjoja katselleena tein viime vuonna periaatepäätöksen, että tähän (matalan huonekorkeuden) talouteen ei tule enää ainuttakaan projektoria, jossa heittosuhde ei ole 0,9:1 tai alle. Ultralähiheitoissa huonekorkeus vain aiheuttaa ison ongelman: ne heittävät kuvan alalaidan yleensä vähintään 50 cm korkeuteen, mikä ei matalassa olohuoneessa suurella kuvalla käy päinsä.
• 3D Blu-ray -tuki olisi myös kiva olla mukana, koska katselen projektorilla edelleen paljon 3D-elokuvia ja niitä on kertynyt kaappiin lähemmäs 100 kpl.

Olen katsellut tuntikaupalla testivideoita ja lukenut sivukaupalla arvosteluja Xiaomi Mi laser-projektorista. Todella kiinnostava laite varsinkin n. 1400 € hintaluokassa ja lähellä on jo ollut, etten ole sitä tarjousmyynneistä tilannut. Siinä on kuitenkin muutama ongelma omaa käyttöä ajatellen:

• Input lag peräti 160 ms kun nykyisellä tykilläni se on vain 16 ms. Viive näkyy selvästi sitä demonstroivista YouTube-videoista.
• Logitech Harmonya ei saa ohjaamaan projektoria mitenkään (Xiaomi käyttää bluetooth-kaukosäädintä, ei IR), joten olohuone ei olisi enää "yhden kaukosäätimen varassa".
• Heittää kuvan liian korkealle, 150" kuvan alareuna tulee n. 50 cm korkeuteen projektorin pohjasta. Huonekorkeus ei riitä tähän, ei lattia-, eikä kattoasennuksella. Painoakin tykillä on peräti 7 kg.
• Käynnistysaika on jostain syystä sama kuin lamppuvehkeillä: n. 20-22 sekuntia. Latausruutu tulee nopeasti esiin, mutta HDMI-kuvalähteen kuvalla kestää tosiaan näin kauan ilmestyä näkyviin. Projektori sammuu kyllä välittömästi ja sen saa onneksi käynnistymään suoraan HDMI-tulolle "one touch play" -nimisellä asetuksella.
• Äänekäs, yli 40-45 dBA.
• Valoteho ei ole oikeasti mainostettu 5000 lm vaan muistuttaa enemmänkin nykyistä 3000 lm projektoriani. Ei huono, mutta ei myöskään parannus nykyiseen tykkiini.
• Full HD ja samaan hintaan saisi jo jonkinlaisia 4K-tykkejä, vaikkakaan ei lähiheitolla.
• Takuu? Näissä on ollut paljon viallisia yksilöitä ja takuuasioiden hoitaminen 30-45 päivän jälkeen ostosta saattaa osoittautua jopa mahdottomaksi.

Näinpä Xiaomi on sitten jäänyt vielä toistaiseksi tilaamatta. Todennäköisesti käytän nykyisiä projektoreitani siihen saakka, kunnes markkinoille ilmaantuu kohtuuhintainen 4K-malli lähiheitolla tai omaan käyttööni soveltuva laser. LED-tykit ovat pirun mukavia käyttää ja niitäkin löytyy itseltä useampia, mutta valikoimaa niissä kotiteatterikäyttöön on kovin vähän ja valoteho, sekä kontrasti eivät vielä ole ihan toivotulla tasolla.

Tiedustelisinpa lopuksi vielä porukan mielipidettä Optoma GT1080Darbee -projektorista. Mitä mieltä olette Darbee-"kuvanparannustekniikan" soveltuvuudesta Blu-ray-, videopeli- ja TV-käyttöön? Darbeenhan saa käyttöön tykin kuin tykin kanssa ostamalla satasen hintaisen erillisen DarbeeVision DVP-5000S -laitteen. Optoma on kuitenkin integroinut sen lähiheittoprojektoriin (heittosuhde 0,49:1). Muita mietteitä tai kokemuksia kyseisestä tykistä? Senhän löytää esimerkiksi Saksasta tarjouksia metsästämällä jo alle 600 €.

 

[latexii]

Kärsimättömänä olen itsekin odotellut videoprojektorien kehittymistä, mutta kovin hidasta se on. Omalla toivelistalla ovat esimerkiksi seuraavat asiat korkeintaan 3000-4000 € projektorilta:

• Kevyemmät ja edullisemmat laser-projektorit, koska niissä valotehoa on jopa 5000 lm, lamppua ei tarvitse vaihtaa ja käynnistys sekä sammutus tapahtuu muutamassa sekunnissa. Valoteholla on itselleni eniten merkitystä "valot päällä tai aurinko paistaa" -TV-käytössä ja videopeleissä, elokuvat katsotaan pimennetyssä huoneessa muutenkin. Epson EH-LS100 oli jo hyvä alku, mutta se ei kykene 150-200" kuvakokoon (focus-säätö loppuu kesken). Paino pitäisi kattoasennusta ajatellen saada alas, joku 2-3 kg olisi hyvä, mutta toiveissa on tietenkin Optoma ML750ST (LED) kaltainen 300-400 g miniprojektori.
• 4K lähiheitolla (short throw tai ultra short throw). Jopa pixel shifting kelpaisi mutta sitäkään ei ole saatavilla lähiheittoprojektoreissa. Monia vuosia "projektorin sokaisua" ja edessä käveleviä varjoja katselleena tein viime vuonna periaatepäätöksen, että tähän (matalan huonekorkeuden) talouteen ei tule enää ainuttakaan projektoria, jossa heittosuhde ei ole 0,9:1 tai alle. Ultralähiheitoissa huonekorkeus vain aiheuttaa ison ongelman: ne heittävät kuvan alalaidan yleensä vähintään 50 cm korkeuteen, mikä ei matalassa olohuoneessa suurella kuvalla käy päinsä.
• 3D Blu-ray -tuki olisi myös kiva olla mukana, koska katselen projektorilla edelleen paljon 3D-elokuvia ja niitä on kertynyt kaappiin lähemmäs 100 kpl.

Olen katsellut tuntikaupalla testivideoita ja lukenut sivukaupalla arvosteluja Xiaomi Mi laser-projektorista. Todella kiinnostava laite varsinkin n. 1400 € hintaluokassa ja lähellä on jo ollut, etten ole sitä tarjousmyynneistä tilannut. Siinä on kuitenkin muutama ongelma omaa käyttöä ajatellen:

• Input lag peräti 160 ms kun nykyisellä tykilläni se on vain 16 ms. Viive näkyy selvästi sitä demonstroivista YouTube-videoista.
• Logitech Harmonya ei saa ohjaamaan projektoria mitenkään (Xiaomi käyttää bluetooth-kaukosäädintä, ei IR), joten olohuone ei olisi enää "yhden kaukosäätimen varassa".
• Heittää kuvan liian korkealle, 150" kuvan alareuna tulee n. 50 cm korkeuteen projektorin pohjasta. Huonekorkeus ei riitä tähän, ei lattia-, eikä kattoasennuksella. Painoakin tykillä on peräti 7 kg.
• Käynnistysaika on jostain syystä sama kuin lamppuvehkeillä: n. 20-22 sekuntia. Latausruutu tulee nopeasti esiin, mutta HDMI-kuvalähteen kuvalla kestää tosiaan näin kauan ilmestyä näkyviin. Projektori sammuu kyllä välittömästi ja sen saa onneksi käynnistymään suoraan HDMI-tulolle "one touch play" -nimisellä asetuksella.
• Äänekäs, yli 40-45 dBA.
• Valoteho ei ole oikeasti mainostettu 5000 lm vaan muistuttaa enemmänkin nykyistä 3000 lm projektoriani. Ei huono, mutta ei myöskään parannus nykyiseen tykkiini.
• Full HD ja samaan hintaan saisi jo jonkinlaisia 4K-tykkejä, vaikkakaan ei lähiheitolla.
• Takuu? Näissä on ollut paljon viallisia yksilöitä ja takuuasioiden hoitaminen 30-45 päivän jälkeen ostosta saattaa osoittautua jopa mahdottomaksi.

Näinpä Xiaomi on sitten jäänyt vielä toistaiseksi tilaamatta. Todennäköisesti käytän nykyisiä projektoreitani siihen saakka, kunnes markkinoille ilmaantuu kohtuuhintainen 4K-malli lähiheitolla tai omaan käyttööni soveltuva laser. LED-tykit ovat pirun mukavia käyttää ja niitäkin löytyy itseltä useampia, mutta valikoimaa niissä kotiteatterikäyttöön on kovin vähän ja valoteho, sekä kontrasti eivät vielä ole ihan toivotulla tasolla.

Tiedustelisinpa lopuksi vielä porukan mielipidettä Optoma GT1080Darbee -projektorista. Mitä mieltä olette Darbee-"kuvanparannustekniikan" soveltuvuudesta Blu-ray-, videopeli- ja TV-käyttöön? Darbeenhan saa käyttöön tykin kuin tykin kanssa ostamalla satasen hintaisen erillisen DarbeeVision DVP-5000S -laitteen. Optoma on kuitenkin integroinut sen lähiheittoprojektoriin (heittosuhde 0,49:1). Muita mietteitä tai kokemuksia kyseisestä tykistä? Senhän löytää esimerkiksi Saksasta tarjouksia metsästämällä jo alle 600 €.

Ilmoitettuun valotehoon ei kannata "uskoa" Esim Epson EH TW9300 -sarjalaiselle luvataan 3000lm valotehoa ja lähelle se sitä pääseekin, mutta kuva on katselukelvotonta moskaa kun kaikki viriviri asetukset on tapissa. Kalibroinnin jälkeen Epson taisi saada lukemaksi 1600lm. Ja kyllä, mielestäni laitteet kannattaa kalibroida etenkin tuossa ~4000e hintaluokassa. En ymmärrä miksi joku ei haluaisi kuvan näyttävän siltä kun elokuvan tekijät ovat sen tahtoneet näyttävän (tämä tosin vaan oma mielipiteeni... Kukin katsokoot vaikka oranssia tai paskanruskeaa aurinkoa)

4K UHD Laser tykki on ainakin optomalta tulossa lähiaikoina. Valotehoa tai pikemminkin sen puutetta voidaan kompensoida high gain ALR kankailla jossa gain on jopa 2.8 (mattavalkoisen 1.0:n sijaan) tällä saavutetaan hyvät, kirkkaat eläväiset värit ja musta on aikas mustaa. Esim Dark Energy Abyss. On aika arvokas kangas (~700e) mutta elämä on ... Kangastahan sitä katsellaan eikä tykkiä, kyllä siihen kannattaa panostaa.

Omassa järjestelmässä on Darbee FullHD elokuvilla käytössä, UHD:lla se ei toimi teknisistä syistä, mm. vanha HDMI. En siitä koskaan tule luopumaan koska pidän siitä erittäin paljon mitä se kuvalle tekee.. Eli sille iso peukku ainakin minun suunnalta. Koska kyseessä on kuitenkin videoprosessori tai siihen verrattavissa oleva laitos, tulee se jonkinverran lisäämään viivettä kokonaisketjuun.

 

[TekniikkaJuntti]

Ilmoitettuun valotehoon ei kannata "uskoa" Esim Epson EH TW9300 -sarjalaiselle luvataan 3000lm valotehoa ja lähelle se sitä pääseekin, mutta kuva on katselukelvotonta moskaa kun kaikki viriviri asetukset on tapissa.

Totta, mutta toisaalta sitä valotehoa tarvitaan juuri silloin päiväsaikaan TV-/videopelikäytössä ja silloin ne asetukset voi monestikin vääntää kirkkaimmilleen jotta kuva näkyy edes jotenkin. Eli ilmoitettuun valotehoon voidaan hyvinkin päästä ja siinä mielessä uskoa. SD- tai 720p-kuva töllöstä on muutenkin kuraa. Toki kalibrointia itsekin leffakäytössä suosittelen, mutta tosiasiahan on, ettei se kiinnosta suurinta osaa projektorien ostajista. Ei edes merkittävää osaa projektorien arvostelijoista (puhuttaessa YouTube-tasoisista "arvostelijoista").

Arvokkaissa kankaissa näkisin ongelmana sen, että esimerkiksi lemmikki pääsee tuhoamaan sen helposti (vrt. kattoon asennettu projektori) ja ALR-kangas ei taida soveltua ultralähiheitoille? Kankaan vaihtaminen omassa kotiteatterissa on niin ison työn takana, että siihen ei aleta enää koskaan muuten kuin pakosta.

Jälleen yksi kehu Darbeelle, siis. Kyllähän se nyt kovasti alkaisi kiinnostaa ostaa joko tuo erillinen DarbeeVision-laite tai vaihtaa nykyinen lähiheittotykki Optoma GT1080Darbee -malliin. Jälkimmäisellä projektorinkin saisi vielä hieman lähemmäs kuvaa. 4K-laserien parempaa valikoimaa odottelevana ei myöskään enää kiinnosta käyttää lamppuvehkeeseen enempää kuin korkeintaan se vajaa tonni, joten tuo Optoma menisi vielä helposti siihen hintaluokkaankin.

 

[latexii]

Totta, mutta toisaalta sitä valotehoa tarvitaan juuri silloin päiväsaikaan TV-/videopelikäytössä ja silloin ne asetukset voi monestikin vääntää kirkkaimmilleen jotta kuva näkyy. Eli ilmoitettuun valotehoon voidaan hyvinkin päästä ja siinä mielessä uskoa. Toki kalibrointia itsekin leffakäytössä suosittelen, mutta tosiasiahan on, ettei se kiinnosta suurinta osaa projektorien ostajista. Ei edes merkittävää osaa projektorien arvostelijoista (puhuttaessa YouTube-tasoisista "arvostelijoista").

Arvokkaissa kankaissa näkisin ongelmana sen, että esimerkiksi lemmikki pääsee tuhoamaan sen helposti (vrt. kattoon asennettu projektori) ja ALR-kangas ei taida soveltua ultralähiheitoille? Kankaan vaihtaminen omassa kotiteatterissa on niin ison työn takana, että siihen ei aleta enää koskaan muuta kuin pakosta.

Jälleen yksi kehu Darbeelle, siis. Kyllähän se nyt kovasti alkaisi kiinnostaa ostaa joko tuo erillinen DarbeeVision-laite tai vaihtaa nykyinen lähiheittotykki Optoma GT1080Darbee -malliin. Jälkimmäisellä projektorinkin saisi vielä hieman lähemmäs kuvaa. 4K-laserien parempaa valikoimaa odottelevana ei myöskään enää kiinnosta käyttää lamppuvehkeeseen enempää kuin korkeintaan se vajaa tonni, joten tuo Optoma menisi vielä helposti siihen hintaluokkaankin.

Sitä vajaata valotehoa voidaan juurikin kompensoida tuolla kankaalla. Mutta toki olet oikeassa että ylipäätään valotehoa tarvitaan jotta se kuva jaksetaan sinne screenille singota, oli se sitten väriltään mitä vaan. Mutta päivänvaloon noi blackscreenit ovatkin tarkoitettuja.

ALR kankaita on vähän jokasorttia.. koteloituja etc. ja myös lähiheitolle sopivia. Jos esim. sinulla on niin pätevä lemmikki että saa kaken napilla kankaan alas koteloinnista ja täten repii sen niin melkein se on sen ansainnut.

Laadukkaat 4K laserit (mitä itse kullekkin laatu merkkaa on toinen asia, minun mittapuulla laadukas Laser on JVC 4500 -sarjalainen) ei tule ylestymään piiitkään aikaan (järkevässä hintaluokassa)

Vaaleapintaiseen huoneeseen en enää tällä kokemuksella ostaisi yhtään mitään tykkiä ilman blackscreeniä.

Mutta tosin kukin tyylillään. Itsellä on varaa ostaa omaan tykkiini lamppuja koska sillä katsotaan leffoja en esim. salkkareita... Tykki on vaihtunut useammin kun lamppu

"Halpis" led -tykkiä (LG PF1500) olen ajatellut telkkarin korvaajaksi mustalla 120" screenillä höystettynä.

 

[TekniikkaJuntti]

Jos esim. sinulla on niin pätevä lemmikki että saa kaken napilla kankaan alas koteloinnista ja täten repii sen niin melkein se on sen ansainnut.

Joo, tarkoitin tällä tietysti kiinteitä kankaita. Meillä ei ole erillistä televisiota ollut lähemmäs kymmeneen vuoteen, joten moottoroitua kangasta ei ole tarvetta asentaa olohuoneeseen. Rullattavat kankaat voivat myös aiheuttaa ongelmia ultralähiheiton kanssa... paitsi jos latoo riittävästi massia tiskiin ja saa täysin suoran kankaan.

Xiaomi Mi laser-projektori sai toivomaan, että laser-tykkien hinnat ovat aivan pian lähtemässä jyrkkään laskuun. Tuossa tykissähän on oikeasti hyvä värintoisto ja kontrasti, etenkin hintaisekseen. Tuote tuli markkinoille vajaa vuosi sitten ja Euroopan lanseerauksen tapahtuessa voisi olettaa, että se tulee mullistamaan markkinat. Mutta tämä on tietenkin vain omaa spekulaatiotani...

Lamppumalleissa itseäni häiritsee eniten hitaat käynnistys- ja sammutusajat. Täydellistä TV:n korviketta niistä ei ole saanut, siihen tarvitaan LED tai laser. Epson EH-LS100 sopisi minulle täydellisesti jos se vain kykenisi edes 20" suurempaan kuvaan ja jos kuvan voisi suunnata 20-30 cm alemmas. Toki se on vain full HD ja 3D-tukeakaan ei ole, mutta valoteho on huikea ja kuvanlaatu/kontrasti omaa silmää miellyttävä.


EDIT: Vielä yksi lisäkysymys: BenQ DGD5 3D-lasien voisi kai olettaa toimivan suoraan Optoman projektorien kanssa? Käsittääkseni lasit toimivat DLP Link -tekniikalla.

 

[Tege]

Eilen hain TW3200 tilalle TW9300 ja ero on kuin yöllä ja päivällä.

Olen nyt ainakin nyt ihan tyytyväinen tuohon ja hyvin näkyy. Vielä en ole kunnolla päässyt kokeilemaan kun testailin miten 4K skaalaus toimii ja onko eroja sen kanssa tai ilman. Eroa en mielestäni huomannut.

Edit. Asennus oli helppoa kun sai ensin tykin kattoon kiinni. Moottoreiden avulla kohdennus meni uskomattoman helposti.

 

[Zefram Cochrane]

Ilmoitettuun valotehoon ei kannata "uskoa" Esim Epson EH TW9300 -sarjalaiselle luvataan 3000lm valotehoa ja lähelle se sitä pääseekin, mutta kuva on katselukelvotonta moskaa kun kaikki viriviri asetukset on tapissa. Kalibroinnin jälkeen Epson taisi saada lukemaksi 1600lm. Ja kyllä, mielestäni laitteet kannattaa kalibroida etenkin tuossa ~4000e hintaluokassa. En ymmärrä miksi joku ei haluaisi kuvan näyttävän siltä kun elokuvan tekijät ovat sen tahtoneet näyttävän (tämä tosin vaan oma mielipiteeni... Kukin katsokoot vaikka oranssia tai paskanruskeaa aurinkoa)

4K UHD Laser tykki on ainakin optomalta tulossa lähiaikoina. Valotehoa tai pikemminkin sen puutetta voidaan kompensoida high gain ALR kankailla jossa gain on jopa 2.8 (mattavalkoisen 1.0:n sijaan) tällä saavutetaan hyvät, kirkkaat eläväiset värit ja musta on aikas mustaa. Esim Dark Energy Abyss. On aika arvokas kangas (~700e) mutta elämä on ... Kangastahan sitä katsellaan eikä tykkiä, kyllä siihen kannattaa panostaa.

Omassa järjestelmässä on Darbee FullHD elokuvilla käytössä, UHD:lla se ei toimi teknisistä syistä, mm. vanha HDMI. En siitä koskaan tule luopumaan koska pidän siitä erittäin paljon mitä se kuvalle tekee.. Eli sille iso peukku ainakin minun suunnalta. Koska kyseessä on kuitenkin videoprosessori tai siihen verrattavissa oleva laitos, tulee se jonkinverran lisäämään viivettä kokonaisketjuun.

Siis Darbee olisi hyvä olla kuvan parantamiseksi. Entä sitten anamorfiset linssit? Olisiko niillä vielä käyttöä 4K projektorien kanssa?

 

[latexii]

Siis Darbee olisi hyvä olla kuvan parantamiseksi. Entä sitten anamorfiset linssit? Olisiko niillä vielä käyttöä 4K projektorien kanssa?

Joo Darbee kyllä omassa setissä tykittää hienosti FHD -matskulla. Kyllähän laadukas anamorfinen linssi vielä puoltaa paikkaansa myös 4K tykeillä, jos tykissä ei ole esim. linssimuistia / sähköistä zoomia. Aika monesta yli 3k€ vehkeestä nuo löytyy onneksi.

 

[TekniikkaJuntti]

Anamorfisia linssejä joskus itsekin tutkailin, mutta kun 95 % katsotusta materiaalista on 16:9-kuvasuhteessa ja linssit ovat niin järkyttävän isoja morkuloita, eivät ne menisi "hallitukselle" läpi. Tiedä sitten, toimisivatko edes lähiheitto- ja ultralähiheittotykkien kanssa.

Sonyn ja JVC:n kotiteatteriprojektoreissa n. 3000 € hintaluokassa taitaa aika harvassa olla lyhyttä heittosuhdetta (alle 1:1)? Toisaalta itseäni ei saa enää lamppuvehkeeseen tuota summaa panostamaan kun laserit ovat "aivan nurkan takana". Käytettynä alle puoleen hintaan ei olisi kuitenkaan mahdoton ajatus ja monesti olen asiaa ihmetellyt.

 

[Zefram Cochrane]

Anamorfisia linssejä joskus itsekin tutkailin, mutta kun 95 % katsotusta materiaalista on 16:9-kuvasuhteessa ja linssit ovat niin järkyttävän isoja morkuloita, eivät ne menisi "hallitukselle" läpi. Tiedä sitten, toimisivatko edes lähiheitto- ja ultralähiheittotykkien kanssa.

Sonyn ja JVC:n kotiteatteriprojektoreissa n. 3000 € hintaluokassa taitaa aika harvassa olla lyhyttä heittosuhdetta (alle 1:1)? Toisaalta itseäni ei saa enää lamppuvehkeeseen tuota summaa panostamaan kun laserit ovat "aivan nurkan takana". Käytettynä alle puoleen hintaan ei olisi kuitenkaan mahdoton ajatus ja monesti olen asiaa ihmetellyt.

95 % 16/9 tarkoittaa, että et katso elokuvia juuri ollenkaan. Minulle tykki on juuri elokuvia varten.

 

[TekniikkaJuntti]

95 % 16/9 tarkoittaa, että et katso elokuvia juuri ollenkaan.

Katson elokuviakin, mutta joo... vaihdoin juuri tykinkin periatteessa kuvanlaadultaan heikompaan malliin lähiheiton, pienemmän vasteajan ja suuremman valotehon vuoksi. Tykki valitaan tietenkin käytön mukaan ja tässä mallissa kuvanlaatu näyttää 90 % käyttöajasta meille paremmalta suuremman valotehon vuoksi (käytetään niin paljon valot päällä). TV-kanavat ja videopelit ovat lisäksi 16:9-kuvasuhteessa.

 

[Niksu]

• Logitech Harmonya ei saa ohjaamaan projektoria mitenkään (Xiaomi käyttää bluetooth-kaukosäädintä, ei IR), joten olohuone ei olisi enää "yhden kaukosäätimen varassa".

Logitech Harmony Elite ja Ultimate tukevat kyllä BT laitteiden ohjausta, itse ohjaan Elitellä Ps4 (BT) sekä htpc:tä (kodi, BT yhteys), muut laitteet menevät sitten ir:n yli

 

[TekniikkaJuntti]

Logitech Harmony Elite ja Ultimate tukevat kyllä BT laitteiden ohjausta, itse ohjaan Elitellä Ps4 (BT) sekä htpc:tä (kodi, BT yhteys), muut laitteet menevät sitten ir:n yli

Kyllä, itsekin teen näin. Mutta Xiaomi Mi -projektorin ohjaus ei onnistu Harmonylla, eikä tukea ole tulossa. Tämä siis kysytty ihan valmistajalta Logitechiltä.

 

[Niksu]

Kyllä, itsekin teen näin. Mutta Xiaomi Mi -projektorin ohjaus ei onnistu Harmonylla, eikä tukea ole tulossa. Tämä siis kysytty ihan valmistajalta Logitechiltä.

Oho, no sehän erikoista. Mutta jos näin ovat sanoneet niin ei kai siinä sitten mitään

 

[TekniikkaJuntti]

Oho, no sehän erikoista. Mutta jos näin ovat sanoneet niin ei kai siinä sitten mitään

Logitech ei ole ollut erityisen innokas tukemaan Harmonylla moniakaan bluetooth-laitteita, siis niitä perus Pleikkoja ja Xboxeja lukuunottamatta. Harmillista, mutta tietysti Xiaomi olisi voinut toteuttaa kaukosäätimen infrapunallakin, jolloin Harmonylle olisi ollut triviaalia opettaa sen komennot ja käyttäjät olisivat epäilemättä luoneet valmiit presetit.

 

[latexii]

Jos tonnin tykkiä suunnittelee niin Mareksilla aika halvalla Sony VPL HW55ES

 

[TekniikkaJuntti]

Löytyykö erittäin lyhyellä n. 0,5:1 heittosuhteella varustettuja tykkejä ainuttakaan, joka ei heittäisi kattoon asennettuna kuvaa 30-50 cm alaspäin (kuvakoko 150")? Siis niin, että kuvan alareuna lähtisi suunnilleen projektorin alareunasta kuten >= 0,69:1 heittosuhteen projuilla.

Optoman GT1080-malleja tutkiessa kävi ilmi, että eihän nämä lähi-lähi-tykit sovi katselutilaani lainkaan: katosta kuvan yläreunaan on vain 9 cm. Projektoria joutuisi kallistamaan ylöspäin ja käyttämään keystonea, muuten kuva on lattiassa.

 

[speedjani]

Nyt olis muutettu ja pitäis heittää taas kykki(Epson 9200W) kattoon/seinään kiinni. Itselläni on ollut aina Harmonyn H499 maalilla maalattu levy/seinä ja olen ollut tyytyväinen. Nyt muija haluis juuri tuon tykkiseinän mustaksi! Muistaakseni, joku oli joskus tehnyt MUSTAN Screenin??? Black Pearl??? Toimiiko tällainen. Tuntuu ajatuksena absurdilta, kun musta imee kaiken valon. Nyt mulla on kuitenkin purkki mustaa harmonya, eli kokailen aineskin. Mitäs olette mieltä???

 

[latexii]

Pelkällä mustalla et saa mitään aikaiseksi. Se vaatii useamman komponentin toimiakseen. Mm. kimalle-efekti -maalin kuten auto air aluminium (jota käytetään esim. black widow -nimisessä valkokankaassa). Helpoimmalla pääset kun tilaat netistä kunnon maalin. Itse olen noita 3 erilaista tehnyt.

 

[GuntherPrien]

Muistaakseni, joku oli joskus tehnyt MUSTAN Screenin??? Black Pearl??? Toimiiko tällainen. Tuntuu ajatuksena absurdilta, kun musta imee kaiken valon. Nyt mulla on kuitenkin purkki mustaa harmonya, eli kokailen aineskin. Mitäs olette mieltä???

DVDPlazalla on useamman sivun pituinen keskustelu aiheesta.
DIY black screen

Itselläni on kyllä musta seinä, mutta ei ole kertaakaan käynyt edes mielessä kokeilla nostaa kangas ylös ja testata miltä se kuva näyttäisi mattamustalla pinnalla. Pitääkin kokeilla... Missähän kankaan kaukosäädin olikaan.

 

[speedjani]

Pelkällä mustalla et saa mitään aikaiseksi. Se vaatii useamman komponentin toimiakseen. Mm. kimalle-efekti -maalin kuten auto air aluminium (jota käytetään esim. black widow -nimisessä valkokankaassa). Helpoimmalla pääset kun tilaat netistä kunnon maalin. Itse olen noita 3 erilaista tehnyt.

Ok. No oliskos sulla linkki kyseiseen maaliin??? Teen kerralla kuntoon !

 

[latexii]

Itse varmaan nykyään hommaisin aineet tuohon FolkArttiin.

 

[speedjani]

Itse varmaan nykyään hommaisin aineet tuohon FolkArttiin.

Jooo. Asiallin varmasti. Mulla oli tälläkertaa idea, että olisin maalannut suoraan seinään tuon heijastuskohdan. Noita maaleja maalataan kait ruiskulla? Kyllähän sen levyllekkin voisi tehdä , mut MDF on aika painavaa ja jokapaikasta ei edes saa tuota koko luokkaa. Joskus joku käytti jotain "kapa" levyä, mut tais maksaa timantteja

 

[latexii]

Kapalevy on halpaa. Omani (120") taisi kustantaa mittoihin leikattuna ~200e. Osa maaleista telataan (voi jättää rantuja) jos hyvän haluaa niin tasainen pinta ja ruisku. Jos seuraavaksi kysyt mistä sitä saa niin kannattaa ottaa yhteys läheisiin mainostoimistoihin ja kysyä sieltä (Esim kapaplastia)

 

[speedjani]

Kapalevy on halpaa. Omani (120") taisi kustantaa mittoihin leikattuna ~200e. Osa maaleista telataan (voi jättää rantuja) jos hyvän haluaa niin tasainen pinta ja ruisku. Jos seuraavaksi kysyt mistä sitä saa niin kannattaa ottaa yhteys läheisiin mainostoimistoihin ja kysyä sieltä (Esim kapaplastia)

Ok. Joo tuo voisi olla järkevä vaihtoehto. Voi sit siirtää minne haluaa

 

[latexii]

Ok. Joo tuo voisi olla järkevä vaihtoehto. Voi sit siirtää minne haluaa

Kyllä. + tuo on jäykkää ja kevyttä, vrt. MDF... Eli voipi yksinkin siirrellä.

 

[speedjani]

Kapalevy on halpaa. Omani (120") taisi kustantaa mittoihin leikattuna ~200e. Osa maaleista telataan (voi jättää rantuja) jos hyvän haluaa niin tasainen pinta ja ruisku. Jos seuraavaksi kysyt mistä sitä saa niin kannattaa ottaa yhteys läheisiin mainostoimistoihin ja kysyä sieltä (Esim kapaplastia)

Muistatko minkä paksuista sun levy on 3, 5 vai 10mm??

 

[latexii]

10mm oli muistaakseni.

 

[speedjani]

Eihän tuo maksa juuri mitään. Mitäs tyyppiä noista kandee käyttää???

 

[latexii]

Varmaan varmin on noi muovi / alu -pinnoitetut.

 

[speedjani]

Varmaan varmin on noi muovi / alu -pinnoitetut.

Ok. Mitein vain et miten tuossa alumiinissä maali pysyy, no eihän se kovalle rasitukselle kyllä joudu. Onko sulla joku paikka, mistä voisit suositella tilaavan ne maalit tohon Folkart tyyppiseen kankaaseen

 

[latexii]

Ok. Mitein vain et miten tuossa alumiinissä maali pysyy, no eihän se kovalle rasitukselle kyllä joudu. Onko sulla joku paikka, mistä voisit suositella tilaavan ne maalit tohon Folkart tyyppiseen kankaaseen

Joo siksi itelläkin oli tuota Kapaplastia, alumiinisestä pinnoituksesta ei ole kokemusta että miten käyttäytyy... Omat maalini tuli itselläni merikontissa muun roinan ohella, joten valitettavasti en osaa sanoa mistä noita helpoisten saisi. Omani ostin silloin Amazonista.

Tuota matta valkoista mikä on toinen maalikomponentti saa ihan suomestakin.

 

[speedjani]

Joo siksi itelläkin oli tuota Kapaplastia, alumiinisestä pinnoituksesta ei ole kokemusta että miten käyttäytyy... Omat maalini tuli itselläni merikontissa muun roinan ohella, joten valitettavasti en osaa sanoa mistä noita helpoisten saisi. Omani ostin silloin Amazonista.

Tuota matta valkoista mikä on toinen maalikomponentti saa ihan suomestakin.

Ok. No täytyypä siis hommata eka levy ja alkaa sit etsiin maaleja. Joutuu varmaan vetäiseen kaksi kerrosta kutakin maalia? Oletko itse mohairilla rissannut vai ruiskuttanut

 

[latexii]

Ok. No täytyypä siis hommata eka levy ja alkaa sit etsiin maaleja. Joutuu varmaan vetäiseen kaksi kerrosta kutakin maalia? Oletko itse mohairilla rissannut vai ruiskuttanut

Sekä että .. Pari kerrosta on hyvä.

 

[teppo mörkö]

Kapalevy on halpaa. Omani (120") taisi kustantaa mittoihin leikattuna ~200e. Osa maaleista telataan (voi jättää rantuja) jos hyvän haluaa niin tasainen pinta ja ruisku. Jos seuraavaksi kysyt mistä sitä saa niin kannattaa ottaa yhteys läheisiin mainostoimistoihin ja kysyä sieltä (Esim kapaplastia)

ymmärrän hyvin muutaman kympin DIY-kankaan tyyliin levy ja maalia, mutta jos meinaa laittaa useamman satasen levyyn ja maaleihin plus työt päälle, niin eikö kannattaisi ostaa jo ihan kunnon kangas?

 

[latexii]

ymmärrän hyvin muutaman kympin DIY-kankaan tyyliin levy ja maalia, mutta jos meinaa laittaa useamman satasen levyyn ja maaleihin plus työt päälle, niin eikö kannattaisi ostaa jo ihan kunnon kangas?

Olet aivan oikeassa. Mutta jos puhutaan Black Screenistä, niin halvin Suomesta taitaa lähteä Mareksilta noin 3000e hintaan (Screen Innovations Black Diamond). Toki jos jostain bongaa sillä parilla huntilla valmiin kaupallisen blackscreenin niin go for it.. mulle voi linkittää kanssa moisen, ostan heti. Tavan valkokankaaseen ei tosiaan kannata juurikaan panostaa kun lycrakangasta saa jo parilla kympillä.

 

[Bahamies]

ymmärrän hyvin muutaman kympin DIY-kankaan tyyliin levy ja maalia, mutta jos meinaa laittaa useamman satasen levyyn ja maaleihin plus työt päälle, niin eikö kannattaisi ostaa jo ihan kunnon kangas?

Tee-se-itse-kankailla on vielä se etu, että ne saa rakennettua juuri tarpeisiin sopivaksi. Pointti ei ehkä niinkään ole rahan säästäminen vaan tiettyjen ominaisuuksien hakeminen. Kun itse pääsen leffahuonetta tekemään, niin sinne tulee itsetehty kangas. Toki peruskankaan saa aika halvalla myös liikkeestä, mutta entäs akustisesti läpinäkyvä? Halvimmat Grandviewiltä (uutena) lähtevät 600€ nurkilta (77"). 120" DIY kankaan hinta samoilla ominaisuuksilla jää paljon tuon alle.

 

[speedjani]

ymmärrän hyvin muutaman kympin DIY-kankaan tyyliin levy ja maalia, mutta jos meinaa laittaa useamman satasen levyyn ja maaleihin plus työt päälle, niin eikö kannattaisi ostaa jo ihan kunnon kangas?

Niin. Mutta saako rahalla esin tuollaisen mustan kankaan??? Taitavat kaikki olla valkoisia. Ja väitän että silti tulee huomattavasti halvemmaksi dusata itse ja saa juuri sen kokoisen kuin haluaa.

 

[mikkelson]

Vaikka noita black screenejä mainostetaan yleensä hyväksi valoisissa tiloissa niin niistä ei taida myöskään sitten olla haittaa hyvin tummennetussa huoneessa?

 

[Bahamies]

Vaikka noita black screenejä mainostetaan yleensä hyväksi valoisissa tiloissa niin niistä ei taida myöskään sitten olla haittaa hyvin tummennetussa huoneessa?

Ei siitä tummemmasta pinnasta ole lisähyötyä oikeastaan jos käytössä on optimaalinen tila. Tummempi pinta vaatii enemmän kirkkautta projektorilta, joten miksi hommaisit tumman screenin pimennettyyn tilaan? Käyttääksesi projektorin lamppua high-moodissa? Tykki pääsee helpommalla jos käytät "leffaluolassa" normaalia ~1,0 gain kangasta.

 

[latexii]

Noi on vähän kimurantteja juttuja... Oikeastaan GAIN -arvo ja se mitä kankaalta hakee määrittää paljon. Matalan gainin kangasta (matta harmaa) ei kannata hommata pimeään tilaan, toki se siellä toimii mutta ei kovin optimaalisesti. Jos hakee korkeita nitsejä (valotehoa) niin korkean gainin silver -screenit (eli harmaa jossa kimalle"pinnoite") ovat se juttu (esim. Cinegrey 3D / 5D) mutta niissäkin on omat ongelmansa, kuten tykin pitää olla oikealla korkeudella (angular reflective / retro reflective), katselukulmat ovat kapeat jne. Akustinen kangas taas päästää läpi valoa niin vaikka kangas onkin valkoinen niin sen gain arvo saattaa oikeasti olla matala(hko), luokkaa 0,7

Sitten mukaan hyppää se että haluaako että äänet tulee sieltä mistä pitääkin -> akustinen kangas.. vai haluaako mahd. paljon valotehoa esim. HDR:ää varten -> korkean gainin kangas.

Itseäni kiinnostaisi kokeilla tuollaista korkean gainin kangasta, luokkaa 2.5. Haluaisin tehdä vertailun kumpiko olisi toimivapi, akustinen -> paremmat äänet vs. korkea gain -> parempi HDR.. Tuota vaan valitettavasti ei millään koepalalla oikein voi testata.