MV-media (MV-lehti ja Ilja Janitskin)

[Kuvaaja]

Siis eikö tämä nimenomaan tarkoita sitä, että kansalaisuuden saaneet tekevät vähemmän rikoksia kuin kantasuomalaiset tai ulkomaalaiset?

Rikosten määrä on laskenut vaikka uussuomalaisten määrä on noussut. Ja tämä siitä huolimatta, että (mutulla!) kansalaisuus myönnetään työikäiselle - jotka (toinen mutu) tekevät suurimman osan rikoksista - ja näiden määrä on kasvanut nopeammin kuin kantasuomalaisia on kuollut

Ei todellakaan tarkoita. Kohtuullisen käsittämätön väite.

No tässä rautalangasta. Luvut sinnepäin mutulla.

Vuonna 0:
- suomalaisia on 5 miljoonaa
- uussuomalaisia 0
- rikoksia 10000
- suomalainen tekee 2 rikosta per tuhat kansalaista

Vuonna 10:
- suomalaisia on kuollut 15% - 750k
- uusia syntynyt 500k
- kantasuomalaisia on 4,75M
- uussuomalaisia on miljoona (hyvin yläkanttiin mutta päässälasku)
- rikoksia on 8000

- jos suomalaiset tekisivät yhtä paljon rikoksia tulos olisi 9500
- jos taas ulkomaalaissyntyiset tekevät tuplamäärän rikoksia, eli 2000, niin suomalaiset tekisivät enää 6000 eli noin kaksi kolmasosaa edellisestä tahdista

Ei sinnepäinkään. Noh, mutu kohdan sentään sait oikein.
Yritä näillä uudestaan:
glnhg/ösledo+oius-1+1=MATUT EI KEPPOSTELE. SUOMALAINEN PAHA.

Eikö olekin paljon mieluisampi tulos?? /s

Koska tilastoa ei ole voin vain olettaa, että

Tilastoa ei ole, luulet ettei sitä ole vai toivot ettei sitä ole?

- suomalaiset tekevät noin yhtä paljon rikoksia. Vai miksi muutos?
- kansalaisuuden saaneet tekevät vähemmän, koska:
* ovat luultavasti töissä, koulussa tai naimisissa ja siksi kansalaisia
* edellisestä johtuen tuskin syrjäytyneitä tai rahattomia tai epätoivoisia
Nämä siitä huolimatta, että (edellisen mutun toistaakseni) ovat luultavasti 15-65 -vuotiaita jonka luulisin ikäryhmänä tekevän enemmän rikoksia kuin lapset tai vanhukset

Tuossa kohtaa "hieno" hypoteesisi meneekin päin petäjää niin, että kajahtaa ja muuttuu pelkäksi parran pärinäksi.

Edit. Jos tilastoja ei ole niin intuitiolla: mitä rikoksia ne tuontivaimot tai intialaissyntyiset koodarit tekisivät? Tuskin raiskauksia tai koruryöstöjä. Enkä usko, että miljoonien huumediilejäkään. Ehkä ylinopeuksia tai verovilppejä?

Seksuaalirikokset 2009->2017
S.taustaiset Suomessa syntyneet: 1 638 -> 1 512 (-8%)
S.taustaiset ulkomailla syntyneet: 28 -> 117 (+318%)
U.taustaiset Suomessa syntyneet: 11 -> 19 (+72%)
U.taustaiset ulkomailla syntyneet: 335 -> 431 (+29%)
Paperittomat.............................: 70 -> 158 (+125%)
Matut yhteensä.........................: 444 -> 725 (+63%)
Kantaväestö -8%, ulkkikset +63%
Vertailun vuoksi kansalaisuuden mukaan luvut ovat -1% ja +50%. Se siitä "teoriasta".

Tuossakin on edelleen lukuja rumentamassa muitakin kuin kantapeikkoja, mutta sen parempia ei varmaan ole olemassa. Jep, matut ja ulkkikset vastaavat nykyisellään joka kolmannesta seksuaalirikoksesta. Törkeää, että intialaissyntyiset koodarit ja paluumuuttajat tulevat tänne pilaamaan rehellisten vuohineuvosten maineen. Itseasiassa matut eivät tee lainkaan rikoksia ja kyse on poliisin ja oikeuslaitoksen vainosta. Noh, ehkä hieman "vilppiä", mutta ei mitään vakavaa. #metoo /s

Tilastokeskuksen tilastot löydät itsekin, jos joku muukin kuin hölynpöly alkaa jossain vaiheessa kiinnostamaan.

 

[pagi]

Seksuaalirikokset 2009->2017
S.taustaiset Suomessa syntyneet: 1 638 -> 1 512 (-8%)
S.taustaiset ulkomailla syntyneet: 28 -> 117 (+318%)
U.taustaiset Suomessa syntyneet: 11 -> 19 (+72%)
U.taustaiset ulkomailla syntyneet: 335 -> 431 (+29%)
Paperittomat.............................: 70 -> 158 (+125%)
Matut yhteensä.........................: 444 -> 725 (+63%)
Kantaväestö -8%, ulkkikset +63%
Vertailun vuoksi kansalaisuuden mukaan luvut ovat -1% ja +50%. Se siitä "teoriasta".

Tuossakin on edelleen lukuja rumentamassa muitakin kuin kantapeikkoja, mutta sen parempia ei varmaan ole olemassa. Jep, matut ja ulkkikset vastaavat nykyisellään joka kolmannesta seksuaalirikoksesta. Törkeää, että intialaissyntyiset koodarit ja paluumuuttajat tulevat tänne pilaamaan rehellisten vuohineuvosten maineen. Itseasiassa matut eivät tee lainkaan rikoksia ja kyse on poliisin ja oikeuslaitoksen vainosta. Noh, ehkä hieman "vilppiä", mutta ei mitään vakavaa. #metoo /s

Tilastokeskuksen tilastot löydät itsekin, jos joku muukin kuin hölynpöly alkaa jossain vaiheessa kiinnostamaan.

Väännä nyt ihmeessä rautalangasta miten suomalaistaustaiset, ulkomailla syntyneet ja paperittomat ovat kansalaisuuden saaneita.

Tosin olin löytävinään tiedon, että mikäli laskee suomea, ruotsia tai saamea äidinkielenään puhuvat kantasuomalaisiksi (ei sama, mutta sinnepäin) on heidän määränsä laskenut noin kaksi prosenttia.

Olen sangen yllättynyt henkilökohtaisesta hyökkäyksestä, intialaisuuden korostamisesta ja juuri seksuaalirikoksiin keskittymisestä. Tätä en näissä maahanmuuttokeskusteluissa muistakaan nähneeni

 

[Kuvaaja]

Väännä nyt ihmeessä rautalangasta miten suomalaistaustaiset, ulkomailla syntyneet ja paperittomat ovat kansalaisuuden saaneita.

Tosin olin löytävinään tiedon, että mikäli laskee suomea, ruotsia tai saamea äidinkielenään puhuvat kantasuomalaisiksi (ei sama, mutta sinnepäin) on heidän määränsä laskenut noin kaksi prosenttia.

En ymmärrä kysymystä. Suomalaistaustaiset suomessa syntyneet ovat hyvin pitkälti kantasuomalaisia, toisin kuin muut ryhmät.

Olen sangen yllättynyt henkilökohtaisesta hyökkäyksestä, intialaisuuden korostamisesta ja juuri seksuaalirikoksiin keskittymisestä. Tätä en näissä maahanmuuttokeskusteluissa muistakaan nähneeni

Olet yllättynyt omista jutuistasi? Tämä ainakin on uutta! Hölynpölyn kutsuminen hölynpölyksi ja sen osoittaminen ei ole "henkilökohtainen hyökkäys".

 

[pagi]

En ymmärrä kysymystä. Suomalaistaustaiset suomessa syntyneet ovat hyvin pitkälti kantasuomalaisia, toisin kuin muut ryhmät.

Sinun määritelmäsi kantasuomalaisuudesta on aika eri kuin kansalaisuuden saaminen, josta minä puhuin. Mutta väännetään taas rautalangasta:
- Matti ja Maija saavat Suomessa lapsen, lapsi on kantasuomalainen ja syntyjään kansalainen
- Matin ja Maijan lapsi syntyy Tukholmassa, kantasuomalainen, kansalainen, mutta ei Suomessa syntynyt
- Matti ja Tatjana saavat Pietarissa lapsen, lapsi ei ole määritelmäsi mukaan kantasuomalainen mutta on syntyjään kansalainen
- Vladimir ja Tatjana saavat Suomessa lapsen, lapsi ei ole kantasuomalainen mutta olosuhteista riippuen voi olla syntyjään kansalainen
- Vladimir muuttaa Suomeen ja saa 10v päästä kansalaisuuden
- Ahmad tulee junalla Ruotsista ja on hävittänyt paperinsa matkalla, ei ole kantasuomalainen eikä kansalainen

Olet yllättynyt omista jutuistasi? Tämä ainakin on uutta! Hölynpölyn kutsuminen hölynpölyksi ja sen osoittaminen ei ole "henkilökohtainen hyökkäys".

 

[Kuvaaja]

Sinun määritelmäsi kantasuomalaisuudesta on aika eri kuin kansalaisuuden saaminen, josta minä puhuin. Mutta väännetään taas rautalangasta:
- Matti ja Maija saavat Suomessa lapsen, lapsi on kantasuomalainen ja syntyjään kansalainen
- Matin ja Maijan lapsi syntyy Tukholmassa, kantasuomalainen, kansalainen, mutta ei Suomessa syntynyt
- Matti ja Tatjana saavat Pietarissa lapsen, lapsi ei ole määritelmäsi mukaan kantasuomalainen mutta on syntyjään kansalainen
- Vladimir ja Tatjana saavat Suomessa lapsen, lapsi ei ole kantasuomalainen mutta olosuhteista riippuen voi olla syntyjään kansalainen
- Vladimir muuttaa Suomeen ja saa 10v päästä kansalaisuuden
- Ahmad tulee junalla Ruotsista ja on hävittänyt paperinsa matkalla, ei ole kantasuomalainen eikä kansalainen

Niin, ja? Nerokkaan hypoteesisi mukaan kantasuomalaisten rikollisuus pysyi samana, kun taas rikollisten ulkomaalaisten lisääminen kansalaisten joukkoon vähensi Suomen kansalaisten rikollisuutta.

Totuus tilanteesta on seuraavanlainen: Suomen väkiluku lisääntyi vuosina 2009-2017 5 351 000:sta 5 516 000:een. Samaan aikaan ulkomaalaistaustaisia syntyi tai sai kansalaisuuden n. 160 000 henkilöä (220:sta 380:een). 5 516 000-160 000=5 356 000. Kantapeikkojen lukumäärä pysyi jokseenkin muuttumattomana. Samaan aikaan suomalaistaustaisten "rikokset ja rikkomukset" laskivat 17%, "rikoslakirikokset" 26%, "henkeen ja terveyteen kohdistuneet rikokset" 24% ja "seksuaalirikokset" 2%. Luvuissa on mukana ulkomailla syntyneet suomalaistaustaiset jotka rumentavat tilastoa, esim. nuo seksuaalirikokset laskivat Suomessa syntyneiden suomalaistaustaisten kohdalla 8%:a, huomattavasti enemmän mitä tuo 2%.

Suomalaisten rikollisuus EI vähentynyt siksi, että maahan muutti suloisia kulttuurinväristäjiä, vaan siksi, että kantasuomalaiset tekevät paljon vähemmän rikoksia (tai ainakin jäävät harvemmin kiinni) kuin ennen sekä suhteellisesti, että lukumääräisesti. Nyt loppui rautalanka. Jos sinulla on esittää jotain muutakin kuin parran pärinää, niin tee se. Mutuilujasi en jaksa tämän enempää kommentoida.

 

[pagi]

Niin, ja? Nerokkaan hypoteesisi mukaan kantasuomalaisten rikollisuus pysyi samana, kun taas rikollisten ulkomaalaisten lisääminen kansalaisten joukkoon vähensi Suomen kansalaisten rikollisuutta.

Totuus tilanteesta on seuraavanlainen: Suomen väkiluku lisääntyi vuosina 2009-2017 5 351 000:sta 5 516 000:een. Samaan aikaan ulkomaalaistaustaisia syntyi tai sai kansalaisuuden n. 160 000 henkilöä (220:sta 380:een). 5 516 000-160 000=5 356 000. Kantapeikkojen lukumäärä pysyi jokseenkin muuttumattomana. Samaan aikaan suomalaistaustaisten "rikokset ja rikkomukset" laskivat 17%, "rikoslakirikokset" 26%, "henkeen ja terveyteen kohdistuneet rikokset" 24% ja "seksuaalirikokset" 2%. Luvuissa on mukana ulkomailla syntyneet suomalaistaustaiset jotka rumentavat tilastoa, esim. nuo seksuaalirikokset laskivat Suomessa syntyneiden suomalaistaustaisten kohdalla 8%:a, huomattavasti enemmän mitä tuo 2%.

Suomalaisten rikollisuus EI vähentynyt siksi, että maahan muutti suloisia kulttuurinväristäjiä, vaan siksi, että kantasuomalaiset tekevät paljon vähemmän rikoksia (tai ainakin jäävät harvemmin kiinni) kuin ennen sekä suhteellisesti, että lukumääräisesti. Nyt loppui rautalanka. Jos sinulla on esittää jotain muutakin kuin parran pärinää, niin tee se. Mutuilujasi en jaksa tämän enempää kommentoida.

No noilla luvuilla:

Suomalaistaustaiset, kaikki rikokset ja rikkomukset: 715 000, väestö 5351000 = 0,133 rikosta per.

Ulkomaalaistaustaiset, kaikki rikokset 38669, väestö 380000 = 0,102 rikosta per

 

[Kuvaaja]

No noilla luvuilla:

Suomalaistaustaiset, kaikki rikokset ja rikkomukset: 715 000, väestö 5351000 = 0,133 rikosta per.

Ulkomaalaistaustaiset, kaikki rikokset 38669, väestö 380000 = 0,102 rikosta per

Tähän kai on pakko vastata kun on sen verran tuhtia tavaraa taas. 38669/220000=0,175. Vertaat vuoden 2009 rike-tilastoa vuoden 2017 mamu-tilastoon. Tehtailetko näitä "virheitä" tarkoitushakuisesti, vai mistä on kyse? Lisäksi rikkomus=/=rikos.

Rikoslakirikokset, 2017:
S.t. 255770/5356000=0,048
U.t. 28564/380000=0,075

Ulkomaalaistaustaiset tehtailevat enemmän vakavampia rikoksia. Ero kapenee kun mitataan rikkeitä, kuten ylinopeudet, mutta nekin mukaanlukien nämä ulkomaan vahvistukset rikkovat enemmän lakia. Onko asiassa jotain epäselvää?

 

[Lallijuoppo]

. Onko asiassa jotain epäselvää?

Olenhan minä sellaisestakin lukenut, että tilastot ovat rasistisia. Siksipä niitä ei varmaan saisi edes tehdä.
Eiköhän Suomessakin jossain vaiheessa lopeteta ulkomaalaisten tilastointi kokonaan, koska se ei anna ollenkaan oikeanlaista viestiä kansalle.

 

[pagi]

Tähän kai on pakko vastata kun on sen verran tuhtia tavaraa taas. 38669/220000=0,175. Vertaat vuoden 2009 rike-tilastoa vuoden 2017 mamu-tilastoon. Tehtailetko näitä "virheitä" tarkoitushakuisesti, vai mistä on kyse? Lisäksi rikkomus=/=rikos.

Täysin tahattomasti, tuli luettua väärä rivi.

Mutta nyt laskit puolestani ja jos pidetään rinnastettavana että tuon tilaston ulkomaalaistaustainen tarkoittaa riittävän hyvin samaa kuin kansalaisuuden saanut niin väärässäkään minä olin. Hyvä suomalaiset

 

[Paapaa]

Joka tapauksessa poliisin mukaan ainakin 2016-2017 on ulkomaalaisten tekemien rikosten määrä vähentynyt vaikka ulkomaalaisten määrä Suomessa samalla kasvoi. Kokonaismäärissä lyhyen ajan trendi ei ole huolestuttava.

 

[Kuvaaja]

Joka tapauksessa poliisin mukaan ainakin 2016-2017 on ulkomaalaisten tekemien rikosten määrä vähentynyt vaikka ulkomaalaisten määrä Suomessa samalla kasvoi. Kokonaismäärissä lyhyen ajan trendi ei ole huolestuttava.

Onko tälle väitteelle lähdettä?

 

[jkeskir]

On. Ota silmä käteen ...

 

[Paapaa]

Onko tälle väitteelle lähdettä?

Postasin edelliselle sivulle. Tässä vielä:

Poliisi julkaisi vuoden 2017 rikostilastot: nuorten huumemyönteisyys huolestuttaa, raiskausrikosten määrä kasvaa edelleen

 

[Kuvaaja]

Postasin edelliselle sivulle. Tässä vielä:

Poliisi julkaisi vuoden 2017 rikostilastot: nuorten huumemyönteisyys huolestuttaa, raiskausrikosten määrä kasvaa edelleen

Iltalehden mukaan... Onko sille lähdettä, että sama väite löytyy poliisin tilastoista, koska sitä ei löydy tilastokeskuksen luvuista. Sekin käy, että luvut kaivelee tilastokeskuksen tietokannasta.

 

[Paapaa]

Iltalehden mukaan... Onko sille lähdettä, että sama väite löytyy poliisin tilastoista, koska sitä ei löydy tilastokeskuksen luvuista. Sekin käy, että luvut kaivelee tilastokeskuksen tietokannasta.

Kyllä sä saat kuule ihan itse kaivella ne luvut, jos niitä kaipaat Jos ei poliisin tiedotetta usko, niin eiköhän voi kokonaan lopettaa faktapohjaisen keskustelun ja keksiä itse ne luvut omaan ideologiaan sopiviksi.

 

[Kuvaaja]

Kyllä sä saat kuule ihan itse kaivella ne luvut, jos niitä kaipaat Jos ei poliisin tiedotetta usko, niin eiköhän voi kokonaan lopettaa faktapohjaisen keskustelun ja keksiä itse ne luvut omaan ideologiaan sopiviksi.

Ei ole mitään "poliisin tiedotetta". On iltalehden väite. Tilastokeskuksen lukujen mukaan matujen rikollisuus EI vähentynyt 2017. Lähteenkin laitoin väitteen tueksi. Mediakriittisyyttä on nähtävästi turha odottaa. Ei ilmeisesti sovi ideologiaan.

 

[grizly77]

Sananvapaus on kuitenkin pääsääntö, ja sen rajoittamiselle täytyy olla erityiset perusteet. On lähtökohtaisesti väärin ajatella, pitäisikö jonkin asian esittäminen sallia. Sen sijaan pitää kysyä, onko kieltämiselle pakottavat perusteet ja silloinkin täytyy miettiä, eikö joku kieltoa vähäisempi rajoitus riittäisi. Jos ihmiset tykkäävät lukea mässäilyä, niin ei kenelläkään ole lupa sitä kieltää.

Sananvapaus on eri asia kuin epäasiallinen käyttäytyminen, valehtelu ja/tai kunnianloukkaus. Sananvapaus on eri kuin loanheitto, mustamaalaaminen, loukkaaminen ja vainoaminen. Sananvapauteen viittaaminen on epätoivoinen keino puolustaa herjauttavaa tekstiä. Tietysti, sananvapaus pitää olla, mutta pitäisi myös olla järkeä ja hyvää käyttäytymistä mediatoiminnassa, oli agenda mitä tahansa. MV-lehden harrastama mustamaalauspropagandaa on kaikkea muuta, se on ala-asteen hiekkalaatikossa kaverin päälle sylkemistä.

Ei ole mitään yleistä velvoitetta tukea tai edistää kotouttamista. Kotouttamispolitiikalle voi myös heitellä kapuloita rattaisiin. Ihan hyvin voi ajaa esim. politiikkaa "joko kotoudut ja omaksut suomalaiset tavat tai sitten lähdet". Kotoutuminen on tulokkaan itsensä vastuulla. Suomessa eletään niin kuin suomalaiset tykkäävät elää ja jos se ei miellytä, niin maailmassa on 150+ muutakin maata mistä valita. On vapaus lähteä.

Tämä lause ilmaisee sinun näkökantasi melko hyvin, ja paljastaa missä yksi ongelmista piilee. Olen samaa mieltä, että meillä pitää olla oikeutta omaan kulttuuriin, ilman että joku tänne muualta muuttanut alkaa esittämään meille rajoituksia miten meidän pitää elää. Mutta samalla tavalla katson että heillä on oikeus heidän kulttuuriinsa, niin kauan kuin se noudattaa Suomen lainsäädäntöä. Kotouttaminen (jos et ymmärrä sanan varsinaista tarkoitusta) tukee myös tätä mallia. Kotouttamisen vastuu on myös (IMO) turvapaikan myöntäneen maan harteilla, en näe siinä pahaa että tulokkaille selitetään miksi maassa tehdään niin kuin maassa tehdään. Koulutus lisää ymmärrystä. Suomesta saa ihan vapaasti lähteä, jos tämä maa on niin huono ettei täällä voi elää, niin saa vapaasti muuttaa pois.

Täyttä potaskaa. Ajattelutapasi tyhmästä kansasta on ominainen jollekin elitistiselle totalitarialle, jossa valaistuneilla kynttilöillä olisi pääsy laajempaan tietoon ja rahvaalle tietoa annosteltaisiin tarkoin valikoidusti.

Kansanvallassa kansalla on oikeus olla tyhmää jä äänestää valtaan tyhmiä mielipiteitä esittäneitä tyhmiä poliitikoita, jos niin katsovat aiheelliseksi. Tällaisen tyhmyyden seuraukset sitten osuvat omaan nilkkaan mutta kansalla on oikeus valita mitä tilaa. Saattaa myös olla niin, että "tyhmyys" ei olekaan tyhmyyttä vaan erilaista ajattelua. Suomessa ei oikein ole totuttu siihen, että asioista voi olla perustellusti hyvinkin erilaisia näkemyksiä.

Pyrkimykset "politiikan jatkuvuuden turvaamiseen" ovat karkeaa kansanvallan pilkkaa.

Missä olen sanonut että kansa on tyhmä? Ole ystävällinen, äläkä väännä sanojani. Jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää lukemistasi, niin ehdotan luetun ymmärtämisen-kursseja, ovat melko hyviä kursseja, varsinkin jos aiot väitellä paljonkin. Myös käyttämäsi kuvausta "elitistinen totalitaari" paljastaa sinut melko hyvin. Jos lukisit mitä kirjoitetaan, ymmärtäisit. Minä yritän sanoa, että asioista voi kertoa, ilman niitä likaisia yksityiskohtia. Nimien, uskontojen, kuvien, perhesuhteiden y.m. paljastamisella ei ole mitään muuta tarkoitusta, kuin kiihottaa porukkaa enemmän. Ja porukkahan innostuu. Olisi muuten ihan mieleenkiintoista nähdä joku ÄO-käyrä, jossa vertaillaan eri medioiden lukijakannan käyriä.

 

[jkeskir]

Ei ole mitään "poliisin tiedotetta". On iltalehden väite. Tilastokeskuksen lukujen mukaan matujen rikollisuus EI vähentynyt 2017. Lähteenkin laitoin väitteen tueksi. Mediakriittisyyttä on nähtävästi turha odottaa. Ei ilmeisesti sovi ideologiaan.

Älä valehtele.
http://www.poliisi.fi/instancedata/...e/67634_Poliisin_tilastot_1.1.-31.12.2017.pdf

 

[Kuvaaja]

Älä valehtele.
http://www.poliisi.fi/instancedata/...e/67634_Poliisin_tilastot_1.1.-31.12.2017.pdf

Ei sisällä mitään tilastoja maahanmuuttajien rikollisuudesta. Olen kyllä silmäillyt kyseisen julkaisun usemapaankin kertaan läpi, mutta ei vain käy silmään. Valehtelenko... vai valehteletko sinä? Lupasin tykkäyksen kun joku osoittaa Iltiksen luvut oikeiksi. Lupaus pitää edelleen.

 

[Paapaa]

Ei ole mitään "poliisin tiedotetta". On iltalehden väite.

Tässä sinulle "poliisin tiedote, jota ei ole":

Poliisi - Tiedotteet

Kokonaisuutena ulkomaan kansalaisten osuus niissä rikoksissa, joissa tekijä on tiedossa, laski sekä määrällisesti että prosentuaalisesti.

Allekirjoittaja: Poliisihallitus, eikä Iltalehti

Siinäpä ne ulkomaalaisten tekemät rikokset, joidan määrä on räjähtänyt käsiin, kuten täällä julistettiin.

 

[grizly77]

Kuvaaja, miten voit TK:n statistiikkahärvelistä sanoa, onko ulkomaalainen turvapaikanhakija, vai käykö Suomessa töissä? Suomessahan on, kuten varmasti tiedät, suhteellisen iso luku ulkomaalaisia työntekijöitä.

 

[Kuvaaja]

Kuvaaja, miten voit TK:n statistiikkahärvelistä sanoa, onko ulkomaalainen turvapaikanhakija, vai käykö Suomessa töissä? Suomessahan on, kuten varmasti tiedät, suhteellisen iso luku ulkomaalaisia työntekijöitä.

En ole väittänyt voivani erottaa, eikä se ole siihen tarkoitettukaan. Voi olla, että sellaisia on tilastoitu ...jonnekin. En tiedä. Kansalaisuudesta voi toisinaan päätellä jotain. Irakilainen tai somali tuskin on tullut työn perässä, kun taas Yhdysvaltalainen harvemmin on turvapaikkaa hakemassa.

 

[kissanviikset]

Poliisi:
"Seksuaalirikoksissa rikoksesta epäillyn henkilöllisyys oli tiedossa 2 418 rikoksessa. Näistä ulkomaan kansalaisten lukumäärä oli 568 henkilöä eli reilu 23 prosenttia rikoksesta epäillyistä. Ulkomaan kansalaisten prosentuaalinen osuus tiedossa olevista epäillyistä rikoksen tekijöistä laski hiukan.

Seksuaalirikoslajin sisällä, raiskausrikoksissa, rikoksesta epäillyn henkilöllisyys oli tiedossa hieman useammassa tapauksessa kuin edellisenä vuonna eli 994 rikoksessa. Ulkomaan kansalainen oli epäiltynä 285 rikoksessa eli lähes 29 prosentissa niistä raiskausrikoksista, joissa epäillyn tekijän henkilöllisyys on saatu selvitettyä. ".

Toki tästä puuttuu kaikki meidän kotisombut sun muut haitalliset vieraslajit.

Irlannin aborttilaki voimaan, niin saadaan väestö kasvuun. Ainakaan tähän päivään asti ei edes isän raiskaama tytär voinut saada aborttia pelkäämättä vuosien kakkua. Näin hieman kärjistäen.

 

[grizly77]

Tiedän että et ole väittänyt. Ja joo, sellainen tieto on "jonnekin" tilastoitu (ja joillakin on pääsy sellaiseen tilastoon...).
Miksi tämä keskustelu nyt liittyy taas vaan ja ainoastaan ulkomaalaistaustaisien ihmisten tekemiin (tai epäiltyihin) rikoksiin, ja yritetään väsätä omia tilastoita jotka eivät ole kuulleetkaan termeistä reliabiliteetistä tai validiteetistä? Eikö tässä ollutkaan keskustelua valemediasta?

 

[Lallijuoppo]

Tiedän että et ole väittänyt. Ja joo, sellainen tieto on "jonnekin" tilastoitu (ja joillakin on pääsy sellaiseen tilastoon...).
Miksi tämä keskustelu nyt liittyy taas vaan ja ainoastaan ulkomaalaistaustaisien ihmisten tekemiin (tai epäiltyihin) rikoksiin, ja yritetään väsätä omia tilastoita jotka eivät ole kuulleetkaan termeistä reliabiliteetistä tai validiteetistä? Eikö tässä ollutkaan keskustelua valemediasta?

Eikös se jotenkin niin mene, että valtamedia uutisoi kuinka rikollisuus vähenee ja valemedia kertoo, että ulkomaalaiset tekevät yhä enemmän rikoksia?

Minä en henkilökohtaisesti ymmärrä, että miksi valtamedia vähättelee, kun niiden normaali lähestymistapa on sellainen, että jos vaikka mopojen onnettomuudet lisääntyvät 5%, niin vaaditaan tiukkoja toimia tämän hirvittävän kehityksen kitkemiseksi. Nyt mamutukseen liittyen, niin mikään ei ole niin pahaa, että vaadittaisiin yhtään mitään. Paitsi lisää suvaitsevaisuutta, rasismi täytyyt kitkeä ja vihapuhe on pahempaa kuin murhat.

 

[Paapaa]

Eikös se jotenkin niin mene, että valtamedia uutisoi kuinka rikollisuus vähenee ja valemedia kertoo, että ulkomaalaiset tekevät yhä enemmän rikoksia?

Jotenkin tuntuu, ettet kykene hyväksymään faktaa, että ulkomaalaisten tekemien rikosten määrä oli viime vuonna laskussa? Sekä lukumäärä, että suhteellinen määrä. Miksi te MV:n fanittajat ette ole iloisia tästä asiasta? Vetääkö tilasto maton alta koko maailmankuvaltanne? Hyvän ja pahan selkeä jako hämärtyy?

 

[ATE]

Hyvä jos on rikosten määrä laskenut.

Toissa vuonna ulkomaalaisten tekemät raiskaukset kasvoivat 40 % ja nyt muka laskenut? Haiskahtaa vähän joltain tilastointimuutokselta tai virheeltä. Tai sitten vain 2015 ulkomaalaisten tilastopiikki vaikuttanut.

En nyt kuitenkaan vielä juhlisi vaikka nyt oltaisiinkin saatu jokin prosenttiyksikön lasku kun viime vuosina nousua on ollut kymmeniä prosentteja.

Poliisi julkisti viime vuoden rikostilaston – ulkomaalaisten tekemiksi epäillyt raiskaukset lisääntyivät 40 prosenttia

 

[jkeskir]

Ei sisällä mitään tilastoja maahanmuuttajien rikollisuudesta. Olen kyllä silmäillyt kyseisen julkaisun usemapaankin kertaan läpi, mutta ei vain käy silmään. Valehtelenko... vai valehteletko sinä? Lupasin tykkäyksen kun joku osoittaa Iltiksen luvut oikeiksi. Lupaus pitää edelleen.

Valitan tuli kiireessä väärä linkki. Oikean löydät kyllä itsekkin alempaa.
Mikä oli motiivisi väittää, että tuollaista poliisihallituksen toidonantoa ei ollut? Miksi valehtelit?

 

[Lallijuoppo]

Jotenkin tuntuu, ettet kykene hyväksymään faktaa, että ulkomaalaisten tekemien rikosten määrä oli viime vuonna laskussa? Sekä lukumäärä, että suhteellinen määrä. Miksi te MV:n fanittajat ette ole iloisia tästä asiasta? Vetääkö tilasto maton alta koko maailmankuvaltanne? Hyvän ja pahan selkeä jako hämärtyy?

En todellakaan pysty hyväksymään, kun se vaikuttaa ihan valkopesulta. Samalta millä työttömiä siivotaan pois työttömyystilastoista ties millä tempuilla.

Oikeasti toki toivon, että olet oikeassa ja ei ole mitään ongelmaa missään. Kaikki on oikeastaan paremmin kuin ikinä Suomen historian aikana.

Se ei vaan oikein tunnu siltä, mutta eihän se toki mun tuntemuksistani ole kiinni. Ja olen enemmän kuin iloinen, jos todellakin huolehdin ihan suotta.

 

[Paapaa]

En todellakaan pysty hyväksymään, kun se vaikuttaa ihan valkopesulta. Samalta millä työttömiä siivotaan pois työttömyystilastoista ties millä tempuilla.

"Vaikuttaa valkopesulta". Kun ideologia on vahva, niin ei mikään fakta saa päätä kääntymään. Tuota kutsutaan uskonnoksi.

Oikeasti toki toivon, että olet oikeassa ja ei ole mitään ongelmaa missään. Kaikki on oikeastaan paremmin kuin ikinä Suomen historian aikana.

Mikäs tuo nyt oli? Kukaan ei sanonut, että ei ole mitään ongelmaa missään. Vaan että ulkomaalaisten kokonaisrikollisuus on laskenut viime vuonna edellisvuodesta toisin kuin väitit. Se ei tarkoita, ettei ole ongelmaa, mutta se tarkoittaa että suunta ei ole katastrofaalinen ainakaan lyhyellä aikavälillä. Ulkomaalaisten osuus seksuaalirikoksissa on yhä suuri ja sille on tehtävä jotain. Mutta suunta niissäkin kohtuullisen hyvä lyhyellä aikavälillä:

Samanaikaisesti kun raiskausrikosten määrä ja selvitysaste nousivat, ulkomaan kansalaisten osuus niistä laski vähän yli viisi prosenttiyksikköä vuoteen 2016 verrattuna.

Sen sijaan, että julkaistaan yksittäisten matujen kuvia rikosuutissa pönkittämään öyhöttäjien ideologiaa, pitäisi julkaista juuri tilastoja, joista selviää kokonaisuuksia (ja tässä valtamediallakin on petrattavaa, tilastoja pitäisi uskaltaa julkaista silloinkin kun niiden sisältö ei miellytä).

 

[Lallijuoppo]

"Vaikuttaa valkopesulta". Kun ideologia on vahva, niin ei mikään fakta saa päätä kääntymään. Tuota kutsutaan uskonnoksi.

Tässäkin ketjussa on tullut ihan toisenlaisia todisteita kuin sinun väitteesi rikollisuuden laskusta. Ja ihan tilastoista kaivettu.

Minusta ideologia olisi vahva, jos uskoisin sinut tilastosi kyselemättä ja jättäisin huomioimatta vastakkaiset tilastot.

Minusta on järkevämpää olettaa, että on rikollisuusongelma, jolle pitäisi tehdä jotain kuin olettaa ettei ongelmaa ole eikä mitään tarvitse tehdä.

Olen 100% varma, että jos vaikka jonkun suomalaisen ryhmän, kuten vaikkapa nuorten naisten, ongelmakäyttäytyminen kasvaisi noilla prosenttiosuuksilla, niin johan olisi kansallinen kriisi ja asian ratkaisemiseksi tehtäisiin kaikki voitava.

 

[Paapaa]

Tässäkin ketjussa on tullut ihan toisenlaisia todisteita kuin sinun väitteesi rikollisuuden laskusta. Ja ihan tilastoista kaivettu.

Laita ihmeessä linkki viestiin, jossa on todisteltu jotain muuta vuosien 2016 ja 2017 kokonaisrikosmääristä.

Minusta ideologia olisi vahva, jos uskoisin sinut tilastosi kyselemättä ja jättäisin huomioimatta vastakkaiset tilastot.

Eivät ole minun tilastojani. Jos taas et usko poliisin ilmoittamia lukuja, niin se toki on oma harmisi ja voit itse todistella ne vääriksi luotettavampaa lähdettä käyttäen. Vink: MVLehti ei kelpaa.

Minusta on järkevämpää olettaa, että on rikollisuusongelma, jolle pitäisi tehdä jotain kuin olettaa ettei ongelmaa ole eikä mitään tarvitse tehdä.

En ole missään väittänyt että "ei ole rikollisuusongelmaa". Näytin todisteet, että ulkomaalaisten tekemien rikosten määrä on ollut laskussa.

Olen 100% varma, että jos vaikka jonkun suomalaisen ryhmän, kuten vaikkapa nuorten naisten, ongelmakäyttäytyminen kasvaisi noilla prosenttiosuuksilla, niin johan olisi kansallinen kriisi ja asian ratkaisemiseksi tehtäisiin kaikki voitava.

Whataboutismi kukoistaa hyvin, varsinkin kun taas sivuutit sen, että ulkomaalaisten tekemien rikosten määrä ja osuus oli laskussa. Ei nousussa. Siis LAS-KUS-SA. Se ei välttämättä ruoki kriisitunnelmia kauheasti

 

[Kuvaaja]

Tiedän että et ole väittänyt. Ja joo, sellainen tieto on "jonnekin" tilastoitu (ja joillakin on pääsy sellaiseen tilastoon...).

Mihin tieto perustuu?

Miksi tämä keskustelu nyt liittyy taas vaan ja ainoastaan ulkomaalaistaustaisien ihmisten tekemiin (tai epäiltyihin) rikoksiin, ja yritetään väsätä omia tilastoita jotka eivät ole kuulleetkaan termeistä reliabiliteetistä tai validiteetistä? Eikö tässä ollutkaan keskustelua valemediasta?

Viestini eivät ole liittyneet vain ulkomaalaisten tekemiin rikoiksiin, vaan ulkomaalaisten, suomalaisten, vierasperäisten kansalaisten nimiin tilastoituihin rikoksiin. En tiedä mistä olet saanut käsityksen, että käyttämäni tilastot olisivat jotenkin omiani, mutta se ovat väärä. Olen useaan kertaan keronut tilastojen tulevat tilastokeskukselta ja laittanut oheen linkin.

Joskus keskustelut polveilevat. Miksi itse jaarittelet niitä näitä ja yrität luoda mileikuvaa tilastokeskuksen epäluotettavuudesta?

Valitan tuli kiireessä väärä linkki. Oikean löydät kyllä itsekkin alempaa.
Mikä oli motiivisi väittää, että tuollaista poliisihallituksen toidonantoa ei ollut? Miksi valehtelit?

Sellaista ei ollut tiedossa eikä sellaisen olemassaoloa ollut osoitettu. Sain jo kaivatun tiedon ja tykkäyskin meni sinne minne kuuluu.

 

[jkeskir]

Mihin tieto perustuu?



Viestini eivät ole liittyneet vain ulkomaalaisten tekemiin rikoiksiin, vaan ulkomaalaisten, suomalaisten, vierasperäisten kansalaisten nimiin tilastoituihin rikoksiin. En tiedä mistä olet saanut käsityksen, että käyttämäni tilastot olisivat jotenkin omiani, mutta se ovat väärä. Olen useaan kertaan keronut tilastojen tulevat tilastokeskukselta ja laittanut oheen linkin.

Joskus keskustelut polveilevat. Miksi itse jaarittelet niitä näitä ja yrität luoda mileikuvaa tilastokeskuksen epäluotettavuudesta?



Sellaista ei ollut tiedossa eikä sellaisen olemassaoloa ollut osoitettu. Sain jo kaivatun tiedon ja tykkäyskin meni sinne minne kuuluu.

Tiedonantoa oli käsitelty useissa eri tiedotusvälineissä, iltapulu ei ollut ainoa. Tämä olisi selvinnyt minuutin googlettelulla. En usko että olet niin tyhmä, että et osaisi tehdä sitä, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää valehtelu.
Et selvästikkään tunne itseäsi ja motiivejasi. Suosittelen lukemaan ajatuksella:Kirja: Vaihtoehtoisia faktoja (Markku Ojanen), Minerva Kustannus Oy

 

[grizly77]

Mihin tieto perustuu?

Esimerkiksi siihen, että minulla on pääsy siihen.

Viestini eivät ole liittyneet vain ulkomaalaisten tekemiin rikoiksiin, vaan ulkomaalaisten, suomalaisten, vierasperäisten kansalaisten nimiin tilastoituihin rikoksiin. En tiedä mistä olet saanut käsityksen, että käyttämäni tilastot olisivat jotenkin omiani, mutta se ovat väärä. Olen useaan kertaan keronut tilastojen tulevat tilastokeskukselta ja laittanut oheen linkin.

Joskus keskustelut polveilevat. Miksi itse jaarittelet niitä näitä ja yrität luoda mileikuvaa tilastokeskuksen epäluotettavuudesta?

No, en ole myöskään missään sanonut että Tilastokeskus olisi väärässä, vaan se joka on hakenut niitä tietoja sieltä. Onko käytetty oikeat muuttujat/variaabelit/yksiköt jne? Mikä suodatus, ja mikä esitystapa. KAIKKI nämä muodostavat tutkimuksen/tilaston reliabiliteetti ja validiteetti (mutta tämänkin ehkä tiesit jo).

 

[Lallijuoppo]

Whataboutismi kukoistaa hyvin, varsinkin kun taas sivuutit sen, että ulkomaalaisten tekemien rikosten määrä ja osuus oli laskussa. Ei nousussa. Siis LAS-KUS-SA. Se ei välttämättä ruoki kriisitunnelmia kauheasti

Eikös @Kuvaaja ole laittanut useammankin viestin, missä todistaa ihan päinvastaista?

 

[Paapaa]

Eikös @Kuvaaja ole laittanut useammankin viestin, missä todistaa ihan päinvastaista?

Ei liittyen vuosiin 2016 ja 2017.

 

[Kosamiitti]

mitäs kempelettä? Joku vihervassari kehtaa täällä väittää että kun 10% marginaaliväestö tekee 35% varkauksista, raiskauksista ja väkivallan teoista niin mukamas tilastot valehtelevat?

 

[James_Potkukelkka]

Saisko jonku tiivistelmän? Herran vuonna 2018 pystyssä kuvattu paskalla äänellä oleva vartin video paskanjauhantaa.

OT: Käännä näyttöä 90-astetta, nii näyttää paremmalle. (VVS on vakava asia (Vertical Video Syndrome))

 

[valurauta]

Sananvapaus on eri asia kuin epäasiallinen käyttäytyminen, valehtelu ja/tai kunnianloukkaus. Sananvapaus on eri kuin loanheitto, mustamaalaaminen, loukkaaminen ja vainoaminen. Sananvapauteen viittaaminen on epätoivoinen keino puolustaa herjauttavaa tekstiä. Tietysti, sananvapaus pitää olla, mutta pitäisi myös olla järkeä ja hyvää käyttäytymistä mediatoiminnassa, oli agenda mitä tahansa. MV-lehden harrastama mustamaalauspropagandaa on kaikkea muuta, se on ala-asteen hiekkalaatikossa kaverin päälle sylkemistä.

Kun sananvapaus ei ole mitään pelkkää hyväntahtoista hymistelyä vaan siihen kuuluu myös jonkun loukkaaviksi kokemat tai pahennusta herättävät ilmaisut ja sitä suuremmassa määrin mitä suurempi yhteiskunnallinen merkitys asialla on. Ei sananvapaus edellytä mitään diplomaattista esitystapaa vaan myös viestin muodon valinta kuuluu sananvapauteen. Ilmaisujen oikeutusta toki lisää se, että niille on osoitettavissa faktapohja.

Esimerkiksi Isossa-Britanniassa jopa rikosepäiltyjen nimien kertominen valtakunnanmediassa on tavallinen normi, ja syyksi riittää se, että juttu on herättänyt yleistä huomiota. Ei sitäkään voi siis pitää asiana, jonka kertominen olisi välttämätöntä kieltää demokraattisessa yhteiskunnassa. Suomi onkin saanut useita langettavia tuomioita Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa ihmisten kunnian ja yksityiselämän liian pitkälle menevästä suojaamisesta.

Tämä lause ilmaisee sinun näkökantasi melko hyvin, ja paljastaa missä yksi ongelmista piilee. Olen samaa mieltä, että meillä pitää olla oikeutta omaan kulttuuriin, ilman että joku tänne muualta muuttanut alkaa esittämään meille rajoituksia miten meidän pitää elää. Mutta samalla tavalla katson että heillä on oikeus heidän kulttuuriinsa, niin kauan kuin se noudattaa Suomen lainsäädäntöä. Kotouttaminen (jos et ymmärrä sanan varsinaista tarkoitusta) tukee myös tätä mallia. Kotouttamisen vastuu on myös (IMO) turvapaikan myöntäneen maan harteilla, en näe siinä pahaa että tulokkaille selitetään miksi maassa tehdään niin kuin maassa tehdään. Koulutus lisää ymmärrystä. Suomesta saa ihan vapaasti lähteä, jos tämä maa on niin huono ettei täällä voi elää, niin saa vapaasti muuttaa pois.

Oman kulttuurin saa toki säilyttää omassa piirissä ja omin voimin mutta minusta yleisissä yhteyksissä pitää voida tehdä oletus, että Suomi on kulttuuriperinnöltään suomalaisten (tapa)kristittyjen maa. Ei pidä odottaa, että julkisia varoja käytettäisiin kenenkään tulokkaan kulttuurin tai kielen tukemiseen. Minusta on esim. hyväksyttävää, että kouluissa pidetään kristinuskoon perustuvia yleisiä aamunavauksia etenkin jos sisältö on luonteeltaan ekumeenista. Sisältö voi olla maltillisesti tunnustuksellista kirkkoon kuuluville ja muille yleissivistävää. Ketään ei tietenkään pidä pakottaa aktiiviseen vieraan uskonnon harjoittamiseen kuten osallistumaan jumalanpalvelukseen. Vrt. Case krusifiksit italialaisissa kouluissa.

Minusta kotoutuminen on tosiaan ensisijaisesti tulokkaan itsensä vastuulla. Nythän ihmisiä syyllistetään siitä, että kaikki eivät riittävästi tue tulokkaiden kotoutumista ja siksi on ongelmia. Tämä on väärin ja pitäisi enemmän korostaa tulokkaiden omaa vastuuta omasta kotoutumisestaan.

Missä olen sanonut että kansa on tyhmä? Ole ystävällinen, äläkä väännä sanojani.

Syytit "kansaa" varsin suorasanaisesti medialukutaidottomaksi ja mässäilynhaluiseksi. Ainakin omasta mielestäni "tyhmä" kuulostaa likipitäen synonyymiltä. Olisiko "älykkyysosamäärältään vajaat" täsmällisempi ilmaus?

 

[Reisga]

Ilja Janitskinille syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja salassapitorikoksista MV-lehden vyyhdissä - Valtakunnansyyttäjänvirasto

Janitskin sai lisää syytteitä, pysyy edelleen vangittuna.

 

[Kosamiitti]

Joku muu kuin vässykkä janitsin niin odottaisi oikeuden istuntoa vapaana eikä vankeudessa.Nuo syytteet sellaisia ole että pitäis puoliryssää häkissä pitää.

On tää hiano maa.

 

[Wizand]

Joku muu kuin vässykkä janitsin niin odottaisi oikeuden istuntoa vapaana eikä vankeudessa.Nuo syytteet sellaisia ole että pitäis puoliryssää häkissä pitää.

On tää hiano maa.

Eiköhän se pysy vangittuna sen takia, että hänen kohdallaan on maastapakoriski ja selkeä (ts. omin sanoin) näyttö siitä, että ei aijo oikeuden eteen. Eli ihan itseään saa syyttää, olisi tullut vastaamaan tekosistaan kun määräys kävi.

 

[Reisga]

Siinä Jussin mietteitä parin vuoden takaa.

 

[Lallijuoppo]

Siinä Jussin mietteitä parin vuoden takaa.

Siinä Jussi ainakin oli oikeassa, että kun se ei lähtenyt niiden sakkiin mukaan, niin yllättäen alkoi kikkareet lentää Halla-ahon suuntaan.

 

[Tonnin Seteli]

Jotenkin tuntuu, ettet kykene hyväksymään faktaa, että ulkomaalaisten tekemien rikosten määrä oli viime vuonna laskussa? Sekä lukumäärä, että suhteellinen määrä. Miksi te MV:n fanittajat ette ole iloisia tästä asiasta? Vetääkö tilasto maton alta koko maailmankuvaltanne? Hyvän ja pahan selkeä jako hämärtyy?

Ketään nimittelemättä kuulostaa hyvinkin uskottavalta, että 2017 ulkomaalaiset tekivät vähemmän rikoksia kuin vuonna 2016. Kuten jo edellä totesin ja sain paskaa niskaan, 2015 saapui epätavallisen paljon rötöstelevää ja erityisesti yllätysrakastelevaa joutoväkeä. Näistä huomattava osa on ehtinyt häipyä, ja näitä oli maassa tietenkin 2016 paljon enemmän kuin 2017. Olisi aivan johdonmukaista, että ulkomaalaisten tekemien rikosten määrä olisi laskenut.

 

[grizly77]

Kun sananvapaus ei ole mitään pelkkää hyväntahtoista hymistelyä vaan siihen kuuluu myös jonkun loukkaaviksi kokemat tai pahennusta herättävät ilmaisut ja sitä suuremmassa määrin mitä suurempi yhteiskunnallinen merkitys asialla on. Ei sananvapaus edellytä mitään diplomaattista esitystapaa vaan myös viestin muodon valinta kuuluu sananvapauteen. Ilmaisujen oikeutusta toki lisää se, että niille on osoitettavissa faktapohja.


Esimerkiksi Isossa-Britanniassa jopa rikosepäiltyjen nimien kertominen valtakunnanmediassa on tavallinen normi, ja syyksi riittää se, että juttu on herättänyt yleistä huomiota. Ei sitäkään voi siis pitää asiana, jonka kertominen olisi välttämätöntä kieltää demokraattisessa yhteiskunnassa. Suomi onkin saanut useita langettavia tuomioita Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa ihmisten kunnian ja yksityiselämän liian pitkälle menevästä suojaamisesta.

Sananvapaus ei oikeuta yksityisyyden, rauhan ja kunnian loukkaamiseen. Sivistysvaltioon kuuluu myös hyvät tavat, helppoa se on heittää lokaa ympäriinsä, ja kirjoittaa provosoivasti ja rafflaavasti, mutta mitä lisäarvoa se tuo sisältöön?

Oman kulttuurin saa toki säilyttää omassa piirissä ja omin voimin mutta minusta yleisissä yhteyksissä pitää voida tehdä oletus, että Suomi on kulttuuriperinnöltään suomalaisten (tapa)kristittyjen maa. Ei pidä odottaa, että julkisia varoja käytettäisiin kenenkään tulokkaan kulttuurin tai kielen tukemiseen. Minusta on esim. hyväksyttävää, että kouluissa pidetään kristinuskoon perustuvia yleisiä aamunavauksia etenkin jos sisältö on luonteeltaan ekumeenista. Sisältö voi olla maltillisesti tunnustuksellista kirkkoon kuuluville ja muille yleissivistävää. Ketään ei tietenkään pidä pakottaa aktiiviseen vieraan uskonnon harjoittamiseen kuten osallistumaan jumalanpalvelukseen. Vrt. Case krusifiksit italialaisissa kouluissa.

Minusta kotoutuminen on tosiaan ensisijaisesti tulokkaan itsensä vastuulla. Nythän ihmisiä syyllistetään siitä, että kaikki eivät riittävästi tue tulokkaiden kotoutumista ja siksi on ongelmia. Tämä on väärin ja pitäisi enemmän korostaa tulokkaiden omaa vastuuta omasta kotoutumisestaan.

Suomi on kristytty maa, koska kristityt iski tänne ensin. Jos alat puolustamaan kulttuuria uskonnolla, pidän sua pellenä. Uskonto on maailman suurin kusetus, pyramidihuijaus, jonka omistaa nykyään valtio. Tottakai julkisia varoja pitää käyttää, miksi muuten voitaisiin vaatia että tulokkaat "kotoutuisivat" ja alkaisivat hakemaan töitä, ja jotkut jopa maksamaan veroja? Kirkko ei ole muuta kuin kusetusta, ja kirkon kuuluisi erottaa valtiosta samantien, ja "kristinuskon" sepitykset voisivat lopettaa kouluissa samantien.

Syytit "kansaa" varsin suorasanaisesti medialukutaidottomaksi ja mässäilynhaluiseksi. Ainakin omasta mielestäni "tyhmä" kuulostaa likipitäen synonyymiltä. Olisiko "älykkyysosamäärältään vajaat" täsmällisempi ilmaus?

Jos tuo on vastineesi, selittää se aika paljon. Jos nyt vaikka alkuun ottaisit termeistä selvää, etkä pohjustaisi itkupotkukiukkuja.

 

[Jurppii]

Iljaahan on pidetty vankina lähinnä siksi, että on osoittanut välttelevänsä oikeutta mahdollisuuksien mukaan, ei siksi että epäillyt rikokset olisivat niin kovat, että häntä pelättäisiin turvallisuusuhaksi. Voisi kuvitella, ettei ihan herkästi lähde mahdollisesti syöpäisenä karkuun, etenkään kun on tullut selväksi, että länsimaista saa helposti kyydin takaisin Suomeen. Loppujen elinpäivien lusiminen jossain Donetskissa tai Luhanskissa ei varmaan kuulosta houkuttelevalta.

 

[Reisga]

Spoileri: Oikeudenkäynnin aikataulu

Keskiviikko 13.6.2018, kello 9.30 alkaen salissa 510

R 18/4821 Sjä> Erkki Johan Bäckman, Ilja Juhana Janitskin, Asta Terhi Tuulikki Tuominen
Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015 – 2.9.2016 (Janitskin)
Törkeä kunnianloukkaus 22.2.2016 (Bäckman)
Törkeä kunnianloukkaus 23.2.2016 (Tuominen)

R 18/4824 Sjä> Ilja Juhana Janitskin, Asta Terhi Tuulikki Tuominen
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 7.12.2015 – 10.1.2018 (Janitskin ja Tuominen)

R 18/2817 Sjä> Erkki Johan Bäckman
Vainoaminen 9.10.2014 – 23.2.2016
Törkeä kunnianloukkaus 19.9.2014 – 23.2.2016



Torstai 14.6.2018, kello 10.00 alkaen salissa 510

Asioiden R 18/4821, R 18/4824 ja R 18/2817 käsittely jatkuu



Maanantai 18.6.2018 kello 10.00 alkaen salissa 510

Asioiden R 18/4821, R 18/4824 ja R 18/2817 käsittely jatkuu

R 18/4818 Sjä> Ilja Juhana Janitskin, Asta Terhi Tuulikki Tuominen
Tekijänoikeusrikos 13.7.2015 – 19.10.2016 (Janitskin)
Tekijänoikeusrikos 14.7.2016 – 19.10.2016 (Tuominen)



Torstai 21.6.2018, kello 9.30-13.00 salissa 510

Asioiden R 18/4821, R 18/4824 ja/tai R 18/2817 käsittely jatkuu



Keskiviikko 20.6.2018, kello 9.30 alkaen salissa 510

R 18/4785 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Tekijänoikeusrikos 11.4.2015
Laiton uhkaus 4.12.2015

R 18/4782 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 – 14.5.2017
Tekijänoikeusrikos 18.3.2016

R 18/4775 Sjä>Ilja Juhana Janitskin
Rahankeräysrikos 8.10.2016
Rahankeräysrikos 19.10.2016

R 18/4825 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Salassapitorikos 27.7.2016
Salassapitorikos 19.8.2016 – 20.8.2016



Maanantai 25.6.2018, kello 10.00 alkaen salissa 510

R 18/4788 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Törkeä kunnianloukkaus 6.1.2016 – 8.1.2016

R 18/4793 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Tekijänoikeusrikos 24.5.2016

R 18/4777 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Rahapelirikos 28.3.2015 – 25.5.2016

R 18/4780 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Tekijänoikeusrikos 15.3.2016

R 18/4779 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Rahapelirikos 27.5.2016

R 18/4823 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 14.8.2016 – 10.1.2018



Tiistai 26.6.2018, kello 9.30 alkaen salissa 510

R 18/4776 Sjä>Ilja Juhana Janitskin, Mikko Markus Parantainen
Rahankeräysrikos 15.4.2015 – 22.3.2016 (Janitskin ja Parantainen)
Rahankeräysrikos 23.12.2015 – 5.1.2018 (Janitskin)/SPOILER]

 

[Reisga]

Näyttäisi että Astaa syytetään myös todella monesta rikoksesta, hän on kirjoittanut artikkeleita T2 nimimerkillä ja on toiminut mv:n väliaikaisena päätoimittajana.

Syyttäjällä on todistajana entinen sisäpiiriläinen jolle mv:n kannattajat nyt lähettävät uhkauksiaan ennen oikeudenkäynnin alkua.