Näinhän siinä käytännössä tuppaa käymään. Nuo rektytoivat niin valtavasti väkeä, että hutejakin sattuu varmasti paljon. Kelvolliset yksilöt pääsevät aina takaisinkin.Lisäksi helppo seuloa saikuttelijat sekä muu heikompi aines kilometritehtaalle.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Näinhän siinä käytännössä tuppaa käymään. Nuo rektytoivat niin valtavasti väkeä, että hutejakin sattuu varmasti paljon. Kelvolliset yksilöt pääsevät aina takaisinkin.Lisäksi helppo seuloa saikuttelijat sekä muu heikompi aines kilometritehtaalle.
Ihmettelen kyllä miten tonne väkeä töihin riittää, koska homma on pakkotahtista ja matalapalkkaista.Näinhän siinä käytännössä tuppaa käymään. Nuo rektytoivat niin valtavasti väkeä, että hutejakin sattuu varmasti paljon. Kelvolliset yksilöt pääsevät aina takaisinkin.
Ihmettelen kyllä miten tonne väkeä töihin riittää, koska homma on pakkotahtista ja matalapalkkaista.
Tuollainen vaihetyö on perinteistä rationalisointia. Työ pilkotaan niin pieniin osiin, että yksittäisen vaiheen oppii jokainen normaali-ihminen tekemään muutaman päivän perehdytyksellä. Kokonaisuutta ei tarvitse ymmärtää, eikä vaadita laajaa koulutuspohjaa. Vaihtelua ja palkkaa saadaan sitä mukaa, kun opetellaan useampia vaiheita.Kaikista ei ole muihin kuin suorittaviin töihin. Ja tuolla tosiaan voi suorittaa ilman esitietovaatimuksia. Nykyajan "ojankaivuuhommia" käsittääkseni, että töihin vaan voi mennä kuka tahansa kykenevä. Tällaisia töitä ei ole kovin paljoa nykyään enää tarjolla.
Sitten firma olisi vähän toisella alalla, tai ei olisi lainkaan.Optimitilanne olisi tietysti se, että toiminta olisi jossain määrin jatkuvaa, eli kun vanha tuotantotilaus päättyy, niin uusi alkaa hyvin pian.
On, mutta ei se oleellista siitä mihinkään muutu, olisko tuotanto tilaa kolmannes ylimääräistä ja uudet suopparit jonossa.On iso riski antaa valtaosalle kenkää ja solmia samaan aikaan sitovia tuotantodiilejä tulevaisuuteen, jos työmarkkina näyttää kuumenemisen merkkejä, niin kuin nyt näyttää. Toki varmaan tietävät mitä tekevät.
Toki ja ehdottomasti työvoimakustannusten nousu on riski, kustannus inflaatio on riski, se sitten riippuu miten ne on sopimuksiin kirjattu, minkä osan kantaa tuo yhtiö, minkä osan tilaaja. Siellä on paljon muitakin riskejä, paljonko oikeasti tilataan, toimiiko toimitusketju, eli paljonko valmistaa autoja.jos työmarkkina näyttää kuumenemisen merkkejä, niin kuin nyt näyttää. Toki varmaan tietävät mitä tekevät.
Eipä oo paljon muutosneuvotteluita viime aikoina ollut, kun talous on rullannut ja työntekijöistä on monella alalla ollut pulaa. Kuinka kauan juhlat jatkuvat...
Eipä oo paljon muutosneuvotteluita viime aikoina ollut, kun talous on rullannut ja työntekijöistä on monella alalla ollut pulaa. Kuinka kauan juhlat jatkuvat...
Oma näkemys IT puolella että 'linkedin rekry yhteydenottoindeksin' mukaan aletaan ensivuonna kääntymään juhlissa krapulapuolelle.Eipä oo paljon muutosneuvotteluita viime aikoina ollut, kun talous on rullannut ja työntekijöistä on monella alalla ollut pulaa. Kuinka kauan juhlat jatkuvat...
Eipä oo paljon muutosneuvotteluita viime aikoina ollut, kun talous on rullannut ja työntekijöistä on monella alalla ollut pulaa. Kuinka kauan juhlat jatkuvat...
Tietämättä yhtään kyseisestä tapauksesta, niin onhan tuolla ylimääräistä hallintoa ja tukipalveluita mille ei ole enää käyttöä kun yhtiö sulautetaan ostajaan.Laakkosen autoliiketoiminnot ostanut ruotsalainen Hedin Automotive irtisanoo enintään 70 – toimipisteiden sulkeminen ei tapetilla
Suomalainen perheyritys myytiin Ruotsiin, pukumiehet tuli taloon ja jengiä pihalle.
Laakkosen hyvinkin tietävänä niin tuolla on ollut kerran vuodessa yt:t jo silloin kun oli suomalainen perheyritys. Ennen kuin myivät vw, seat ja audi liiketoiminnon keskolle siivottiin isolla kädellä johtoa ja tietty kesko teki omat siivoukset. Nyt hedin teki samat. Laakkosella oli tosin ”hiljaiset yt:t” juuri ennen tuota hedin kauppaa mitä sitten tarkoittikaan.Laakkosen autoliiketoiminnot ostanut ruotsalainen Hedin Automotive irtisanoo enintään 70 – toimipisteiden sulkeminen ei tapetilla
Suomalainen perheyritys myytiin Ruotsiin, pukumiehet tuli taloon ja jengiä pihalle.
Laakkosen autoliiketoiminnot ostanut ruotsalainen Hedin Automotive irtisanoo enintään 70 – toimipisteiden sulkeminen ei tapetilla
Suomalainen perheyritys myytiin Ruotsiin, pukumiehet tuli taloon ja jengiä pihalle.
Lisäksi helppo seuloa saikuttelijat sekä muu heikompi aines kilometritehtaalle.
Järkevää olisi, että huonot työntekijät voisi vaihtaa parempiin ilman mitään YT-neuvotteluja.
No tämähän se olisi todella järkevää. Lukitaanko vielä ne "hyvät" työntekijät sillä tavalla, että eivät saa loppuelämänsä aikana vaihtaa itse työpaikkaa niin poistuu viimeisetkin oikeudet työntekijöiltä? Viestisi on hyvä esimerkki siitä miksi niitä liittoja tarvitaan.
Se, että työntekijöillä on oikeus vaihtaa työpaikka on oikein hyvä asia. Mutta se, että työnantajilla ei ole oikeus vaihtaa työntekijöitä tekee tilantesta pahasti epätasapainoisen.
Liittoja ei tarvita mihinkään.No tämähän se olisi todella järkevää. Lukitaanko vielä ne "hyvät" työntekijät sillä tavalla, että eivät saa loppuelämänsä aikana vaihtaa itse työpaikkaa niin poistuu viimeisetkin oikeudet työntekijöiltä? Viestisi on hyvä esimerkki siitä miksi niitä liittoja tarvitaan.
Tarvitaan.Liittoja ei tarvita mihinkään.
Joo korjataan: huonot työntekijät tarvitsevat liittoja, jotta laiskottelu ja työnantaja-/yrittäjäviha voi jatkua.Tarvitaan.
Ei vaan työntekijät tarvitsevat liittoja jotta ahneet läskimahatyönantajat ei ihan niin helposti pääse kairaamaan kuivana kakkoseen.Joo korjataan: huonot työntekijät tarvitsevat liittoja, jotta laiskottelu ja työnantaja-/yrittäjäviha voi jatkua.
HahhahEi vaan työntekijät tarvitsevat liittoja jotta ahneet läskimahatyönantajat ei ihan niin helposti pääse kairaamaan kuivana kakkoseen.
Aina jaksan ihmetellä tätä yrittäjä/työnantajavihaa, mikä kumpuaa katkerista työntekijöistä. Jos työnantajat ovat niin perseestä, niin miksei työntekijät vain perusta omaa yritystä kun se työnantaja niin kairaa kakkoseen? Olen oman työurani aikana laittanut merkille, että ne laiskimmat työntekijät pääsevät liittojen siivellä helpommalla ja pidemmälle kuin heidän oikeasti pitäisi. Monet laiskat työntekijät voisi hyvinkin korvata ahkerammalla työnhakijalla. Kaikki olisivat voittajia; yritys, se työtä hakeva ahkera työntekijä, se laiska työtään vihaava työntekijä.Ei vaan työntekijät tarvitsevat liittoja jotta ahneet läskimahatyönantajat ei ihan niin helposti pääse kairaamaan kuivana kakkoseen.
Ihan samalla lailla työnantajien mielestä kaikki työntekijät on perseestä ja laiskoja ja yritykselle pelkkä kuluerä.Aina jaksan ihmetellä tätä yrittäjä/työnantajavihaa, mikä kumpuaa katkerista työntekijöistä. Jos työnantajat ovat niin perseestä, niin miksei työntekijät vain perusta omaa yritystä kun se työnantaja niin kairaa kakkoseen? Olen oman työurani aikana laittanut merkille, että ne laiskimmat työntekijät pääsevät liittojen siivellä helpommalla ja pidemmälle kuin heidän oikeasti pitäisi. Monet laiskat työntekijät voisi hyvinkin korvata ahkerammalla työnhakijalla. Kaikki olisivat voittajia; yritys, se työtä hakeva ahkera työntekijä, se laiska työtään vihaava työntekijä.
Kyllä niitä liittoja tarvitaan silloin, kun alkaa ihmisten orjuuttaminen.Joo korjataan: huonot työntekijät tarvitsevat liittoja, jotta laiskottelu ja työnantaja-/yrittäjäviha voi jatkua.
Miten ihmeessä työnantaja on jopa oma-aloitteisesti antanut sitten minulle ja muille ahkeroiville kollegoilleni palkankorotuksia ihan pyytämättäkin. Pyytämälläkin on yleensä saanut, kun on vain ollut perusteita sille. Nämä kaikki tietenkin TES-korotusten lisäksi. Vaikka nekin korotukset kelpaavat itselleni, niin tuollainen yleiskorotusmalli on kuitenkin ongelmallinen. Annetaan kaikille korotuksia työpanoksesta riippumatta, jolloin useimmissa firmoissa syödään mahdollisuudet antaa korkeampia palkankorotuksia niille paremmille työntekijöille. Palkkauksen pitäisi olla työpanoksen mukaan, ei taulukon.Ihan samalla lailla työnantajien mielestä kaikki työntekijät on perseestä ja laiskoja ja yritykselle pelkkä kuluerä.
No sehän on hyvä sitten sulle. Vai voiskohan olla että työnantajia on erilaisia. Ihan niinkuin työntekijöitäkin.Miten ihmeessä työnantaja on jopa oma-aloitteisesti antanut sitten minulle ja muille ahkeroiville kollegoilleni palkankorotuksia ihan pyytämättäkin. Pyytämälläkin on yleensä saanut, kun on vain ollut perusteita sille. Nämä kaikki tietenkin TES-korotusten lisäksi. Vaikka nekin korotukset kelpaavat itselleni, niin tuollainen yleiskorotusmalli on kuitenkin ongelmallinen. Annetaan kaikille korotuksia työpanoksesta riippumatta, jolloin useimmissa firmoissa syödään mahdollisuudet antaa korkeampia palkankorotuksia niille paremmille työntekijöille. Palkkauksen pitäisi olla työpanoksen mukaan, ei taulukon.
Korotukset tulee duunareille liitoilta ihan inflaation takia.Miten ihmeessä työnantaja on jopa oma-aloitteisesti antanut sitten minulle ja muille ahkeroiville kollegoilleni palkankorotuksia ihan pyytämättäkin. Pyytämälläkin on yleensä saanut, kun on vain ollut perusteita sille. Nämä kaikki tietenkin TES-korotusten lisäksi. Vaikka nekin korotukset kelpaavat itselleni, niin tuollainen yleiskorotusmalli on kuitenkin ongelmallinen. Annetaan kaikille korotuksia työpanoksesta riippumatta, jolloin useimmissa firmoissa syödään mahdollisuudet antaa korkeampia palkankorotuksia niille paremmille työntekijöille. Palkkauksen pitäisi olla työpanoksen mukaan, ei taulukon.
Voidaan sitten kysyä, mikä on orjuuttamisen raja. Jos yrityksen rekryjonossa on ihmisiä tulossa jonoksi asti, niin haluaako ihmiset orjiksi omasta tahdostaan. Ja jos koet olevasi työnantajan orja, niin eikö työnantajan vaihtaminen tai yrittäjäksi ryhtyminen olisi harkinnan arvoinen polku? Vai jatkatko oman laiskuutesi kanssa elämistä ja surkuttelua odottaen, että liitto hoitaa hommat puolestasi?Kyllä niitä liittoja tarvitaan silloin, kun alkaa ihmisten orjuuttaminen.
Kyllä, ja siksi työntekijöillä on myös valinnan varaa, mihin hakeutuu töihin. Ja itsensä voi myös työllistää. Orjuuttajafirmat eivät pitkälle menesty, sillä näihin ei kukaan halua töihin.No sehän on hyvä sitten sulle. Vai voiskohan olla että työnantajia on erilaisia. Ihan niinkuin työntekijöitäkin.
Miksi laiskalle duunarille kuuluisi edes antaa inflaatiokorotusta. Palkkaa harvemmin Suomessa voidaan laskea, mutta inflaatiokehityksestä jälkeen jääminen ajaa samaa asiaa. En ymmärrä sitä logiikkaa, että jos 7/10 työntekijästä on ahkeria, jotka tekevät 95% töistä ja joukkoon mahtuu vielä 3 laiskaa työntekijää, jotka vain roikkuvat mukana vuodesta toiseen, niin millä perusteella heidän palkka pitäisi edes pysyä samana?Korotukset tulee duunareille liitoilta ihan inflaation takia.
Kaikista ei ole yrittäjäksi, mutta kuitenkin ovat tehokkaita duunareita. Itse olen sitä mieltä, että lusmu duunarista pitäisi yrityksen mahdollista päästä eroon kun haluavat.Voidaan sitten kysyä, mikä on orjuuttamisen raja. Jos yrityksen rekryjonossa on ihmisiä tulossa jonoksi asti, niin haluaako ihmiset orjiksi omasta tahdostaan. Ja jos koet olevasi työnantajan orja, niin eikö työnantajan vaihtaminen tai yrittäjäksi ryhtyminen olisi harkinnan arvoinen polku? Vai jatkatko oman laiskuutesi kanssa elämistä ja surkuttelua odottaen, että liitto hoitaa hommat puolestasi?
Elämiseen tarvitaan rahaa, siksi ihmiset hakeutuvat töihin, eivät ollakseen orjia.Voidaan sitten kysyä, mikä on orjuuttamisen raja. Jos yrityksen rekryjonossa on ihmisiä tulossa jonoksi asti, niin haluaako ihmiset orjiksi omasta tahdostaan. Ja jos koet olevasi työnantajan orja, niin eikö työnantajan vaihtaminen tai yrittäjäksi ryhtyminen olisi harkinnan arvoinen polku? Vai jatkatko oman laiskuutesi kanssa elämistä ja surkuttelua odottaen, että liitto hoitaa hommat puolestasi?
Tietenkin elämiseen tarvitaan rahaa, mutta kannattaako lähtökohtaisesti hakeutua yritykseen joka orjuuttaa työntekijöitään? Vai alkaako yritys jotenkin maagisesti orjuuttamaan vuosien jälkeen työntekijöitään? Ja missä se orjuuttamisen raja menee? Jos yritys päättää, että on tarve siirtyä kahteen vuoroon yhden vuoron sijaan tai siirrytään kolmesta vuorosta päivätyöhön. Tai ei anneta kollektiivista palkankorotusta kaikille työntekijöille. Niin onko nämä sitten orjuuttamista? Ei ole.Elämiseen tarvitaan rahaa, siksi ihmiset hakeutuvat töihin, eivät ollakseen orjia.
Rekryjono, riittääkö kolme ihmistä jonon muodostamiseen?
Liittoja ei tarvita mihinkään ( Kapo koskaan et ole tarvinnut, niin ei tarvitse muutkaan, sillä lailla).
Ek voitaisiin siis lopettaa näin alkajaiseksi, kyllä ne muut varmaan tajuaa tulla perässä.
Miksi laiskalle duunarille kuuluisi edes antaa inflaatiokorotusta. Palkkaa harvemmin Suomessa voidaan laskea, mutta inflaatiokehityksestä jälkeen jääminen ajaa samaa asiaa. En ymmärrä sitä logiikkaa, että jos 7/10 työntekijästä on ahkeria, jotka tekevät 95% töistä ja joukkoon mahtuu vielä 3 laiskaa työntekijää, jotka vain roikkuvat mukana vuodesta toiseen, niin millä perusteella heidän palkka pitäisi edes pysyä samana?
Oot varmaan ollut sitten aika surkeissa työpaikoissa.Ihan samalla lailla työnantajien mielestä kaikki työntekijät on perseestä ja laiskoja ja yritykselle pelkkä kuluerä.
Kyllä 10 hengen firmat ovat käyttäneet paikallista sopimista tähänkin asti, vai luuletko, että pienissä yhteisöissä kauan katsellaan jotain tyyppiä joka lusmuilee ja jättää hommat muiden tehtäviksi.Tietenkin elämiseen tarvitaan rahaa, mutta kannattaako lähtökohtaisesti hakeutua yritykseen joka orjuuttaa työntekijöitään? Vai alkaako yritys jotenkin maagisesti orjuuttamaan vuosien jälkeen työntekijöitään? Ja missä se orjuuttamisen raja menee? Jos yritys päättää, että on tarve siirtyä kahteen vuoroon yhden vuoron sijaan tai siirrytään kolmesta vuorosta päivätyöhön. Tai ei anneta kollektiivista palkankorotusta kaikille työntekijöille. Niin onko nämä sitten orjuuttamista? Ei ole.
Mikäli kokee olevansa työnantajan orja, niin kannattaisiko harkita jotain muuta rahan lähdettä? Todennäköisesti se on kummallekkin osapuolelle haitaksi pitkällä aikavälillä, että työntekijä vihaa työtään ja työnantajaansa.
Liitoille on paikkansa, mutta yleissopimukset, -korotukset ja -sitovuudet eivät ole toimiva ratkaisu. Yhteisiin pelisääntöihin meillä on lait. Työehtosopimukset tulisi olla paikallisia ja liitot voivat olla näissä neuvotteluissa mukana työntekijöiden/työnantajan tukena. Ei ole mitenkään järkevää, että tietyn alan muutama suurin yritys on sopimassa ehtoja koko alan kattavaan sopimukseen, jota kaikkien pienimpienkin yritysten on noudatettava pilkulleen. Jos vertaillaan jotain tuhansia työllistävää pääkaupunkiseudun megakorporaatiota Pohjois-Karjalassa 10 henkilöä työllistävään pikkupajaan, niin aika absurdia, että molempia sidotaan noudattamaan pilkulleen toista sataa sivua pitkää ehtolistaa. Liitot tarjoavat myös lakiapua, niin työntekijöille kuin työnantajille.
Kapo sun ulosanti on aika "mää, mää"Oot varmaan ollut sitten aika surkeissa työpaikoissa.
Hieno vastaus.Oot varmaan ollut sitten aika surkeissa työpaikoissa.
Kapo sun ulosanti on aika "mää, mää"
Hieno vastaus.
Kapo tuo mää en tykkää, koska mää oon oikeassa, ihan ihgu.ok, sun ulosanti on aika bää bää.
Jes, samat sulle.
Nyt ei saa mitään selvää. Pistä korkki kiinni ja kokeile huomenna uudestaan uudella energialla.K
Kapo tuo mää en tykkää, koska mää oon oikeassa, ihan ihgu.
Kapo muuta pointtia, mää oon oikeassa, liitot on paha, mää aina sopinu ihte) :ok, sun ulosanti on aika bää bää.
Jes, samat sulle.
Kyllähän nuo työnväistelijät on mahdollista irtisanoa. Jos ei saavu työmaalle, viitsi tehdä töitään tai tekee ne puutteellisesti, niin se on työsopimuslain 7 luvun 2 § mukaan henkilöön liittyvä irtisanomisperuste. Jostain syystä työnantajapuoli usein vinkuu, että ei lusmuista työntekijöistä pääse eroon, mutta ihmettelen kuitenkin tätä väitettä, kun lakiin perustuen ihan varmasti pääsee.Miksi laiskalle duunarille kuuluisi edes antaa inflaatiokorotusta. Palkkaa harvemmin Suomessa voidaan laskea, mutta inflaatiokehityksestä jälkeen jääminen ajaa samaa asiaa. En ymmärrä sitä logiikkaa, että jos 7/10 työntekijästä on ahkeria, jotka tekevät 95% töistä ja joukkoon mahtuu vielä 3 laiskaa työntekijää, jotka vain roikkuvat mukana vuodesta toiseen, niin millä perusteella heidän palkka pitäisi edes pysyä samana?
Yleensä vetelehtijät on ainakin tehdastyössä sen verran nokkelia, että osaavat pelata pelinsä sopivasti. Muistan yhden tapauksen kun olin itse rautaa vääntämässä - saikutteli sopivasti, laitteli kappalelappuihin vähän mitä sattuu ja oli firmalle ja osastolle varmasti helvetin kallis työntekijä suhteessa tuotokseen. Mistään et tuollaista ainakaan siihen aikaan pystynyt saamaan kiinni ja homma jatkui niin kauan kunnes tyyppi lähti itse muihin hommiin.Kyllähän nuo työnväistelijät on mahdollista irtisanoa. Jos ei saavu työmaalle, viitsi tehdä töitään tai tekee ne puutteellisesti, niin se on työsopimuslain 7 luvun 2 § mukaan henkilöön liittyvä irtisanomisperuste. Jostain syystä työnantajapuoli usein vinkuu, että ei lusmuista työntekijöistä pääse eroon, mutta ihmettelen kuitenkin tätä väitettä, kun lakiin perustuen ihan varmasti pääsee.
Luulen ongelman olevan enemmän se, että ei saa irtisanoa niitä työntekijöitä, jotka tietää oikeutensa ja osaa pyytää mm. ylityökorvaukset tai huolehtia, että työnantaja tarjoaa asianmukaiset suojavarusteet.
E: Tuli mieleen hauska kommentti eräältä hoitoalan yrittäjältä, kun huomautin että tilistä puuttuu juurikin nuo ylityökorvaukset. Eka lause oli "Voi vitun tehyläiset" ja pienen hiljaisen hetken jälkeen toinen lause oli että laittaa palkkoihin viestiä niin hoitavat asian![]()
Kyllähän nuo työnväistelijät on mahdollista irtisanoa. Jos ei saavu työmaalle, viitsi tehdä töitään tai tekee ne puutteellisesti, niin se on työsopimuslain 7 luvun 2 § mukaan henkilöön liittyvä irtisanomisperuste. Jostain syystä työnantajapuoli usein vinkuu, että ei lusmuista työntekijöistä pääse eroon, mutta ihmettelen kuitenkin tätä väitettä, kun lakiin perustuen ihan varmasti pääsee.
Luulen ongelman olevan enemmän se, että ei saa irtisanoa niitä työntekijöitä, jotka tietää oikeutensa ja osaa pyytää mm. ylityökorvaukset tai huolehtia, että työnantaja tarjoaa asianmukaiset suojavarusteet.
E: Tuli mieleen hauska kommentti eräältä hoitoalan yrittäjältä, kun huomautin että tilistä puuttuu juurikin nuo ylityökorvaukset. Eka lause oli "Voi vitun tehyläiset" ja pienen hiljaisen hetken jälkeen toinen lause oli että laittaa palkkoihin viestiä niin hoitavat asian![]()
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.