YT:tä pukkaa ja Suomi nousuun

[pulatunnus]

Niin kenes rahoilla se työntekijä maksaa ne verot? Kyllä se kaikki raha mitä mattimeikäläisen elämässä pyörii on yrityksistä lähtöisin.

Työntekijä maksaa verot omista tuloistaan, säästöistään .

Se sitten riippuu talousjärjestelmästä mistä työntekijät saavat tulonsa, Suomen kaltaisessa sekatalouessa merkittävä osa ihmisistä on "firmoissa" töissä, osa julkisella puolella, osa kolmannella sektorilla tai yksityisillä

Firmat taasen saavat rahat palkanmaksuun asiakkailtaan, omistajilta/rahoittajilta.

B) rahaa ulkomailta eli vientiä

Rahaa ulkomailta on eri asia kuin vienti.

Mutta tarkoitit sitä että voidaan tuoda enemmän haluttuja asioita ulkomailta, kun vastavuoreisesti meiltä on paljon vientiä (rahallisesti).

Kaikille pitäisi olla selvää että maahan halutaan mahdollisimman paljon :

A) työtä

Jaa, minäkun luulen että kaikki ei välttämättä halua tehdä mahdollisimman paljon työtä, vaan haluavat myös vapaa-aikaa.

Ei pekkä vitsi, tässä en nyt mollaa työttömyyttä, vaan sitä että pitäisi oikeasti olla mahdollisimman paljon työtä, siis näissä YT jutuissa usein ehdotetaan konsteja miten työtä olisi enemmän, työt pitäisi säilyttää vain sen työntakia.

Kritisoin sitä että lähestytään asioita työnmäärää kasvattamalla.

 

[mil-tec]

Nyt on jo melko ohkasta argumentointia, kyllä tuolla ylempänä puhuttiin myös automaatiosta ja kaikesta muustakin tehostamisesta. Varmastikin oikeampi sanamuoto olisi "työllisiä" tai "työllistyneitä". Mutta tämä menee nyt jo sellaiseksi hiusten halkomiseksi etten saa enää selvää tapahtuuko se pelkästään hiusten halkomisen vai vänkäämisen ilosta. Tuskin kukaan täällä on poistamassa tuotantoa tehostavaa koneistoa, vai väitätkö ihan tosissasi sellaista?

Pääomatulojen verot, no jos tuotantolaitos tekee tappiota, niin sehän vähentää niitä veroja...
Rahoitus kulut, mutta nyt korot on niin alhaiset että talletuksista joutuu maksamaan korkoa, ei tämäkään naula vetänyt.

Sitten kun vielä mietit mikä siellä kulupuolella painaa niin kyllä verot on ihan merkittävä tekijä, se nostaa joka ikistä menoerää ja heikentää yrityksen tuloksentekokykyä.

Mistä muuten tuon rahoituksen tähän vedit? Nykyinen korkoympäristö on sellainen että jos jossain on potentiaalisesti tuottava investointikohde niin sinne kannattaa sijoittaa. Talletuksista tai koroista en huomaa mitään mainintaa viimeaikaisissa viesteissä joten pistän tämän ihan olkiukkoilun piikkiin.

Kyllä tuosta käy ihan selvästi ilmi että edellinenkin kirjoittaja haluaa kasvattaa vaihtotaseen ylijäämää, mutta kun itse asiaan ei löydy mitään sanottavaa niin pitää sitten halkoa hiuksia.

 

[Pavosen Heska]

Nyt on jo melko ohkasta argumentointia, kyllä tuolla ylempänä puhuttiin myös automaatiosta ja kaikesta muustakin tehostamisesta. Varmastikin oikeampi sanamuoto olisi "työllisiä" tai "työllistyneitä". Mutta tämä menee nyt jo sellaiseksi hiusten halkomiseksi etten saa enää selvää tapahtuuko se pelkästään hiusten halkomisen vai vänkäämisen ilosta. Tuskin kukaan täällä on poistamassa tuotantoa tehostavaa koneistoa, vai väitätkö ihan tosissasi sellaista?



Sitten kun vielä mietit mikä siellä kulupuolella painaa niin kyllä verot on ihan merkittävä tekijä, se nostaa joka ikistä menoerää ja heikentää yrityksen tuloksentekokykyä.

Mistä muuten tuon rahoituksen tähän vedit? Nykyinen korkoympäristö on sellainen että jos jossain on potentiaalisesti tuottava investointikohde niin sinne kannattaa sijoittaa. Talletuksista tai koroista en huomaa mitään mainintaa viimeaikaisissa viesteissä joten pistän tämän ihan olkiukkoilun piikkiin.

Kyllä tuosta käy ihan selvästi ilmi että edellinenkin kirjoittaja haluaa kasvattaa vaihtotaseen ylijäämää, mutta kun itse asiaan ei löydy mitään sanottavaa niin pitää sitten halkoa hiuksia.

Onhan jo monesti todettu että kone joka on ruuvattu lattiaan kiinni on siirtynyt edullisemman verotuksen maahan. Kaikki verokulut kerrannaisineen vaikuttaa kilpailukykyyn. Ennen kun omistus oli kotimaassa verotuksen aiheuttama kate-ero otettiin voitosta ja nyt kun omistus myyty ulkomaille niin voittomarginaalista ei ylimääräistä tänne heru. Tähän päälle kotimaan palkan sivukulut jotka lankeavat työnantajalle...

edit. ei siis suoravastaus mil-tec:lle vaan hyppäsin mukaan keskusteluun

 

[pulatunnus]

Sitten kun vielä mietit mikä siellä kulupuolella painaa niin kyllä verot on ihan merkittävä tekijä, se nostaa joka ikistä menoerää ja heikentää yrityksen tuloksentekokykyä.

Esimerkiksi mitä veroja mietit ?

Mistä muuten tuon rahoituksen tähän vedit?

Mainitsit verotettu kuralle , mainitsi pääomatuloveron, yritin keksi että miten se nyt vetää kuralle, korot on mitä on, joten ei sieltäkään nyt löytynyt osumaa.

Jos yrittäjät on sinulle valitelleet veroja, niin ovat unohtaneet kertoa mitkä verot harmittaa, jos pääomatuloverot harmittaa, niin yrittäjä tuttavasi tekee ilmeisesti tulosta, eikä niitä yrityksi olekkaan verottaja verottanut kuralle.

Suomessa on kyllä veroja jotka vaikuttavat negatiivisesti toimintaan.

 

[mil-tec]

Esimerkiksi mitä veroja mietit ?

Yksi hyvä esimerkki alihankintaketjussa on ansiotulovero. Kun ostat esim. logistiikkaa, IT ylläpitoa, suunnittelua, konsultaatiota tai komponentteja talon ulkopuolelta (Suomesta) niin työvoiman korkea verotus heijastuu väistämättä yrityksen kiinteisiin- ja muuttuviinkustannuksiin ja sitäkautta lopputuotteiden hinnoitteluun. Varsinkin jos ketju on pitkä.

Mainitsit verotettu kuralle , mainitsi pääomatuloveron, yritin keksi että miten se nyt vetää kuralle, korot on mitä on, joten ei sieltäkään nyt löytynyt osumaa.

Yritysten voittoa verotetaan pääomatuloverotuksena. Se ei ole samalla tasolla kilpailevien maiden kanssa ja sitä pitäisi ehdottomasti laskea jotta firmat ylipäätään viihtyisivät täällä.

Jos yrittäjät on sinulle valitelleet veroja, niin ovat unohtaneet kertoa mitkä verot harmittaa, jos pääomatuloverot harmittaa, niin yrittäjä tuttavasi tekee ilmeisesti tulosta, eikä niitä yrityksi olekkaan verottaja verottanut kuralle.

Tämä liittyy ylempään kohtaan sekä ansiotuloverotukseen sekä sen heijastusvaikutuksiin.

 

[pulatunnus]

Yksi hyvä esimerkki alihankintaketjussa on ansiotulovero. Kun ostat esim. logistiikkaa, IT ylläpitoa, suunnittelua, konsultaatiota tai komponentteja talon ulkopuolelta (Suomesta) niin työvoiman korkea verotus heijastuu väistämättä yrityksen kiinteisiin- ja muuttuviinkustannuksiin ja sitäkautta lopputuotteiden hinnoitteluun. Varsinkin jos ketju on pitkä.

Ansiotuloveron maksaa ne työntekijät. Ei se ole firmojen maksama vero

Jos työvoimakustannukset on liianisot, niin se on sitten eri tarina. Monilla aloilla palkat on kuitekin isommat kuin ns minimipalkka, eli ainakin maksetaan sitä enemmän.

Yritysten voittoa verotetaan pääomatuloverotuksena. Se ei ole samalla tasolla kilpailevien maiden kanssa ja sitä pitäisi ehdottomasti laskea jotta firmat ylipäätään viihtyisivät täällä.

Tappiollista tuotantolaitosta ei lopeteta tuon takia, päinvastoin, korotkin käytiin, eli sitäkauttakaan ei ole se juttu.

Yirytkset kyllä maksaa tuloksestaan veroa, no jos tekee tappiota, niin ei se kään naula vetänyt.

Totta että mailmalla on verotus malleja joissa tulosta verotaan vasta kun se "nostetaan pois". Suomen yhteisövero ei ole erityisen korkea tai tappava, mutta häviää ehdottomasti noille verottomille.

Mutta noissa "halvemmissa" jos rahat nostaa, niin verottaja iskee enemmän tai vähemmän rankasti.

Verottomuudessa on ajatus että paaomat jäisi yritykselle ja se osaisi ne käyttää tehokkaasti. Mutta se taasen ohjaa tehottomuuteen, verovälttely johtaa siihen että rahat jätetään yritykseen laiskasti lepäämään. Ja niitä saatetaan käyttää jopa tappiollisen järjettömän toiminnan pyörittämiseen.

Tehokkainta olisi jos yrityksellä ei ole rahalle käyttöä, niin se jakaa ne omistajille jotka käyttää ne johonkin parempaan kohteeseen.

Omistaja maksaa (jos maksaa) paaomatuloista veroa, eli sekään naula oikein vetänyt.

Mutta lähellä jo, yhteisövero + pääomavero toki vaikuttaa siihen kuinka paljon omistajat voi tuupa rahaa uusiinyrityksiin. Mutta on tukkeita auottukkin ja esim startupit kerää hyvin rahaa, jo pitkän aikaa.

 

[mil-tec]

Ansiotuloveron maksaa ne työntekijät. Ei se ole firmojen maksama vero

Väitätkö ettei verotus vaikuta työvoimakustannuksiin sekä edellä kuvattuun alihankintaketjuun?

Jos työvoimakustannukset on liianisot, niin se on sitten eri tarina. Monilla aloilla palkat on kuitekin isommat kuin ns minimipalkka, eli ainakin maksetaan sitä enemmän.

Tämä toteutuu varmaan paperialalla, mutta minä puhun kokonaisuudesta.

Tappiollista tuotantolaitosta ei lopeteta tuon takia, päinvastoin, korotkin käytiin, eli sitäkauttakaan ei ole se juttu.

En mistään koroista ole kyllä puhunut.

Yirytkset kyllä maksaa tuloksestaan veroa, no jos tekee tappiota, niin ei se kään naula vetänyt.

Niin maksaa, liikaa. Voitko nyt selittää tuon "no jos tekee tappiota"? Haluaisitko itse pitää tappiollista liiketoimintaa yllä?

Tehokkainta olisi jos yrityksellä ei ole rahalle käyttöä, niin se jakaa ne omistajille jotka käyttää ne johonkin parempaan kohteeseen.

Tarkoittaa kylläkin sitä että firmassa ei ole järkeviä investointeja eli kasvunäkymiä sijoitushorisontissa jolloin firma joutuu maksamaan tuotot ulos sijoittajille/omistajille ja sijoittaja joutuu maksamaan siitä veroja. Jos tuo ulosmaksettu summa sijoitetaan toiseen yhtiöön niin sen tuotoista maksetaan taas lisää veroja mistä seuraa erittäin heikko kannattavuus.

 

[Seeteufel]

Suomella on ikävä tapa toimia EU:n malliesimerkkinä ja koska vihreää siirtymää pitää tukea, on täältä helppo sulkea tehtaat vrt Saksa tai joku muu maa. Täällä ei hallituskaan välitä, vaikka tuotanto kuolee, sillä aina saa lisää rahaa taikaseinästä.

Aika tasaisesti noita on suljettu ympäri Eurooppaa. Kaipolan kanssa tais mennä joku tehdas Britanniasta ja nyt Stora pisti Veitsiluodon kanssa Ruotsista koneen kiinni.

Aikalailla kannattavuusjärjestyksessä ne taitaa noita sulkea.

 

[Juha Kokkonen]

Ketju siirretty oikealle alueelle (Politiikka & yhteiskunta).

 

[Niamu]

Sama alvissa, ei se firma alveja maksa, vaan firma hoitaa niiden perinän ja tilittämisen verottajalle.

Jos tarkkoja ollaan niin kyllä yritys sen maksaa. Kuluttaja ostaa tuotteen x hinnalla y. Yritys taas maksaa myynnistä kertyneen alv:n verottajalle tai jos se on epärehellinen niin se voi myös olla maksamatta.

 

[pulatunnus]

Jos tarkkoja ollaan niin kyllä yritys sen maksaa. Kuluttaja ostaa tuotteen x hinnalla y. Yritys taas maksaa myynnistä kertyneen alv:n verottajalle tai jos se on epärehellinen niin se voi myös olla maksamatta.

Yritys perii ja tilittää veron.

ALV on nimenomaan kulutusvero, joka peritään pääsääntöisesti kuluttajilta.

Yritys lisää laskuttamansa palvelun(tuoteen) hintaan ALVin ja perii asiakkaalta molemmat, ja tilittää ALVin verottajalle.

Yrityksille tuosta on vaivaa ja eivät siitä saa korvausta. Verottajalla näppärää ja halpaa. (osa antaa "lainaa" verottajalle, osa saa "lainaa" verottajalta)


Jos yritys on maksanut ALVin , niin se saa maksetut takaisin (vähentää tilityksistä ja loput maksetaan takaisin, toki pitää ALV vähennyskelpoisia hankintoja)

Edit: Tilanne sekoittaa se että Suomessa kuluttajamarkkinoinnissa pitää kertoa tuotteen/palvelun kokonais hinta veroineen minkä kuluttaja joutuu maksamaan.

tai jos se on epärehellinen niin se voi myös olla maksamatta.

Näitä toki on ollut, isojakin kupruja, pahimilla aloilla noihin on puututtu mm käänetty verovelvollisuus. mm. rakennusala, romuala.


Vähän käsjistäen ALV on palkansaajalla/säästäjälle lykättyä veronmaksua, (asunto)velalliselle etukäteen maksettua veroa.

 

[taxman]

Jos tarkkoja ollaan niin kyllä yritys sen maksaa. Kuluttaja ostaa tuotteen x hinnalla y. Yritys taas maksaa myynnistä kertyneen alv:n verottajalle tai jos se on epärehellinen niin se voi myös olla maksamatta.

Tilittäminen ja maksaminen on eri asioita. Tilittäähän yritykset työntekijöidensä tuloverotkin (arvion mukaisesti), vaikka eivät niitä maksa.

Ja taloustieteellisesti saadaan vielä oma keskustelunsa siitä, kuka tosiasiallisesti maksaa mitkäkin verot. Tämä ei kuitenkaan ole aina niin selvää.

 

[Niamu]

.

 

[Mikkos]

Kesko autopuoli 280

Kesko aloittaa yt-neuvottelut – 280 autoalan tehtävää uhattuna

Kauppakonserni Kesko aloittaa yt-neuvottelut henkilöstövähennyksistä autoliiketoiminnassaan, yhtiö kertoo tiedotteessaan.

www.is.fi

 

[MasterBlaster]

Kesko autopuoli 280

Kesko aloittaa yt-neuvottelut – 280 autoalan tehtävää uhattuna

Kauppakonserni Kesko aloittaa yt-neuvottelut henkilöstövähennyksistä autoliiketoiminnassaan, yhtiö kertoo tiedotteessaan.

www.is.fi

Tuossa on sen verran virhettä että yt:t ei koske automyyjiä

 

[Myrkky]

Tuossa on sen verran virhettä että yt:t ei koske automyyjiä

Keitä ne sitten tarkemmin koskee? Kiinnostaa koska kaveri meni vähän aikaa sitten k-kaaran huoltopuolelle, ja ettei nyt olisi ollut huono idea...

 

[MasterBlaster]

Keitä ne sitten tarkemmin koskee? Kiinnostaa koska kaveri meni vähän aikaa sitten k-kaaran huoltopuolelle, ja ettei nyt olisi ollut huono idea...

Kaikki paitsi automyyjät. Saattavat yrittää tehdä mekaanikoista omamekaanikkoja eli sama homma mikä deltalla ja volvolla on käytössä.

 

[Myrkky]

Kaikki paitsi automyyjät. Saattavat yrittää tehdä mekaanikoista omamekaanikkoja eli sama homma mikä deltalla ja volvolla on käytössä.

Okei, pitääpä kysellä tarkemmin jossain kohtaa. Siellä kyllä jänniä juttuja mitä perusmekaanikko tekee sen varsinaisen lisäksi, ei itselle ihan heti avautunut - eikä kyllä kaverillekaan. Ja sai alkuun kysellä sitä sun tätä. Korjataan ja huolletaan autoa, sitten naputellaan dataa ties minne. Juu en tiedä sen tarkemmin mutta joo.

 

[Tommy Goldfish]

Tietääkö joku miten työllisyysaste on käyttäytynyt koronan aikana? Jotta tuohon lukuun saisi jotain suhteellisuutta niin miten se on käyttäytynyt suhteessa muihin maihin?

 

[pulatunnus]

Tietääkö joku miten työllisyysaste on käyttäytynyt koronan aikana? Jotta tuohon lukuun saisi jotain suhteellisuutta niin miten se on käyttäytynyt suhteessa muihin maihin?

Tilastokeskus julkaisee säännöllisesti työllisyys lukuja.
Eli työllisyys kyykkäs n vuosi sitten, jonka jälkeen aaltoilevaa palautumista.

Korona on tunnetusti iskenyt pahiten matkailusta riippuvaisiin maihin ja Suomessakin ala kohteiset erot isoja. Jossain parasta-aikaa, osa ihan kuolleita.

 

[FiveBridges]

Taas Suomi nousuun.
Stora-Enso irtisanoo 550 työntekijää.
3 paperikonetta suljetaan.

Stora Enso irtisanoo 550 Veitsiluodossa

 

[kapo]

Taas Suomi nousuun.
Stora-Enso irtisanoo 550 työntekijää.
3 paperikonetta suljetaan.

Stora Enso irtisanoo 550 Veitsiluodossa

Ei se paperin tekeminen enää kannata. Vieläkin on reippaasti liikaa kapasiteettia euroopassa.

 

[Randomizer]

Ei se paperin tekeminen enää kannata. Vieläkin on reippaasti liikaa kapasiteettia euroopassa.

Eiks tää johu pelkästään vasemmistohallituksesta? Vai eikai ne öyhöt ookkaan oikeassa?

 

[Joku_242]

Eiks tää johu pelkästään vasemmistohallituksesta? Vai eikai ne öyhöt ookkaan oikeassa?

Tietty sopivilla tuilla ja muulla vastaavalla tehdas olisi saatettu sulkea muualta...

 

[Randomizer]

Tietty sopivilla tuilla ja muulla vastaavalla tehdas olisi saatettu sulkea muualta...

Eli vassarointia ois pitänyt harrastaa vielä enemmän?

 

[kapo]

Eiks tää johu pelkästään vasemmistohallituksesta? Vai eikai ne öyhöt ookkaan oikeassa?

Kaikki puolueet siellä hallituksessa vuorollaan ovat hääränneet, eikä verotusta yms. ole saatu rassattua yrittämistä ja investointeja suosivaan kuntoon. Vasemmistohallitukset tosin tuskin on kovin hirveästi yrittäneetkään.

 

[Poppamies]

Samaa mieltä; kannattamattomat osat kiinni ja Suomi nousuun!

Seinäjoelle tulee 100m€ datakeskus, Valmet ja Valtra rekrytoi lisää, Stora Enso investoi Imatralle. Hyvä meno.

Edit: Bayerin mittava laajennus Turkuun, Harvian hemmetin hyvä tulos, Nokia ja Neste tais yllättää tuloksellaan ja Meyerin tilauskanta vuosia eteenpäin. Taitaa koskettaa muitakin telakoita.

Edit 3: Vaasan alueen akkutehdas

 

[pulatunnus]

Samaa mieltä; kannattamattomat osat kiinni ja Suomi nousuun!

Jos viittaa paperiteollisuuteen.

Niin ei ihan noin yksioikoista, nyt se jalastus valuu ulkomailla, joo en kannata tukemista, mutta nyt Suomi on hävinnyt siinä kisassa. Sitä ei ole suoraan kerrottu kuinka paljon tuissa hävitty, Kyse paljolti valmiste, haitta, päästo veroista ja niiden kompenoinnista ja päästökaupasta. Tuskin kauheasti kanantusta sillä että muilta sitten kirestellään jotta jotkut voi päästellä.


Edit:
Tässä osittain kyse joidenkin hallituspiirien verotukien kiristämisestä, siis niistä missä on keksitty uusiaveroja ohjaamaan ja aikanaan sitten luvattu firmoille ettei vaikuta heihin, sillä verovaikutus hyvitetään, sitten keksitiin että sehän on firmojen tukemista, paha-asia. mm erilaiset enrgiaverot.

Seinäjoelle tulee 100m€ datakeskus, Valmet ja Valtra rekrytoi lisää, Stora Enso investoi Imatralle. Hyvä meno.

Edit: Bayerin mittava laajennus Turkuun, Harvian hemmetin hyvä tulos, Nokia ja Neste tais yllättää tuloksellaan ja Meyerin tilauskanta vuosia eteenpäin. Taitaa koskettaa muitakin telakoita.

Metsäteollisuuden "rapistuminen" alasajot on sitä luokkaa, että niissä on paikattavaa, niissä on vähän sellainen ongelma että poismennyttä vaikea saada takaisin. Mutta tolkku pitää toki kaikessa olla, jos joku maa haluaa ostaa tehtaat mailleen ja maksaa siitä kovan hinnan, niin siinä on sitten käynyt niin. Suomen kannattaa toki muistaa nämä , ja nyt kun samoijen maiden kanssa väännetään metsistä muissa merkeissä, niin ei siinä tarvi nöyristellä.

 

[FiveBridges]

Veikkaus vähentää 200 työpaikkaa.

Veikkaus aikoo vähentää jopa 200 työntekijää

 

[Lämpöpumppu]

Veikkaus vähentää 200 työpaikkaa.

Veikkaus aikoo vähentää jopa 200 työntekijää

Enemmän ihmetyttää, että tuollaisella firmalla on voinut olla yli 800 ihmistä töissä. Voisi vähentää enemmänkin työntekijöitä.

 

[Puyi]

Enemmän ihmetyttää, että tuollaisella firmalla on voinut olla yli 800 ihmistä töissä. Voisi vähentää enemmänkin työntekijöitä.

Paljon osa-aikaisia pelisali työntekijöitä. Onhan noita muutenkin lähemmäs 2000.

 

[FiveBridges]

No pääasia,että veikkauksen pomolla menee hyvin.

 

[Puyi]

No pääasia,että veikkauksen pomolla menee hyvin.

Ei vaan huonosti koska johto pystyisi 40% asti saamaan bonuksia.

 

[rodder]

Poliisi aloittaa yt-neuvottelut. Vähennykset n.200-250 henkilö työvuotta, kiitos hallitus hyvin te vedätte.

 

[Ihmemies]

Poliisi aloittaa yt-neuvottelut. Vähennykset n.200-250 henkilö työvuotta, kiitos hallitus hyvin te vedätte.

jumalautaeihelvettihiiri.jpg

Poliiseissa on n. 2000-2500 htv VAJETTA, eli niitä pitäisi olla nykyistä merkittävästi enemmän, jotta alati kasvavaa lainsäädännön noudattamista voitaisiin valvoa, ja rikosasiat ratkaista kohtuullisessa ajassa (= ei kuukausikaupalla venailua).

Tuollaisella lisäyksellä päästäisiin edes pohjoismaiselle tasolle, ei millekään poliisivaltiotasolle.

Mennään taas niin väärään suuntaan kuin olla ja voi. Maan etu on, että poliiseja on rittävästi, ja poliisit tykkäävät työstään eivätkä halua ottaa lahjuksia tms. vitutukseen/rahapulaan.

 

[eba]

Poliisi perukin YT:eet kun rahoitusta löytyikin yllättäen.

Poliisi | Poliisi peruu yt-neuvottelut

Poliisi tulee saamaan 30 miljoonan euron lisärahoituksen syksyn 2021 lisätalousarviossa.

www.hs.fi

 

[FiveBridges]

Lääketukkuri Oriola aloittaa YT neuvottelut.

Lääketukkuri Oriola aloittaa yt-neuvottelut Suomessa ja Ruotsissa

 

[FiveBridges]

YT neuvottelujen suma jatkuu.
Nyt on vuorossa Stockmann ja Fennia.

Stockmann aloittaa yt-neuvottelut – vähennystarve enintään 60 työpaikkaa

Fennia aloittaa isot yt:t – 137 työpaikkaa uhattuna

 

[root]

Valmet Automotive vähentää 1000 työntekijää
300 irtisanotaan ja 700 lomautetaan toistaiseksi

 

[pulatunnus]

Valmet Automotive vähentää 1000 työntekijää
300 irtisanotaan ja 700 lomautetaan toistaiseksi

Eli autotehtaaltaa (Uudenkaupungin) vähennettään, ja syynä näköjään yhden automallin sopparin päättyminen kesäkuussa.

Kyseiseen tehtaan vahvuus noiden jälkaan n 2000 henkeä.

Lomautukset voi päätty kun Ko tehtaalla ensivuonna tuotanto projektit starttailee. Mutta jos ne on noita aiemmin julkistettuja, niin firmalle varmaan oma jännityksensä.

 

[B12]

Valmet Automotive vähentää 1000 työntekijää
300 irtisanotaan ja 700 lomautetaan toistaiseksi

Tuo Valmet irtisanoo 1000 ja rekrytoi 1000 puolen vuoden välein. Vähän sellainen kuva tullut tuosta tehtaasta.

 

[pulatunnus]

Tuo Valmet irtisanoo 1000 ja rekrytoi 1000 puolen vuoden välein. Vähän sellainen kuva tullut tuosta tehtaasta.

Valmet ei omista tuota Valmet Automotivea (Myi silloin kun oli Valmeti oli Metso konsernia, tai no en tarkistanut mikä nimi silloin oli).

Mutta Valmet Automotiven uudenkaupungin tehdas tekee autoja muille, sopimukset on määräaikaisia (mallikohtaisia), jos uusi iso soppari niintarvitaan työntekijöitä, jos soppari pienenee tai päättyy, niin niitä ei enään tarvita. Yhtiön vahvuus on se ettei tarvita "linjalla" koulutettua työvoi, tai siis perehdytys on nopeaa, pystyvät kilpaileen turkkilaisilla ja itäeurooppalaisille täältä asti.

Muut yksiköt sitten erikseen, tosin luulisi sen salon yksikönkin aikanaan elävän syklisesti. (siellä tehdään akkupaketteja, mm Volvo mainostaa sitä Suomessa, siinä hommassa voi olla enemmän asiakkaita samaan aikaan)

 

[Marquette]

Klarna, en löytänyt Suomen irtisanottavien määrää mutta kaikkiaan 500-700. Ponsse vähentää 120 henkilötyövuotta mitä se sitten lopulta tarkoittaakaan, onko osa lomautuksia tms.

 

[Datsyuk13]

Tuo Valmet irtisanoo 1000 ja rekrytoi 1000 puolen vuoden välein. Vähän sellainen kuva tullut tuosta tehtaasta.

Tuo on pelin henki. Jos tilauksia ei ole niin on ihan ymmärrettävää ja järkevää irtisanoa ja varsinkin lomauttaa henkilöstöä. Ei mikään tulosta tekevä firma maksa palkkaa peukaloiden pyörittämisestä. Sitten kun tilauksia tulee niin henkilöstöä tarvitaan taas. Työntekijöille tuollainen yhden kortin (=ison tilauksen) varassa oleminen on tietysti huono homma, mutta parempi sekin kuin työttömyys. Olen myös teollisuusalalla ja tilauskirjojen mukaan mitoitetaan työvoima täälläkin. Ihan peruskauraa.

 

[B12]

Näinhän se on ja teollisuudessa itsekin. Meillä säädetään kapasiteettia vuokramiehillä ja määräaikaisilla.

sitä lähinnä tarkoitin, että ei ole kovinkaan suuri uutinen, että valmet automotive irtisanoo tai rekrytoi, eikä kerro mistään poikkeuksellisesta tilanteesta. Heillä on ihan luontainen vaihtuvuus n.400 henkeä vuodessa. Työt yksinkertaisia ja palkka pieni, niin monenlaista kokeilijaa käy paremman työn puutteessa.

sitten tilauskannasta riippuen tarvitaan 2000 henkeä enemmän tai vähemmän. Asettaa varmasti haastetta henkilöstöosastollekin perehdytyksestä puhumattakaan

 

[renee]

Tuo on pelin henki. Jos tilauksia ei ole niin on ihan ymmärrettävää ja järkevää irtisanoa ja varsinkin lomauttaa henkilöstöä. Ei mikään tulosta tekevä firma maksa palkkaa peukaloiden pyörittämisestä. Sitten kun tilauksia tulee niin henkilöstöä tarvitaan taas. Työntekijöille tuollainen yhden kortin (=ison tilauksen) varassa oleminen on tietysti huono homma, mutta parempi sekin kuin työttömyys. Olen myös teollisuusalalla ja tilauskirjojen mukaan mitoitetaan työvoima täälläkin. Ihan peruskauraa.

Se voi kostautua tilanteessa, jossa työmarkkinoilla on enemmän kysyntää kuin tarjontaa. Näin on käynyt mm. ravintola-alalla, jossa työvoimapula on huutava ja aiheuttaa sen, että nyt kun myyntiä olisi, niin ei ole myyjiä Toki pitää laskea kannattavuuskäppyröitä, mutta välillä Excel antaa väärän tuloksen, jos ennuste työvoiman saatavuudesta "parempina" aikoina ei toteudukaan.

 

[kapo]

Se voi kostautua tilanteessa, jossa työmarkkinoilla on enemmän kysyntää kuin tarjontaa. Näin on käynyt mm. ravintola-alalla, jossa työvoimapula on huutava ja aiheuttaa sen, että nyt kun myyntiä olisi, niin ei ole myyjiä Toki pitää laskea kannattavuuskäppyröitä, mutta välillä Excel antaa väärän tuloksen, jos ennuste työvoiman saatavuudesta "parempina" aikoina ei toteudukaan.

Ei siellä linjalla voi pitää tuhatta ukkoa ihmettelemässä jos ei autoja ole kukaan tilannut, ihan sama mikä markkinatilanne on. Eikä noi asiat autotehtaan porukalle yllätyksenä tule, työntekijät tietää siellä kuinka pitkä esim a-sarjan tai glc maasturin valmistussoppari on ja jos sopparin päättyessä ei ole korvaavaa tuotantoa niin pakkolomalle lähdetään. Näin siellä on homma pyörinyt aina. Itsekkin kävin tuolla vuoden verran pyörähtämässä aikoinaan.

 

[Datsyuk13]

Se voi kostautua tilanteessa, jossa työmarkkinoilla on enemmän kysyntää kuin tarjontaa. Näin on käynyt mm. ravintola-alalla, jossa työvoimapula on huutava ja aiheuttaa sen, että nyt kun myyntiä olisi, niin ei ole myyjiä Toki pitää laskea kannattavuuskäppyröitä, mutta välillä Excel antaa väärän tuloksen, jos ennuste työvoiman saatavuudesta "parempina" aikoina ei toteudukaan.

Toki se kostautuu jos parempia työpaikkoja on tarjolla. Riskeistä huolimatta satoja työntekijöitä ei voi pitää palkkalistoilla kaiken varalta, joten irtisanomiset ja lomautukset ovat aika selkeä valinta. Jos ei ole töitä tehtäväksi niin se Excel kertoo aika karua kieltä.

Tästähän on tullut Ylelle TV-sarjakin, Tehtaan sankarit. Näytti vähän siltä, että työntekijöitä tempaistaan paikalle niin sanotusti pystymetsästä. Jos työsopimus on tosiaan määräaikainen tilauskannan mukaan niin eiköhän iso osa osaavasta työvoimasta katsele pitempiaikaisia hommia paremmalla palkalla.

 

[renee]

Optimitilanne olisi tietysti se, että toiminta olisi jossain määrin jatkuvaa, eli kun vanha tuotantotilaus päättyy, niin uusi alkaa hyvin pian. On iso riski antaa valtaosalle kenkää ja solmia samaan aikaan sitovia tuotantodiilejä tulevaisuuteen, jos työmarkkina näyttää kuumenemisen merkkejä, niin kuin nyt näyttää. Toki varmaan tietävät mitä tekevät.

 

[Datsyuk13]

Optimitilanne olisi tietysti se, että toiminta olisi jossain määrin jatkuvaa, eli kun vanha tuotantotilaus päättyy, niin uusi alkaa hyvin pian. On iso riski antaa valtaosalle kenkää ja solmia samaan aikaan sitovia tuotantodiilejä tulevaisuuteen, jos työmarkkina näyttää kuumenemisen merkkejä, niin kuin nyt näyttää. Toki varmaan tietävät mitä tekevät.

Tottakai se olisi optimitilanne, mutta optimitilanteessa ei tarvitse irtisanoa eikä lomauttaa. Silloin ei käytäisi myöskään tätä keskustelua. Valtaosalle ei ole annettu kenkää. Tehtaalla on 3000 työntekijää. 1000 työntekijää vähennetään. Tästä kolmasosa on irtisanomisia ja lähes 700 lomautetaan toistaiseksi. Lomautusten arvioidaan päättyvän asteittain ensi vuoden aikana. Vaikuttaisi siltä, että tietävät mitä tekevät. Pitäisitkö tuhat työntekijää turhan panttina tuotantolinjan ääressä yli 6kk ajan vain sen takia, että heidän irtisanominen tai lomauttaminen on iso riski? Onhan se päivänselvää, että irtisanottu tai lomautettu työntekijä voi löytää muita töitä eikä ole käytettävissä sitten kun tuotanto alkaa. Porukan vaihtuminen on ihan peruskauraa näissä hommissa.