Yrittäjyys ja oma firma

[Graf af Kexholm]

Tarkoitit varmaan että "tässä vaiheessa" pysy kaukana OY:stä? Jos tuosta harjoittelusta lopulta ammatt (maksetaan ihan palkkaakin ja se on ainoa tulo mitä mistään saa) tulee niin ei kai sitä TMI:llä kannata pyörittää jos huomioi verotusta edes vähäsen? Toki TMI:llä voi tuossa välissä mennä jos/kun suunta on kaukana selvästi vielä laskutuspalvelun jälkeenkin...

laskutuspalvelu -> kallis ja todella verotehoton mutta soveltuu hyvin idean testaamiseen koska overhead nolla
TMI -> soveltuu hyvin pienillä summilla puuhasteluun ja isompaankin jos kaikki raha joka firmaan tulee on pakko maksaa palkkana jotta itse ylipäänsä pysyy hengissä
OY -> jos firmaan tulee 'vähänkään' rahaa jota ei ole pakko maksaa palkkana heti ulos (huomattavan verotehokas huojennettu osinko + työsuhde-edut 'työntekijöille' aka yrittäjälle itselleen joita TMI ei voi tarjota/maksaa)

Juuri noin yleisohjeena. Ei myöskään oy:tä sellaiselle, jolla ei riitä yleinen hallinnollinen kyky esim. rahansiirtojen säätelyyn, tai jolla muutenkin menee yksityiselämä ja liiketoiminta turhan liki toisiaan.

Olen nähnyt aika monta tapausta, jossa on intoa puhkuen perustettu oy ja intoiltu verosiitä ja luontoistästä ja eduista, mutta sitten ei ole tosiasiassa saatu mitään liiketoimintaa aikaiseksi. Tässä kohtaa yksityisenä elinkeinonharjoittajana on helppo lopettaa, mutta oy:stä ei pääse niin helposti eroon.

 

[Jebaus]

Jos vero-optimoinnissa mennään siihen pisteeseen että näkkileivätkin () ostetaan firman piikkiin, niin eiköhän se eläkeyhtiökin kannata sitten perustaa jonnekkin ihan muualle kuin Suomeen.

 

[Jebaus]

Ja tuosta oy:n vero-optimoinnista vielä, niin ulkomuistista mutuiltuna:

Oy:n kautta huojennetun osingon kokonaisveroaste yhteisöveron kanssa asettuu jonnekkin 26%. Ansiotulona nostettuna tämä tarkoittaa n. 60 000€ vuosituloja. Toiminimellä käytettävissä on vielä se 5% yrittäjävähennys, joten tämä oy vero-optimointi ylittää tässä tapauksessa toiminimen vasta kun yritystoiminnasta jäävä tulo on luokkaa 70 000€+/vuodessa. Toki jos noita rahoja ei tarvitse itse elämiseen/käyttöönsä, niin niitä voi sitten "pankittaa" oy:lle ja vaikka sijoittaa sitä kautta, mutta näitä ehtii miettiä hyvin sitten, kun sen liiketoiminnan saa pyörimään ja saavuttaa edes 50 000€+ tulostason.

 

[jinx1980]

Ja tuosta oy:n vero-optimoinnista vielä, niin ulkomuistista mutuiltuna:

Oy:n kautta huojennetun osingon kokonaisveroaste yhteisöveron kanssa asettuu jonnekkin 26%. Ansiotulona nostettuna tämä tarkoittaa n. 60 000€ vuosituloja. Toiminimellä käytettävissä on vielä se 5% yrittäjävähennys, joten tämä oy vero-optimointi ylittää tässä tapauksessa toiminimen vasta kun yritystoiminnasta jäävä tulo on luokkaa 70 000€+/vuodessa. Toki jos noita rahoja ei tarvitse itse elämiseen/käyttöönsä, niin niitä voi sitten "pankittaa" oy:lle ja vaikka sijoittaa sitä kautta, mutta näitä ehtii miettiä hyvin sitten, kun sen liiketoiminnan saa pyörimään ja saavuttaa edes 50 000€+ tulostason.

Sun pitää katsoa marginaali eikä kokonaisveroastetta. Tuo 26% taso tulee vastaa verovuodesta ja perusverosta riippuen jossain 20ke tienoilla kun huomioi ne pienet sossumaksut jotka yrittäjä joutuu valtion/kunnanverotuksen päälle maksamaan

tossa parit rautalankaesimerkit verokiilasta vuosilta 2020 ja 2022:

Yrittäjyys ja oma firma

Teen pelin ja myyn sitä saksaan, ruotsiin venäjälle ja brasiliaan. Asiakkaat maksavat tuotteesta maansa alvin ostaessaan pelini. Kuinka nämä verot sitten maksetaan eteenpäin muille valtioille? Minkä kautta ne ulkomaille menee?

bbs.io-tech.fi

Yrittäjyys ja oma firma

Olisi lisää yksinkertaisia kysymyksiä! Oy:n olisi tarkoitus ostaa työntekijöilleen (tällä hetkellä vain minä) elokuvalippuja. Pitääkö tätä varten erikseen hankkia jokin ulkoinen "kulttuuriseteli-palvelu"? Vai voinko vaan kävellä paikalliseen elokuvateatteriin ja ostaa liput firman kortilla? Raja...

bbs.io-tech.fi

Itse maksan palkkaa tuonne 31ke tasoon koska sen jälkeen marginaalivero ampuu taivaisiin. Lisäksi lasken verokiilan joka vuosi uusiksi, mutta kun nyt tietää rajatason niin ei tarvi montaa eri palkkalukua veroprosentti laskuriin syöttään eli aloittaa 30ke ja siitä tonnin välein lukemat ylös, kyseessä 5min homma.

Itse sanoisin että OY:ta kannattaa alkaa harkita kun viivan alle alkaa jäämään 40ke (ilman omaa palkkaa) eli ~10ke tuloksella, tuolla mainitsemallasi 70ke tasolla se on ollut järkevää jo pitkään sillä tuosta jää osapuilleen 40ke tulosta (palkan jälkeen) josta verojen jälkeen 32ke jaettavaa joka tekee ~2,5ke vuodessa käteen. Seuraavana vuonna samanlainen tulos niin "ylimääräistä" tulee jo 5ke tassuun ja sitä seuraavana 7,5ke jne (no toki tuo ei ihan lineaarisesti mene kun alkupään jaettava potti pienee tuon 8% joka vuosi).... Saadaksesi palkalla tuon saman 2. vuoden 5ke käteen ton verotehokkaan ~30ke päälle niin palkkaa pitää maksaa 8ke pintaan ja joka vuosi tuosta eteenpäin hullummaksi menee kiriä tuota summaa palkalla kiinni.

Lisäksi pitää toki huomioida että palkka käteen nyt on arvokkaampi kuin 8% murusia useiden vuosien aikana (jos siis rahalle on jotain oikeaa tarvetta), mutta muutaman vuoden kerryttämisellä tosta kehkeytyy ihan mukavia summia. Lisäksi pitää toki huomioida POLIITTINEN RISKI, tuolle huojennetulle voi koska tahansa käydä mitä tahansa, vähän kuten nyt on menossa yel-maksut uusiksi.

 

[Tuomi0]

Itse sanoisin että OY:ta kannattaa alkaa harkita kun viivan alle alkaa jäämään 40ke (ilman omaa palkkaa) eli ~10ke tuloksella, tuolla mainitsemallasi 70ke tasolla se on ollut järkevää jo pitkään sillä tuosta jää osapuilleen 40ke tulosta (palkan jälkeen) josta verojen jälkeen 32ke jaettavaa joka tekee ~2,5ke vuodessa käteen. Seuraavana vuonna samanlainen tulos niin "ylimääräistä" tulee jo 5ke tassuun ja sitä seuraavana 7,5ke jne (no toki tuo ei ihan lineaarisesti mene kun alkupään jaettava potti pienee tuon 8% joka vuosi).... Saadaksesi palkalla tuon saman 2. vuoden 5ke käteen ton verotehokkaan ~30ke päälle niin palkkaa pitää maksaa 8ke pintaan ja joka vuosi tuosta eteenpäin hullummaksi menee kiriä tuota summaa palkalla kiinni.

OY:tä kannattaa alkaa harkitsemaan heti, kun oma omaisuutesi on sellainen jota et halua menettää yrityksen velkojille. Velkoja voi olla esimerkiksi verottaja, joka ei ole tyytyväinen ajopäiväkirjoihisi. Se voi olla kuka tahansa asiakas joka ei ole tyytyväinen tekemisiisi, muista että kympin työstä voi periä miiljoonan vahingonkorvauksen. Vaatimukset voivat seurata sinua vuosikausia sen jälkeen kun siirryt eläkkeelle, jopa ilman aikarajausta jos valmistat jotain tuotteita. Jos tulee työntekijöitä niin silloin on välittömästi laitettava Oy pystyyn, koska potentiaalinen riski vahingolle nousee toiseen potenssiin, eikä ole lainkaan kontrolloitavissa.

 

[kilroy1]

Juuri näin.

Poikkeuksena on yritykset joilla sitä rahaa on riittävästi.. Esim Lidl Suomi on kommandiittiyhtiö...

 

[Harb]

Juuri näin.

Poikkeuksena on yritykset joilla sitä rahaa on riittävästi.. Esim Lidl Suomi on kommandiittiyhtiö...

Menee vähän OT mutta ehkä se vaikuttaa jonkun yritysmuodon valintaan.

Mä oon joskus kanssa miettinyt että miks Lidl on kommandiittiyhtiö. Lopputuloksena on ollut että se ei halua olla Osakeyhtiö, koska tilinpäätöstä ei haluta julkaista ja kommandiittiyhtiö taas sen takia mieluummin kuin avoin yhtiö, että emoyhtiö haluaa välttää vastuun/riskin mahdollisen konkurssin sattuessa mutta voitot halutaan kotiuttaa Saksan(?)maalle.

 

[Diplomático]

Mitä foorumin yrittäjät miettii hallituksen suunnitelmista YEL-maksun muuttamiseen? Omaan silmään tuo näyttää yritykseltä tuhota pienyrittäjät kokonaan.

Mitä ajatuksia nyt kun muutokset saatiin läpi? Ei tässä kyllä mitään firmaa uskalla enää perustaa Suomeen, täydeltä lotolta kuulostaa nuo maksut ja verenpainetta nostaa kun jokainen maksu on tuhlattua rahaa.

 

[jinx1980]

Mitä ajatuksia nyt kun muutokset saatiin läpi? Ei tässä kyllä mitään firmaa uskalla enää perustaa Suomeen, täydeltä lotolta kuulostaa nuo maksut ja verenpainetta nostaa kun jokainen maksu on tuhlattua rahaa.

Ilmeisesti tuossa on nyt kuitenkin raja että työtuloa voidaan nostaa korkeintaan 4000e/3v eli käytännössä lisää maksettavaa tulee maksimissaan 1000e/vuosi 3 vuoden välein. Eli jos nyt olet minimillä ja tarkastus pitäisi tehdä 2023 niin 2024 alkaen maksat yellia 12ke mukaan ja 2028 16ke mukaan jne. Jos firma on vaikkapa 12v pystyssä niin eikös tuosta tule 3*1+3*2+3*3=18ke lisämaksut 12v aikana vs että menisi 8ke minimillä.

Sitä ei kaiketi tiedä kukaan että millä perusteella se tulo nyt tulevaisuudessa määritetään jos edelleen sitkeästi sanot että työpanos ei ole kuin 8ke arvoinen (liikevaihto tulee sisään käytännössä tekemättä mitään asian eteen, kukaanhan ei käytännössä voi tietää miten liikevaihto muodostuu, myytkö jotain immateriaalioikeutta vai teetkö perseruvella pitsoja).

Eli mielipidettä on vähän paha muodostaa ennenkuin ensimmäinen tarkastus on eläkeyhtiön toimesta tehty...

 

[Diplomático]

Ilmeisesti tuossa on nyt kuitenkin raja että työtuloa voidaan nostaa korkeintaan 4000e/3v eli käytännössä lisää maksettavaa tulee maksimissaan 1000e/vuosi 3 vuoden välein. Eli jos nyt olet minimillä ja tarkastus pitäisi tehdä 2023 niin 2024 alkaen maksat yellia 12ke mukaan ja 2028 16ke mukaan jne. Jos firma on vaikkapa 12v pystyssä niin eikös tuosta tule 3*1+3*2+3*3=18ke lisämaksut 12v aikana vs että menisi 8ke minimillä.

Katsoin jotain yhteenvetoja missä ei tuota rajaa mainittu sanallakaan, näköjään itsekin tiedostavat paskaksi systeemiksi

Sitä ei kaiketi tiedä kukaan että millä perusteella se tulo nyt tulevaisuudessa määritetään jos edelleen sitkeästi sanot että työpanos ei ole kuin 8ke arvoinen (liikevaihto tulee sisään käytännössä tekemättä mitään asian eteen, kukaanhan ei käytännössä voi tietää miten liikevaihto muodostuu, myytkö jotain immateriaalioikeutta vai teetkö perseruvella pitsoja).

Tuossa voisi olla pelastus, oma mukavuusalue on täysin automatisoitu SaaS, joten en parhaimmillaan tekisi vuodessa tuntiakaan töitä mutta raha virtaa. Sitten bisnes olisi ihan mahdoton jos alkavat enemmälti suhteuttamaan palkansaajan tuloihin.

 

[Tuomi0]

Eli mielipidettä on vähän paha muodostaa ennenkuin ensimmäinen tarkastus on eläkeyhtiön toimesta tehty...

No YEL maksun suhteen ei varmaan ole eriäviä mielipiteitä, paitsi pian eläkkeelle livahtavalla yrittäjäboomerilla joka taikoi ilmaiseksi rahaa siitä. Ne on juuri niitä alivakuuttajia joiden eläkkeitä nyt maksellaan ja joista syytetään nyt maksavia. Ala-asteen matematiikalla se on kusetusta, eli pertillä on 5 omenaa, josta antaa 3 Martille säilytykseen. Martti syö niistä kaksi, tuleeko Pertille paha mieli kun Martti antaa syömättömän takaisin. Kova YEL ei kannata paitsi hyvin epäonnisissa tilanteissa, jossa haluat varmistaa hyvän tulotason neliraajahalvaantuneena (eli tilanteessa jossa edes vakuutuslääkäri ei pysty muuttamaan invaliditeettia työkyvyksi).

Odottakaas vaan kun tuo eläkesysteemi alkaa oikeasti leviämään pöydälle kuin poliklinikan vastaanottoruuhka. Sitten nuijitaan läpi päätös, jossa tarkastetaan kaikilta koneellisesti eli ehdotus = pakko ellet oikeudessa saa muuksi muutettua. Jokainen voi huvikseen käydä omasta eläkepalvelusta katsomassa mitä se ehdottaa, itse kävin ja nauru pääsi vakavasta asiasta. Tuo 3V/4000€ ei tule kauaa kestämään sanon minä.

 

[sonof]

Toisaalta löytyyhän valtiolla intoa maksella maatalousyrittäjien eläkkeitä niin ehkä tulevat puolueet näkevät yrittäjistä vielä olevan jotain hyötyä valtiolle. Täytyy vain toivoa, että vasemmistohallitus olisi ollut tässä poikkeus.

 

[sm81]

No YEL maksun suhteen ei varmaan ole eriäviä mielipiteitä, paitsi pian eläkkeelle livahtavalla yrittäjäboomerilla joka taikoi ilmaiseksi rahaa siitä. Ne on juuri niitä alivakuuttajia joiden eläkkeitä nyt maksellaan ja joista syytetään nyt maksavia. Ala-asteen matematiikalla se on kusetusta, eli pertillä on 5 omenaa, josta antaa 3 Martille säilytykseen. Martti syö niistä kaksi, tuleeko Pertille paha mieli kun Martti antaa syömättömän takaisin. Kova YEL ei kannata paitsi hyvin epäonnisissa tilanteissa, jossa haluat varmistaa hyvän tulotason neliraajahalvaantuneena (eli tilanteessa jossa edes vakuutuslääkäri ei pysty muuttamaan invaliditeettia työkyvyksi).

Odottakaas vaan kun tuo eläkesysteemi alkaa oikeasti leviämään pöydälle kuin poliklinikan vastaanottoruuhka. Sitten nuijitaan läpi päätös, jossa tarkastetaan kaikilta koneellisesti eli ehdotus = pakko ellet oikeudessa saa muuksi muutettua. Jokainen voi huvikseen käydä omasta eläkepalvelusta katsomassa mitä se ehdottaa, itse kävin ja nauru pääsi vakavasta asiasta. Tuo 3V/4000€ ei tule kauaa kestämään sanon minä.

Milloin tällaisen pitäisi siis tulla voimaan ja miten mielestänne vaikuttaa käytännössä haluun siirtyä yrittäjäksi?

 

[Sonic Empire]

1.1.2023

 

[Jebaus]

Milloin tällaisen pitäisi siis tulla voimaan ja miten mielestänne vaikuttaa käytännössä haluun siirtyä yrittäjäksi?

Kuten yllä, ja aiemmin jo sanottiin niin tuli voimaan kuun alussa, eikä vaikuta oikeastaan mihinkään. Siksi tuossa joku epöilikin, että ei tule kauaa kestämään.

Aiemmin siis minimi on ollut n. 8500e/vuosi, josta vakuutusmaksu n. 24% eli ~2000€/vuosi. Nyt tarkistuksen myötä MAKSIMI korotus on 4000€ eli maksu nousisi vajaa 1000e/vuosi. Ja tuon maksimitarkistuksen saa tehdä kerran kolmessa vuodessa.

Eli jos 1. ja 4. vuosi tulisi maksimikorotukset aiempaan minimiin, yel maksu olisi kuudelta vuodelta ~21 000€, kun se nyt minimillä olisi 12 000€. Jos yritystoiminnan todellinen tulo on esim 50 000€ eli 6 vuodessa 300 000€, tarkoittaa se n. 3% nousua 4% -> 7%. Kannattaa muistaa, että normaali työntekijä/palkansaaja maksaa tälläkin hetkellä 7,15% maksua, ja siihen päälle työnantaja vielä roimasti lisää. Joten ei tarvitse pelätä että tässä ihan heti samalla viivalla vielä ollaan.

 

[Harb]

Vaikuttaa se ainakin sen verran että kukaan uusi yrittäjä ei halua maksaa minimiä korkeampaa YEL maksua, kun ei tiedä että kuinka paljon sitä saatetaan vielä korottaa jatkossa.

Aivan jäätävän hieno systeemi.

 

[kilroy1]

Vaikuttaa se ainakin sen verran että kukaan uusi yrittäjä ei halua maksaa minimiä korkeampaa YEL maksua, kun ei tiedä että kuinka paljon sitä saatetaan vielä korottaa jatkossa.

Aivan jäätävän hieno systeemi.

Jokainen järkevä yrittäjä maksaa Yel:iä minimit ja hoitaa eläkesäästön tuottavampaa kautta.

Tuossa on vaan se että osa yrittäjistä maksaa minimit eikä ymmärrä säästää muuta kautta. Sitten työelämän tai yrittäjäuran päättyessä huomaa ettei eläkettä ole tulossa paljon mitään..

 

[Jebaus]

Minimiä korkeampi yel ei tosiaan ole perusteltua oikeastaan missään muussa tapauksessa kun lähellä todellista eläkeikää, tai jos on tiedossa sairaus/tapaturma/vastaava joka siihen voidaan rinnastaa.

 

[allunteri]

Tyttöystäväni on juuri valmistunut (sote-ala) ja eräästä firmasta hänelle tarjottiin töitä, mutta palkkasuhteen sijasta toiminimellä. Toiminimellä toimiminen ja tilojen "vuokraaminen" yritykseltä ilmeisesti yleinen käytäntö alalla. Asiaa googleteltiin yhdessä ja omasta mielestäni tuo vaikuttaa suht yksinkertaiselta. Myös hyvin vähäriskistä, kun tilat ja välineet "vuokrattaisiin" yritykseltä, eli omaa pääomaa ei ole kiinni toiminimessä käytännössä yhtään. Epäselvimmät asiat on vakuutukset ja verotus.

Vakuutukset: Pakollinen potilasturvavakuutus tulee firman kautta. Tapaturmavakuutus lienee hyvä olla, mutta mites työterveyden järjestäminen? Tarviiko jonkun vakuutuksen tai miten tuon järjestää helpoiten/kustannustehokkaiten?

Verotus:

• Kannattaako toiminimen kirjanpito ulkoistaa, vai tekeekö itse?
• Toiminimen tuotto on varsinkin alussa varmasti aika pientä, joten verotus kannattanee vaatia verotettavaksi kokonaan ansiotulona? Vai onko relevanttia ensimmäisenä vuonna?
• Arvonlisävero pitää maksaa, jos 12 kk liikevaihto ylittää 15 000€, mutta alle 30 000€ liikevaihdolla alvin voi maksaa kerran vuodessa. Eli arvonlisävero maksetaan tilikauden lopussa tuloksen perusteella, eli ensimmäisen kerran vasta 12 kk päästä (olettaen, että liikevaihto on alle 30 000€)?
• Onko ennakkovero/ansiotulovero käytännössä niinkin yksinkertainen asia, että arvioidaan toiminimen tulo ja se sitten määrää verokorttiin veroprosentin mikä pitää maksaa. Eli tuo menee hyvin samaan tapaan kuin palkkatulojen veroprosentti?

Kaikki vinkit tervetulleita, varsinkin kaikki kantapään kautta oppimista vähentävä vinkit

 

[aaqee]

Kaikki vinkit tervetulleita, varsinkin kaikki kantapään kautta oppimista vähentävä vinkit

- Kirjanpito maksaa vuodessa n. 1000e. Onhan se pieni säästö jos haluaa opetella ja jaksaa tehdä itse. Mutta itse pidän siitä että kirjanpitäjän saa aina puhelimella kiinni ja neuvoo jos on kysyttävää. Saatika että osaisin tilinpäätöstä edes tehdä.
- Alvin voi maksaa kerran vuodessa ja siinä huomioidaan alarajahuojennus jos jäädään alle 30k€. Tähän liittyviä laskureita löytyy netistä.
- Mihinkään yrityshakemistoon tai palveluun ei kannata liittyä. Luuri kiinni heti jos joku tarjoaa että tarkastellaan tietoja.

 

[Zigh]

Tyttöystäväni on juuri valmistunut (sote-ala) ja eräästä firmasta hänelle tarjottiin töitä, mutta palkkasuhteen sijasta toiminimellä. Toiminimellä toimiminen ja tilojen "vuokraaminen" yritykseltä ilmeisesti yleinen käytäntö alalla. Asiaa googleteltiin yhdessä ja omasta mielestäni tuo vaikuttaa suht yksinkertaiselta. Myös hyvin vähäriskistä, kun tilat ja välineet "vuokrattaisiin" yritykseltä, eli omaa pääomaa ei ole kiinni toiminimessä käytännössä yhtään. Epäselvimmät asiat on vakuutukset ja verotus.

Vakuutukset: Pakollinen potilasturvavakuutus tulee firman kautta. Tapaturmavakuutus lienee hyvä olla, mutta mites työterveyden järjestäminen? Tarviiko jonkun vakuutuksen tai miten tuon järjestää helpoiten/kustannustehokkaiten?

Verotus:

• Kannattaako toiminimen kirjanpito ulkoistaa, vai tekeekö itse?
• Toiminimen tuotto on varsinkin alussa varmasti aika pientä, joten verotus kannattanee vaatia verotettavaksi kokonaan ansiotulona? Vai onko relevanttia ensimmäisenä vuonna?
• Arvonlisävero pitää maksaa, jos 12 kk liikevaihto ylittää 15 000€, mutta alle 30 000€ liikevaihdolla alvin voi maksaa kerran vuodessa. Eli arvonlisävero maksetaan tilikauden lopussa tuloksen perusteella, eli ensimmäisen kerran vasta 12 kk päästä (olettaen, että liikevaihto on alle 30 000€)?
• Onko ennakkovero/ansiotulovero käytännössä niinkin yksinkertainen asia, että arvioidaan toiminimen tulo ja se sitten määrää verokorttiin veroprosentin mikä pitää maksaa. Eli tuo menee hyvin samaan tapaan kuin palkkatulojen veroprosentti?

Kaikki vinkit tervetulleita, varsinkin kaikki kantapään kautta oppimista vähentävä vinkit

Ei ole mitään pakollisia vakuutuksia eikä yrittäjän ole pakko järjestää itselleen mitään työterveyttä.

Puhelinnumeroa ei kannata ilmoittaa kaupparekisteriin (ei ole pakollista vaikka lomakkeella sitä kysytään) jos haluaa välttyä kaikilta luettelomyyjiltä yms. paskalta.

Verottajalle ilmoitetaan arvio tuloista ja sen mukaan tulee kuukausittaiset ennakkoverot maksettavaksi. Jos osaa pitää raha-asioistaan huolta, kannattaa ilmoittaa arvio alakanttiin ja maksaa mätkyjä/seuraavan vuoden alussa ennakontäydennystä jos arvio ylittyi.

 

[jinx1980]

Joten tuntuu annetuilla arvoilla sen verran paskalta diililtä että etsisin itse kokopäiväistä palkkatyötä. Kai sitä nyt koulusta revittynä about ton 2500€/kk tienaa?

Puhuit myöskin tilojen/välineiden ”vuokraamisesta”, minkälaisesta kulusta tässä puhutaan?

Eläke jää myöskin ”saamatta” kuten lomarahat sekä saikut&lomat omaan piikkiin. Jos palkka olisi ton 2,5k€ niin lomarahojen kanssa yli 31k€, tohon palkansaajaa vastaava yel 8k€ ja laskee 1-2vko saikkua päälle niin saadaan helposti muodostettua yhtälö että mikäli laskutus ei ole 40k€+”vuokrat” niin hommassa ei ole mitään järkeä.

Eikä siinä ole järkeä vielä noillakaan luvuilla koska
A) riski on sulla ilman minkäänlaista korvausta yrittäjän riskistä
B) summasta puuttuu kaikki yrityksen muut kulut

Itse en alle 50k€ laskutuksella edes harkitsisi sikäli mikäli niitä palkkatöitäkin on alalla ihan valittavaksi asti.

Niille vuosialveilkekin saa sanoa hyvästit ekan vuoden jälkeen.

TMI:n kirjanpidon tekisin itse, sen tekee vaikka notepadiin koska yksinkertainen riittää.

PS. TMI:llä kaikki viivan alle jäänyt on ansiotuloa eli ei tartte miettiä jakaako ”osinkoja” vai nostaako palkkana…

 

[zetaa]

Osaako joku asiasta perillä oleva sanoa onko seuraavassa järkeä tai onko ylipäätään laillista.

Eli olen palkkatöissä mutta teen myös toista työtä, johon kaverin kanssa perustin OY:n, jota me laskutamme omilla toiminimillä. Eli OY ottaa työt vastaan ja laskutamme työmäärämme omilla toiminimillä. Palkkatyöstä tulee sen 40k€ vuodessa, joten kovin järkeväähän ei ole OY:stä nostaa paljoa palkkatuloa. Puhutaan noin 10k-15k€ jota sieltä voisi laskuttaa.

Eli miettinyt vaihtoehtoisia keinoja rahan "nostamiseen". Osinkona tietysti se 8% mahdollinen, mutta eihän se paljoa ole. Muutkin edut ja setelit mietinnässä.

Asia jota kysynkin on olisiko järkeä maksaa OY:llä itselle autoetu? Kilometrit voisin kuitenkin vähentää toiminimen kautta, kun niin teen nykyäänkin. OY:lle sen taas saisi vähennyksiin? Esim teslan sähköauto, jota tietysti käyttäisin kaikissa perheen ajoissa, sekä kaikissa töissäni.

 

[cco]

Tyttöystäväni on juuri valmistunut (sote-ala) ja eräästä firmasta hänelle tarjottiin töitä, mutta palkkasuhteen sijasta toiminimellä. Toiminimellä toimiminen ja tilojen "vuokraaminen" yritykseltä ilmeisesti yleinen käytäntö alalla. Asiaa googleteltiin yhdessä ja omasta mielestäni tuo vaikuttaa suht yksinkertaiselta. Myös hyvin vähäriskistä, kun tilat ja välineet "vuokrattaisiin" yritykseltä, eli omaa pääomaa ei ole kiinni toiminimessä käytännössä yhtään. Epäselvimmät asiat on vakuutukset ja verotus.

Vakuutukset: Pakollinen potilasturvavakuutus tulee firman kautta. Tapaturmavakuutus lienee hyvä olla, mutta mites työterveyden järjestäminen? Tarviiko jonkun vakuutuksen tai miten tuon järjestää helpoiten/kustannustehokkaiten?

Verotus:

• Kannattaako toiminimen kirjanpito ulkoistaa, vai tekeekö itse?
• Toiminimen tuotto on varsinkin alussa varmasti aika pientä, joten verotus kannattanee vaatia verotettavaksi kokonaan ansiotulona? Vai onko relevanttia ensimmäisenä vuonna?
• Arvonlisävero pitää maksaa, jos 12 kk liikevaihto ylittää 15 000€, mutta alle 30 000€ liikevaihdolla alvin voi maksaa kerran vuodessa. Eli arvonlisävero maksetaan tilikauden lopussa tuloksen perusteella, eli ensimmäisen kerran vasta 12 kk päästä (olettaen, että liikevaihto on alle 30 000€)?
• Onko ennakkovero/ansiotulovero käytännössä niinkin yksinkertainen asia, että arvioidaan toiminimen tulo ja se sitten määrää verokorttiin veroprosentin mikä pitää maksaa. Eli tuo menee hyvin samaan tapaan kuin palkkatulojen veroprosentti?

Kaikki vinkit tervetulleita, varsinkin kaikki kantapään kautta oppimista vähentävä vinkit

Terveydenhuollon palvelut on vapautettu ALV:stä, ks. Terveyden- ja sairaanhoidon arvonlisäverotus. Eli jos tyttöystävä näitä palveluja tarjoaa, ei ALV:stä tarvitse huolehtia. Tarjotessaan sairaanhoidon ja terveydenhuollon palveluja itsenäisenä ammatinharjoittajana tyttöystävän on tehtävä tästä ilmoitus paikalliseen aluehallintovirastoon Terveydenhuollon palvelujen tuottaminen itsenäisenä ammatinharjoittajana - Yksityiset terveydenhuollon palvelut - Sosiaali- ja terveyspalvelut - Luvat, ilmotukset ja hakemukset - Yritys tai yhteisö - Aluehallintovirasto.

Näihin nyt ihan ensin kannattaa tutustua.

 

[Zigh]

Asia jota kysynkin on olisiko järkeä maksaa OY:llä itselle autoetu? Kilometrit voisin kuitenkin vähentää toiminimen kautta, kun niin teen nykyäänkin. OY:lle sen taas saisi vähennyksiin? Esim teslan sähköauto, jota tietysti käyttäisin kaikissa perheen ajoissa, sekä kaikissa töissäni.

Ei mitään järkeä. Jos ei ole järkeä maksaa palkkaa verojen takia, niin vielä vähemmän on järkeä autoedussa.

Etkä voi toiminimeltä vähentää kuluja autosta, jonka kuluja et itse maksa.

 

[jinx1980]

Osaako joku asiasta perillä oleva sanoa onko seuraavassa järkeä tai onko ylipäätään laillista.

Eli olen palkkatöissä mutta teen myös toista työtä, johon kaverin kanssa perustin OY:n, jota me laskutamme omilla toiminimillä. Eli OY ottaa työt vastaan ja laskutamme työmäärämme omilla toiminimillä. Palkkatyöstä tulee sen 40k€ vuodessa, joten kovin järkeväähän ei ole OY:stä nostaa paljoa palkkatuloa. Puhutaan noin 10k-15k€ jota sieltä voisi laskuttaa.

Eli miettinyt vaihtoehtoisia keinoja rahan "nostamiseen". Osinkona tietysti se 8% mahdollinen, mutta eihän se paljoa ole. Muutkin edut ja setelit mietinnässä.

Asia jota kysynkin on olisiko järkeä maksaa OY:llä itselle autoetu? Kilometrit voisin kuitenkin vähentää toiminimen kautta, kun niin teen nykyäänkin. OY:lle sen taas saisi vähennyksiin? Esim teslan sähköauto, jota tietysti käyttäisin kaikissa perheen ajoissa, sekä kaikissa töissäni.

Minun mielestäni ylipäänsä yrittäjänä autoedussa ei ole mitään järkeä ellei palkka etuineen ole alle 20k€. Sun palkkaluokassa marginaalivero on 40% paikkeilla maksat siis autoa molemmista ”päistä”

50k€ maksavan auton täysautoetu on 11,5k€, käyttöetu 9k€, käyttöetu ”tietysti” vain jos sähkis. Maksat siis itse min 3,5k€ autosta. Ioniq 5 menee esim tohon sen yksityisleasari on 726€/kk 3v/15tkm (Hyundai Ioniq 5 - Nordea Autoleasing) eli 8,7k€ + vakuutus==10k€, tosta saa 20% yhteisöveron pois eli auto maksaa yritykselle 8k€ pintaan. Maksat siis 11-12k€/vuosi että saat ajaa tollasella.

Lisäksi en tiedä voiko autoetua tarjota maksamatta yrityksestä ollenkaan palkkaa kun se on luontoisetu.

Jos sen auton nyt kuitenkin saisit niin TMI:n kirjanpitoonhan se ei kuulu millä autolla on ajettu eli siellä auton kulu menee läpi, mutta mutta jos kulu syntyy pitkälti töistä joita OY:ltä laskutetaan ja ne ajetaan OY:lta saadulta autolta niin ei tuo himmeli maalaisjärjellä ajateltuna voi päivänvaloa kestää .

Minun mielestäni järkevin olisi nostaa vain 8% OY:stä mutta tuohan ei toimi koska on kaveri samassa lafkassa niin te ette pysty jaottelemaan OY:n omaisuus ”sun ja mun” periaatteella.

Teet uuden OY:n jolle laskutat kaiken ja sitten sieltä maksat itsellesi 8% osinkoa. Jos tämä ei käy niin sitten vaan kaikki TMI:llä ja näin ollen palkkana käteen.

 

[Tuomi0]

Osaako joku asiasta perillä oleva sanoa onko seuraavassa järkeä tai onko ylipäätään laillista.

Eli olen palkkatöissä mutta teen myös toista työtä, johon kaverin kanssa perustin OY:n, jota me laskutamme omilla toiminimillä. Eli OY ottaa työt vastaan ja laskutamme työmäärämme omilla toiminimillä. Palkkatyöstä tulee sen 40k€ vuodessa, joten kovin järkeväähän ei ole OY:stä nostaa paljoa palkkatuloa. Puhutaan noin 10k-15k€ jota sieltä voisi laskuttaa.

Eli miettinyt vaihtoehtoisia keinoja rahan "nostamiseen". Osinkona tietysti se 8% mahdollinen, mutta eihän se paljoa ole. Muutkin edut ja setelit mietinnässä.

Asia jota kysynkin on olisiko järkeä maksaa OY:llä itselle autoetu? Kilometrit voisin kuitenkin vähentää toiminimen kautta, kun niin teen nykyäänkin. OY:lle sen taas saisi vähennyksiin? Esim teslan sähköauto, jota tietysti käyttäisin kaikissa perheen ajoissa, sekä kaikissa töissäni.

Nostakaa kaikki ulos, älkää jättäkö mitään sisään tilikauden vaihteeseen. Yhteisomistuksessa oleva osakeyhtiö on umpikuja ellei sitä ole tarkoitus laittaa myyntikuntoon. Muuten maksatte turhaan yhteisöveron vuosittain, ainut syy maksaa yhteisöveroa pk yritykselle on nostaa osinkoa kunnes kuolema korjaa.

 

[zetaa]

Ei ole vahvinta osaamista, mutta eikös käteen jäävä summa olisi hieman isompi osinkojen kautta vaikka yhteisövero menisikin? Tilanteessa jossa 42k€ vuodessa brutto ja pääomatulot 5k€. Marginaaliverolla 49% 10k€ summasta käteen jää 5,1k€. Osinkoina taas noin 6,2K€ mikäli oikein laskuria osasin käyttää?

Edit. Virhe ensimmäisessä laskussa

 

[Zigh]

Ei ole vahvinta osaamista, mutta eikös käteen jäävä summa olisi hieman isompi osinkojen kautta vaikka yhteisövero menisikin? Tilanteessa jossa 42k€ vuodessa brutto ja pääomatulot 5k€. Marginaaliverolla 49% 10k€ summasta käteen jää 5,1k€. Osinkoina taas noin 6,2K€ mikäli oikein laskuria osasin käyttää?

Edit. Virhe ensimmäisessä laskussa

40% marginaaliverolla ja 20% yhteisöverolla ansiotulo-osinkojen kokonaisverotus on 44% kun 25% on verovapaata.

 

[Tuomi0]

Ei ole vahvinta osaamista, mutta eikös käteen jäävä summa olisi hieman isompi osinkojen kautta vaikka yhteisövero menisikin? Tilanteessa jossa 42k€ vuodessa brutto ja pääomatulot 5k€. Marginaaliverolla 40% 10k€ summasta käteen jää 6k€. Osinkoina taas noin 7,7K€ mikäli oikein laskuria osasin käyttää?

Siinä vaiheessa kun palkasta maksettava veroaste, sekä YEL (ei teoreettisena vaan siten kun sen maksat) nousee korkeammaksi kuin yhteisövero + pääomatulo 8%, alkaa hiljalleen kannattamaan. Silloin muutat toiminimen osakeyhtiöksi ja säästät rahat sinne. Tappelette niistä "yhteisistä" rahoista muuten verisesti vielä joku päivä. On paljon järkevämpi tapella esim. yhteisestä velasta, kiinteästä omaisuudesta ym. kun niiden likviditeetti on alhainen.

 

[jinx1980]

Ei ole vahvinta osaamista, mutta eikös käteen jäävä summa olisi hieman isompi osinkojen kautta vaikka yhteisövero menisikin? Tilanteessa jossa 42k€ vuodessa brutto ja pääomatulot 5k€. Marginaaliverolla 49% 10k€ summasta käteen jää 5,1k€. Osinkoina taas noin 6,2K€ mikäli oikein laskuria osasin käyttää?

Edit. Virhe ensimmäisessä laskussa

Marginaalivero ei noilla tuloilla ole 49% vaan likemmäs 40%. Sä lasket nyt marginaaliin tavallisen palkansaajan eläke/sotumaksut (tänä vuonna jo rapiat 10%) mukaan, YELliä maksava ei maksava ei maksa tuota ~10% pottia. Kts. @Zigh postaus se on lähempänä oikeaa siinä vain jätettiin kertomatta mistä/miten tuo marginaali tulee, itse saan tosin muutaman %-yksikköä erilaisen kokonaisveron.

Eli 15ke voittoa jaettavaa jää 12ke (15*0,8). Siitä listaamattoman yhtiön osingoista ansiotuloverolle menee 75% josta veroa 40%. Käteen jää siis 3 (12*0,25) +9*0,6=8,8ke => kokonaisveroaste siis 1-8,8/15= ~41% joka on about sama kuin sun TMI:n palkasta maksama marginaali.
EDIT: tässähän muuten tulee 8% (~1ke (12*0,08)) huojennettuna eli kokonaisvero on vähän yllä laskettua pienempi ja siinäpä on sitten soppa erotella tämä rahanarvoinen omapääoma "sun rahaksi" yhteisen firman kirjanpidossa vuosien saatossa ...

PS. ymmärtääkseni jos tienaat aidosta palkkatyöstä tuon 40ke niin sun ei tartte edes maksaa YELliä jos TMI maksaa sulle lisäksi palkkaa (käsitin että TMI ei maksa tuota 40ke vaan se tulee muualta). Muussa tapauksessa sun pitää laskea "veroihin" vielä minimi YEL mukaan jolloin vaaka keikahtaisi heittämällä tonne OY:n osingon maksun puolelle.
PPS. huomaa myöskin että jos kaverisi haluaa palkkaa läpilaskuttamalla niin sulle ei voi OY maksaa osinkoa ellette tee erillisiä osakesarjoja joista toinen on oikeutettu osinkoon ja toinen ei.

 

[zetaa]

Marginaalivero ei noilla tuloilla ole 49% vaan likemmäs 40%. Sä lasket nyt marginaaliin tavallisen palkansaajan eläke/sotumaksut (tänä vuonna jo rapiat 10%) mukaan, YELliä maksava ei maksava ei maksa tuota ~10% pottia. Kts. @Zigh postaus se on lähempänä oikeaa siinä vain jätettiin kertomatta mistä/miten tuo marginaali tulee, itse saan tosin muutaman %-yksikköä erilaisen kokonaisveron.

Eli 15ke voittoa jaettavaa jää 12ke (15*0,8). Siitä listaamattoman yhtiön osingoista ansiotuloverolle menee 75% josta veroa 40%. Käteen jää siis 3 (12*0,25) +9*0,6=8,8ke => kokonaisveroaste siis 1-8,8/15= ~41% joka on about sama kuin sun TMI:n palkasta maksama marginaali.
EDIT: tässähän muuten tulee 8% (~1ke (12*0,08)) huojennettuna eli kokonaisvero on vähän yllä laskettua pienempi ja siinäpä on sitten soppa erotella tämä rahanarvoinen omapääoma "sun rahaksi" yhteisen firman kirjanpidossa vuosien saatossa ...

PS. ymmärtääkseni jos tienaat aidosta palkkatyöstä tuon 40ke niin sun ei tartte edes maksaa YELliä jos TMI maksaa sulle lisäksi palkkaa (käsitin että TMI ei maksa tuota 40ke vaan se tulee muualta). Muussa tapauksessa sun pitää laskea "veroihin" vielä minimi YEL mukaan jolloin vaaka keikahtaisi heittämällä tonne OY:n osingon maksun puolelle.
PPS. huomaa myöskin että jos kaverisi haluaa palkkaa läpilaskuttamalla niin sulle ei voi OY maksaa osinkoa ellette tee erillisiä osakesarjoja joista toinen on oikeutettu osinkoon ja toinen ei.

Alkoihan se aukeamaan itsellekin kun rautalankaa käytti Tosiaan joo tuo 40k on muualta ihan palkallisena. Mielestäni joudun jokatapauksessa YELliä maksamaan, vaikka TYEL menee myös. Korjatkaa toki, jos olen väärässä. Vielä en tosin ole edes maksanut, kun hommat alussa.

 

[jinx1980]

Alkoihan se aukeamaan itsellekin kun rautalankaa käytti Tosiaan joo tuo 40k on muualta ihan palkallisena. Mielestäni joudun jokatapauksessa YELliä maksamaan, vaikka TYEL menee myös. Korjatkaa toki, jos olen väärässä. Vielä en tosin ole edes maksanut, kun hommat alussa.

YELiä pitää näköjään maksaa jos sivutoimenkin tuloksi laitetaan yli 8,5k€. Ymmärtääkseni aiemmin sivutoiminen yrittäjä on voinut ilmoittaa tuloksi mitä halunnut eikä siihen kukaan ole puuttunut. Tänä vuonnahan tuo YEL menee ”uusiksi” että kukaan ei varmaan tiedä miten tuo sivutoimisilla tulee menemään.

Jos YELlin maksat niin hommassa ei ole ”mitään järkeä” se min 1,5k€ maksu ei sun eläkettä kerrytä käytännössä ollenkaan ja toisaalta ko. summalla pyörittää jo OY:tä (oikeastihan pitäisi laskea TMI vs OY kuluero). Tällöin osinko on paljon järkevämpi (ja sitä et kimppafirmasta järkevästi maksa vain itsellesi).

Jos olisin sinä niin vaihdat sen TMIsi OY:ksi tai teet uuden OY:n. Kimppafirmasta vedät laskulla kaiken osuutesi omaan OY:hyn joka vuosi. OY:stä huojennettu ulos joka vuosi ja jos tarttet enemmän niin osinkona koska se on halvempi kuin 40% marginaali palkasta. Tietysti jos maksat itsellesi vähän palkkaa vaikkapa 8k niin ei varmasti pitäisi YEL triggeröityä niin susta tulee työntekijä jolle firma voi tarjota verovapaita kollektiivisia (rahanarvoisia) etuja kuten pikkujoulut/kesäjuhlat/hammaslääkäriä, tietysti kun palkka ei ole suuri niin edut eivät voi olla ihan poskettomia (verotoimistosta saanee suuntaviivaa etujen vs palkan suuruudesta).

Anyways noilla eduilla saanee kupattua 1k€ ulos verottomasti eli sun marginaalilla ~400€ arvosta säästöä, tolla ”säästöllä” saa jo pankkitilin ja kirjanpitosoftan OY:lle eli saattaisi olla fiksua maksaa vähän palkkaakin erityisesti jos rahaa tarvitsee huojennettua enemmän.

 

[Sonic Empire]

Yllä olevassa skenaariossa ollaan edelleen YEL-vakuutettuja yrittäjiä välillisen omistuksen kautta.

YEL ei ota kantaa maksettuun palkkaan vaan työskentelyyn yrityksessä, on se sitten yritys A vai B.

 

[jinx1980]

Yllä olevassa skenaariossa ollaan edelleen YEL-vakuutettuja yrittäjiä välillisen omistuksen kautta.

YEL ei ota kantaa maksettuun palkkaan vaan työskentelyyn yrityksessä, on se sitten yritys A vai B.

Tarvitseeko sivutoiminen yrittäjä YEL-vakuutuksen?

Voiko palkansaaja tai opiskelija tarvita YEL-vakuutuksen? Milloin YEL on pakollinen sivutoimiselle yrittäjälle? Lue lisää ja ota YEL kätevästi verkossa.

www.ilmarinen.fi

”YEL-työtulosi on vähintään YEL-alarajan verran eli 8 575,45 euroa vuodessa (vuonna 2023).”

Jos firma ei maksa palkkaa tai maksaa sitä vähän niin työtuloksi ei varmasti kukaan vahvista tuota minirajaa enemmän jonka jälkeen vasta YEL astuu kuvaan. Vai onko sulla esittää jotain konkreettisia esimerkkejä jossa näin on käynyt. Sun logiikalla mm. sijoitusholdarit maksaisi YELliä.

 

[Sonic Empire]

Mä en tiedä mistä sijoitusholdarit tähän nyt tupsahti, mutta tosiaan palkanmaksulla ei ole YEL:ssa mitään tekemistä vaan vakuuttamisvelvollisuutta tarkastellaan tehdyn työn kautta eli työtunnit, työstä muodostuva liikevaihto, kokemus alalta jne. ratkaisevat kun arvioidaan työtuloa. Ei palkka.

Työeläkeyhtiö vahvistaa yrittäjälle työpanosta vastaavan työtulon.

 

[jinx1980]

Mä en tiedä mistä sijoitusholdarit tähän nyt tupsahti, mutta tosiaan palkanmaksulla ei ole YEL:ssa mitään tekemistä vaan vakuuttamisvelvollisuutta tarkastellaan tehdyn työn kautta eli työtunnit, työstä muodostuva liikevaihto, kokemus alalta jne. ratkaisevat kun arvioidaan työtuloa. Ei palkka.

Työeläkeyhtiö vahvistaa yrittäjälle työpanosta vastaavan työtulon.

Ihan samalla tavalla sijoitusholdarissa ”työtä” tehdään. Harvoin ne osakkeet esim. myymättä tuloa tuottaa. Noihin ei käsittääkseni kukaan ole puuttunut ja väittänyt että työtulo olisi yli minimin vaikka holdari tekisi kuinka paljon voittoa, tossahan referenssipalkka olisi joku kauppatieteenmaisteri tjsp ja kuukauden työmäärällä mentäisiin minimien yli. Jos holdarissa on vaikkapa 10-50 osaketta niin sitä voitaisiin verrata johonkin aktiiviseen rahastoon ja niistä löytynee tilastotietoa että paljonko tollanen rahaston pyörittäminen syö aikaa.

Sanoin ihan alunperin että käsittääkseni sivutoimeen ei ole puutettu ollenkaan jos tyelliä maksetaan ”tarpeeksi”. Myöskin edelleen väitän että firmasta nostettu palkka on merkittävä tekijä työtulon arvioinnissa erityisesti silloin kun sitä ei nosteta tai nostetaan muutamia tonneja. Ts. työtulon osoittaminen korkeaksi on äärettömän vaikeaa.

Millä kukaan ylipäänsä arvioi työtuloa jos/kun kukaan ei tiedä mitä tosiasiassa on tehty? Tässäkin tapauksessa tuo oma firma kirjaa vaan laskulle 1x15ke, siinä voi olla työtä 1000h tai 10min ja toinen OY sen silmää räpäyttämättä maksaa.

 

[Sonic Empire]

Ei nykyään ole enää vapautusta vakuuttamisesta riittävän palkkatyön johdosta, se mahdollisuus on lakkautettu jo toista kymmentä vuotta sitten.

Kaikki työ on vakuutettava mikäli ehdot täyttyvät.

 

[jinx1980]

Kaikki työ on vakuutettava mikäli ehdot täyttyvät.

Näin se on aina ollut aina tai ainakin pitkään. Mutta tuo ”ehdot täyttyvät” on ihan tyhjää lätinää (tai ainakin ollut tähän vuoteen asti) vailla mitään konkretiaa.

Kysyjän ilmoittamalla 15ke liikevaihdolla ns. työstä tuskin silti mentäisiin minimirajan yli vaikka asiaa tutkisi 10 virkakyöstiä kuinka tarmokkaasti.

 

[Zigh]

Ei nykyään ole enää vapautusta vakuuttamisesta riittävän palkkatyön johdosta, se mahdollisuus on lakkautettu jo toista kymmentä vuotta sitten.

Kaikki työ on vakuutettava mikäli ehdot täyttyvät.

Milloin tällainen muutos on tullut? Ainakin 2010 vapautus YEListä onnistui kun kyseessä oli sivutoimi täysipäiväisen työn ohessa. (Henkilökohtainen kokemus, löytyy mustaa valkoisella.)

 

[Sonic Empire]

Milloin tällainen muutos on tullut? Ainakin 2010 vapautus YEListä onnistui kun kyseessä oli sivutoimi täysipäiväisen työn ohessa. (Henkilökohtainen kokemus, löytyy mustaa valkoisella.)

Onko vapautus siis Eläketurvakeskuksen myöntämä?

Uusia vapautuksia ei ole myönnetty enää 1.1.2002 alkaen ja ennen 31.12.2001 myönnetyt vapautukset voivat jatkua tietyn ikäisillä yrittäjillä.

Vakuuttamisvelvollisuudesta vapautettu yrittäjä | Työeläkelakipalvelu

Työeläkelakipalvelu...

www.tyoelakelakipalvelu.fi

 

[Zigh]

Onko vapautus siis Eläketurvakeskuksen myöntämä?

Uusia vapautuksia ei ole myönnetty enää 1.1.2002 alkaen ja ennen 31.12.2001 myönnetyt vapautukset voivat jatkua tietyn ikäisillä yrittäjillä.

Vakuuttamisvelvollisuudesta vapautettu yrittäjä | Työeläkelakipalvelu

Työeläkelakipalvelu...

www.tyoelakelakipalvelu.fi

Eläketurvakeskukselta joo kun 2011 lähettivät selvityspyynnön miksi en ollut 2009 ottanut YEL-vakuutusta.

Pääperusteena itselläni tietysti oli, ettei minimityötulon määrä täyty, mikä taas on aika helppo perustella mm. sillä, että on täysipäiväisesti töissä muualla.

Jos ajatellaan, että työtulo määritellään siten että mitä ulkopuoliselle pitäisi maksaa palkkaa, niin minimityötuloonkin vaaditaan käytännössä 2-3kk täysipäiväistä työskentelyä jos normaaleista duuneista puhutaan. On aika helppo perustella ettei sivutoimisella yrittämisellä tuo raja täyty. Tai aika niska limassa saa painaa jos meinaa päivätyön oheen vetää pitkälti yli 500 tuntia muita hommia vuoteen.

Elinkeinotoiminnan tulo oli itselläni tuolta vuodelta ~18ke, eli yli tuplat minimi työtuloon verrattuna, mutta sillähän ei ole mitään väliä kun työtulo määritellään muuta kautta.

 

[jinx1980]

Pääperusteena itselläni tietysti oli, ettei minimityötulon määrä täyty, mikä taas on aika helppo perustella mm. sillä, että on täysipäiväisesti töissä muualla.

Kyseltiinko sulta jotain yksityiskohtia vai riittikö vain "olen vakituisesti 7,5h/päivä palkkatöissä"-toteamus tähän? Itsekin olen tosiaan ymmärtänyt että tuo täysipäinen tyel "riittää", mutta sitten taas jos palkkaa maksetaan paljon yrityksestä niin ei välttämättä... Oliko sulla siis TMI vai OY, TMI:ssähän tuo sun kaikki 18k tuli ansiotuloksi?

 

[Zigh]

Kyseltiinko sulta jotain yksityiskohtia vai riittikö vain "olen vakituisesti 7,5h/päivä palkkatöissä"-toteamus tähän? Itsekin olen tosiaan ymmärtänyt että tuo täysipäinen tyel "riittää", mutta sitten taas jos palkkaa maksetaan paljon yrityksestä niin ei välttämättä... Oliko sulla siis TMI vai OY, TMI:ssähän tuo sun kaikki 18k tuli ansiotuloksi?

No tässä on copy paste mitä kirjoitin:

Pyysitte x.x päivätyssä kirjeessä (jonka sain x.x) selvitystä YEL-vakuutuksen ottamisesta koskien vuotta 2009. Mielestäni en ole lain mukaan velvollinen ottamaan YEL-vakuutusta vuodelle 2009, koska:

1. Elinkeinotoiminta on ollut sivutoimista. Olen ollut koko vuoden 2009 täyspäiväisessä työsuhteessa (37,5h/viikko) toisaalla ja ollut tätä kautta jo TyEL-vakuutettu.
   
2. Toiminta on ollut hyvin satunnaista (kahden verkkosivuston ylläpitoa ja tähän liittyviä paperitöitä)
   
3. Toiminta on ollut hyvin pienimuotoista: työtunteja on kertynyt keskimäärin alle kymmenen kuukaudessa, yhteensä alle 120 tuntia vuodessa. Tästä ulkopuoliselle maksettava korvaus olisi selvästi alle vuodelle 2009 määritellyn työtulon alarajan.

Tmi oli tuolloin 2009.

 

[Sonic Empire]

Eli tässä on nyt kaksi eri asiaa. On ETK:n antama päätös vapauttamisesta vakuuttamisvelvollisuudesta ja sitten on käyttäjän Zigh antama selvitys, joka on ollut aikanaan riittävä ja täysin tapauskohtainen.

ETK voi antaa rajanvetopäätöksiä valvontatapauksissa, kuten tämä Zighin tapaus ilmeisesti on aikoinaan ollut koska ETK ei tiedustele muuten yrittäjiltä vakuuttamiseen liittyviä tietoja. Tämä ei kuitenkaan ole lopullinen päätös vakuuttamisvelvollisuuden päättymisestä.

 

[Jebaus]

Mitenhän näillä uusilla, kovin yksipuolisilla määrittelyillä työtuloon vaikuttaa yrittämisen osa-aikaisuus? Jos esim tekee töitä vaan 6kk vuodesta, ja 6kk lomailee niin pitääkö sitä jotenkin todistella eläkeyhtiölle, ja jos pitää niin miten se käytännössä helpoiten tapahtuu? Pelkän laskutuksen tapahtuminen 6kk vuodessa tuskin riittää.
Taka-ajatuksena siis se, että jos sieltä keksitään määritellä työtulo vain alan ja työnkuvan mukaan, niin senhän saa heti puolitettua kun tekee vain puolet vuodesta töitä?

 

[Zigh]

Eli tässä on nyt kaksi eri asiaa. On ETK:n antama päätös vapauttamisesta vakuuttamisvelvollisuudesta ja sitten on käyttäjän Zigh antama selvitys, joka on ollut aikanaan riittävä ja täysin tapauskohtainen.

ETK voi antaa rajanvetopäätöksiä valvontatapauksissa, kuten tämä Zighin tapaus ilmeisesti on aikoinaan ollut koska ETK ei tiedustele muuten yrittäjiltä vakuuttamiseen liittyviä tietoja. Tämä ei kuitenkaan ole lopullinen päätös vakuuttamisvelvollisuuden päättymisestä.

Joo, pysyvä vapautus on tietysti eri asia. En edes tiennyt että sellainen on joskus ollut olemassa. Toisaalta ei kai se hirveästi eroa siitä, että jättää vakuuttamatta ja sitten vain vuosittain vastailee ETK:n selvityspyyntöön aina samalla kaavalla.

Itse tosiaan vaihdoin osakeyhtiöön ja täysipäiväiseksi yrittäjäksi pian tuon jälkeen ja olen siitä lähtien maksanut kiltisti pientä YELiä, niin ei reilua vuotta pidemmältä ajalta ole tuosta sivutoimisesta yrittämisestä kokemusta.

Mitenhän näillä uusilla, kovin yksipuolisilla määrittelyillä työtuloon vaikuttaa yrittämisen osa-aikaisuus? Jos esim tekee töitä vaan 6kk vuodesta, ja 6kk lomailee niin pitääkö sitä jotenkin todistella eläkeyhtiölle, ja jos pitää niin miten se käytännössä helpoiten tapahtuu? Pelkän laskutuksen tapahtuminen 6kk vuodessa tuskin riittää.
Taka-ajatuksena siis se, että jos sieltä keksitään määritellä työtulo vain alan ja työnkuvan mukaan, niin senhän saa heti puolitettua kun tekee vain puolet vuodesta töitä?

Yksinyrittäjä voi varmaan perustellla liikevaihdolla.

Mutta mielenkiintoinen himmeli tuosta kyllä tulee. Päätoimialaahan voi vaihtaa pelkällä ilmoituksella eikä kukaan oikeastaan valvo, että tehty työ oikeasti vastaa juuri sitä. Siivousyritysten määrä tulee varmaan kasvamaan

 

[Harb]

Onko muilla kokemuksia qredin yritys Visasta?

Ajattelin hommata sen kun sillä saa cashbackia 1% ja ei ole juoksevia kustannuksia mutta löytyykö raadilta kokemuksia?

Aikaisemmin on tullut käytettyä Eurocardia ja Nordean business korttia mutta kun matkavakuutuksetkin löytyy omasta takaa niin en oikein keksinyt syytä miksi haluaisin niistä maksaa.

 

[Jebaus]

Mitenhän näillä uusilla, kovin yksipuolisilla määrittelyillä työtuloon vaikuttaa yrittämisen osa-aikaisuus? Jos esim tekee töitä vaan 6kk vuodesta, ja 6kk lomailee niin pitääkö sitä jotenkin todistella eläkeyhtiölle, ja jos pitää niin miten se käytännössä helpoiten tapahtuu? Pelkän laskutuksen tapahtuminen 6kk vuodessa tuskin riittää.
Taka-ajatuksena siis se, että jos sieltä keksitään määritellä työtulo vain alan ja työnkuvan mukaan, niin senhän saa heti puolitettua kun tekee vain puolet vuodesta töitä?

Tämähän tuli sitten kokeiltua ihan henk.koht Ilmarisen asiakaspalvelijan kanssa. Eli ihan itse saa edelleenkin määritellä nuo tiedot. Sanoin että teen yrityksellä töitä 6-9kk vuodessa, ja silloinkin vain osapäiväistä n. 20h/vko koska muitakin töitä/elinkeinoja on. Näillä tiedoilla uusi työtulo on nyt 8950e aikaisemman 8600e sijaan. Ymmärsin että tähän tulee nyt 3v ne indeksikorotukset, ja sitten tarkastellaan taas uudestaan.

 

[Diplomático]

Haluttaisi perustaa verkkokauppa, tullut nyt katseltua eri alan tukkuja ja on kyllä hankalaa saada mitään tietoja heiltä, vaativat firman, moni myös paljon muita tietoja. Miten tässä pitäisi saada bisnes pystyyn kun ei pääse edes näkemään tukkuhintoja, että tietäisi voiko liikentoimintaa edes pyörittää voitolla? Osa pienemmistä myyjistä ei vaadi mitään, mutta heillä ainakin hinnat olleet semmoisia, että ei siinä pääse edes Kelan tulotasolle. Antaisikohan ne isot firmat tietoja jos vaikka soittaisi sinne?