Yrittäjyys ja oma firma

[valexi]

Kannattaa ottaa huomioon että SVOP-palautukset jaetaan osakkeiden suhteessa, joten SVOP ei aina sovellu hyvin useampien osakkaiden yhtiöihin. Lisäksi palautettu SVOP verotetaan lähtokohtaisesti saajansa osinkona – merkittävä ja oleellinen poikkeus tähän on mahdollisuus vaatia palautusta verotettavan luovutusvoittoverotuksen mukaisesti, mikäli nostaja on alkuperäinen sijoittaja, ja tästä on kulunut enintään 10 vuotta.

Tämä on aivan totta. Jotenkin oletin, että kyseessä on yhden henkilön firma, koska muuten varmaan muilla osakkailla olisi omia mielipiteitä miten tuon osingonjaon suhteen toimitaan.
Mulla on myös yksi firma, jossa kolme osakasta ja ollaan sovittu, että kaikki laittaa SVOP rahastoon saman verran rahaa, jolloin tuon SVOP palautuksen kanssa ei pitäisi tulla ongelmia. Toinen huomioitava asia on myös, että SVOP sijoitus vaatii hallituksen päätöksen. Tämä ollaan hoidettu siten, että yhtiökokouksessa päätettiin tuosta SVOP rahastoinnista.

 

[jinx1980]

Onko tuosta SVOPista pikkufirmassa muuta hyötyä kuin että sen kanssa saa nopeammin tyhjennettyä todellisen vapaan pääoman firmasta ulos huojennettuna osinkona? Esimerkksi firmassa vapaata pääomaa 100k -> voidaan maksaa 8k osinkoa, 92k jää sisään. Haetaan pankista 1,15M laina itselle ja annetaan se SVOPpina firmalle, maksetaan sitä vasten 92k ulos ja palautetaan SVOP samantien takaisin antajalle ja siitä pankille. Lopputulos: firman kassa on tyhjä ja osakas sai 100k huojennettua osinkoa.

Eihän tuo noin voi toimia tai ainakin tuossa veivauksessa täytyy käyttää aikaa enemmän kuin "3 päivää" sillä muutenhan verottaja tulkitsee tuon toimen tehdyksi verojen välttelytarkoituksessa?

 

[valexi]

@jinx1980 Kyllä se näin menee niinkuin esitit. Kyllä se verottaja varmasti tulkitsee tuon verojen välttelyksi vaikka 1,15M makuuttaisit 5v firman tilillä, jos niitä rahoja ei käytetä mihinkään muuhun kuin maksetaan huojennettu osinko ulos ja sitten otetaan ulos osakkeen omistajalle.

Satavarmasti pienimuotoista kikkailua esiintyy ja todnäk loppuvuodesta noita SVOP sijoituksia tehdään enemmän.

 

[Lotus Bartrams]

Onko tuosta SVOPista pikkufirmassa muuta hyötyä kuin että sen kanssa saa nopeammin tyhjennettyä todellisen vapaan pääoman firmasta ulos huojennettuna osinkona? Esimerkksi firmassa vapaata pääomaa 100k -> voidaan maksaa 8k osinkoa, 92k jää sisään. Haetaan pankista 1,15M laina itselle ja annetaan se SVOPpina firmalle, maksetaan sitä vasten 92k ulos ja palautetaan SVOP samantien takaisin antajalle ja siitä pankille. Lopputulos: firman kassa on tyhjä ja osakas sai 100k huojennettua osinkoa.

Eihän tuo noin voi toimia tai ainakin tuossa veivauksessa täytyy käyttää aikaa enemmän kuin "3 päivää" sillä muutenhan verottaja tulkitsee tuon toimen tehdyksi verojen välttelytarkoituksessa?

Ihan aluksi, osinko maksetaan edellisen tilikauden lopussa vahvistetun yrityksen arvon perusteella, ei satunnaisen päivän pankkitilisaldon.

 

[Wemps]

Kävi tutulle uudelle yksinyrittäjälle klassinen. Tuli puhelu, myytiin taas jotain fonecta/eniro/tms-näkyvyyttä ja kiireisenä ja hämmentyneenä tuttu meni sitten ilmeisesti sanomaan joo vääriin asioihin. Nyt tajusi tulleensa huijatuksi ja soitti minulle paniikissa että mitä tässä pitäisi tehdä.

Eli vastaava case kun tässä: Yrittäjä, varo tätä huijausta

Miten tilanteessa kannattaisi edetä? Myyjän yhteystietoja ei ole, eikä tuttu ole edes varma keneltä tilasi ja mitä. Puhelu tuli vieläpä tuntemattomasta numerosta. Sanoin että odottaa laskua ja riitauttaa sen, mutta mitenkä toimii kun ilmeisesti on kuitenkin sanonut vahingossa joo nauhalle? Onko sillä vaikutusta, että tässä kohtaa yrittäjä ja puhelussa joo sanonut henkilö on alaikäinen?

 

[Jebaus]

Kävi tutulle uudelle yksinyrittäjälle klassinen. Tuli puhelu, myytiin taas jotain fonecta/eniro/tms-näkyvyyttä ja kiireisenä ja hämmentyneenä tuttu meni sitten ilmeisesti sanomaan joo vääriin asioihin. Nyt tajusi tulleensa huijatuksi ja soitti minulle paniikissa että mitä tässä pitäisi tehdä.

Eli vastaava case kun tässä: Yrittäjä, varo tätä huijausta

Miten tilanteessa kannattaisi edetä? Myyjän yhteystietoja ei ole, eikä tuttu ole edes varma keneltä tilasi ja mitä. Puhelu tuli vieläpä tuntemattomasta numerosta. Sanoin että odottaa laskua ja riitauttaa sen, mutta mitenkä toimii kun ilmeisesti on kuitenkin sanonut vahingossa joo nauhalle? Onko sillä vaikutusta, että tässä kohtaa yrittäjä ja puhelussa joo sanonut henkilö on alaikäinen?

Eihän siinä mitään. Tietysti jos jo nyt tietää itse tilanneensa jotain niin asia on hieman ristiriitainen, mutta ei vaan ota palvelua käyttöön (jos sellainen palvelu että se on mahdollista) ja jättää laskun maksamatta/riitauttaa sen. Se saattaa jäädä hyvinkin roikkumaan/kummittelemaan 1-2v ajaksi mutta ei siitä sinällään mitään haittaa ole.

Jos on itse puhelimessa jo sanonut joo ja tilannut palvelun, niin suoraselkäinen ihminen sen myös maksaisi. Se jos jälkikäteen asia onkin omasta mielestä huono, ei sitä asiaa sen osalta muuta.

 

[Wemps]

Eihän siinä mitään. Tietysti jos jo nyt tietää itse tilanneensa jotain niin asia on hieman ristiriitainen, mutta ei vaan ota palvelua käyttöön (jos sellainen palvelu että se on mahdollista) ja jättää laskun maksamatta/riitauttaa sen. Se saattaa jäädä hyvinkin roikkumaan/kummittelemaan 1-2v ajaksi mutta ei siitä sinällään mitään haittaa ole.

Jos on itse puhelimessa jo sanonut joo ja tilannut palvelun, niin suoraselkäinen ihminen sen myös maksaisi. Se jos jälkikäteen asia onkin omasta mielestä huono, ei sitä asiaa sen osalta muuta.

En nyt tuossa uhria syyllistäisi, varsinkaan kun on tosiaan alaikäinen yrittäjänalku kyseessä. Tokihan jokaisen "pitäisi tietää", että mitään ei saa koskaan tilata ja huijareita pitää varoa, mutta nuo huijaukset ovat aika taitavia. Itsellekin aikanaan yrittäjyyden ensimmäisinä päivinä noita soitteli (kunnes tajusin poistaa numeron YTJ:stä) ja ensimmäisellä kerralla melkein itsekin hairahduin. Puheiden perusteella kuulosti lähestulkoon jotain viranomaisrekisteriltä mihin on pakko liittyä ja myyjä oli taitava venyttämään totuutta. Jos ei ole ihan kauhean perillä kaikista säännöistä ja rekistereistä tai ei puhelun aikana aivan ajattele loppuun asti niin siinä tulee helposti sanottua se vahinko-joo.

Jos tuo olisi oikeasti palvelu jota ihmiset haluaisivat ostaa niin sitä ei varmaankaan tarvitsisi kaupata noin hämärin keinoin. Yrittäjän "kuluttajansuoja" vaan on Suomessa todella kehno ja turvaa huijauksilta ei käytännössä ole. Joka tapauksessa kirjallisella vastauksella ja mahdollisen perinnän riitautuksella eteenpäin, alaikäinen kun ei saa tehdä sopimusta ilman huoltajan lupaa.

 

[mmst1]

Niin siis noi puhelut menee niin, että ”moro onko nämä sun firman tiedot? Pidetäänkö rekisterissä? Hienoa, heippa” ja sitten tulee laskua perästä.

Pitää aina muistaa pyytää tarkemmat tiedot myyjästä ja sitten ebaysta glitteripommia tilaukseen.

 

[Tonnin Seteli]

Jos on itse puhelimessa jo sanonut joo ja tilannut palvelun, niin suoraselkäinen ihminen sen myös maksaisi.

En puhuisi vittuillen suoraselkäisyydestä, jos kyseessä on häiriköiden tyrkyttämä skämmi. Miten joku voi asettua rikollisen puolelle ja syyllistää uhria? Se on suuri häpeä koko ihmiskunnalle.

 

[smario]

Itsellenikin noita koijareita soitteli alkuvaiheessa todella monta ennenkuin tajusin ottaa YTJ:stä numeron pois. En mennyt itse täkyyn mutta ymmärrän että helposti moni aloittelava yrittäjä näihin huijauksiin sortuu. Ja se saadaan just kuulostamaan siltä puhelimessa että kyseessä olisi joku "viranomaispalvelu", joka on pakollinen, tyyliin Suomen Yritysrekisteri. Toinen on nämä loputtomat tarjouspyyntöpalvelut joista soitellaan jatkuvasti että pitäisi liittyä ja laskua pukkaa perästä. Hyöty molemmista yrittäjälle/firmalle on täysi nolla.

 

[Farendlöse]

Itsellenikin noita koijareita soitteli alkuvaiheessa todella monta ennenkuin tajusin ottaa YTJ:stä numeron pois. En mennyt itse täkyyn mutta ymmärrän että helposti moni aloittelava yrittäjä näihin huijauksiin sortuu. Ja se saadaan just kuulostamaan siltä puhelimessa että kyseessä olisi joku "viranomaispalvelu", joka on pakollinen, tyyliin Suomen Yritysrekisteri. Toinen on nämä loputtomat tarjouspyyntöpalvelut joista soitellaan jatkuvasti että pitäisi liittyä ja laskua pukkaa perästä. Hyöty molemmista yrittäjälle/firmalle on täysi nolla.

Suomen Yritysrekisteri laittaa laskua tulemaan, vaikkei heiltä mitään tilaisikaan (kokemusta on). Kaikenmaailman näkyvyyspalvelua ja muuta sontaa kyllä yritetään kaupata, muuten "yritys poistuu Googlesta" (tuossa vaiheessa menee kuppi nurin itsellä, kun tällaista soopaa koitetaan pakottaa läpi).

Ja kun SYR:llä ei tärppää, niin tulee soittoa Suomen118 tmv. Vastaavaa palvelua tarjoavalta yritykseltä (on siis saman yrityksen aputoiminimi ja noita toimii lähes parikymmentä samanlaista eri nimillä, jotka on saman firman aputoiminimiä).

 

[Tatuks]

Olisi tarkoitus jättäytyä pois tässä alkuvuodesta ihan hyväpalkkaisesta hommasta ja lähteä täysipäiväiseksi yrittäjäksi. Samoja hommia pitkälti jatkan mutta nyt omaan lukuun.

Mikään ei sinänsä muutu mutta kyllähän tää nyt vähän jännittää. Toisaalta oon sitten ihan innoissani ja täpinöissä kun pääsee tekemään just niinkun haluaa ja saa kaiken laskutuksen itselleen kun nyt toimii palkalla.

Vähän pidemmällä tähtäimellä on isompia suunnitelmia ja vähän haaveilee että olisi oikein kunnon bisnes jatkossa, siis että saisi palkata porukkaa ja tehdä isosti.

Mitähän tästäkin nyt tulee...

 

[LaughteR]

Itsellä sama tilanne kuin yllä, mutta valmista asiakaskuntaa ei ole etukäteen lainkaan. Lopetin työt in-house counselina viime vuoden lopulla ja tammikuun pidän lomaa. Helmikuun alusta lähtee sitten homma pyörimään, toivottavasti.

Yllättän paljon otti vatsan pohjalta lopettaa hyväpalkkainen työ ja tehdä laskelmia, miten saa kasattua sen verran myyntiä, että pystyy itsensä ylipäänsä edes elättämään. Loppupeleissä vaikutti kuitenkin enemmän se, että saa tehdä mitä haluaa, vaikka epäonnistuminenkin on hyvin mahdollista.

 

[Ponsu]

Hyvä että ihmiset uskaltaa yrittää! Onnea tuleviin koitoksiin. Riski kuuluu yrittämiseen.

 

[Antw]

saa kaiken laskutuksen itselleen kun nyt toimii palkalla.

Tuohon ei kannata haksahtaa. Muista, että yrittäjällä ja yrityksellä tulee siihen päälle pakollisestikin kuluja, joista sinun ei palkanmaksajana tarvitse huolehtia. Lisäksi palkka on tasainen ja "varma" tulo, yrittäjänä se on semmoista jatkuvaa pelko persiissä elelemistä ja yleensä et voi pitkälle tulevaisuuteen tulojasi ennustaa. Eli ei ole mikään oikotie onneen, mutta kyllä siinä toki omat etunsa on. Itse reilut 15v toiminimellä tehnyt, ja tuntuisi hyvin oudolta mennä jollekin palkkatöihin tämän jälkeen. Onnea matkaan.

 

[Tatuks]

Tuohon ei kannata haksahtaa. Muista, että yrittäjällä ja yrityksellä tulee siihen päälle pakollisestikin kuluja, joista sinun ei palkanmaksajana tarvitse huolehtia. Lisäksi palkka on tasainen ja "varma" tulo, yrittäjänä se on semmoista jatkuvaa pelko persiissä elelemistä ja yleensä et voi pitkälle tulevaisuuteen tulojasi ennustaa. Eli ei ole mikään oikotie onneen, mutta kyllä siinä toki omat etunsa on. Itse reilut 15v toiminimellä tehnyt, ja tuntuisi hyvin oudolta mennä jollekin palkkatöihin tämän jälkeen. Onnea matkaan.

Oon tehnyt yritysten talouden parissa töitä pitkään ja melko syvällisesti joten kaikki verotukseen ja yrityksen rahoihin liittyvät asiat on hyvin hallussa, mutta ihan hyvä tästä on ihmisiä muistuttaa.

Itsellä ei ehkä niinkään tulopuoli huoleta, kuitenkin tehnyt asiakashankintaa aktiivisesti ja menestyksekkäästi jo vuosia. Ehkä hyvä selventää että tässä jatkuu sama linja ja tarkoitus on nostaa omaa tulotasoa (ja maksaa vähemmän veroja) kun saa myydyistä tuotteista omaan firmaan kaiken eikä vaan provisiota. Mietin enemmän että jaksaako tehdä, riittääkö kiinnostus ja miten saa ilman yhtä isoa tukiverkostoa toimitettua ja palveltua.

 

[jinx1980]

Mietin enemmän että jaksaako tehdä, riittääkö kiinnostus ja miten saa ilman yhtä isoa tukiverkostoa toimitettua ja palveltua.

Tossa tulee sekin vastaan että mikään iso firma ei osta pieneltä nakkikioskilta mitään, heidän omat hankintasääntönsä estää vaikka olisi kuinka hyvä tyyppi. Eli voi esim. olla että "nykyisille" asiakkaillesi et saa myytyä mitään...

Kulut on kyllä mies+läppäri firmassa niin olemattomat että ei niistä oikein kannata edes keskustella: puhelinlasku ~250e, pankkikulut 200e, kirjanpitosofta < 200e, (vastuuvakuutus 200e), yel 1500e, (tapaturma+sairauskulu 400e) eli tuollaisia pakollisia on 2ke pintaan ja 3ke summalla saa "loput). Jos tonnin läppäriä ja puhelinta uusii kerran 3-5 vuoteen niiin ~500e/v päälle -> alle 4ke pysyy siis kulut vaikka käyttäisi kirjanpitäjääkin. Eli voisi sanoa että kulut on 2-4ke välissä, alle ei voi päästä. Kirjanpidossahan sitten syntyy muitakin kuluja, mutta käytännössä näissä kuluissa on kyseessä rahansiirrosta firman tililtä omaan taskuun eli en laske "todelliseksi" kuluksi..

 

[Tatuks]

Tossa tulee sekin vastaan että mikään iso firma ei osta pieneltä nakkikioskilta mitään, heidän omat hankintasääntönsä estää vaikka olisi kuinka hyvä tyyppi. Eli voi esim. olla että "nykyisille" asiakkaillesi et saa myytyä mitään...

Joo hyvä pointti, tässä ollaan käytetty paljon aikaa että osataan kontaktoida oikean kokoisia ja näköisiä yrityksiä. Itse näen että monella yrittäjällä ongelma tulee siinä että myyntitoimenpiteet ei ole riittäviä ja ei ymmärretä mitkä on potentiaalisia asiakkaita.

Enemmän kun miettii niin tämä on ehkä kuitenkin se mikä aiheuttaa eniten mietintää, vaikka onkin paljon kokemusta niin kyllä se pitää muutaman kerran epäonnistua ja kokeilla että pääsee tekemään kunnon projekteja oikeille asiakkaille.

Tähän liittyen. Minkälaisia hankintoja läppäreiden osalta ihmiset on tehneet? Leasing tai muulla kuukausimaksulla hankittava läppäri tuntuisi hyvältä vaihtoehdolta.

 

[Wemps]

Joo hyvä pointti, tässä ollaan käytetty paljon aikaa että osataan kontaktoida oikean kokoisia ja näköisiä yrityksiä. Itse näen että monella yrittäjällä ongelma tulee siinä että myyntitoimenpiteet ei ole riittäviä ja ei ymmärretä mitkä on potentiaalisia asiakkaita.

Enemmän kun miettii niin tämä on ehkä kuitenkin se mikä aiheuttaa eniten mietintää, vaikka onkin paljon kokemusta niin kyllä se pitää muutaman kerran epäonnistua ja kokeilla että pääsee tekemään kunnon projekteja oikeille asiakkaille.

Tähän liittyen. Minkälaisia hankintoja läppäreiden osalta ihmiset on tehneet? Leasing tai muulla kuukausimaksulla hankittava läppäri tuntuisi hyvältä vaihtoehdolta.

Mitä etua leasing tuo läppärin hankintaan? Itsellä oman firman työläppärinä Gigantin tarjouksesta hankittu noin tonnin perus prosumer-tason kone, jolla jaksettu nyt kolmisen vuotta. Hyvin on pelittänyt. Jos kertahankintahinta on liian suuri niin aika monesta paikasta saa osamaksulla.

Mitään ylläpitoa tai huoltoa läppäri ei ole vaatinut ja aika harvoin ne ylipäätään vaativat. Jos jostain syystä hajoaisi kokonaan niin sitten vain kävelisin kauppaan ja ostaisin uuden. Lisäksi kaikki tiedostot aina pilvessä, joten voi hyvin hypätä vaikka pöytäkoneelle jos tulee jotain ongelmaa.

 

[d-iivil]

Tossa tulee sekin vastaan että mikään iso firma ei osta pieneltä nakkikioskilta mitään

Eipä dissata minun toiminimeä siellä (Nakkikioski)! Koronasulkujen alkaessa lopetin palkkatyöt, perustin Nakkikioskin ja hyvin on palvelut kaupaksi mennyt isoillekin firmoille (suurimmalla aasiakkaalla liikevaihtoa n. 30 M€).

 

[valexi]

Jaahas Holvilta tuli kirjettä sähköpostiin:

Holvin uudet hinnoittelumallit tulevat pian!
Teemme kaikkemme parantaaksemme Holvin palveluja, ominaisuuksia ja tukea, jotta sinun olisi entistä helpompi keskittyä yrityksesi pyörittämiseen. Jotta sinä voit jatkossakin turvautua apuumme ja me pystymme kehittämään palvelujamme entisestään, olemme päättäneet ottaa seuraavan askeleen ja uudistaa hinnoittelumme.
Muutosta ei kannata säikähtää. Jos olet tyytyväinen nykyiseen hinnoitteluusi, voit pitää sen. Jos kuitenkin haluat vaihtaa hinnoittelumalliasi 8.4.2021 jälkeen, voit valita vain jonkin uusista paketeistamme.

Holvi Lite 6€ /kk Aina selkeä kokonaiskuva yrityksesi taloudesta. Hallinnoi maksuja ja pysy perillä tärkeistä numeroista. ________________________________________ Yritystili Business Debit Mastercard® Skannaa ja tallenna kuitit Näe yrityksesi tulos* Ajantasainen ALV-saldo*

Holvi Pro 12€ /kk Helpompaa yrittämistä: hallinnoi kuluja, hoida laskutus ja helpota myös kirjanpitoa näppärästi yhdellä tilillä. ________________________________________ Kaikki, mitä Holvi Lite tarjoaa sekä: Laskutus ja verkkolaskut Maksujen täsmäytys – saat ilmoituksen, kun lasku on maksettu Luokittele tilitapahtumasi ja lataa tiedot kirjanpitoa ja verotusta varten

Holvi Zen 69€ /kk Ei enää stressiä kirjanpidosta ja veroista. Keskity yritykseesi ja anna meidän hoitaa loput. ________________________________________ Kaikki, mitä Holvi Pro tarjoaa sekä: Kirjanpito oikean kirjanpitäjän tekemänä* Verojen maksu aina ajallaan – huolehdimme ALV-ilmoituksista ja -maksuista Henkilökohtaista apua ja tukea veroasioissa

Aika hienoa toimintaa kerätä ilmaisella palvelulla käyttäjäkunta ja iskeä sitten kuukausimaksut peliin. Pitänee varmaan siirtää firman tili nyt tuonne Revolutiin, kun siinä ei ole kk maksua.

Revolut busineksen ilmaisversioon kuuluu 5 ilmaista "local payments" /kk. Tarkoittaako tuo EU alueella tapahtuvia SEPA maksuja? Näin ainakin itse sen ymmärsin. Tuo riittäisi mulle ihan hyvin, kun teen alihankintana hommia vaan parille firmalle.

 

[Ponsu]

Tuo holvin muutoshan ei koske nykyisiä asiakkaita, ellei sitten halua vaihtaa noihin uusiin. Eli jos sulla nyt ilmaiset käytössä, ne pysyy jatkossakin. Näin siis ymmärsin itse tuon. "Jos olet tyytyväinen nykyiseen hinnotteluusi, voit pitää sen."

 

[valexi]

@Ponsu No pihkura, näinhän se taitaa ollakin. Kiitos selvennyksestä. Eipä tehdä sitten mitään.

 

[Antw]

Miksi kaiken pitäisi olla ilmaista? IMO jos on tyytyväinen johonkin palveluun, on siitä täysin OK maksaa. Ja nuo Holvin hinnat ovat hyvin maltillisia siihen nähden mitä saa vastineeksi.

 

[Ponsu]

Miksi kaiken pitäisi olla ilmaista? IMO jos on tyytyväinen johonkin palveluun, on siitä täysin OK maksaa. Ja nuo Holvin hinnat ovat hyvin maltillisia siihen nähden mitä saa vastineeksi.

Niin, kaikesta voi olla jotain mieltä. Tuo 6€ on aika pitkälti sama hinta kuin kotimaisilla pankeilla pankkipalvelut maksaa. Sieltä kun saa sitten 80snt:llä tuon konekielisen tiliotteen, niin kirjanpitäjät tykkää (ja sinä maksat vähemmän)
Holvilla menee maksuissa aina kauan vrt. Muut pankit.
Kuittien tallennus ei ihan hirveästi hyödytä, jos kirjanpito tehdään muualla kuin holvin toimesta.
Toki tuo kortti maksaa pankeilla lisäö, mutta olihan Holvin kortit tuossa keväällä/kesällä sen viikon-2 pois käytöstä kun brittien fiva jäädytti sen Holvin alihankkijan varat.

Itse en maksaisi tuosta palvelusta lähes samaa hintaa kuin pankkien palveluista.

Oli siellä Holvilla jotkut integraatiot rakennettu, muistaakseni Accountoriin.

 

[Graf af Kexholm]

Näin tilitoimiston näkökulmasta Holvi voisi olla hyvä juuri ottamaan kopin siitä yrittäjäkunnasta, joka toimii yksityisenä elinkeinonharjoittajana, tekee maksuperusteisen kirjanpidon eikä harrasta mitään kauhean poikkeavaa. Silloin tuo Holvin yksinkertainen kirjanpito toimii jotenkuten.

Muiden kohdalla en oikein arvosta Holvia, vaan se on lähinnä pankkitilin tapainen himmeli ilman kaikkea kivaa teknologiaa (Web Service).

Holvissa jurppii myös niiden tyhjät lupaukset, kuten "esikirjanpito". Mikä ihmeen esikirjanpito?

En myöskään ole kauhean vakuuttunut Holvin talousluvuista, se kyntää aivan jäätävää tappiota. Totta kai #disrupt #agile #growordie jne. mutta jos myynti perustuu siihen että myy kauan ilmaiseksi ja tappiolla, miksi ostajat eivät siirtyisi seuraavaan ilmaiseen palveluun heti kun hinnat nousevat?

 

[stanssi]

Tässä on nyt jonkun aikaa tullut yksin tunkattua indie peliä julkaisukuntoon. Loppukeväästä/alkukesästä olisi tarkoitus puskea peli tuutista ulos ja myyntiin steamiin yms. ja tähän saumaan mietin yrityksen perustamista vastaanottamaan mahdollisia tuottoja kun ei liene (summista riippuen) järkevää tilittää suoraan omalle tilille jäätävällä(?) veroprosentilla. Taitaa osa kauppapaikoista vaatiakkin yritystunnuksen. OY:n perustaminen kävi mielessä, etenkin kun nykyään osakepääoman voi laittaa vaikkapa nollaksi jos ei ole kahta ja puolta kiloa irroitttaa.

Ongelma: Mulla loppuu (näillä näkymin) työt ja valmistun yliopistosta aikalailla samoihin aikoihin tuon pelin suunnitellun julkaisun kanssa. Kuinka pahasti kela/työkkäri/kassa antaa runtua jos olen samaan aikaan perustamassa/perustanut yrityksen ja jään valmistumisen jälkeen työttömäksi?

Niin kovaa luottoa ei julkaisuun ole että tällä päästäisiin dippainssin ansioihin joten tarkoitus olisi kuitenkin löytää ihan päiväduuniakin. Toki muutamat sataset/tonnit voisi vastaanottaa ilman firmaakin omalle tilille ja niin olen tehnytkin parin mobiilisovelluksen kanssa mutta mielessä on käynyt firman perustaminen jotta jatksossa voisi toimintaa kehittää ammattimaisempaan suuntaan ja pistää uutta peliä tulille jne. mutta onko tämä nyt paskin mahdollinen rako alkaa yrittämään. Muutenkin kiinnostaa kokemukset yrittäjyyden (OY) ja päivätyön kombottamisesta.

Edit: siis tarkoituksena aloittaa sivutoiminen yrittäminen. Jos on jotain hyvää tietopakettia tms. linkata niin otetaan mielihyvin vastaan.

 

[jinx1980]

Ongelma: Mulla loppuu (näillä näkymin) työt ja valmistun yliopistosta aikalailla samoihin aikoihin tuon pelin suunnitellun julkaisun kanssa. Kuinka pahasti kela/työkkäri/kassa antaa runtua jos olen samaan aikaan perustamassa/perustanut yrityksen ja jään valmistumisen jälkeen työttömäksi?

Joku muu voi korjata, mutta käsittääkseni just tässä kohtaa tästä tulee isokin ongelma - tai no - onko se iso juttu jos menettää tuet, olettavasti kyllä? Firma voi kyllä olla, mutta se ei saa estää päätoimista työnvastaanottamista ja sen voi osoittaa sillä että on esim. juurikin päätoimen ohella pyörittänyt yritystä. Nyt sulla ei ole ollut yritystä joten et voi osoittaa etteikö se haittaisi päätoimista työnvastaanottamista, joten työkkäri toteaa että sulle ei tarvi maksaa työttömyyspäivärahaa.

Tuossa on sitten varmasti vielä joku aikakin tyyliin vuosi mitä noita on pitänyt pyörittää rinnakkain eli en kyllä perustaisi firmaa ennenkuin on saanut työpaikan. Kela vetänee sitten varmaan joka tapauksessa sun korvauksista osan sivuun jos saat rahaa steamista eli jos sieltä saa tonnin/kaks niin ne palanee noihin korvauksien alentamiseen, jos sieltä saa valita option "tilitetään joskus tulevaisuudessa" niin ota se...

 

[Tatuks]

Näin tilitoimiston näkökulmasta Holvi voisi olla hyvä juuri ottamaan kopin siitä yrittäjäkunnasta, joka toimii yksityisenä elinkeinonharjoittajana, tekee maksuperusteisen kirjanpidon eikä harrasta mitään kauhean poikkeavaa. Silloin tuo Holvin yksinkertainen kirjanpito toimii jotenkuten.

Muiden kohdalla en oikein arvosta Holvia, vaan se on lähinnä pankkitilin tapainen himmeli ilman kaikkea kivaa teknologiaa (Web Service).

Holvissa jurppii myös niiden tyhjät lupaukset, kuten "esikirjanpito". Mikä ihmeen esikirjanpito?

En myöskään ole kauhean vakuuttunut Holvin talousluvuista, se kyntää aivan jäätävää tappiota. Totta kai #disrupt #agile #growordie jne. mutta jos myynti perustuu siihen että myy kauan ilmaiseksi ja tappiolla, miksi ostajat eivät siirtyisi seuraavaan ilmaiseen palveluun heti kun hinnat nousevat?

Oon kanssa itse tilitoimistomaailmaa tuntevana ihmetellyt Holvin lupauksia ja ratkaisuja. Myös moni huomaa nopeasti että kun Holvilta ei saa edes oikeaa yritystiliä, niin toiminnan kasvaessa on hirveä urakka alkaa muuttamaan kaikkea sellaiseksi että toimii kunnolla.

Kova on luotto tekijöillä kun on 50 miljoonaa laitettu pääomaa yritykseen sisään jonka henkilöstökuluihin uppoaa jo 8 miljoonaa vuodessa. Toki persnetto osoittaa paranemisen merkkejä että ehkä tuo käännetään tuottavaksi. Olettaen tietenkin että kilpailijat ei tunge liikaa reviirille.

Tässä on nyt jonkun aikaa tullut yksin tunkattua indie peliä julkaisukuntoon. Loppukeväästä/alkukesästä olisi tarkoitus puskea peli tuutista ulos ja myyntiin steamiin yms. ja tähän saumaan mietin yrityksen perustamista vastaanottamaan mahdollisia tuottoja kun ei liene (summista riippuen) järkevää tilittää suoraan omalle tilille jäätävällä(?) veroprosentilla. Taitaa osa kauppapaikoista vaatiakkin yritystunnuksen. OY:n perustaminen kävi mielessä, etenkin kun nykyään osakepääoman voi laittaa vaikkapa nollaksi jos ei ole kahta ja puolta kiloa irroitttaa.

Ongelma: Mulla loppuu (näillä näkymin) työt ja valmistun yliopistosta aikalailla samoihin aikoihin tuon pelin suunnitellun julkaisun kanssa. Kuinka pahasti kela/työkkäri/kassa antaa runtua jos olen samaan aikaan perustamassa/perustanut yrityksen ja jään valmistumisen jälkeen työttömäksi?

Niin kovaa luottoa ei julkaisuun ole että tällä päästäisiin dippainssin ansioihin joten tarkoitus olisi kuitenkin löytää ihan päiväduuniakin. Toki muutamat sataset/tonnit voisi vastaanottaa ilman firmaakin omalle tilille ja niin olen tehnytkin parin mobiilisovelluksen kanssa mutta mielessä on käynyt firman perustaminen jotta jatksossa voisi toimintaa kehittää ammattimaisempaan suuntaan ja pistää uutta peliä tulille jne. mutta onko tämä nyt paskin mahdollinen rako alkaa yrittämään. Muutenkin kiinnostaa kokemukset yrittäjyyden (OY) ja päivätyön kombottamisesta.

Edit: siis tarkoituksena aloittaa sivutoiminen yrittäminen. Jos on jotain hyvää tietopakettia tms. linkata niin otetaan mielihyvin vastaan.

Perusta vaan se Oy. Maksaa jotain 200€ eikä nykyään tartte laittaa pääomaa.

Oon nähny nyt muutaman tapauksen jossa peli tai sovellus on alkanut tuottaa kunnolla ja sit ollaan maksettu hitosti veroja ku ei oo Oy:tä ja sitten siihen päälle vielä maksettu järjestelyistä että saadaan se toiminimi muutettua Oy:ksi.

 

[Jebaus]

Tässä korona-aikana useampaa tuttua ja heidän tukitoimintaansa seuranneena täytyy kyllä sanoa että ei se oy:llä ole mikään ongelma. Sieltä saat ihan yhtälailla tehtyä itsellesi lomautusilmoituksen (jos olet nostanut palkkaa) tai todistuksen että et ole saanut palkkaa jonka mukaan ne muut tuet menee. Saattavat toki pyytää sitten jälkikäteen todistuksia/tiliotteita että asia näin on oikeasti ollut tukien noston aikaan.

Toiminimellä tilanne on hankalampi, yleinen käytäntö ilmeisesti on että toimitat puolen vuoden päästä paperit takautuvasti ja saat tuet jälkikäteen kun olet ensin osoittanut että liiketoimintaa ei ole ollut. Kaikki toiminimen tulo kun on suoraan henk.koht tuloa toisin kuin osakeyhtiössä.

Osakeyhtiön tai sen osuuden pelkkä omistaminen ei vaikuta tukiin vaikka siellä olisi miljoona euroa kassassa rahaa. Nyt puhun siis näistä lomautuksista maksettavista liiton yms korvauksista. Toimeentulotuessa yms jossa varallisuus huomioidaan(?) voi tilanne olla eri.

 

[VIC-20]

Ongelma: Mulla loppuu (näillä näkymin) työt ja valmistun yliopistosta aikalailla samoihin aikoihin tuon pelin suunnitellun julkaisun kanssa. Kuinka pahasti kela/työkkäri/kassa antaa runtua jos olen samaan aikaan perustamassa/perustanut yrityksen ja jään valmistumisen jälkeen työttömäksi?

Työkkäriähän kiinnostaa oletko pää- vai sivutoiminen yrittäjä ja tähän ei liity se paljonko tienaat, vaan se paljonko sun aikaa se yrittäminen vie. ts. pystytkö ottamaan vastaan täysipäiväisen työn jos sitä sulle tarjotaan.

Tarkista nyt vielä, mutta tässä oli ainakin jokin aika sitten käytäntö että jos aloitat yritystoiminnan työttömänä. (ja tähän riitti jo yksi päivä kortistossa), niin työkkäri ei katso onko yritystoiminta pää- vai sivutoimista ensimmäisen neljän kuukauden aikana, vaan saat tuet normaalisti. Tällä just koitettiin saada sellaisia ihmisiä herkemmin aloittamaan yritystoiminta, jotka eivät olleet varmoja kantaako yrityidea. Tärkeintä tässä oli se, että yritystoiminta aloitettiin työttömänä, eikä esim. opiskelemassa/työelämässä ollessa.

Itse myös jouduin näitä pari vuotta sitten selvittelemään, mutta omassa tapauksessani laskutuspalvelu osoittautui tuolloin järkevimmäksi vaihtoehdoksi.

 

[stanssi]

Joku muu voi korjata, mutta käsittääkseni just tässä kohtaa tästä tulee isokin ongelma - tai no - onko se iso juttu jos menettää tuet, olettavasti kyllä? Firma voi kyllä olla, mutta se ei saa estää päätoimista työnvastaanottamista ja sen voi osoittaa sillä että on esim. juurikin päätoimen ohella pyörittänyt yritystä. Nyt sulla ei ole ollut yritystä joten et voi osoittaa etteikö se haittaisi päätoimista työnvastaanottamista, joten työkkäri toteaa että sulle ei tarvi maksaa työttömyyspäivärahaa.

Tuossa on sitten varmasti vielä joku aikakin tyyliin vuosi mitä noita on pitänyt pyörittää rinnakkain eli en kyllä perustaisi firmaa ennenkuin on saanut työpaikan. Kela vetänee sitten varmaan joka tapauksessa sun korvauksista osan sivuun jos saat rahaa steamista eli jos sieltä saa tonnin/kaks niin ne palanee noihin korvauksien alentamiseen, jos sieltä saa valita option "tilitetään joskus tulevaisuudessa" niin ota se...

Työkkäriähän kiinnostaa oletko pää- vai sivutoiminen yrittäjä ja tähän ei liity se paljonko tienaat, vaan se paljonko sun aikaa se yrittäminen vie. ts. pystytkö ottamaan vastaan täysipäiväisen työn jos sitä sulle tarjotaan.

Tarkista nyt vielä, mutta tässä oli ainakin jokin aika sitten käytäntö että jos aloitat yritystoiminnan työttömänä. (ja tähän riitti jo yksi päivä kortistossa), niin työkkäri ei katso onko yritystoiminta pää- vai sivutoimista ensimmäisen neljän kuukauden aikana, vaan saat tuet normaalisti. Tällä just koitettiin saada sellaisia ihmisiä herkemmin aloittamaan yritystoiminta, jotka eivät olleet varmoja kantaako yrityidea. Tärkeintä tässä oli se, että yritystoiminta aloitettiin työttömänä, eikä esim. opiskelemassa/työelämässä ollessa.

Itse myös jouduin näitä pari vuotta sitten selvittelemään, mutta omassa tapauksessani laskutuspalvelu osoittautui tuolloin järkevimmäksi vaihtoehdoksi.

Joo neljä kuukautta näyttää olevan sellaista aikaa jona yrittäjyyden pää/sivutoimisuutta ei arvioida ja voi nostaa normaalisti työttömyystukea. Tokihan on mahdollista hakea myös starttirahaa joka taitaa olla yksiyhteen tuon työttömyystuen kanssa mutta siinä vaiheessa taitaa olla jo päätoimista yrittämistä eli ei kauhean hyvä vaihtoehto.

Toki tuo 4 kuukautta voi olla varsin riittävän pitkä aika päiväduunin hankintaan vaikkakin sattuu juuri tuohon keväälle jolloin paikkoja täytetään kesureista ja muu porukka on lomalla ja rekryt ei onnistu. Koronat päälle niin vähän huolettaa miten työtä löytyy. Neljässä kuukaudessa toki ehtii nähdä myös miten tuo pelin launchi onnistuu yms.

Onkohan tuojn 4kk jälkeen mahdollista jotenkin näyttää toteen että yrittäminen on ollut työttömyyden aikanakin sivutoimista? Silloinhan se on se ns. ainoa homma sinä aikana kun ei päiväduunia ole mutta riittääkö perusteluksi jokin oma selvitys käytetystä ajasta tai siitä että sen 4kk aikana on haettu aktiivisesti työtä muualta?

Tässä korona-aikana useampaa tuttua ja heidän tukitoimintaansa seuranneena täytyy kyllä sanoa että ei se oy:llä ole mikään ongelma. Sieltä saat ihan yhtälailla tehtyä itsellesi lomautusilmoituksen (jos olet nostanut palkkaa) tai todistuksen että et ole saanut palkkaa jonka mukaan ne muut tuet menee. Saattavat toki pyytää sitten jälkikäteen todistuksia/tiliotteita että asia näin on oikeasti ollut tukien noston aikaan.

Toiminimellä tilanne on hankalampi, yleinen käytäntö ilmeisesti on että toimitat puolen vuoden päästä paperit takautuvasti ja saat tuet jälkikäteen kun olet ensin osoittanut että liiketoimintaa ei ole ollut. Kaikki toiminimen tulo kun on suoraan henk.koht tuloa toisin kuin osakeyhtiössä.

Osakeyhtiön tai sen osuuden pelkkä omistaminen ei vaikuta tukiin vaikka siellä olisi miljoona euroa kassassa rahaa. Nyt puhun siis näistä lomautuksista maksettavista liiton yms korvauksista. Toimeentulotuessa yms jossa varallisuus huomioidaan(?) voi tilanne olla eri.

Toki varmaan saa ties mitä lappua tehtyä mutta noteeraako kela/työkkäri niitä lappuja mitenkään jos kuitenkin tulkitaan että olen päätoiminen yrittäjä = ei työttömyyspäivärahaa, oli niitä tuloja tai ei? Ja mulla jää hieman vajaaksi tuo työssäolo ehto eli kassasta en tule saamaan pennin jeniä.

 

[jinx1980]

Korona setti on nyt muutenkin joku poikkeus tuohon OY touhuun, mutta "omilla laskelmillasi tai exceleillä" et osoita työkkärille mitään, käsittääkseni ainoa tapa tehdä tuo osoitus on se että sulla on ollut tuo firma "pitkään" rinnalla. Tuo 4kk "vapaa starttikin" taitaa olla tätä korona settiä ihan kuten sekin että OY:sta voi saada työttömyyskorvausta.

Jos ei ole paljosta työssäoloehto kiinni (nehän lyhensi tätäkin koronan takia) niin kannattaa otta mikä vaan varamieshommakin vastaan ja kun ehto on täynnä niin työkkäriin...

 

[stanssi]

Korona setti on nyt muutenkin joku poikkeus tuohon OY touhuun, mutta "omilla laskelmillasi tai exceleillä" et osoita työkkärille mitään, käsittääkseni ainoa tapa tehdä tuo osoitus on se että sulla on ollut tuo firma "pitkään" rinnalla. Tuo 4kk "vapaa starttikin" taitaa olla tätä korona settiä ihan kuten sekin että OY:sta voi saada työttömyyskorvausta.

Jos ei ole paljosta työssäoloehto kiinni (nehän lyhensi tätäkin koronan takia) niin kannattaa otta mikä vaan varamieshommakin vastaan ja kun ehto on täynnä niin työkkäriin...

Kyllä toi 4kk startti-aika on ilmeisesti yleinen käytäntö jos aloittaa yrittämisen työttömyyden aikana eikä mikään korona-spesifi homma.

Neljän kuukauden kuluttua yritystoiminnan aloittamisesta yritystoimintasi pää- ja sivutoimisuus arvioidaan. Arviointi tehdään yleensä selvityspyynnön kautta. Jos yritystoiminnan arvioidaan olevan päätoimista, oikeutesi työttömyysetuuteen päättyy. Jos yritystoiminta on sivutoimista, voit edelleen saada työttömyysetuutta. Ratkaisu koskee vain neljän kuukauden jälkeistä aikaa, eikä se vaikuta tukiin takautuvasti. Kannattaa huomata, että sivutoimisuudessa on kyse enemmänkin tunneista kuin euroista. Kannattamaton yritystoiminta ei sinänsä oikeuta työttömyysturvaan.

Olisi hauska tietää mitä tuo selvityspyyntö tarkalleen sisältää koska jos tuo vedetään täysin binäärisesti kysymyksillä luokkaa "oletko työllistunut muualle yritystoiminnan aikana" ja jos näin ei ole niin selvä tapaushan tuo on että yrittäjyys on päätoimista. Toki tätä voisi te-toimistolta kysäistä suoraankin että miten tuo arviointi lopulta toimii.

Ainoa suora muutos koronaan liittyen taisi olla starttirahan pidennys 12->18kk ja jotain työttömyyskorvaukseen liittyvää mutta itselläni ei tosiaan ole tarkoituskaan alkaa päätoimiseksi yrittäjäksi joten eivät varsinaisesti koske minua.

Ja edelleen tuo työssäolo ehto on myös sinänsä toissijainen asia koska jos yrittäjyys luetaan päätoimiseksi ei taida olla kassan rahoihin mitään osaa eikä arpaa.

 

[Zabbe]

Aika paljon tuntuu tässä ketjussa aiheena olevan yhtiömuodot, starttirahat ja kirjanpito- ja pankkipalvelut. Hyvä että keskustelua on ja ketju pysyy aktiivisena, mutta edellä mainitut aiheet ovat omasta mielestäni melko vähäpätöisiä asioita yrittämisen kannalta.

Itse olen ollut yrittäjänä nyt 2 vuotta. Lähdin ihan amispohjalta tekemään hommia, jotka eivät liity alaani mitenkään. Pääasiassa liiketoimintani on maahantuontia ja erilaisia tuote-edustuksia, lisäksi minulla on oma tuotemerkki jota yritän kasvattaa. Alkuinvestointien jälkeen nyt näyttäisi siltä, että kassavirrat ovat positiivisia ja toiminta on kannattavaa. Toiminta kasvaa jatkuvasti, mikä on edellytys tämän tyylisen bisneksen kannattavuudelle.

Tuon maahan materiaaleja, myyn ja markkinoin niitä. Mutta ostan jonkin verran tietynlaista valmistustyylistä palvelua parilta alihankkijalta yritykselleni eräisiin tuotteisiin, he jalostavat materiaalejani suoraan asiakkaille valmiiksi. Alihankkijoiden laatu ja palvelu ovat korkeintaan keskinkertaista, useimmiten melkein ala-arvoista. Haaveilin vuoden päivät, että hankin omat koneet ja teen itse. Olisi ollut ihan mieluisaa puuhaa ainakin hetken aikaa. Koneet maksaisivat Suomesta tai Euroopasta ostettuna yli 70 000 euroa, mutta Kiinasta olisin saanut reilulla 12 000 eurolla melkein vastaavat laitteet. Lähdin jopa toteuttamaan tätä, ja käytin paljon aikaa asian selvittämiseen.

Ajattelin, että tässä voisi olla tilaisuus laajentaa yritykseni toimintaa myös siihen, että minä tarjoaisin muille palveluitani tällä koneella tehtynä. Sitten luin erään kirjan, jossa kerrottiin niin sanotusta siilimallista.

Parhaaksi nousseet yritykset ovat soveltaneet yksinkertaista siili-mallia omassa toiminnassaan. Siili-mallilla tarkoittaa käytännössä sitä, että tehdään yksi asia riittävän hyvin, eikä jaeta omaa keskittymistä moneen asian. Tullakseen hyvästä parhaaksi, siilimalli esitti kysymyksiä:

Mistä olemme innostuneita?
Missä voimme olla maailman parhaita?
Mikä vaikuttaa taloudelliseen tulokseen?


Heräsin ja totesin, että ei ole järkevää lähteä levittämään pakkaa, ja tarjota palveluita jotka eivät ole ydinliiketoimintaani. Olin kyllä tästä laitehankinnasta ja siihen liittyvästä kikkailusta erittäin innoissani, ja olisin voinut olla yksi Suomen parhaita tällä alalla. Mutta sitten huomasin tarkastella lukuja. Myynneistäni vain 20 % oli valmiiksi jalostettuja tuotteita, jotka valmistettiin tämän laitteen avulla. Minun ei olisi järkevää investoida ja keskittyä tähän pieneen osaan toiminnastani. Sama raha ja aika hyödyntäisi paremmin investoituna nykyisiin tuotteisiin ja niiden markkinointiin.

Torppasin koko hankkeen. Nyt alihankkija munaili taas jotain, ja mieleen hiipi ajatus, entä jos. Nyt keksin että voisin ehkä löytää liikekumppanin, jonka kanssa voisimme yhdessä perustaa yhteisen yrityksen, jolla olisi nämä koneet ja laitteet. Minulla on kaksi kontaktia, jotka ovat osoittaneet kiinnostustaan omiin koneisiin. Toinen niistä olisi mielestäni ehkä hyvä kumppani. Onko tekkiläisillä kokemusta firman pyörittämisestä ja perustamisesta liikekumppanin kanssa? Mistä olet löytänyt kumppanin? Onko ollut ongelmia? Miten olette jakaneet osuudet?

Kirjoitan tämän altterin kautta, koska en halua itseäni tunnistettavan helposti.

 

[Samiii]

Yrittäjä! Kiinnostaako maksimaalinen eläkesäästö?

1. Maksa YEL-maksua vain minimi.
2. Kelan maksama asumistuki yrittäjälle määräytyy YEL-työtulon mukaan.
3. Asu vuokralla.
4. Nosta asumistukea Kelasta
5. Riippuen muuttujista säästöön jää 300-500€ kuukaudessa.
6. Sijoita tämä summa osakemarkkinoille hajautetun salkun periaatteella.

En edes lähde laskemaan kuinka monta kertaa suuremman eläkesäästön saat näin hankittua. Totean vain että vuodessa säästöön kertyy keskiarvon mukaan 4800€. Tätä vaikka kertaa työvuosien lukumäärä ja korkoa korolle -ilmiön myötä alkaa olla jo melkoinen potti kasassa.

30 vuoden työuralla summa liikkuu yli miljoonassa. Päälle tulee vielä muiden sinulle raatama ja maksama kansaneläke.

 

[Wemps]

Toiminimiyrittäjä! Kiinnostaako maksimaalinen eläkesäästö?

1. Maksa YEL-maksua vain minimi.
2. Kelan maksama asumistuki yrittäjälle määräytyy YEL-työtulon mukaan.
3. Asu vuokralla.
4. Nosta asumistukea Kelasta
5. Riippuen muuttujista säästöön jää 300-500€ kuukaudessa.
6. Sijoita tämä summa osakemarkkinoille hajautetun salkun periaatteella.

En edes lähde laskemaan kuinka monta kertaa suuremman eläkesäästön saat näin hankittua. Totean vain että vuodessa säästöön kertyy keskiarvon mukaan 4800€. Tätä vaikka kertaa työvuosien lukumäärä ja korkoa korolle -ilmiön myötä alkaa olla jo melkoinen potti kasassa.

30 vuoden työuralla summa liikkuu yli miljoonassa. Päälle tulee vielä muiden sinulle raatama ja maksama kansaneläke.

Onko oikeasti niin että vaikka tienaisi 100k€ vuodessa toiminimellä niin minimiyelillä saa silti asumistukea? Vähän kuulostaa hurjalta?

 

[Samiii]

Onko oikeasti niin että vaikka tienaisi 100k€ vuodessa toiminimellä niin minimiyelillä saa silti asumistukea? Vähän kuulostaa hurjalta?

Kyllä. Itse olen juuri viimeiset neljä vuotta toiminut näin. Vähän vastinetta maksetuille veroille!

 

[Wemps]

Kyllä. Itse olen juuri viimeiset neljä vuotta toiminut näin. Vähän vastinetta maksetuille veroille!

No johan on. Pääomatuloja / muuta firman ulkopuolista tuloa ei varmaan kuitenkaan saa olla? Ja puolison tulot nyt ainakin vaikuttavat?

 

[Samiii]

No johan on. Pääomatuloja / muuta firman ulkopuolista tuloa ei varmaan kuitenkaan saa olla? Ja puolison tulot nyt ainakin vaikuttavat?

Kyllä. Ei ukkomiehille, ellei vaimo satu olemaan persaukinen.

 

[Takaisku]

En edes lähde laskemaan kuinka monta kertaa suuremman eläkesäästön saat näin hankittua. Totean vain että vuodessa säästöön kertyy keskiarvon mukaan 4800€. Tätä vaikka kertaa työvuosien lukumäärä ja korkoa korolle -ilmiön myötä alkaa olla jo melkoinen potti kasassa.

30 vuoden työuralla summa liikkuu yli miljoonassa. Päälle tulee vielä muiden sinulle raatama ja maksama kansaneläke.

Hyvä idea mutta tässä on pari ongelmaa. Ensinnäkin kaikki toiminimiyrittäjät elävät kädestä suuhun, yksikään menestyvä bisnes ei tee hommia toiminimellä koska verotus nousisi niin kovaksi. Toisekseen lähes kaikki vuokra-asunnot ovat mielestäni kelvottomia, tämä tavallaan liittyy ensimmäiseen pointtiini.

 

[Samiii]

Hyvä idea mutta tässä on pari ongelmaa. Ensinnäkin kaikki toiminimiyrittäjät elävät kädestä suuhun, yksikään menestyvä bisnes ei tee hommia toiminimellä koska verotus nousisi niin kovaksi. Toisekseen lähes kaikki vuokra-asunnot ovat mielestäni kelvottomia, tämä tavallaan liittyy ensimmäiseen pointtiini.

1. Kädestä suuhun eläminen ei poista tästä systeemistä koituvaa taloudellista hyötyä. Jos maksat täyden YELin hinnan vaikka työtulon 25 000€/vuosi mukaan, niin tällöin maksat myös täyden vuokran.

Maksamalla minimaalisen 7800€/vuosi YEL-hinnan, saat sen asumistuen tähän päälle joka kuukausi, jolla voit maksaa vaikka pari sataa vuokraa ja toiset pistää sijoituksiin.

Missä on se ongelma? Näkökulmasi ontuu...

2. PK-seudulla omistusasumisen hinta on ainakin lähtenyt käsistä. Ensiasuntoa havittelevan pitäisi ottaa 300-500 tuhatta lainaa. Kenelle yrittäjälle tällaista lainaa myönnetään? Vuokralla asuminen on monelle pakko.

 

[Graf af Kexholm]

Hyvä idea mutta tässä on pari ongelmaa. Ensinnäkin kaikki toiminimiyrittäjät elävät kädestä suuhun, yksikään menestyvä bisnes ei tee hommia toiminimellä koska verotus nousisi niin kovaksi. Toisekseen lähes kaikki vuokra-asunnot ovat mielestäni kelvottomia, tämä tavallaan liittyy ensimmäiseen pointtiini.

Lisätään tähän että tuo YEL-työtulon perusteella määrittyvä työtulo ei rajoitu yksityisiin elinkeinonharjoittajiin, vaan yhtä lailla osakeyhtiöstä nostettu palkka ei vaikuta asumistukseen, jos saaja on osakkaana ja YEL:in alaisena kyseiseen yhtiöön.

Myöskään kyseisestä osakeyhtiöstä nostettu osinko ei vaikuta asumistukseen.

Eli voit rauhassa nostaa vaikka 20 000€ kuukausipalkkaa ja tammikuussa 150 000€ osinkoa ja nauttia lisäksi asumistuesta.

Ja ei tarvitse kuin etsiä sopiva kaveri jolla sama kuvio, ostatte ristiin Westendin huvilat ja vuokraatte ne toisillenne.

 

[Wemps]

Lisätään tähän että tuo YEL-työtulon perusteella määrittyvä työtulo ei rajoitu yksityisiin elinkeinonharjoittajiin, vaan yhtä lailla osakeyhtiöstä nostettu palkka ei vaikuta asumistukseen, jos saaja on osakkaana ja YEL:in alaisena kyseiseen yhtiöön.

Myöskään kyseisestä osakeyhtiöstä nostettu osinko ei vaikuta asumistukseen.

Eli voit rauhassa nostaa vaikka 20 000€ kuukausipalkkaa ja tammikuussa 150 000€ osinkoa ja nauttia lisäksi asumistuesta.

Ja ei tarvitse kuin etsiä sopiva kaveri jolla sama kuvio, ostatte ristiin Westendin huvilat ja vuokraatte ne toisillenne.

Kai tässä tapauksessa huvilan vuokratuotto (pääomatulo) kuitenkin pienentäisi asumistukea?

 

[Ponsu]

Kai tässä tapauksessa huvilan vuokratuotto (pääomatulo) kuitenkin pienentäisi asumistukea?

Vuokraa firmalle ja maksaa siitä verotusarvon henk. koht asuntona.

 

[Takaisku]

YEL-maksun maksamisesta olen kyllä samaa mieltä että se on pyramidihuijaus. Minimillä on menty koko ajan, kymmenen vuoden yrittäjäuran (ja sitä ennen kymmenen vuoden palkkatyön) jälkeen eläkekertymä ~600 euroa kuussa Takuueläke taitaa olla noin 800 euroa kuussa.
Tämähän voisi olla tulevaisuudessa ongelma ellei pystyisi kerryttämään varallisuutta itse säästämällä / sijoittamalla.

Jos sama asumistukisäätö toimii myös osakeyhtiölle niin hyvä asia vuokralla asuville. Samaa mieltä pankkien nihkeydestä antaa asuntolainaa yrittäjälle. Itsekin hain vuosi sitten asuntolainaa toimiessani yhden miehen osakeyhtiössä. Kaikki isot pankit totesivat yritykseni olevan menossa vääjäämättä konkurssiin joten lanttiakaan ei heru. Vuosi eteenpäin ja firman tase on lähempänä kahta miljoonaa

 

[Graf af Kexholm]

Kai tässä tapauksessa huvilan vuokratuotto (pääomatulo) kuitenkin pienentäisi asumistukea?

Piru vieköön, oikeassa olet. Ratkaisuhan on sitten luonnollisesti että kumpikin perustaa kiinteistösijoitusyhtiön, jolle hankkii kiinteistön ja vuokraa toiselle osapuolelle (omistamaltaan oy:ltään vuokrattu kiinteistö saattaa sotkea asumistukea, en jaksa tarkistaa).

Tässähän olisi hyvä bisnesidea: Westend Real Estate Benefits Oy. Ostaa kalliita asuntoja joita vuokraa pisnmesmiehille, täyttää asumistukihakemukset puolesta ja sijoittaa tämän asumistuen asiakkaiden puolesta. Ja joka kuukausi lähtee herkkukori Kelaan kun tukevat yhteiskunnan vähäosaisia

 

[knx]

Skeenario io-techin yrittäjille: olen palkkatyössä ja vuositienestini asettuvat 75 000 euron tuntumaan. Minulle on hiljattain tarjottu mahdollisuutta tehdä samoja töitä 12kk urakkasopimuksellla (uusitaan vuoden välein) toiminimen kautta 100 000 eurolla / vuosi. Onko tässä taloudellisesti järkeä, vai pysynkö turvallisessa palkkatyössäni?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Skeenario io-techin yrittäjille: olen palkkatyössä ja vuositienestini asettuvat 75 000 euron tuntumaan. Minulle on hiljattain tarjottu mahdollisuutta tehdä samoja töitä 12kk urakkasopimuksellla (uusitaan vuoden välein) toiminimen kautta 100 000 eurolla / vuosi. Onko tässä taloudellisesti järkeä, vai pysynkö turvallisessa palkkatyössäni?

Tuo on verottajan näkökulmasta verojen välttelyä ja verottaja ei katso hyvällä tuota ainakaan.

 

[knx]

Tuo on verottajan näkökulmasta verojen välttelyä ja verottaja ei katso hyvällä tuota ainakaan.

Töiden tilaajana ei olisi nykyinen työnantajani, vaan samalla alalla toimiva toinen yritys.