Yleistä keskustelua sähköautoista

[pulatunnus]

... väärä

 

[Neuvostoliitto]

Mikä ärsyttää autoilijoissa ketjusta


Tehokkaampi moottori nostaa painoa, tehokkaampi sähköteho ohjaimineen nostaa painoa, mutta se energiankulutus juttu on enemmänkin siinä vastuksessa, ilmanvastus, vierintävastus. Ja kun paino-ongelma tulee toistaiseksi akuista, niin jos palataan siihen mistä juttu lähti, niin mittasuhteet siinä onko max teho 60kw, vai 200 kw on enemmän kustannus, kuin kulutus. Ja jos latoo rahaa siihen sähkölinjaan, niin kulutusta voi optimoida, jos teho tulee kaupanpäälle, tai liki kaupanpäälle, niin kannattaa.

Henkilöauton 9kw teholla taasen pääsee alkuperäiseen mikä ärsyttää kanssa autoilijoissa ketjuun, suunnittelet sitten täysiveristä HA autoa, tai mopoautoa.


Joo, tosin voi kysyä kuka ostaisi F1 rungonhintaista pikkuautoa, saati "mopoautoa". Autovalmistajat pistävät ihan oikeasti rahaa siihen että pikkuautotkin ovat turvallisia, muutamalla tuhannelle eurolla ei tehdä ihan F1 turvallisuutta, ei edes kymppitonnilla.


Vai ymmärtäisikö sähkiskäyttäjät keskivertoa enemmän, ja voidaan päätellä ihan julkisista uutisista että sähkiskäyttäjät ei käytä jarruja, siis joutuvat ihan tietoisesti niitä määräajoin käyttämään että pysyvät kunnossa, ja sen käytön puute siis ongelma.

Toki on hietäkin joita sähkönkulutus ei kiinnosta, ei ehkä se polttoaineenkaan kulutus.


Alkuun sähköautojen valmistaminen oli kallista, ja sähköautot ei olleet kilpailukykyisiä muussa kuin paikallispäästöissä.Kehitystä tapahtui ja kilpailukykyä ihan teknisestikkin, kustannukset laski ja sähköautot enemmän tai vähemmän isoilla tuilla alkoi olemaan kilpailukykyisiä ylemmissä luokissa, joten olisi ollut erikosita että keinotekoisesti olisi tingitty suorituskyvyssä, asiassa missä päästöjen jälkeen pystyivät kilpaileen. ja kumoaan sitä tuhnumainetta.

Lähivuosina odotukset että sähkisten valmistamiskustannukset alittaa polttisten jossain ns Volvoluokassa. Koska se tehonpudotus ei ole se juttu, vaan akkujenlisäksi sen voimalinjan valmistamisen kehittyminen, ja itse auton valmistamisen kehittyminen.
Tuloillaan on myös niitä halvempia, pienempiä, tehottomompia, mutta jos maalikkona miettii auton tehontarvetta, niin se tarvii sen 10-20kW jatkuvaa, niin maalikkona kuvittelen että se voimalinja silloin mahdollistaa suoraan tai pienin kustannuksin moninkertaisen huipputehon. Kannattaako siitä voimansiirto akselia sorvata niin heikoksi ettei kestäisi ?

En tässä esitä ettei pienikin pianon viilaaminen olisi tärkeää, vaan maalikkona kiinnostaisi miten paljon sitä energiankulutusta saisi tiputettua jos max tehoja leikataan rajusti, mutta samalla sillä autolla nyt voisi ajaa ihan jatkuvaa ajoa pitkää pätkää.

Itse en tule hevillä ostamaan sähköautoa, koska suhtaudun autoiluun tunteella. Haluan kuulla erilaisten polttomoottoreiden ääntä ja paras tapa muuttaa bensiiniä ääneksi on vanha v8 ja sellaisella ajelen niin kauan kuin bensaa saa pumpuista.

MUTTA autoilun tulevaisuuden näen 30v päästä sähkössä, koko auto rakennettuna kevyistä, ruostumattomista materiaaleista. Nykyiset sähköautot ovat rohjoja, 2 tai 3 paikkaiset, pienet ja edulliset autot 500-800kg olisivat optimeja kaupunkilaiselle. Jos asia tehtäisiin, kuten väitetään, ympäristön näkökulmasta, on kaikki ylimääräinen teho, tila ja paino turhuuksia. Nykyiset ruostuvat materiaalit ovat täysin korvattavissa joko komposiiteilla tai alumiinilla, pienitehoinen moottori mahdollistaen noin 120km/h huiput ja tasaisen satasen ajamisen. Tasaiset pinnat toimivat aurinkopaneeleina, jolloin akku varautuu jatkuvasti kun on paistetta.

Sanotaan minkä ihminen osaa kuvitella, sen joku toinen osaa toteuttaa. Toivottavasti IO-tech on voimissaan 30v päästä niin näen toteutuiko visioni sinne päinkään ja muutanko itse edelleen bensaa ääneksi vanhalla moottorilla.

 

[HengaHox]

Se on kiva jos voi puhtaasti tunteella suhtautua autoiluun. Se vaan ei ole todellisuutta suurimmalle osalle ihmisistä.

Jos olisi tilillä katetta niin voisin toki rullailla jollain lambolla.

Mutta realiteetit sanovat vastaan. Vaikka V8 murisee kivasti, se ei ole kuitenkaan tarpeeksi kiva että haluaisin käyttää 20k€ per vuosi pelkkään polttoaineeseen. Jos joku haluaa niin tehköön, ei siinä.

Sähköautoilla on niin paljon etuja että niitä en enää vaihtaisi pois käyttöautosta. Plus että verotus on Suomenmaalla toistaiseksi järkevällä tasolla verrattuna polttomoottoriautoihin.

Harrastukset on sitten oma juttu.

 

[pulatunnus]

Itse en tule hevillä ostamaan sähköautoa, koska suhtaudun autoiluun tunteella. Haluan kuulla erilaisten polttomoottoreiden ääntä ja paras tapa muuttaa bensiiniä ääneksi on vanha v8 ja sellaisella ajelen niin kauan kuin bensaa saa pumpuista....

Tunteet sitten oma lukunsa, toki äänet on ääniä, niitä kai jo lisäilty joihin sähkiksiin, siis tarkoitain "polttisääniä" niiden pakollisten lisäksi.
En ylläty jos tuodaan markkinoille muitakin komponentteja millä luodaan esim värinöitä. "Savukoneita" kai innokkaimmat jo viritelleet.

Tosin tunteista puhuttaessa voi olla ääni, tärinöitä tärkeämpää se että tietää että mikä prosessi siellä pellinalla tapahtuu.

Tulevaisuudesta erilaisia ennusteita, patteriautojen osalta keveys tarkoittaa akkupuolella keventymistä, kauppakasseihin toki riittää pienempi akku. Sitten on niitä ajatuksia että omistaminen vähenee, 30v aikajänteelle voi hyvin mahtua kuskittomat autot. Jälkimmäisistä kai oma ketju.

 

[jopee]

Itse en tule hevillä ostamaan sähköautoa, koska suhtaudun autoiluun tunteella. Haluan kuulla erilaisten polttomoottoreiden ääntä ja paras tapa muuttaa bensiiniä ääneksi on vanha v8 ja sellaisella ajelen niin kauan kuin bensaa saa pumpuista.

Omaan makuun kyllä vaihtaisin sen ääneksi nykyaikaisella vaikka jollain AMG v8:lla, tuollainen kireähkö nykykone kuulostaa omaan makuun huomattavasti paremmalta ku vanhanliiton laitteet. Saati sitten italialaisten veekasit jotka sitten jo jotain ihan muuta.

Sähkis kyllä perus kehonliikutteluun aika ylivoimainen mutta ikävä kyllä jos autoilulta hakee yhtään mitään fiilistä niin sitä ei sähkiksestä tipu sitten ollenkaan. Joo, kiihtyvyyttä riittää mutta siihen se sitten jääkin.

Itse tällaisena bensalenkkarina mietin kuluista riippumatta seuraavaksi paluuta polttikseen mikäli vaan pinkka kestää juurikin jonkin nyky v8 tai vastaavan hankinnan.

En ilmeisesti ole ainoa fiilisteni kanssa kun esim mersun uusin c63 amg flopannut oikeen kunnolla kun menivät laittamaan 4 sylinterisen koneen siihen. Kulkua enemmän ku ikinä mutta kun ei ole totuttua v8 ääntä ni ei kauppa käy.

 

[Pakana]

Eikö ne äänet ole kaiuttimista tulleet muutenkin viimevuosina? Mun mielestä ihan tervetullutta, ei siitä äänestä sivulliset juuri nauti.

 

[Neuvostoliitto]

Eikö ne äänet ole kaiuttimista tulleet muutenkin viimevuosina? Mun mielestä ihan tervetullutta, ei siitä äänestä sivulliset juuri nauti.

Jostainhan se kertoo, että patteriautoihin laitetaan ääniä matkimaan alkukantaista tekniikkaa. Itse haluan mukaan myös hajun, tärinän, koko auton heilahduksen kun veekasi karjaisee. Ja sivullisien mielipide on tarpeeton, ei ole kiinnostusta tehdä ratkaisuja muiden miellyttämiseksi. Toki eniten hymyjä olen saanut vanhan jenkin ratissa, voi johtua ajattomasta komeudestanikin. Ero kuitenkin on 100% verrattuna riisikupilla tapahtuvaan liikennöintiin, eli kyllä nykyautoista puuttuu kaikki se, miksi on nautinto lähteä aamulla töihin. Jokainen matka itselle oikealla autolla on iloa, ei järkevää mitäänsanomattomuutta ja ääniä kaiuttimista.

 

[3dfx]

Jostainhan se kertoo, että patteriautoihin laitetaan ääniä matkimaan alkukantaista tekniikkaa. Itse haluan mukaan myös hajun, tärinän, koko auton heilahduksen kun veekasi karjaisee. Ja sivullisien mielipide on tarpeeton, ei ole kiinnostusta tehdä ratkaisuja muiden miellyttämiseksi. Toki eniten hymyjä olen saanut vanhan jenkin ratissa, voi johtua ajattomasta komeudestanikin. Ero kuitenkin on 100% verrattuna riisikupilla tapahtuvaan liikennöintiin, eli kyllä nykyautoista puuttuu kaikki se, miksi on nautinto lähteä aamulla töihin. Jokainen matka itselle oikealla autolla on iloa, ei järkevää mitäänsanomattomuutta ja ääniä kaiuttimista.

patteriautoihin laitetaan kaijuttimia että kuuluisi jotain nykysin ja ennen amerikkalaiset laittoi 2-3 isoa vaimenninta per pakoputki ettei kuuluisi mitään. Voisi jopa kysyä että mikä sitte on hyvä.

Ennen amerikkalaiset teki isolohkokoneita millä kaikki vääntö pysähdyksistä saakka käytössä, nykysin sähkömoottorissa sama on sitte huonoa.

 

[Lassivv]

Cupra born 58kwh eboostista kokemuksia lyhyesti melkein 1.5v ajalta(20tkm).

Silloin koeajetuista oli selvästi "hauskin" auto ajaa, vaikkei mikään tehotykki olekaan sähköautojen mittapuulla, omaan makuun silti täysin riittävä suorituskyky. Lataukset suoritettu 98% type2 ac latauksella, niin 11kw ja 1.8kw kumpikin toiminut ongelmitta ei yhtäkään lataus häiriötä suuntaan tai toiseen. Ccs ladattu myös harvinaisemmissa tapauksissa virtaa otettu noin 30-100kw.

2023 malli kyseessä eli volumenapit yms on myös painettavat niin halutessaan, en ole nähnyt näiden kanssa mitään ongelmaa, vaikka näistä messuttiin ympäri kyliä lämmönsäätimien taustavalojen puute on toki selkeä suunnittelun kukkanen, kylhän nuo paikat muistaa pimeelläkin, mut kylhän niissä valot pitäis olla.

Infotaiment toimii mielestäni hyvin, tuossa nyt taitaa olla uusin versio mitä noihin saa. Itse toki käytän 99.9999% android autoa enkä oikein ole kun käynyt kääntymässä muissa valikoissa. Toimii langattomasti jouhevasti, siitä ei valittamista.

Kulutusta en ole niin tarkasti seuraillut 20tkm keskikulutus taitaa olla noin 20kwh/100km. Kesällä mennään jopa 13lukemissaz talvella sitten nyitään reilumpia lukuja ja motari toki sulattaa rangea 130kmh melkosta kyytiä, mutta tämä lienee kaikkien sähköautojen juttu.

Tyytyväinen ollut kaikkiaan laitteeseen, hankintaan silloisista vaihtoehdoista (kun koron sai vielä lähes nollaan) tämä oli ihan selkeä ykkönen ja sattui sitten vielä tulemaan tämän 2023 malli. Toki myöskin 5v takuu painoi paljon vaakakupissa ja Id3 mielestäni paljon rumempi ulkonäöltään ja onneton 2v takuu.

Sähkiksen voimalinja ja etälåmmitys/viilennys on kyll käyttö autossa hienoja ominaisuuksia. Harrastukset toki pysyy bensalla edelleen, mut on siin sähkössä puolensa ja ainakin omaan ajo profiiliin sopii, ei toki kaikille sovi.

 

[Pakana]

Jostainhan se kertoo, että patteriautoihin laitetaan ääniä matkimaan alkukantaista tekniikkaa. Itse haluan mukaan myös hajun, tärinän, koko auton heilahduksen kun veekasi karjaisee. Ja sivullisien mielipide on tarpeeton, ei ole kiinnostusta tehdä ratkaisuja muiden miellyttämiseksi. Toki eniten hymyjä olen saanut vanhan jenkin ratissa, voi johtua ajattomasta komeudestanikin. Ero kuitenkin on 100% verrattuna riisikupilla tapahtuvaan liikennöintiin, eli kyllä nykyautoista puuttuu kaikki se, miksi on nautinto lähteä aamulla töihin. Jokainen matka itselle oikealla autolla on iloa, ei järkevää mitäänsanomattomuutta ja ääniä kaiuttimista.

En tiedä onko jossain patteripelissä tuollaista, mutta ainakin BMW llä on ollut noita digitaalisesti toteutettuja moottoriääniä pidemmän aikaa ihan polttisautoissaan.

Niitä ulospäin varoitusääniä antavia systeemejä on sähkäreissä ihan lakisääteisesti, mutta tietääkseni mikään valmistaja ei yritä matkia varsinaisesti polttomoottorin ääntä niillä.

 

[blastermaster]

Ennen amerikkalaiset teki isolohkokoneita millä kaikki vääntö pysähdyksistä saakka käytössä, nykysin sähkömoottorissa sama on sitte huonoa.

Eikös vääntö pysähdyksissä ole nimenomaan sähkön yksi ongelmista ja siksi monessa autossa heikot vetomassat?

Tuohon äänikeskusteluun, itsellä ollut v8/v6/i4 diisseleitä käyttöautoissa ja se millä eniten tykkäsin ajaa ikkunat auki oli tuo vanha pumppusuuutin TDI, mukavan kuuloinen raksutus kuuluu siitä. Toinen millä olen ikkunat auki körötellyt paljon on sitten tämä sähkö. Äänimaailma on erilainen, en sanoisi että huono.

 

[Nomber]

Jokainen tyylillään, itse en tykkää turhasta pärinästä ja bensan ja pakokaasun hajusta. Paljon miellyttävämpää ajella hiljaisella sähköautolla.

Johonkin formulaan ja muuhun autourheiluun sopii, mutta eihän tommosta nyt arkiajoissa jaksaisi kuunnella. Vähän sama kun katsoisi telkkaria ja joutuisi aina laittamaan generaattorin pörisemään viereen.

 

[pulatunnus]

Jostainhan se kertoo, että patteriautoihin laitetaan ääniä matkimaan alkukantaista tekniikkaa. Itse haluan mukaan myös hajun, tärinän, koko auton heilahduksen kun veekasi karjaisee. Ja sivullisien mielipide on tarpeeton, ei ole kiinnostusta tehdä ratkaisuja muiden miellyttämiseksi. Toki eniten hymyjä olen saanut vanhan jenkin ratissa, voi johtua ajattomasta komeudestanikin. Ero kuitenkin on 100% verrattuna riisikupilla tapahtuvaan liikennöintiin, eli kyllä nykyautoista puuttuu kaikki se, miksi on nautinto lähteä aamulla töihin. Jokainen matka itselle oikealla autolla on iloa, ei järkevää mitäänsanomattomuutta ja ääniä kaiuttimista.

9kw 500Kg "mopoautosta" vähän harpottiin.
Mutta kuten sanoit joihinkin patteriautoihin on sen lakisääteisen lisäksi tarjolla monipuolisempaa äänimailmaa, jos vain äänellä väliä, eikä kiinnosta mistä se tulee, niin pikkuatoonkin onnistuu. Muistelen että jossain autossa olisi myös ollut profiileita jotka matki polttis voimalinjan käytöstä.

En tiedä onko tärinöitä värinöitä suoraan tehtaalta tulleissa emuloitu.


En pilkkaa äänimailman merkitystä, autovalmistajat pistävät isojarahoja sen kehittämiseen.

 

[Disfear]

Osaakohan joku valaista jotain järjellistä perustetta, jolla joku valitsee BMW i5 farmarin nelivetona takavedon sijaan? Tuo jälkimmäinen eDrive40 kun irtoaa halvimmillaan hieman alle 77 000 eurolla, kun taas suorituskykyisemmästä M60 xDrivesta saa maksaa vähintään 106 000 euroa. Nelivedon ilmoitettu keskikulutus on hieman korkeampi ja luonnollisesti WLTP matalampi. Takaveto varmasti on suorituskyvyltään riittävä ja vähän päälle. Ymmärrän ettei WLTP ole kaikki kaikessa enkä muuten niin tätä miettisi, mutta tuo hintaero alkaa olla jo sellainen, että vaikea nähdä, miten sitä edes pelkällä tunteella perustelisi, ellei ihan huolella ole liikaa rahaa tilillä.

Ei sillä etteikö muuten olisi fiksu auto, mutta tuohon hintaan saa varmasti jo todella hauskan bensa-autonkin, jonka polttoaineitakin maksaa erotuksella vuosia. Tai sitten juuri sen takavedon, jolla kuitenkin varmaan suurin osa selviää Suomenkin oloissa aika hyvin ongelmitta.

 

[Terro]

Osaakohan joku valaista jotain järjellistä perustetta, jolla joku valitsee BMW i5 farmarin nelivetona takavedon sijaan?

Jos ei ole hätä, niin kannattaa odottaa samaa halvempaa xdrive40 nelivetomallia, joka sedanista löytyy (tuli sedaniinkin myöhemmin tarjolle). Siinä hintaero takavetoon onkin jo järkevämpi.

 

[Sallys]

Osaakohan joku valaista jotain järjellistä perustetta, jolla joku valitsee BMW i5 farmarin nelivetona takavedon sijaan? Tuo jälkimmäinen eDrive40 kun irtoaa halvimmillaan hieman alle 77 000 eurolla, kun taas suorituskykyisemmästä M60 xDrivesta saa maksaa vähintään 106 000 euroa. Nelivedon ilmoitettu keskikulutus on hieman korkeampi ja luonnollisesti WLTP matalampi. Takaveto varmasti on suorituskyvyltään riittävä ja vähän päälle. Ymmärrän ettei WLTP ole kaikki kaikessa enkä muuten niin tätä miettisi, mutta tuo hintaero alkaa olla jo sellainen, että vaikea nähdä, miten sitä edes pelkällä tunteella perustelisi, ellei ihan huolella ole liikaa rahaa tilillä.

Ei sillä etteikö muuten olisi fiksu auto, mutta tuohon hintaan saa varmasti jo todella hauskan bensa-autonkin, jonka polttoaineitakin maksaa erotuksella vuosia. Tai sitten juuri sen takavedon, jolla kuitenkin varmaan suurin osa selviää Suomenkin oloissa aika hyvin ongelmitta.

Peruste on se, että haluaa nelivedon. Ei siinä sen ihmeempiä.

 

[jopee]

Osaakohan joku valaista jotain järjellistä perustetta, jolla joku valitsee BMW i5 farmarin nelivetona takavedon sijaan? Tuo jälkimmäinen eDrive40 kun irtoaa halvimmillaan hieman alle 77 000 eurolla, kun taas suorituskykyisemmästä M60 xDrivesta saa maksaa vähintään 106 000 euroa. Nelivedon ilmoitettu keskikulutus on hieman korkeampi ja luonnollisesti WLTP matalampi. Takaveto varmasti on suorituskyvyltään riittävä ja vähän päälle. Ymmärrän ettei WLTP ole kaikki kaikessa enkä muuten niin tätä miettisi, mutta tuo hintaero alkaa olla jo sellainen, että vaikea nähdä, miten sitä edes pelkällä tunteella perustelisi, ellei ihan huolella ole liikaa rahaa tilillä.

Ei sillä etteikö muuten olisi fiksu auto, mutta tuohon hintaan saa varmasti jo todella hauskan bensa-autonkin, jonka polttoaineitakin maksaa erotuksella vuosia. Tai sitten juuri sen takavedon, jolla kuitenkin varmaan suurin osa selviää Suomenkin oloissa aika hyvin ongelmitta.

No eihän näille mitään järjellistä perustetta ole. Eihän sitä tietenkään mitenkään järjellä voi polttis 300-sarjassakaan perustella miksi ostaa M3 touring kun 320i saa kolme autoa sen yhden hinnalla tai sitten voi ostaa sen yhden ja säästää 100k? ja autoista tietämätön ei huomaa niissä mitään eroa.
Silti niitä ostetaan ja ostaisin itsekin jos olisi tarpeeksi painetta tilillä.

Onhan tuossa i5 tapauksessakin että lisähinnalla saa melkeen tuplat tehoa ja nelivedon. Lisäksi aika paljon varusteita tulee myös.

 

[Mariini]

Neliveto on neliveto.

Toki ilmankin pärjää mut miks tarttis, suuren osan vuodesta jää ne hyvät voimavarat hyödyntämättä ilman. Ja kuten sanottu, et vertaile tuossa pelkästään vetotapaa vaan "hinnat alkaen" ja huippumallia. Kyllä niitä malleja sieltä lisääkin tulee aikanaan.

 

[Nomber]

Osaakohan joku valaista jotain järjellistä perustetta, jolla joku valitsee BMW i5 farmarin nelivetona takavedon sijaan? Tuo jälkimmäinen eDrive40 kun irtoaa halvimmillaan hieman alle 77 000 eurolla, kun taas suorituskykyisemmästä M60 xDrivesta saa maksaa vähintään 106 000 euroa. Nelivedon ilmoitettu keskikulutus on hieman korkeampi ja luonnollisesti WLTP matalampi. Takaveto varmasti on suorituskyvyltään riittävä ja vähän päälle. Ymmärrän ettei WLTP ole kaikki kaikessa enkä muuten niin tätä miettisi, mutta tuo hintaero alkaa olla jo sellainen, että vaikea nähdä, miten sitä edes pelkällä tunteella perustelisi, ellei ihan huolella ole liikaa rahaa tilillä.

Ei sillä etteikö muuten olisi fiksu auto, mutta tuohon hintaan saa varmasti jo todella hauskan bensa-autonkin, jonka polttoaineitakin maksaa erotuksella vuosia. Tai sitten juuri sen takavedon, jolla kuitenkin varmaan suurin osa selviää Suomenkin oloissa aika hyvin ongelmitta.

No jos haluaa nelivedon? Kaikilla ei ole rahasta kiinni, monille on ihan sama maksaako auto 100k€ enemmän tai vähemmän jos se on sellainen kun haluaa. Pätee toki kaikkeen muuhunkin kun autoihin. Monista asioista maksetaan moninkertaista hintaa vaikka melkein saman saisi paljon halvemmalla.

 

[TommiZeliard]

En tiedä onko jossain patteripelissä tuollaista, mutta ainakin BMW llä on ollut noita digitaalisesti toteutettuja moottoriääniä pidemmän aikaa ihan polttisautoissaan.

Niitä ulospäin varoitusääniä antavia systeemejä on sähkäreissä ihan lakisääteisesti, mutta tietääkseni mikään valmistaja ei yritä matkia varsinaisesti polttomoottorin ääntä niillä.

Tuorein mikä tulee mieleen, on Ioniq 5 N.

Misha ajaa yksivaihteisella äänellä. Kuulostaa vähän V4-motskalta, kun ei niin karhea ja kiertää korkealle (alkaen 13:35):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Saa siihen vaihteetkin kuulumaan, jolloin moottorin vääntö katkeaa vaihdon ajaksi. Tulee turbollinen neloskone mieleen (alkaen 3:13):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jälkimmäisessä videossa on esitelty muitakin äänivaihtoehtoja. Yksi kuulostaa hieman ralliauton moottorin ja voimansiirron duetolta, ja toinen on kuin hävittäjän suihkumoottori (tässä ehkä luontevampaa kytkeä vaihteet pois päältä).

 

[soup]

No jos haluaa nelivedon? Kaikilla ei ole rahasta kiinni, monille on ihan sama maksaako auto 100k€ enemmän tai vähemmän jos se on sellainen kun haluaa. Pätee toki kaikkeen muuhunkin kun autoihin. Monista asioista maksetaan moninkertaista hintaa vaikka melkein saman saisi paljon halvemmalla.

Onkohan kuitenkaan monille ihan sama? Joillekin voi olla, mutta arvaisin että aika harva ottaa 100 000,- kalliimman jos melkein saman saa murto-osalla verrokin hinnasta.

 

[Sallys]

Onkohan kuitenkaan monille ihan sama? Joillekin voi olla, mutta arvaisin että aika harva ottaa 100 000,- kalliimman jos melkein saman saa murto-osalla verrokin hinnasta.

Harva tottakai. Jos haluaa tuon auton ja nelivedon niin tuon se maksaa.

 

[Disfear]

No jos haluaa nelivedon? Kaikilla ei ole rahasta kiinni, monille on ihan sama maksaako auto 100k€ enemmän tai vähemmän jos se on sellainen kun haluaa. Pätee toki kaikkeen muuhunkin kun autoihin. Monista asioista maksetaan moninkertaista hintaa vaikka melkein saman saisi paljon halvemmalla.

Joo no tulihan tässä hyviä vastauksia, enkä siis kritisoinut sitä että jollain on varaa ja halua tuon verran autoonsa laittaa. Lähinnä pohdin tunnesyiden ulkopuolisia syitä, nelivedon saa halvemmalla. Mutta toisaalta saahan tossa M5:n verran suorituskykyä ja hyvät varusteet. Sen unohdin yhtälöstä, että oman kokemukseni mukaan BMW:llä on aika huima ero karvalakin ja varustellun mallin välillä, jos miettii fiilistä siinä ratin takana istuessa.

Eiköhän näitä tule tien päällä joka tapauksessa täällä pääkaupunkiseudulla näkemään ihan jo kun miettii, miten huvittavan yleinen joku Porsche Taycan on.

 

[soup]

Tietenkin harva ottaa 100 tonnin autoa. Mutta ei niitä tuulitakeille myydäkkään. Jos haluaa tuon auton ja nelivedon niin tuon se maksaa.

Varmasti joku ostaa, mielestäni moni oli vain väärä sana kuvaamaan tätä ryhmää. Tunnen isännän joka on hankkinut useamman edustusluokan auton, mm. Ferrari ja AMG S, eikä hänkään ostaisi "moninkertaiseen hintaan melkein samaa autoa". Sen sijaan hän osti Land Cruiserin Range Roverin sijaan kun piti saada maastokelpoinen vetoauto. Oli kuulemma hänen tarpeisiinsa yhtä paljon autoa puoleen hintaan.

 

[Sallys]

Varmasti joku ostaa, mielestäni moni oli vain väärä sana kuvaamaan tätä ryhmää. Tunnen isännän joka on hankkinut useamman edustusluokan auton, mm. Ferrari ja AMG S, eikä hänkään ostaisi "moninkertaiseen hintaan melkein samaa autoa". Sen sijaan hän osti Land Cruiserin Range Roverin sijaan kun piti saada maastokelpoinen vetoauto. Oli kuulemma hänen tarpeisiinsa yhtä paljon autoa puoleen hintaan.

Mutta isännältä löytyy kuitenkin useampaa Ferraria ja AMG mersua tallista... Eli on juurikin sellainen tyyppi jolle näitä myydään, vaikka nyt maasturin tapauksessa "tyytyikin" Land Cruiseriin.

 

[soup]

Mutta isännältä löytyy kuitenkin useampaa Ferraria ja AMG mersua tallista... Eli on juurikin sellainen tyyppi jolle näitä myydään, vaikka nyt maasturin tapauksessa "tyytyikin" Land Cruiseriin.

Lainaan itseäni vielä uudestaan.

Varmasti joku ostaa, mielestäni moni oli vain väärä sana kuvaamaan tätä ryhmää.

 

[Nomber]

Varmasti joku ostaa, mielestäni moni oli vain väärä sana kuvaamaan tätä ryhmää. Tunnen isännän joka on hankkinut useamman edustusluokan auton, mm. Ferrari ja AMG S, eikä hänkään ostaisi "moninkertaiseen hintaan melkein samaa autoa". Sen sijaan hän osti Land Cruiserin Range Roverin sijaan kun piti saada maastokelpoinen vetoauto. Oli kuulemma hänen tarpeisiinsa yhtä paljon autoa puoleen hintaan.

No tarpeeksi moni ostaa, eihän noita muuten tehtäisi. Suomessa tietenkään ei ole kovin montaa, mutta kyllä maailmaan miljonäärejä mahtuu jotka eivät hintalappuja jaksa katsella.

 

[Jezme]

Onko sähköauton tapauksessa edes mitään järkeä olla tuota täyttä autoetua joka tekee latauksen laskutuksesta ja pienten rahojen sumplimisesta kovin työlästä?

Itse ainakin laskeskelin, että vapaa autoetu tulisi omassa tilanteessa halvemmaksi kuin nykyinen käyttöetu ja ottaisinkin saadessa. Ei nyt toki mikään massiivinen ero mutta kuitenkin. Tähän toki liittyy yhdistelmä pieniä asioita, jonka vuoksi lienen muutenkin poikkeus. Työnantaja antaa pienen hyvityksen vähäpäästöisen auton verotusarvosta, joka laskisi sitä 60€ lisäkulua vapaasta autoedusta. Toisena työpaikalla ei ole ilmaista latausmahdollisuutta käyttöetulaisille. Kolmantena kotilatausmahdollisuuden saamiseksi pitää maksaa 15€/kk eTolpasta ja senkin jälkeen sähkö on mielestäni hieman kalliimpaa kuin mitä voisi kotilataukselta odottaa (23snt/kWh) sekä tulee sukosta tilapäislaturin mukaisella etanavauhdilla (1,8kW). Eli jos vaikka illasta palaa pidemmältä reissulta ja aamulla pitää taas lähteä sellaiselle niin pikalaturilla joutuu kuitenkin piipahtamaan.

Karkeasti ottaenhan sillä autoedun oletus kilometrimäärällä (1500km/kk) ja vaikkapa 20kWh/100km keskikulutuksella laskettaessa vapaa-autoetu on puhtaasti kustannuksellisestikin kannattavaa vain jos lataussähköstä joutuu maksamaan yli 20snt/kWh. Jos pystyy lataamaan enimmäkseen kotona halvalla sähköllä niin harvoinpa tuo edes toteutuu. Omalla kohdallani vapaan autoedun ollessa tarjolla kokisin pärjääväni hyvin julkisten latureiden varassa. Esimerkiksi viereisellä K-Latauksella pikalataus maksaa 33snt/kWh, joka noilla esimerkkilukemillani tarkoittaisi n. 100€/kk lataamiseen eli vuositasolla vapaalla autoedulla säästäisi kuitenkin n. 500€. Eikä tuossa tapauksessa se takaisin laskutuskaan olisi kauhean työlästä, kun sähköt veloitetaan kerran kuussa ja siinä saisi suoraan sen toteutuneen summan. Mutta varmasti olen vähemmistössä tämän suhteen.

 

[tavallinen viikari]

Onko sähköauton tapauksessa edes mitään järkeä olla tuota täyttä autoetua joka tekee latauksen laskutuksesta ja pienten rahojen sumplimisesta kovin työlästä?

Ei ole mitään ongelmaa noiden latausten veloitusten kanssa ainakaan minun työpaikalla. Appit ja tilit avataan yrityksen koodeilla ja luottokortilla. Laskutukset menevät taustalla 100% automaattisesti. Ovat varmaan keksineet laittaa jonkun AI:n käsittelemään niitä muutaman euron tiheita veloituksia. Muutenhan tuosta tulisi varmaan aika mahdoton himmeli käsipelillä käsiteltäväksi.

Kotilautauksen veloitusten kanssa joutuu tekemään vähän enemmän jumppaa, varsinkin kun vaihtelevahintainen pörssisähkö käytössä.

 

[blastermaster]

Olikos tuossa Meganessa jotain miksei ihmisen kannattaisi sellaista hankkia?

Äkkiseltään miksi ei:
-etuveto
-vaikka on akun lämmitys niin silti lataa talvella about saman mitä MEB ilman lämmitystä
-pieni ja matala

Miksi:
-220hv riittää pieneen autoon?
-Omaan silmään näyttää hyvältä
-6 vuoden takuun saa ostettua, mutta vain 100 000 km?
-infotainment hyvä?
-Arjan kanssa sukulaisuutta niin ehkä samoja osia käy?

Kokemusta ei ole kuin diesel meganesta siitä tykkäsin muuten todella paljon mutta penkkiä ei saanut riittävän matalalle niin hiukan joutuu kurkistelemaan.

 

[mrBarrelNut]

Olikos tuossa Meganessa jotain miksei ihmisen kannattaisi sellaista hankkia?

Äkkiseltään miksi ei:
-etuveto
-vaikka on akun lämmitys niin silti lataa talvella about saman mitä MEB ilman lämmitystä
-pieni ja matala

Miksi:
-220hv riittää pieneen autoon?
-Omaan silmään näyttää hyvältä
-6 vuoden takuun saa ostettua, mutta vain 100 000 km?
-infotainment hyvä?
-Arjan kanssa sukulaisuutta niin ehkä samoja osia käy?

Kokemusta ei ole kuin diesel meganesta siitä tykkäsin muuten todella paljon mutta penkkiä ei saanut riittävän matalalle niin hiukan joutuu kurkistelemaan.

Ominaisuuksiin nähden vähän kallis hinta?

 

[3dfx]

Eikös vääntö pysähdyksissä ole nimenomaan sähkön yksi ongelmista ja siksi monessa autossa heikot vetomassat?

enpä muuten tiedä, itselle monet on kehuneet vain heti käytössä olevaa vääntöä. Tietysti momentinmuuntimen tms. uupuminen välistä vaikuttanee?

 

[blastermaster]

Ominaisuuksiin nähden vähän kallis hinta?

Ai vieläkin vaikka nyt hinta pyörii 40-45 tienoilla? Aikaisemmin yli 50k€ hintaan tuossa ei ollut mitään järkeä.

Itseäkin ehkä enemmän kiinnostaisi 3 tesla mutta tuo sedan malli ja yleensä huonot hyvityksen vaihtureista on se mihin se kaatuu. VAG tuotteista pyrin myös aktiivisesti eroon.

 

[pulatunnus]

Joo no tulihan tässä hyviä vastauksia, enkä siis kritisoinut sitä että jollain on varaa ja halua tuon verran autoonsa laittaa. Lähinnä pohdin tunnesyiden ulkopuolisia syitä, nelivedon saa halvemmalla. Mutta toisaalta saahan tossa M5:n verran suorituskykyä ja hyvät varusteet. Sen unohdin yhtälöstä, että oman kokemukseni mukaan BMW:llä on aika huima ero karvalakin ja varustellun mallin välillä, jos miettii fiilistä siinä ratin takana istuessa.

Eiköhän näitä tule tien päällä joka tapauksessa täällä pääkaupunkiseudulla näkemään ihan jo kun miettii, miten huvittavan yleinen joku Porsche Taycan on.

Jos joku haluaa neliveto sähkiksen pienemmällä rahalla, niin markkinoilla on monenmoista.
Jotkut on valmiita takomaan enemmän, ja löytyy niitä kalliita muitakin merkkejä. Ja aina on ollut heitä jotka ostaa sen oman merkin kaikilla herkuilla. Jos saman merkin polttiksiin vertaa, niin mikä siellä olisi se verokki.

 

[Pakana]

enpä muuten tiedä, itselle monet on kehuneet vain heti käytössä olevaa vääntöä. Tietysti momentinmuuntimen tms. uupuminen välistä vaikuttanee?

Hieman eriasiasta kyse.

Sähkömoottorin vääntö sen ollessa paikallaan ei ole kovin ihmeellinen, ja siihen vaikuttaa vielä moottorin asento, tilanne muuttuu heti kun moottori pyörii edes hitaasti. Sinänsä paikallaan ollessaankin se käytettävissä oleva vääntö saadaan kyllä viiveettä käyttöön.

Tuohon viiveettömyyteen yleensä nimenomaan viitataan sähköautoissa, tosin käytännössä sitä viivettä usein tehdään hieman sinne tarkoituksella, ettei auto loikkaa aina kun kuljettaja liikahtaa tahattomasti.

 

[zepi]

Jos joku haluaa neliveto sähkiksen pienemmällä rahalla, niin markkinoilla on monenmoista.
Jotkut on valmiita takomaan enemmän, ja löytyy niitä kalliita muitakin merkkejä. Ja aina on ollut heitä jotka ostaa sen oman merkin kaikilla herkuilla. Jos saman merkin polttiksiin vertaa, niin mikä siellä olisi se verokki.

Lähinnä itseäni "harmittaa" sähköbemmien kanssa, että sieltä puuttuvat nuo edullisemmat xDrive mallit. Jos haluaa nelikon, pitää ottaa se kallein.

Polttiksia saa 320i/330i xDriveä ja 320d/330d xDriveä jos haluaa lisää vetäviä pyöriä, eikä halua maksaa M3 Competition M xDrive Limousine hintoja tai ole kiinnostunut tuon tyylisen auton suorituskyvystä.

Tuosta syystä bemmit ovat pudonneet omalta harkintalistaltani pois. Neliveto on itselleni pakollinen feature, mutta tehoja en kaipaa mitenkään älyttömästi ja jos auto kiihtyy 7s 0-100, niin se piisaa kyllä.

 

[Hammer Schultz]

Lähinnä itseäni "harmittaa" sähköbemmien kanssa, että sieltä puuttuvat nuo edullisemmat xDrive mallit. Jos haluaa nelikon, pitää ottaa se kallein.

Nehän oli tulossa myöhemmin kun on otettu rahat pois hätähousuilta, näin muistan lukeneeni.

 

[zepi]

Nehän oli tulossa myöhemmin kun on otettu rahat pois hätähousuilta, näin muistan lukeneeni.

Samahan se on volkkarilla kun ensin tulevat ”turhat” GTX:t isommilla vanteilla ja huonommalla rangella ja 4motion mallit sitten vähän myöhemmin…

 

[salamoi]

Nehän oli tulossa myöhemmin kun on otettu rahat pois hätähousuilta, näin muistan lukeneeni.

Tosiaan i5 sedanina saa jo e40 xdrivenä, jossa hintaa on 80k€ eli kohtuullinen ero takavetoon. Farkkuun varmasti tulee sama muutos piakkoin. i4:ssä vastaava välimalli e40 xdrive tulee nyt LCI:n myötä, jonka valmistus alkaa heinäkuussa. Hinta ei vielä tiedossa, mutta lienee ykköstonneja kalliimpi takavetoon verrattuna.

Eli juuri kuten sanoit, lisää "järkeviä" malleja tulee, kunhan ensin on otettu rahat pois kiireisiltä.

 

[zepi]

Tosiaan i5 sedanina saa jo e40 xdrivenä, jossa hintaa on 80k€ eli kohtuullinen ero takavetoon. Farkkuun varmasti tulee sama muutos piakkoin. i4:ssä vastaava välimalli e40 xdrive tulee nyt LCI:n myötä, jonka valmistus alkaa heinäkuussa. Hinta ei vielä tiedossa, mutta lienee ykköstonneja kalliimpi takavetoon verrattuna.

Eli juuri kuten sanoit, lisää "järkeviä" malleja tulee, kunhan ensin on otettu rahat pois kiireisiltä.

Onkohan tuossa i5:sessa sama kuin i4:sessa, että kun ajaa 1000km motaria niin pikalataus loppuu kuin seinään?

 

[blastermaster]

Onkos kellään tietoa mitä nuo bz4x/solterra huollot maksaa kun 15tkm välein pitää pajalla käydä näyttämässä?

 

[JaniKari]

Onkohan tuossa i5:sessa sama kuin i4:sessa, että kun ajaa 1000km motaria niin pikalataus loppuu kuin seinään?

Harmittavan lyhyitähän nuo pikalatausasemien johdot on.

 

[miu]

Onkos kellään tietoa mitä nuo bz4x/solterra huollot maksaa kun 15tkm välein pitää pajalla käydä näyttämässä?

Nopeasti kun kurkkasin niin sama homma Toyotalla niin sähkö- kuin polttispuolellakin. Eli joka toinen vuosi (tai 15tkm) pieni huolto ja joka toinen vuosi (tai 30tkm) iso huolto. Burzumille näytti pienen huollon hinnaksi 70€, ja ison huollon hinnaksi 300€.

 

[blastermaster]

Nopeasti kun kurkkasin niin sama homma Toyotalla niin sähkö- kuin polttispuolellakin. Eli joka toinen vuosi (tai 15tkm) pieni huolto ja joka toinen vuosi (tai 30tkm) iso huolto. Burzumille näytti pienen huollon hinnaksi 70€, ja ison huollon hinnaksi 300€.

Kiitoksia, ei tuo nyt ihan mahdoton sitten. Skodalla taisi olla 350 € tuo 2 vuotishuolto ja seuraava 4 v kohdalla sitten enemmän vielä.

 

[Kvarkki]

Kiitoksia, ei tuo nyt ihan mahdoton sitten. Skodalla taisi olla 350 € tuo 2 vuotishuolto ja seuraava 4 v kohdalla sitten enemmän vielä.

Tämäkin riippunee vähän paikasta, jossa teettää. K-auton hinnoittelulla meinasin tukehtua yskänpuuskaan, kun kyselin Miille valohuoltohintoja. Toinen paikallinen merkkihuolto teki alle puoleen hintaan.

Toyotan 15 tkm huolto on kyllä saatanan typerä, jos ajaa vähääkään enemmän. Pahimmillaan sitä voi helposti joutua käymään kolmekin kertaa vuodessa huollossa. Aiemmissa autoissani huoltoväli hyppäsi 15->25 tkm ja mukavuustekijänä ihan merkittävä. Kertoohan tuo 70 euron hintakin, että ihan höpöhöpö juttuja koko homma.

 

[Lassivv]

Päijät-Hämeessä ei taida olla kilpailutus mahdollisuutta meb huollolle, pelkkää kautoa lienee täällä päin.

 

[Gugi^]

Tämäkin riippunee vähän paikasta, jossa teettää. K-auton hinnoittelulla meinasin tukehtua yskänpuuskaan, kun kyselin Miille valohuoltohintoja. Toinen paikallinen merkkihuolto teki alle puoleen hintaan.

Toyotan 15 tkm huolto on kyllä saatanan typerä, jos ajaa vähääkään enemmän. Pahimmillaan sitä voi helposti joutua käymään kolmekin kertaa vuodessa huollossa. Aiemmissa autoissani huoltoväli hyppäsi 15->25 tkm ja mukavuustekijänä ihan merkittävä. Kertoohan tuo 70 euron hintakin, että ihan höpöhöpö juttuja koko homma.

350€ maksoi paikallisella Pörhöllä (merkkihuolto) oman Enyaqin ensimmäinen 2v määräaikaishuolto.
Aika paljon jarrunesteiden ja raitisilmasuodattimen vaihdosta ja muuten vaan tarkistelua. Tosin Enyaqin tapauksessa huolto on tosiaan vain 2v välein, ei kilometrirajaa eli ahkerat ajaa varmaan sen 60tkm huoltovälille aina. Mikä on kyllä omasta mielestä pitkä huoltoväli jos autolla "ajaa vaan" ja luottaa että kyllä se huolto korjaa eikä itse pistä tikkua ristiin ylläpidon osalta.
Tekkiläisethän sitten pitää itse autonsa kunnossa ja puunaa ja turaa viikoittain, niin huoltokäynnit on vähän pakkopullaa.

 

[B12]

350€ maksoi paikallisella Pörhöllä (merkkihuolto) oman Enyaqin ensimmäinen 2v määräaikaishuolto.
Aika paljon jarrunesteiden ja raitisilmasuodattimen vaihdosta ja muuten vaan tarkistelua. Tosin Enyaqin tapauksessa huolto on tosiaan vain 2v välein

2v välein huolto, niin pitää olla tuplahinta, että saa saman kassavirran kuin 1v huoltovälillä. Jollakin se on liikkeenkin elettävä.

 

[Manual]

Toyotan 15 tkm huolto on kyllä saatanan typerä, jos ajaa vähääkään enemmän. Pahimmillaan sitä voi helposti joutua käymään kolmekin kertaa vuodessa huollossa. Aiemmissa autoissani huoltoväli hyppäsi 15->25 tkm ja mukavuustekijänä ihan merkittävä. Kertoohan tuo 70 euron hintakin, että ihan höpöhöpö juttuja koko homma.

Omassa koslassa sama, ja nyt kun ajoa tulee reippaammin, niin homma kieltämättä vituttaa kovasti. Se ei edes jää tuohon, vaan perinteisesti määräaikaishuoltojen kylkiäiseks saa jo keksittyä muutaman takuukorjauksen tsekattavaksi. Osia ei tietenkään ole, joten ne tilataan -> menee pari vk, ja huoltojonoilla sekä omien aikataulujen seurauksena takuukorjaus tehdään 3vk-1kk päästä määräaikaishuollosta. Sinä aikana tulee tauluun jo ainakin sen 3tkm tillikkaan, ellei enemmän, jos vähänkin venähtää.

Tästä viisastuneena en ainakaan 30tkm vuosikilsoilla enää ikinä ota sähköautoa alle 30tkm huoltovälillä.

 

[weetabix]

Ei polttista kannata huoltaa millään 30tkm huoltovälillä vaikka kuinka osa valmistajista sen noin toteuttaa. Sähkiksissä sitten vähän eri juttu kun öljyjä ei tarvitse vaihtaa. 15tkm on omassakin suht lyhyt (seitsemän vuoden takuusta käytännössä syödään pari vuotta kun huollot tulevat nopeammin omilla kilsoilla), mutta jos ei takuuajan lyhentymistä oteta huomioon niin about noilla kilsoilla se huolto on ihan hyväkin suorittaa (plugari, joten öljynvaihtokin on tarpeen). 20k olisi toki itselle mieluisampi (menisi ennemmin vuoteen kuin kilsoihin huollot) kun silloin noita kilsoja ei tarvitsisi niin kytätä.

Sinänsä tosiaan sähköautoissa tuo 15tkm on kohtuuttoman lyhyt ja pidempi huoltoväli on jopa ihan perusteltu (toisin kuin polttiksissa).